【リコリス・リコイル】リコリス制度はクソだと思うけど無敵の人に対してはこれ以上無いほどの効果だよね

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:15:43
2: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:18:31
実際1話で通り魔起こそうとした奴処分してるしね
3: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:19:31
正直メリットは計り知れない
4: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:19:39
目的は良いけど手段が最悪な組織
子供を使うのは流石にね
6: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:21:04
>>4
でも効率という面では優れてるところ結構あるんだよな･･･
144: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:26:44
>>4
というかあの世界、全世界治安が悪いっぽい。日本以外だとマフィアの派閥争いが熾烈過ぎて、派閥に入れないごろつきや傭兵崩れがマフィアが幅を効かせてない日本に流れてくるみたいだし
149: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:30:32
>>144
こういう設定があるからあんまりリコリス制度が悪いとも思えないんだよね
日本以外はだいたい治安悪いって話だったしそういう世界観ならDAみたいなのがいてちゃんと結果を出してるなら一般人目線なら支持しちゃいそう
自分が孤児だった場合はもちろん悲惨だけど…
152: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:34:32
>>149
DAのやってる事の結果に関しては良いことしかない、こっそりやってるのも民衆にとっては良いこと
問題はリコリスがひたすら可哀想ってこと
153: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:36:41
>>152
じゃあリコリスにならなければ可哀想じゃないのかってことでもないから
154: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:37:49
>>153
それはそう
156: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:39:19
>>153
リコリスいなかったら今度は一般人が不幸になるような世界観だから必要悪としか言えんよなあ
160: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:40:52
>>156
どうせどっかで破綻するだろうから一度不幸になった方がいいと思う
本来国民全体で考えなきゃいけない問題だから
161: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:41:42
>>160
これが多分真島の言ってたことだよな
164: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:43:19
>>160
現時点でも危ないけどこの先もDAに頼りっぱなしになったらDA崩壊した時平和ボケした国民と警官だとガチで日本が終わるかもしれないね
175: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:55:19
>>164
実際DAに権限渡しすぎるのも良くないんだよな
組織の腐敗ってどうしても起きるし
非公式の組織だとその腐敗を是正する仕組み自体ないから腐敗が止まらない

DAで時間稼いでる間に警察の権限強化や射殺許可の制度つくったり
海上保安庁を強化して武器やテロリストの流入を減らしてDAから権限移譲してく必要あるかなと思う

続編出るたびにそこらのは蔑ろになってくだろうけど
165: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:43:54
>>160
要はそれ当事者じゃないからいえる話なんだよな
172: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:53:44
>>165
死刑制度に反対してた弁護士が家族殺害されて死刑賛成に変わった話を思い出した
第三者なら客観的に批評できるけど当事者になっちゃうと…
173: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:54:07
>>165
リコリスを必要な存在と言えるのも当事者じゃないからこそだろう
176: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:56:00
>>173
お話見てる視聴者はみんな当事者じゃないからね
どの立場により感情移入するかで意見も変わるだろうな
187: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 22:01:33
>>176
結局はリコリス目線か一般人目線かでDAが必要かなんて変わっちゃうからね
そのリコリスにしたってDAが食わせてくれるから生きていられる子だっているだろうし
200: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 22:06:19
>>187
というかDAなくなってもリコリスは幸せにならないしな
一般人が平気で危険に晒され続ける環境で孤児が今のリコリスよりマシな待遇受けるの無理だろうし
よくて一般人と孤児の共倒れで誰も得しない
181: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:59:18
>>160
一度不幸になったらって言うけどこの世界観だとそれって死ぬかもしれないってことだからなあ
それなら見せかけでも平和な日本の方が良いと思うのが人情だと思う
たぶん本人にも自覚はあるだろうけど真島のやってることって大きなお世話だからね
185: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 22:00:59
>>160
今の日本がどこかからミサイル撃ち込まれるべきだろうって言ってるのと同じだぞそれ
194: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 22:04:14
>>160
ｖｓ真島だって最後がなんか普通の花火だったから良かったものの、たきなが間に合わなかったら？千束が負けたら？マジモンの爆弾だったら？でギリギリ回避できてない訳だからな……。優秀な人材がずっといるかは不明だし、すごい才能が自分にある？でもそんな危険な才能使いたくない。って人もいるかもしれない。
5: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:20:45
あの世界無敵の人の概念なさそう
7: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:22:46
それくらいあの世界の日本の治安が終わってる
拳銃やヤクの流通が容易すぎる
13: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:26:24
>>7
というか全体の治安が大分悪いからそれにつられて日本の治安も大分悪くなってるようにも見える・・・
14: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:27:16
>>13
海外はもっと治安悪いからな
何があったんだってレベル
16: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:28:17
>>14
どっかのアラン機関さんが才能を焚きつけた結果なんじゃなかろうか
8: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:23:04
倫理的な面を除けば孤児使ってるわけだし最低のリスクでかなりのメリットは得てる
しかし倫理的な面を無視してなりたつ組織なんてまかり通ったらこの世は終わりだよ
11: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:25:18
>>8
あの組織無かったらそれこそ世紀末になりかねないので…
9: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:24:26
子供も孤児だからDAに拾われなかったら幸せだったとも言いきれないのがなんとも
10: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:24:45
治安終わってるし標的も殺されて仕方ないレベルの犯罪者ばかりだしでDAは要る
ただし孤児を都合良く教育して捨て駒にしてる一点がクソ
12: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:26:03
許せない、許しちゃいけない点はあるけどよく出来てる組織だとは思うよ
15: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:27:46
DAの存在バレないまま完結したけどそのうち存在バレそう
17: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:28:59
リコリス自体は人々や社会を実際に守っていて、そこの動機は概ね善良なものなのがタチ悪い
子供達の正義感を利用する訳で…
21: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:32:36
>>17
正義感と言うより閉鎖空間での競争関係を構築して命令を聞かせてる感もない？
ファーストに近づくことで待遇がよくなる当たりとか

まあファーストに上がれて外を知ったとしても組織に依存しなくてはならないことを理解させられるという結果になるけど
18: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:30:44
リコリスが悪人を○しまくってなお犯罪が絶えない世界なのが終わってる
19: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:31:05
リコリスは場当たり的な対処でしかない
ヤクやチャカが原因ならそれの供給源にリコリスをぶち込むならわかる
20: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:32:33
>>19
1話では武器商人の取引止めてたし小説ではヤクの取引も事前に止めてたよ。日本ではことごとくヤク売る組織が潰されてるという説明もあった
30: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:35:57
>>19
元凶の売人らはちゃんと始末してるんだ
ただ、売人がいない=市場を独占出来ると考えた海外の連中が次から次へとやってきてイタチごっこになってる
24: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:33:50
リコリスって本来は現場に出向く(1話の銃取引や真島案件)事じゃなくて、1話冒頭のような暗殺が主な仕事だったのにどこぞの誰かさんがパワーバランスと面子を潰したから…
26: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:34:12
正直真島の気持ちは分かる。反動主義の極みみたいな制度だからな…
38: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:39:23
>>26
個人的に真島のテロ活動は手段の為に目的がある状態に来てるからどこまで信用していいのかわからないとこがある
小説で電波塔事件の詳細って出てたっけ？
28: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:35:38
一般市民からしたらリコリス達はとてもありがたいので真島さんはノーセンキューです…
どの道誰かが損する役割を担わないといけなくてそれが男女問わない孤児だっただけの話
174: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:54:36
>>28
でも俺何かの間違いがあったらワンチャン暗殺者向けられる可能性があって
それを一般市民が関知出来ずまともな手段じゃ絶対反論すら出来ない社会も嫌かな…
29: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:35:43
制服着ないと活動出来ないからしょうがないかもしんないけど 制服じゃなく変装して活動した方がより目立たないんじゃ？
33: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:36:53
>>29
それだとラジアータ君が認識できないんじゃないかな？
拳銃使ってる！やらなきゃ！出動司令出すよ！ってポンコツラジアータ君は指示出しそう
32: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:36:29
作中で一番つらいのは恐らく楠木司令だと思う
あの人なんやかんや冷徹寄りの人間じゃないように見えるから上と下両方気にしなきゃならない中間管理職
35: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:37:40
１８歳まで生きたリコリスがいないのが気になる。確率は低いけど成人する子はいるのが普通でしょ…。
37: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:38:25
>>35
18歳以上はどっかの機関に出荷されるよ
41: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:40:42
そりゃ今の日本でなら真島の主張もまあ一理あると言えるかもしれないけどあの世界でそんな綺麗事言える余裕ないっしょ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:45:29
>>41
個人的にこれ結構しっくり来たのか、真島のズレは俺らの現実の世界での正論があの世界にイマイチしっくり当てはまらんのか
42: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:40:58
個人的にはウイルスみたいなものと解釈してる
徹底的に除菌しすぎて人の免疫が弱まって逆に悪いことが起きちゃったみたいな
49: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:44:18
>>42
まあ外国の組織が入ろうとする理由を見るあたりやり過ぎ感は否めないよな

寧ろリコリスのような組織がそこの枠に入ることで偽装することができると言われたらおしまいだが
43: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:41:26
リコリスは沸騰して今にも噴き出しそうな鍋に対する蓋みたいなもんだからな､それを壊して良くなる事なんざ社会から見たら一ミリもない
63: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:50:10
>>43
蓋取らないと冷めるものも冷めんぞ
64: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:50:59
>>63
一気に開けると冷める前に全て焼き尽くされて終わりという詰み具合
47: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:43:25
思っている以上に宮内庁や天皇側の権力が強そうなんだよな
それの直属部隊が八咫烏なのかもしれん
50: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:45:17
>>47
あんな強い組織が介入し続けてるんだから歴史とかも大分違いそう
ちょっと似てるだけで完全に異世界よ
48: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:44:09
ぶっちゃけ真島の行動原理が不利な方に味方することな以上ただのそれっぽい賢しい綺麗事でしかない
54: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:46:47
あの世界技術レベル高いだけの中世じゃね？
58: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:48:42
あの世界生活保護とか無いのでは？
60: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:49:52
トロッコ問題で一人を犠牲にする方を取った組織vs一人を犠牲にするのはどうなの？と文句言いながら5人の方を適当に殺す奴
どっちがマシかと言えばねえ
66: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:51:28
>>60
一人の方も殺してたわ
79: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:54:52
>>66
ネットでよく言われるトロッコ問題の最適解では？
62: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:50:08
まあ治安守るのはともかくとしても尚更隠蔽するのは保身でしか無くなる訳だし
92: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:59:25
>>62
徹底的に隠蔽してるからあそこまでの手段が取れる面もあるだろうし活動内容そのままで健全な社会を営めるかというと無理だろうし
84: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:56:13
永久に上位者が管理しとけば平和理論を実践する組織
96: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:00:51
>>84
上位者気取りならせめて00のイノベイドくらいのスペック持ってから言ってもろて
85: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:56:30
リコリスという制度がイレギュラーすぎてこのまま続けた先に何が待ってるのか未知数なんだよな
86: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:57:15
実際に有益かはともかく倫理観カスの組織のくせに管理者が誇らしげにしてるのはどうかと思うよ
88: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:58:58
>>86
楠木さんも中間管理職っぽいし…リコリス達は頑張ってるのに司令がこの制度どうなん？みたいな曖昧な態度は取れんでしょ
89: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:59:01
ここら辺の感覚は徴兵制度や軍人が当たり前にいる国じゃないと分かりづらいのかもな…
97: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:00:51
>>89
これな気がする
91: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 20:59:12
中間管理職の楠木司令に悲しき過去現在未来･･･
98: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:01:36
>>91
ミカは勝手に責任取って最年少ファーストの千束を連れて支部を作るしパワーバランスが崩れたせいでリリベルに要請が出来なくなってリコリスの負担は大きくなるしクソガキはクソガキの最高戦力で金食い虫だし京都からやってきた狂犬は扱い辛いしフキは大変だしラジアータはポンコツだし虎杖は嫌みがやばいしで楠木さんの未来はどこ…？
105: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:03:34
>>98
DAの司令を辞めることが出来たら楽しい老後だよきっとたぶんメイビー
101: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:02:13
現実の日本は相当平和な国なので治安悪い世界で今の常識は通用しない
102: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:03:02
>>101
……治安悪い世界でも通用するかこれ？
(中米の方を見ながら)
109: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:04:42
>>101
だと思う
今の感覚で出てくる感想とあの世界想像して出てくる感想はやっぱかなり違ってくる
103: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:03:18
技術の進歩に追いつけない組織に危うげな未来…
148: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:29:39
リコリスの価値観については、多分我々が社会とかで普遍的に刷り込まれている「人を殺しちゃいけません」が無い
代わりに「善良な人は殺しちゃいけません、悪人はいいです」になってる
でもこれはそもそも我々が悪人と相対することがないし私刑することもないから「人」で一緒くたにしてるだけで、国家暴力に守られている以上本質は変わらない
差は直接手を下すかどうかだけでむしろ手を下してる方がマシまである
162: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:41:45
言う程リコリス良組織か？
治安守るって自分達が言ってるだけでヤバい正義振りかざしてる権威的な立ち位置だった気がする
リコリコ世界の治安の描写が少ないから余計にそう思って見てた
166: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:43:59
>>162
一話冒頭で機関銃を現場に持ち込む犯罪者が居るってだけでヤバイ世界観だと思ってたけどそんなに現実世界と重なってたかな？
168: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:45:16
>>166
まあそれはそう。コナンや相棒の世界線に慣れすぎてたのかもしれない
171: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:49:46
>>168
背景はずっとダークでヤバい世界に思える
170: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:47:32
>>162
確保は必要だけど即殺すまでは必要のない悪人でも裁判抜きに殺したり、失態を隠すためにたきなを首にするくらいの組織
184: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 22:00:40
>>162
一話冒頭の頻度で爆弾テロとか通り魔が頻発するなら正規の手段での対応はまず無理
組織はクソだけどそのクソに頼らざるをえない環境が超絶クソって印象だったな
177: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 21:58:21
お話の焦点は過酷な世界と境遇で大切なものを見つけた少女達だからうん
198: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 22:05:50
何はともあれ平和が1番だね

元スレ : リコリス制度はクソだと思うが

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:33:50 ID:cwMDI3MjI
法外のことをしてることと間引いてるやつが本当に悪って前提なのかを無視すればそうやな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:35:29 ID:cwMDI3MjI
>>1
悪なのかって前提だ、ミス
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:36:22 ID:gwNzI2MzA
「真の平和とは悪意の存在すら認識できない世界だ」
とか言っててゾッとした
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:56:33 ID:I1OTk1Mg=
>>3
まさに家畜の安寧、虚偽の繁栄だもんな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:38:01 ID:AzNjY3MjY
何にせよ急激に体制を変えようとすると犠牲者が出るからゆっくり何事も変革するのが理想だよね。そう上手く行かないからテロとかに発展するんだけど。
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:41:49 ID:IyNTUwOTY
>>4
>>13
>>27
味方側の大人が全員「DAは必要だ」ってスタンスなのがな……
1人でも子供たちに殺し殺されをさせる体制に疑問を持つ奴がいれば見方は変わった

その役割をテロリストにさせるから、余計に作劇的にDAの視野の狭さが目立つ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:30:24 ID:I1OTk1Mg=
>>45
それな
キャンディ＆シガレットていうリコリコと似た設定(政府公認の少女を使った暗殺組織で普段は古本屋に偽装している)の漫画に出てきた平賀雷蔵みたいな人が一人でもいてほしかった
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:41:45 ID:kzOTk5MzQ
戦闘力の高いファーストや一部のセカンドはともかくサードリコリスが一番悲惨な目に遭ってると思う
作中のモブリコリスの死は大抵真島のせいだから千束が10年前に実弾で仕留めておけば防げた事態だよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:48:15 ID:I0Nzg3MDA
>>5
やれるのが千束しかいなくて千束がやりたくなかったんだからそれで終わりや
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:22:15 ID:IxMzg4OTI
>>5
仕方ねぇべ。「護国組織」なのに“現場構成員に護国の意志が無い"もの。“護国の覚悟"が無いから簡単に「自分のポリシー」を優先させる。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:52:04 ID:I4MDQ1MTA
>>5
それ結果論じゃない？
子供に神の視点をもって行動しろとでも言うのか
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:43:34 ID:g0Mjk5Nzg
少数が命がけで戦ってるおかげで多数の安全が守られてるのは現実の軍隊と同じだからまぁおかしくないと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:45:31 ID:cyODMwMjI
>>6
現実だと孤児を兵士にして戦わせてる組織なんて碌なもんじゃないが…
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:27:15 ID:k5NzAyODg
>>28
世界的に軍の一般兵に志願する人種の大半は底辺社会や辺境の少数民族、親は貧乏で地元にロクな仕事はなく、まともな社会的ステータスを得るための近道は軍しかない。
アメリカ軍もそうだ。
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 07:18:08 ID:k0Nzk2MjQ
>>59
子供を前線に出すわけじゃないし…
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:06:54 ID:Y1OTE2OTY
>>6
少なくとも先進国における軍の活動は基本的に公開されているものだし、法の枠組みで縛られている。
それらを無視した非合法・非公然の活動がメインのリコリスを、軍と同一視できるものかね？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:06:24 ID:M1MzUwMzg
>>35
活動は表沙汰になってないだけでDA自体は国の直轄組織じゃないの？
楠木司令はリリベルからの横やり防げなかったり中間管理職の立ち回りだし
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:30:07 ID:M0MzU0NTQ
>>53
うんにゃ、「政府に協力する外部機関」だよ。だからヤバい。緊急時に政府がブレーキかける命令出す法的根拠が無い。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:43:40 ID:M1MzUwMzg
>>61
あそこまでガッツリ影響力持ってて外部組織なのか・・それは怖いな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:22:19 ID:Y4OTY3MjQ
>>35
グァンタナモ米軍基地ってご存知ない？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:41:07 ID:YzNTUyNDQ
>>88
それは「どこの法にも属さない」イレギュラーだろ
先進国の例えとして挙げてるの自分でおかしいと思わないのか？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:24:01 ID:M0MzU0NTQ
>>6
活動は非公式であってもこういう組織は「国家の法体系に組み込まれた組織」じゃ無いとヤバいんだよ。令外官の組織じゃラジアータがスカイネットしない保証が無いんだ。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:56:50 ID:E0NTc1Mjg
>>6
世紀末的世界なら四の五の言ってられないから有効だけど、この手の組織はあっという間に尖鋭化するから、難を過ぎたら解体するか、法治国家に準ずる実質別物の組織に改変するのが吉だよ
某社会主義国家を例に考えたら分かりやすいかも
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 09:58:18 ID:Q5NjM4MTY
>>51
DAバンザイなあの世界観だと組織が暴走するまで何も変わらなそうなのがな…
現状だってリコリスバレそうだから他の部隊ぶつけて隠滅するわって頭の悪い事やってるし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:46:31 ID:U3NDUzOTY
非モテ保護のために子供使い潰す制度はダメでしょ
非モテ間引いて犯罪抑止する方が手っ取り速い
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:47:45 ID:Q3NTkxMzI
ぶっちゃけフィクションでよくある国のスパイ組織や公安組織でしかないからな、やってる事は
身寄りのない少年少女が鉄砲玉なのは心象悪いけど、それ以外は別になぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:35:47 ID:IxMzg4OTI
>>8
警察の仕事まで奪って中途半端に「表側の組織面してる」シナリオ構造のせいもある。必要だけど“在り方そのものが顰蹙を買う"立ち位置になってるからそらモヤる視聴者も出る。
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:46:38 ID:UwMzE0NzY
>>22
でも元首相暗殺を阻止出来なかった奈良県警よりはマシなんじゃないかな？

リコリスリコイル世界なら山上みたいなテロリストも即射殺されていただろうし……
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:42:58 ID:YzNTUyNDQ
>>79
あのレベルまで対処してるとしたら推定有罪もたくさん殺してそうだな
ご立派な組織なことで
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:12:13 ID:Q4NzgwOTg
>>8
まぁ要はハイドリッヒラングがいっぱいいるということだから
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:49:03 ID:gwNjU4NzI
真面目な話するならそんなやつの行動に対処するより
行動起こす前のセーフティーネットや軽度の行動起こす前の社会復帰の仕組みに注力するべきだけどな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:58:51 ID:ExNDY1NDI
>>10
真面目な話するなら全部やるんだよ
治安維持組織が不要なんて話も、そこへの予算削って福祉充実なんて話もありえんｗ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:37:49 ID:Q5MjAyMDI
>>14
なんもかんもやる予算も人的余裕も現実にはないねん
リコリコのこれはあくまでもフィクションでやりたい事やらせるためのハッタリよ

躓いた人間を社会に留める事と道を踏み外してしまった人間を一定のけじめを引き換えにちゃんと受け入れる事
どっちもまだ十分できてないしな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:16:54 ID:Y2NzA3MDQ
>>14
無敵の人とか生み出さないように尽力すべきであって
非政府組織の暗殺で対処すればOKとか法治国家で受け入れていい発想じゃないんよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:49:32 ID:ExMTEyNzg
犯罪の抑止という点に関しては一般市民目線だと助かる
問題は孤児を暗殺者に仕上げて使い捨てにしてることと推定ラジアータというコンピュータによる個人情報ダダ漏れの倫理観ゼロ案件をどこまで許せるかになる
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:52:45 ID:IyNTUwOTY
>>11
やっぱ非合法組織にしてた方が違和感なかったな……
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:51:49 ID:kzOTk5MzQ
命がけで仕事してるモブリコリスからしたら最強のファーストなのに人殺したくないからってDAお墨付きで喫茶店でのんびりして不殺の仕事だけ受けてる千束ってムカつかないんだろうか
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:11:57 ID:U0ODUxMzQ
>>12
ムカつくだろうけどそういう案件はマジで千束しか事態収束できないからどうしようもないんや
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:16:35 ID:IyNjgzNzY
>>12
最強だったら一番働けになるのか
最強だからケアされたうえで仕事を選んでもよいのか

どっちでもいいけど先生とずっと一緒なことだけは許せないって赤い制服の女子が言ってたよ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:29:02 ID:M1MzUwMzg
>>12
千束・フキ世代のリコリスからは心臓の事が公然のようだったしなぁ
先生のコネ有とはいえ実力トップの疾患持ちが最前線から一歩退いてるのは(理解得られるかは別として)不思議な事じゃないと思うが
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:13:11 ID:gxMjk2MzY
>>12
五条悟に1から100まで仕事しろって言ってんのと変わらんぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:19:30 ID:M0MzU0NTQ
>>66
代えが利かない呪術師という特殊職と違って「孤児の雑兵という代えが利く消耗品」に何言ってるんだ。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 13:56:55 ID:I4NTEwMzg
世界の治安が終わってる中よーやってると思うよ
子供を利用するのは気になる所ではあるが手段を選べる程平和な世界じゃないしな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:04:00 ID:gwNzU0ODQ
DAがやってるのって対処療法で原因野放しだから社会全体としては良くないよ
法の授権なしにやってるからコントロールできなくなるリスクや冤罪の恐れも否定できない
そのあたり無敵のラジアータくんが何とかするにしてもリコリスじゃなくて警察が実行すればいいだけだし正直擁護しづらい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:12:42 ID:M1MzUwMzg
>>15
原因ってだいたい海外からの流入だろうし国内活動限定のDAとは管轄違うんじゃね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:12:28 ID:MzOTExMjQ
まず日本という舞台でやる前提の話なんで、事実羅列すると悪の組織なのに実情は凄い健全な組織になってしまうんだよな
普通何百年も前からあんな組織あったら共産党みたいな恐怖政治かつあらゆる政治体制組織体制がふ敗してDA金も権力も忖度する国になってもおかしくないのに、むしろDAは汚い事だけ押し付けられて何の旨味もなくただ責任取らされて切り捨てもされるような立場なんだよね
1個人としてみるならそりゃそんなみんなの為に負債ばっか何の利益も求めないファンタジーの組織あったらうれしいよ、犯罪者じゃないし
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 12:02:38 ID:U1MDc0NDg
>>17
こんな普通に組織あったら日本みたいな国にならないんだけど、日本みたいな国になってるなら良い組織にしか考えられない不具合
まぁまずそういう舞台で始まる前提から作品作りスタートしてるからあんま深掘りしても良くないと思うが
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:13:58 ID:U3NDY2ODA
社会福祉公社よりマシなのでセーフ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:44:29 ID:YzMjYwNjQ
>>18
はい、条件付け
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:45:42 ID:I4NDkyODQ
>>18
設定から真っ先にアレ連想してしまったから相対的に展開も設定もめちゃくちゃホワイトに感じてしまった
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:03:33 ID:I1OTk1Mg=
>>18
でも体が義体じゃないぶん死傷率は高そう
条件付けも死の恐怖を感じにくくする効果もあるし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:29:00 ID:k5NzAyODg
>>52
「あれらは人間としての運用はしておりませんので」
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:32:58 ID:YwMzM3NTA
>>18
消費している人数だけみたら、公社の何倍もタチが悪いよ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:34:54 ID:A0NTAzMjg
そうはいってもあの世界、DAもしくはその原型になった組織が大昔から存在してたっぽいし、今更なんじゃね？
孤児を正義の殺人マシーンに育てるにはノウハウが必要だし、多分歴史遡れば数百年レベルであると思う
使う側からしたら孤児は非常に使いやすい存在だし、乱世の時代であればあるほど孤児の供給は多いはず
孤児の世話と実益が非常に高い位置でマッチしてると思う
現代の現実の日本に生きる俺たちからしたらアレな組織なのは間違いないけどね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:35:09 ID:M0MzU0NTQ
>>21
ただ、本編での組織形態があまりにどっちつかず過ぎるのも事実なのよ。リコリスを「使い捨ての雑兵」として使い潰すってなら“才能があろうがリコリスはリコリス"と完全に割り切って使い潰すべきなんだ。千束みたいな「余計なポリシー持ち込む雑兵」は才能があろうが要らん。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:37:27 ID:E3MDQ1MzI
健全というか国際社会評価とかを考えなければ、「日本って普通に治安悪くなってるんで、警察組織の銃機能強化！一般国民からリコリスに相当する組織に採用し、広い人材による防犯、犯罪対処能力を向上させます！」の方が手っ取り早いし、安全管理的にもいい気はする。
銃バラマキの一般民衆や警察、だいぶのほほんとしてた感じがあるのはやっぱ問題じゃないか？
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:45:27 ID:E5OTIzMjA
>>23
それができればいいけどできるの？って話だからな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:12:31 ID:E3MDQ1MzI
>>27
それはそう。だから「DAやリコリスって必要だけどさ……そうなんだけどさ…」となってる訳ですしね。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:44:45 ID:cyODMwMjI
ディストピアだよな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:46:18 ID:Q4NTA2NzI
突発的な暴力犯罪を防ぐのは無理な気がする
犯罪が起きてから対処する事はできるだろうけど
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:49:51 ID:ExNzQ2Mg=
リコリスやリリベル運用できる程度には男女共に孤児が多い、リコリスの寿命は18歳程度って点でちょっと趣味悪い考えしちゃったわ
倫理観バグりすぎて無いだろうとは思うけど
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 14:57:35 ID:IxNTIxMDY
長年孤児を暗殺者に仕立て上げてた組織がありましたなんてのが世間にバレた時点で一切の議論なく廃止決定やろ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:47:23 ID:IyNTUwOTY
>>32
あの世界、道徳の教育してないんじゃね
倫理観おわっとる説明つくぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:02:12 ID:E1NTQxOTY
シビュラシステムが必要になる二歩手前ぐらいのイメージ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:49:54 ID:IyNTUwOTY
>>33
あの世界で生きてる人間の🧠使っても碌なシステムにならなそう
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:08:55 ID:I1OTk1Mg=
>>48
あの世界ならfolloutのロボブレインで十分だよ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:56:07 ID:EyMjAwNjQ
>>33
ディストピア国家とその尖兵の話だからな
見も蓋もないことを言えば
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:03:18 ID:U0MDUxMjY
政府公認(黙認)の合法グラスチルドレン…ってコト！？
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:07:02 ID:g2NjM2MzQ
警官や自衛官の汚職や懲戒をチャラにする代わりに国内外で非合法作戦させるオメガ部隊ってまだマシだったな、
国益優先、捕虜になったら見捨てると言ってる割には救援にガンシップやらヘリやら支援よこしてくるし
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:22:51 ID:IzNzc0OTA
思想が如何あれテロリストも現代社会の莫大な余剰リソースの恩恵で生きてるくせに社会基盤を破壊しようとしてるのが失笑もんなんだよなぁ。なーにがバランスだよ(笑)
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:43:36 ID:IyNTUwOTY
>>39
「必要だから」で組織の誰も子どもに殺人をさせることに疑問を抱かないのも失笑ものだけどな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:23:37 ID:M0MzU0NTQ
>>39
別に間違っちゃいないぞ。徹底的に影に潜む裏組織であり続けてるならともかく警察の仕事まで奪ってて裏組織面するのはフェアじゃないもの。表を侵食するなら、そら「存在自体は国民が知る組織」であるべきだ。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:26:45 ID:M4NTc2MjA
少女を使って隠蔽工作するような国なら、一旦全部表に晒してやりたいって気持ちもわかる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 15:34:45 ID:E2OTA4ODg
かつてはアキバのメイドの抗争を鎮圧するための組織と聞いたことがある
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:12:23 ID:g2MTI0MDI
物語の舞台装置・導入として割り切って見る分には良かったけど
真面目に是非を考えるならあらゆる面で到底肯定しかねるわ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:13:31 ID:Q4NzgwOTg
まぁ裁判なしという時点で近代国家としては崩壊している
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:37:13 ID:M0MzU0NTQ
>>57
これ自体はアメリカのシェリフ(保安官)制度があるから近代国家でも成り立つんだ。DAが大問題なのは「日本政府がきちんと責任持って処刑権限を与えてる」訳じゃなくて中世の武士団みたいに「あいつらが勝手にやってるだけです。うちは責任取る気はありませんが向こうが必要だと言うから黙認します」なことだ。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年01月04日 21:09:12 ID:YwNzk1Mg=
>>57
平気で人殺すようなサイコパスとかクソみたいな犯罪者相手に悠長に逮捕して裁判してたら、クソみたいな人権派弁護士が現れて精神異常なので無罪or減刑とか言い出すんだ。
更生の余地のない重罪犯はこっそり処分する方が良いぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:50:55 ID:U3NDY2ODA
一体みんな何を言ってるんだ？

少女達が銃撃戦してた映像は、新しい電波塔のサプライズ企画だろ？
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 16:59:54 ID:UxMjg5ODg
>>64
あれがドッキリサプライズとして通用しちゃう世界もヤベーと思うっス！
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:36:15 ID:YwMzM3NTA
>>65
孤児を使う国家公認の殺し屋とか、マトモに考えれば陰謀論なので信じたくないよ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:02:27 ID:IyNTUwOTY
>>76
「信じたくないから」で公的機関も含めみんなが納得してしまうなら、やっぱりやべー世界だろ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:39:05 ID:EzOTUwNDg
>>65
この世界で同じようなことがあっても実際誰も信じないし、封殺されるだろ
そういうことだよ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:50:23 ID:YzNTUyNDQ
>>91
被害者出ててその発想できるのすごいな
現実の国家組織にどんだけ幻想抱いてるんだ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:24:27 ID:A2MTQyMDA
子供を盾に正論っぽく唱えてるだけで自分は動きたくない、という社会の闇そのもの。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:39:16 ID:A3OTQxNTg
『必殺仕事人』の要素を国家がやるようなもんですよ……これをやりやすいのは旧東側陣営だけどな。
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:55:27 ID:I1OTk1Mg=
>>68
そもそもあの世界の日本が西側諸国じゃないかもしれない
DAの使う武器は西側製っぽいけどノリンコ製(メイドインチャイナ)の可能性もあるし
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:10:41 ID:Q3ODU2Mjg
本編後半で見せられた警察の質がわりと下がってる問題あるのがな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:52:32 ID:I0NzEzMTY
>>70
そうなるよう望んだのがDAだから仕方ない
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:51:59 ID:M1MzUwMzg
>>70
銃持った集団が警察前まで来て警戒心0なのヤバイ
リコリスの日本は世界一安全な国って謳い文句があったけどそのまま意識の低下も招いてるって歪さが出てたね
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:43:06 ID:cyMjA2ODA
>>70
銃器犯罪もそう起こらないなら、電動ガンとかそういったものかな？って考えるよ

実銃だと気づいても、警告、発砲といった手順を踏まないとダメだし、法的根拠について考えている間に撃たれてる。

警察官・自衛官→警察官職務執行法の適用・正当防衛の要件
DA→敵、指揮官の許可があれば射殺可

だからこそ、法的根拠なしに実力行使できる組織が生き残れているのでは？
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:37:37 ID:k3NTU4Mjg
少なくともテロリストが正当化される理由にはならん
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:05:57 ID:IyNTUwOTY
>>72
そうだね
子どもを殺人道具にするのも、合理的だからと言って正当化される理由にはならないけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:44:45 ID:cxNjc2OTQ
上っ面だけの平和を甘受するなら良い制度なのかもしれんね
そのために若い命を磨り潰していいのなら
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:44:02 ID:I3OTk3NjY
リコリスが悪人を殺すのって
世のため人のためにやってると勘違いしてるのが多そうだけど
実際は治安世界一っていう世界に誇れる金看板（笑）を守るためにやっているだけだからな
この時点で紛うことなきクソとしか言いようがない
その過程で実際に救われた人間がいたとしても
隠蔽じゃなく人命を最優先にしていれば（ついでに言うと年端もいかない女子供なんぞにやらせなければ）もっと多くの人間を救えただろ絶対
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:26:44 ID:I1OTk1Mg=
>>83
少なくともリコリコ世界の日本の旅館や旅行会社、治安世界一を謳ってる広告代理店は現実の日本よりも食いぱっぐれてるだろうな
んでそのリべートをあの世界の政治家たちは自分のポッケに入れられるからDAを黙認してると…
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:46:32 ID:AxMDc2OTg
豊臣秀吉「俺の凄さが良く分かったろ？俺になんか言う事あるよな？」
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:35:59 ID:EzOTUwNDg
今のこの日本だって実は裏で暗躍する非合法組織があってこそ能天気にミサイル飛んできてものほほんできているのかもしれない
もしその組織が明るみになって解体されて、北朝鮮のミサイルは日本の本土に落ちるわ機関銃ぶっぱする犯罪者やマフィアみたいなのが表に出てくるくらいなら一般人の立場としてはそういう闇の組織があってもいいと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:46:27 ID:EyNjU2MDY
見てて思ったのはあの世界孤児の女の子多くない？リリベルも多分孤児なんだろうし実際は捨て子とか多いんかな
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:56:02 ID:YzNTUyNDQ
>>94
捨て子を道具として利用
→必然的に捨て子が存在しないものとして扱う
→捨て子が社会問題とならない
→子を捨てる親が増えていく

こんなサイクルが出来てそう
DAにとっては願ったり叶ったりなのかね
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 02:19:53 ID:UyNDI5OTk
リコリスのおかげで街が守られてるとか言うけど
実際リコリスなんて主人公以外は雑魚だわ男に普通にしてやられてるわ上層部もとんでもないアホだらけだわ人質ごと殺そうとするわ
あんなのとっとと解体して上から下まで全部まともな人材にすげ替えた方がよっぽど上手くいきそうに見えるわ
あと悪人を倒すのはいいけど法も裁判もガン無視して秘密裏にぶっ転がすのはどう贔屓目に見てもあり得んよ。普通にアウト。法治国家も民主主義も全否定してるやん
0
102. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 13:12:32 ID:czODk2OTk
もうちょい進めばジャッジドレッドの世界に突入しそう。
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