【呪術廻戦】羂索VS新旧主人公は面白いと思うけど虎杖の扱い難しそう
1: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 07:50:40
現時点だと乙骨・羂索と虎杖の戦闘面での実力差がありすぎて虎杖がオマケになりそうなのが難点
羂索：真人戦後とはいえ、羂索の呪霊1匹にやられる
乙骨：通常リカちゃんに身動き一つとれなくされる
羂索：真人戦後とはいえ、羂索の呪霊1匹にやられる
乙骨：通常リカちゃんに身動き一つとれなくされる
2: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:08:33
現時点の実力だと足手纏いになりそうだからパワーアップするしかないな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:09:53
虎杖には遠距離攻撃と範囲攻撃が足りない
今のところ投石くらいしかないのがな
今のところ投石くらいしかないのがな
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4: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:12:20
やっぱ宿儺の術式刻まれるんじゃない？
五条先生もそれに期待しての”僕に並ぶ術師になる”だろうし
五条先生もそれに期待しての”僕に並ぶ術師になる”だろうし
5: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:18:08
>>4
いまだに刻まれてない時点でちょっと…
いまだに刻まれてない時点でちょっと…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:19:07
>>5
別路線だとなにが来るかな
別路線だとなにが来るかな
11: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:28:37
>>5
じゃああのとき既に術式無しの素の素質に期待してたってことかな
それで特級レベルはすごいよね虎杖
じゃああのとき既に術式無しの素の素質に期待してたってことかな
それで特級レベルはすごいよね虎杖
15: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:39:52
>>11
いやそれは五条の言葉通りに宿儺の術式が刻まれるのを期待してたと思う
五条は宿儺が自分の指探したいからセンサーになるとも言ってたけど実際の宿儺はそうじゃない、このふたつで五条の予測は外れるなって言われちゃってる原因だけど宿儺自身の思惑が絡むからそこはしょうがないね
まさか1000年前からメロンパンと組んで裏で色々やってるとか思わんだろうし
いやそれは五条の言葉通りに宿儺の術式が刻まれるのを期待してたと思う
五条は宿儺が自分の指探したいからセンサーになるとも言ってたけど実際の宿儺はそうじゃない、このふたつで五条の予測は外れるなって言われちゃってる原因だけど宿儺自身の思惑が絡むからそこはしょうがないね
まさか1000年前からメロンパンと組んで裏で色々やってるとか思わんだろうし
17: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:41:50
>>11
五条本人が宿儺の術式が刻まれるって言ってるからそれ自体が間違いだった可能性のことを言ってるのであってステゴロが特級レベルってことでは無いんじゃない？
五条本人が宿儺の術式が刻まれるって言ってるからそれ自体が間違いだった可能性のことを言ってるのであってステゴロが特級レベルってことでは無いんじゃない？
7: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:19:55
五条ほどの男が僕に並ぶって言ってるから秤乙骨並みにやべえ破壊力とか特殊性が欲しいのはそれはそう
8: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:23:12
他の人間の呪力強化具合とか虎杖の描写から推察すると虎杖って総量はともかくそこまで呪力出力高く無い感じ？
9: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:27:55
>>8
総量も出力も特出してる印象はない
操作が澱みない→お兄ちゃん評なのと多分五条乙骨より秀でてるわけではなさそう
フィジカル→やべえけどフィジギフがおるのでな
あとは呪物喰っても平気って要素くらい？
総量も出力も特出してる印象はない
操作が澱みない→お兄ちゃん評なのと多分五条乙骨より秀でてるわけではなさそう
フィジカル→やべえけどフィジギフがおるのでな
あとは呪物喰っても平気って要素くらい？
12: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:29:12
>>8
素の身体能力と操作の上手さ考えたら呪力量も出力も精々並くらいな気はする
素の身体能力と操作の上手さ考えたら呪力量も出力も精々並くらいな気はする
10: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:28:28
呪力奪われた一般人ボディでボコボコにされても致命傷にならなかったあたりやばいのはやばいんだけど火力不足すぎる
回復力が以前より上がってるとか言ってたからそろそろ刻まれるかな〜って楽観視してるよ
回復力が以前より上がってるとか言ってたからそろそろ刻まれるかな〜って楽観視してるよ
13: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:31:19
呪物を取り込める虎杖を一種の封印術と考えたら強くて頑丈などんな奴も取り込める器とかいうなかなかおかしい性能してると認識出来るけど人間として考えるとな……
14: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:34:38
15であの身体能力の時点で20代になったら身体能力だけで一級倒せそうではある
18: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:42:28
>>14
東堂がもうその域だったから学生時代になれるかもしれない
東堂がもうその域だったから学生時代になれるかもしれない
19: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:44:50
>>18
やはりブラザー…ブラザーはすべてを解決する
やはりブラザー…ブラザーはすべてを解決する
16: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:41:17
頑丈で外からも内からも壊れにくい器って言うのが設計コンセプトなのか
源信→獄門疆レベルの生きた結界状態なのか？
親も結界術得意だしネ
源信→獄門疆レベルの生きた結界状態なのか？
親も結界術得意だしネ
20: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:47:53
今虎杖の出番がほしい一番の理由が強化イベントやって欲しいってとこにあるわ、一級レベルじゃインフレ進みすぎて足りねぇ
21: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:50:29
マジレス乙骨みたいに五条が1年かけて
「最強を教えてくれ」に応えて教え育てる予定だったんだと思うんだわ
実際の指導は四ヶ月なのが(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
習ってねーんだよ！！のところ悲しくなるわ
「最強を教えてくれ」に応えて教え育てる予定だったんだと思うんだわ
実際の指導は四ヶ月なのが(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
習ってねーんだよ！！のところ悲しくなるわ
26: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:48:34
>>21
半年でこれなら成長スピードなら乙骨越えてるレベルまであるんじゃないか？
半年でこれなら成長スピードなら乙骨越えてるレベルまであるんじゃないか？
27: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:53:53
>>26
既に近接戦センスや呪力操作センスは乙骨よりすごいと思う
既に近接戦センスや呪力操作センスは乙骨よりすごいと思う
35: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 12:50:39
>>27
近接はまだしも呪力操作が乙骨より上はないんじゃないかなと思ってる
なぜか呪力ゴリ押しと思われてたりするけど、そもそも他者への反転って高度な呪力操作がないとできない
虎杖は成長スピードと元来のタフネスさは凄いし、呪術センスだってあるから、後は術式か何かを身につけたらかなり強くなりそう
近接はまだしも呪力操作が乙骨より上はないんじゃないかなと思ってる
なぜか呪力ゴリ押しと思われてたりするけど、そもそも他者への反転って高度な呪力操作がないとできない
虎杖は成長スピードと元来のタフネスさは凄いし、呪術センスだってあるから、後は術式か何かを身につけたらかなり強くなりそう
38: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:10:14
>>35
自分もそうなんだよね
お兄ちゃんは淀みない呪力操作！まさに鬼神！評価してるけど
操作の方向性が「伝達速度の使い分け」だと虎杖の方が上なのかも
でも五条って「分子レベルの緻密な操作出来ます」なヤバいのが頂点にいるから強くなるとして呪力操作スキルじゃなさそうな印象
自分もそうなんだよね
お兄ちゃんは淀みない呪力操作！まさに鬼神！評価してるけど
操作の方向性が「伝達速度の使い分け」だと虎杖の方が上なのかも
でも五条って「分子レベルの緻密な操作出来ます」なヤバいのが頂点にいるから強くなるとして呪力操作スキルじゃなさそうな印象
22: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:54:58
今の虎杖だと近接対策呪霊一体で簡単に攻略されるからなんとかして術式を身に着けないと
24: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:35:06
呪力ガードを通り越して脳みそにダイレクトアタックするような術……とか？
25: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:36:23
宿儺効果とはいえ無為転変を無視できるのは特攻と言ってもいいだろ
28: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:53:57
虎杖の場合成長には宿儺の指の数が関わってるので
後5本食えばさらに強くなれるのは確実
後5本食えばさらに強くなれるのは確実
29: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:55:47
呪力無しなら乙骨羂索にも普通に勝てそうなんだがなぁ……呪力は偉大やね
30: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 10:03:22
>>29
呪力もだけどやっぱ術式は大事だと思う
真希さんみたいにバグレベルになるなら別だけど
呪力もだけどやっぱ術式は大事だと思う
真希さんみたいにバグレベルになるなら別だけど
34: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 12:37:24
>>29
まあ呪力、術式なしだとただの殴り合い漫画になってしまうから、流石に…
まあ呪力、術式なしだとただの殴り合い漫画になってしまうから、流石に…
31: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 10:06:06
取り敢えず虎杖本人の結界術の適性は知りたい
32: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 10:53:05
伏黒や七海が多分リアリストだからか結界術に苦手意識あるっぽく描かれてるのもまた対比なのかな
33: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 12:12:14
耐久力は乙骨よりあるかもしれない
味方全員虫の息の中で1人だけ羂索を殴り続けることはできるんじゃない？
味方全員虫の息の中で1人だけ羂索を殴り続けることはできるんじゃない？
36: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 13:07:22
虎杖って術師になる前から近接ゴリラだから近接に関しては引きこもりだった乙骨より真希と比較すべきでは？
37: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 13:51:23
呪物食べてもピンピンしてるし手頃な呪物や呪具や呪霊を食べさせてみよう
夏油みたいに味に文句言わなさそうだし
夏油みたいに味に文句言わなさそうだし
39: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:11:09
虎杖座学4だから頭脳戦には不利
フィジカルの強化のため乙骨との共闘を頑張る
フィジカルの強化のため乙骨との共闘を頑張る
40: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:15:54
>>39
勉強嫌いである事と頭の回転が速い事は両立するぞ。秤とか座学死んでるけど明らかに賢いし
勉強嫌いである事と頭の回転が速い事は両立するぞ。秤とか座学死んでるけど明らかに賢いし
41: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:17:53
>>40
秤の座学2は不思議勉強をやればできるタイプだね
秤の座学2は不思議勉強をやればできるタイプだね
42: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:24:31
>>40
秤のバトルには秤の経験値の高さが活かされてる
秤のバトルには秤の経験値の高さが活かされてる
73: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 22:28:11
>>40
秤が単にまじめに座学テストとか受けてなくてあの成績な可能性もあるかも
秤が単にまじめに座学テストとか受けてなくてあの成績な可能性もあるかも
43: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:27:06
虎杖は戦闘IQ高いと思うわ
molに躓いてるけどさ
molに躓いてるけどさ
44: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:30:07
虎杖はIQとか頭脳とかではなく咄嗟の判断で素早く動けるのが強みだと思うわ
秤の座学2は信じていいのかな
秤の座学2は信じていいのかな
45: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:31:24
虎杖は戦闘な特化して強化した方がいい
さらに強くなったらかなう相手がいなくなる
さらに強くなったらかなう相手がいなくなる
46: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:32:47
ファンブックより抜粋するね
52: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 16:55:42
>>46
座学より呪術センス7なのが気になる
乙骨伏黒どころか狗巻のりとしより下の西宮野薔薇と同列やん
まだ術式無い時点での能力値だから・・・と思ったけど
体を動かすのに慣れる間も無かったメカ丸の運動神経がこれなら元々の素質だろうし
座学より呪術センス7なのが気になる
乙骨伏黒どころか狗巻のりとしより下の西宮野薔薇と同列やん
まだ術式無い時点での能力値だから・・・と思ったけど
体を動かすのに慣れる間も無かったメカ丸の運動神経がこれなら元々の素質だろうし
53: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 17:01:18
>>52
メカ丸はスペックが高いね
三輪ちゃんへの気持ちは辛かったな
呪術センスも生まれながらのもの
呪術師の世界は厳しいね
虎杖は素晴らしい運動神経を持ってるからそれが強みだと思う
メカ丸はスペックが高いね
三輪ちゃんへの気持ちは辛かったな
呪術センスも生まれながらのもの
呪術師の世界は厳しいね
虎杖は素晴らしい運動神経を持ってるからそれが強みだと思う
54: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 17:12:30
>>52
桃ちゃん先輩むしろセンス7であそこまで頼りになるのすげえなって印象だわ
センス7から8って「普通」なのかと
桃ちゃん先輩むしろセンス7であそこまで頼りになるのすげえなって印象だわ
センス7から8って「普通」なのかと
55: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 17:45:38
>>54
平均7.14になるし、7で普通なんだと思う
呪術センス
(0真希)
4真依
5三輪
7虎杖、釘崎、パンダ、西宮
8狗巻、加茂
9伏黒、秤、与(完治)
10乙骨、東堂
平均7.14になるし、7で普通なんだと思う
呪術センス
(0真希)
4真依
5三輪
7虎杖、釘崎、パンダ、西宮
8狗巻、加茂
9伏黒、秤、与(完治)
10乙骨、東堂
75: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 22:53:36
>>55に補足失礼するぞ！
無駄に長いです！ごめんちゃい♡
他のデータも確認してみた
平均7.28なので座学も7で普通かな
2秤
4虎杖
6釘崎、狗巻
7乙骨、真希、三輪
8パンダ、西宮
9真依、与(完治)、加茂
10伏黒、東堂
なお運動神経(呪力無し)の平均も7.28
4真依
5釘崎、三輪
6加茂、西宮
7秤、与(完治)
8伏黒、乙骨、パンダ
9狗巻、東堂
10虎杖、真希
そして「そもそも呪術センスってなんなんだろう」と思って散布図を作ってみた
まずこちらが呪術センスと座学の散布図
相関関係については「あるっちゃある…かも…？」って感じかな
とりあえず「座学ができるほど呪術センスがある、と断言できない程度のごく弱い正の相関関係」と仮定します
無駄に長いです！ごめんちゃい♡
他のデータも確認してみた
平均7.28なので座学も7で普通かな
2秤
4虎杖
6釘崎、狗巻
7乙骨、真希、三輪
8パンダ、西宮
9真依、与(完治)、加茂
10伏黒、東堂
なお運動神経(呪力無し)の平均も7.28
4真依
5釘崎、三輪
6加茂、西宮
7秤、与(完治)
8伏黒、乙骨、パンダ
9狗巻、東堂
10虎杖、真希
そして「そもそも呪術センスってなんなんだろう」と思って散布図を作ってみた
まずこちらが呪術センスと座学の散布図
相関関係については「あるっちゃある…かも…？」って感じかな
とりあえず「座学ができるほど呪術センスがある、と断言できない程度のごく弱い正の相関関係」と仮定します
76: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 23:05:28
>>75 続き
そしてこちらが呪術センスと運動神経の散布図
率直に言うと「こっちの方が相関関係強いのでは？」と感じた
「運動神経がいいほど呪術センスがある、と断言できるほどではないが、座学よりはやや強い相関関係がある」と仮定できそう
とりあえずのまとめ
虎杖と呪術に関して、「運動神経と呪術センスには相関関係がある可能性」という視点を踏まえると成長性に期待が高まる
あと呪力操作=身体能力の一種なのかも？
スレチだけど散布図2枚作ってどちらも「真希がバグ」ってことが可視化されて萌えたし燃えた
そしてこちらが呪術センスと運動神経の散布図
率直に言うと「こっちの方が相関関係強いのでは？」と感じた
「運動神経がいいほど呪術センスがある、と断言できるほどではないが、座学よりはやや強い相関関係がある」と仮定できそう
とりあえずのまとめ
虎杖と呪術に関して、「運動神経と呪術センスには相関関係がある可能性」という視点を踏まえると成長性に期待が高まる
あと呪力操作=身体能力の一種なのかも？
スレチだけど散布図2枚作ってどちらも「真希がバグ」ってことが可視化されて萌えたし燃えた
48: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:42:01
虎杖って座学4と言われつつ勉強できないとか馬鹿な描写なくない？
普通に頭いいと思う
普通に頭いいと思う
49: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 14:43:28
>>48
戦闘IQは高いんだろう？
戦闘IQは高いんだろう？
56: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 18:23:10
術式なしで呪術センス7の虎杖isなに？
57: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 18:36:04
>>56
身体能力といい天才だわ
そりゃ五条も目にかけて育成するよね…
身体能力といい天才だわ
そりゃ五条も目にかけて育成するよね…
63: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 19:58:22
>>56
東堂のあの説明で「わかった」となるところじゃないか？
脹相が言ってた「淀みない呪力操作」もここに入ると思う
東堂のあの説明で「わかった」となるところじゃないか？
脹相が言ってた「淀みない呪力操作」もここに入ると思う
58: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 19:45:56
五条がもっと最後まで指導してくれていたら
いまの虎杖みたいに術式が刻まれなくて
やきもきすることはなかったのに
いまの虎杖みたいに術式が刻まれなくて
やきもきすることはなかったのに
59: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 19:48:01
宿儺の術式の名前や詳細が明かされてない段階で、虎杖が使えるようになるとは思えないんすがね。
60: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 19:49:05
黒せんとフィジカルだけでは上位の呪術師とは
渡り合っていけない
渡り合っていけない
61: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 19:52:45
まあ呪力センス7は主人公にしては控えめな感じある
取り込んだ指の数に応じて変わってくるのかもしれないけど
取り込んだ指の数に応じて変わってくるのかもしれないけど
66: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 20:20:49
>>61
お兄ちゃん戦から短期間で呪力操作のレベルが上がってるんだよな
これも指の影響なのかな
お兄ちゃん戦から短期間で呪力操作のレベルが上がってるんだよな
これも指の影響なのかな
62: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 19:54:09
指がそのうち新しいかたちを現してくるのを
待つしかない
待つしかない
64: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 20:12:31
ステータスが全部すごいパーフェクト虎杖が宿儺だろうしなー
頑張れ虎杖
頑張れ虎杖
65: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 20:13:27
虎杖の呪術界一のヒヨッコなのに妙に飲み込み早いのは確かに呪術センスなのかもしれんね
67: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 20:38:38
術式ないのに呪術センス7はヤバイよね
他キャラは術式持ってるだけで多少数値は上乗せされてるだろうし
他キャラは術式持ってるだけで多少数値は上乗せされてるだろうし
68: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 20:41:12
正直仮に宿儺の術式刻まれたところで使いこなせるか？
宿儺自身のセンスと経験、呪力量ありきだと思う
宿儺自身のセンスと経験、呪力量ありきだと思う
69: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 20:55:19
>>68
使いこなせず仲間を傷つけちゃって…な展開も好きだけど虎杖は呪術センスが平均値あるし呪力も切れたりするとこ見たことないしだから大丈夫でしょ
使いこなせず仲間を傷つけちゃって…な展開も好きだけど虎杖は呪術センスが平均値あるし呪力も切れたりするとこ見たことないしだから大丈夫でしょ
70: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 21:00:55
同じ術式だとお兄ちゃんとのりとしがいるけど二人とも一緒の技量ではないと思うから虎杖に術式が刻まれて宿儺と同レベルのことができるかといえばちょっと難しいんじゃないのかな
宿儺は自分の術式だから1000年の付き合いあるけど虎杖はそうした術式と向き合う時間も無いわけだし
宿儺は自分の術式だから1000年の付き合いあるけど虎杖はそうした術式と向き合う時間も無いわけだし
71: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 22:15:08
東堂の片手は不自由になったけど言葉での講義はできるから虎杖に呪術のあれこれを指導してもらう
虎杖は呪術高専に入学して日も浅く知識が他の人に比べて不足してるから情報が欲しい
虎杖は呪術高専に入学して日も浅く知識が他の人に比べて不足してるから情報が欲しい
72: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 22:19:15
体術だけだと地味なところもあるけど、実際には虎杖の黒閃連発なんて喰らったら不味いことならないやつ少ないから脅威としては成立しているんだよな。交流戦の素人から２戦交えただけの段階で特級呪霊の脅威になってたんだし。
74: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 22:53:35
虎杖が自分で経験値を上げてくしかないんだよな
77: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 23:12:29
あーまあ呪力って体から湧いてくるものだから肉体を制御するセンスと多少関係あると言えなくもないのか？
数学苦手だからこの散布図を実際相関関係があるものと見なしていいのかは分からんけど確かに相関ありそうにみえる
数学苦手だからこの散布図を実際相関関係があるものと見なしていいのかは分からんけど確かに相関ありそうにみえる
23: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 09:32:55
総合的な大幅レベルアップが難しいならせめて羂索特効の何かを身につけて欲しい
それがどんななのか想像つかないけど
それがどんななのか想像つかないけど
元スレ : 羂索VS新旧主人公は面白いと思うけど
一応黒閃連打はあるけど