【コードギアス】卜部巧雪「唯一無二の四聖剣、卜部巧雪だ。通してくれ」

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 13:08:20
(本当にこんな大言壮語吐いて大丈夫なんだろうな!カレン!)
3: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:07:43
あんたほどの男がそういうなら
4: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:13:59
ロスストでは無課金ワイはあんたと守護神仙波には足を向けて寝られませんわ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:18:44
この人は自分が通れなくても仲間を通す印象がある
2: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 13:09:22
DDでようやく生存したは良いが普通に記憶消されてて草
6: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:20:30
出たなゼロの正体を知ってなお、日本人の事を託した真の四聖剣
9: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:27:56
>>6
ゼロの正体が学生だったとは…
みたいなこといってたよね
8: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:25:34
お前が通れなかったら誰が通れるんや
11: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:29:34
目玉焼きにメープルシロップかけるやべえやつ
12: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:30:36
むしろお前だけが四聖剣(仙波は足しても良いが)だよ
文武と忠誠揃ってるの真面目にお前位しかおらん
CCとお前がゼロの懐刀で良いわ
13: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:35:21
最近、映画版みたけどこの人の活躍が飛ばされてるから結局テレビ版のタワー脱出まで見返したわ
14: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:35:58
初見殺しの正体も分からないのに気迫と直感で唯一有効であろう対策を咄嗟に打って見せた漢。
「ゼロの正体がこんな学生とは。だが…モノが違う!」「すまんなラクシャータ…」
色々語られなかった物語のタネを秘めていた感があって惜しい人物だった。
15: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:38:43
ルルの目的が別にあると知ってなお「事の次いでで良い、日本人の事も拾ってやってほしい」で命を捨てられるのはちょっと味方陣営でも異質で稀有だったよね。
16: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:41:46
あんまん本記事の方だと持ち上げすぎとか言われる事もあるけどさ。
しょうがねえだろコイツカッコイイとこ見せつけて逝きやがったんだもの。
17: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:44:08
>>16
仙波はともかく他が恥ばかり残していったからかな…
19: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:51:21
>>17
仙波は飛べないナイトメアでラウンズの不意打ちを喰らうというほぼ対処不可能なことされてるからな…
37: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:11:25
>>19
初見殺しすぎるわな、あれは。
月下は輻射障壁も張れないしむりげーすぎる、しょうがない。
18: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:49:44
結果的に他がほとんどゼロ裏切った訳だしな……
忠臣扱い出来るのコイツかCCかあとまあロロ位しかいないという
改めて見ると結構脆い組織だよな、黒の騎手団
28: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:08:30
>>18
ルルーシュの忠臣はそれに咲世子さんとオレンジを加えたメンバーって印象がある

で、黒の騎士団のゼロの忠臣はそもそも最初から一人も存在してない気がする、みんな利害関係が一致してて優秀だから認めてるだけ
人間としての信頼とか好意は殆ど存在してない関係性で、好意を向けてくれてたのは玉城とカレンくらいじゃないかと思う
39: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:13:35
>>28
他のメンバーとちがって玉城とカレンは「ここは俺を信じてくれ」って言ったらついてきそうだったからな。
だから自分を庇って死んだりしないように悪役ムーブして突き放す必要があったんですね。
60: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 07:51:13
>>18
朝比奈とかからすれば、大変な時に戦場から離れた挙句、何の謝罪もないゼロの方が裏切り者だからなあ……。
あと、あの二人は藤堂さんとゼロは対等と勘違いしてる節がある
65: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 09:00:50
>>60
扇が痴情の縺れで撃たれ司令部が崩壊した事には何も言わないからゼロを追い落として藤堂がトップになれればそれで良かったんじゃねぇの?
76: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 04:22:09
>>65
扇が痴情の縺れで撃たれた事は黒の騎士団内ではほぼ知られてないぞ
ルルーシュはそれを知ってたから謝る気は無いって態度だったので騎士団の幹部内ではあんな扱いされたのにゼロを許した扇は器の大きい男って評価になってる
ちなみにこの件については後々にも明かしてないのでこの件を知ってる面子とそうじゃない面子で扇に対して温度差が出来てもいる
78: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 13:53:10
>>76
大体、そもそも学校なんかを被害を出したくないっていう自分の自己満足のために利用したルルーシュが悪い。
やるならちゃんと全員拘束して閉じ込めるとかしとけば良かったのに、中途半端に自由にしたからニーナも暴れられたんだし
80: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 14:34:13
>>78
扇が刺されたのはその辺りとは無関係だぞ
ヴィレッタを拘束しようとしてる団員を遠ざけて2人きりになったらやられてるので
20: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:51:36
まあゼロが腹を割った信頼関係を築こうとしなかった結果でもあるので
一概に黒の騎士団側を責めるのもどうかと思うが桐原の立ち会いの元で一握りの幹部に正体と目的を明かすくらいしても良かった
22: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:54:04
>>20
あいつがゼロは日本人ではないし正体を明かせない理由も分かったが信頼できるって推したんよな
21: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:52:52
ゼロに関してはギアスややってきたことが実際ひどいから裏切るのはしゃーない
卜部さんだって、学生やブリタニア皇族なことは受け入れられても、上司殺したとかイレヴン虐殺の黒幕なんて言われたら流石に動揺するだろうし
27: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:57:26
>>21
まあ日本解放戦線組は裏切る大義名分は一応あるからな
扇やディートハルト辺りは裏切る理由ないが
29: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:10:28
>>27
組織の利益として切り捨てるとかならまだわかるんだけど、解放戦線組も結局扇グループ同様感情論で裏切ったのが…
36: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:10:25
>>29
諫めるブレーキ側の二人が先に居なくなったからね…
32: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:17:41
>>27
ディートハルトはゼロの正体がブリアニアの王子?(知ってた)
今までの奇跡はギアスによるもの?(知ってた)
で別にいいじゃん、むしろ超能力持ちなんて心強いじゃんであの場では最後までゼロ擁護派だったんだけどな
扇を筆頭に周りがゼロを売る気になって孤軍になったから、あのままゼロの味方を続けるとこっちもヤバくなるんで寝返らざるを得なくなった

その後シュナイゼルに心酔したのは素だけど、死に際にギアス欠けてくれって願いすら
お前にはそんな価値ないって突っぱねて絶望しながら死ぬほどのやらかしはしてないんだけどなぁ
心安らかに逝ける温情くらいあってもよかったんでは
33: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:24:29
>>32
アイツだけは立ち位置特殊だし逆に裏切らずにゼロ庇って死ぬと思ったんだけどな
最後まであんな感じだと見かけ通り過ぎて意外性なくてつまらんと思ったわ
三国志でいう法正みたいなキャラだったら良かった
34: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:33:26
>>32
ルルーシュは同じ孤軍な状況からでも命を捨ててまで自分を助けてくれたロロの献身を見てるからな、その理屈は通用しないと思う
しかも他の騎士団のメンバーはまだルルーシュの正体が敵の皇子だって事とギアスの事を知らなかったから裏切られたと感じたって言い分が(許されるかは別として)あるけれどディートハルトにはその言い分もない
ただ自分の保身の為にルルーシュを見捨てただけの人間としか思えないし、しかも今は敵のシュナイゼルの下で楽しく過ごしてる

そんな奴が自分に図々しくも最期にギアス描けてくれとか要求してきてるんだしルルーシュの性格上断るのは自然な気がする
23: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:54:59
ロスストだと朝比奈も千葉もめっちゃ良い奴らなんだよなぁ
25: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:56:39
CCカレン卜部の珍道中好き
26: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 14:56:43
朝比奈は設定上はKMFの操縦技術は藤堂さん並みって知って驚いたわ。それだけに作中の地味さが惜しい
31: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:15:49
>>26
それほぼラウンンズレベルって事じゃないですか凄いですね…
30: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 15:11:25
朝比奈は分かるけど千葉は何かやったっけ…ずっと藤堂さん藤堂さん言ってた印象しかない
35: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:08:08
>>30
千葉は中華で大群に包囲されてる中で藤堂斬月整備中で出撃遅れ、玉城暁撃墜、カレン紅蓮捕縛の中、味方KMF部隊を率いて単騎指揮でゼロが切札きるまで戦線をなんとか支えきった点は評価する。
38: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:12:15
卜部とラクシャータの間のドラマ、私気になります!
40: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:16:32
あーだこーだいがみあうカレンとC.C.に挟まれて残党率いてキョウト機能不全でろくにバックアップ儲けれない中で再起をうかがいながら潜伏生活とかよく胃に穴が開かなかったな。
41: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 16:34:28
四聖剣はこの人と仙波のベテラン組が逝って若手二人が残ったのがね
極論だけど若手1ベテラン1だったらどうにかなった感じがあるから運が悪かった
ちょっと落ち着こうぜと言える人が居れば朝比奈や千葉も良かったと思うんだけど
42: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 17:21:58
仙波はソシャゲで鉄壁を誇ってるから…あの人に助けられたプレイヤー多いだろうなぁって
43: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 18:08:25
朝比奈はなんか死ぬまでにミラクル藤堂の心揺さぶるためだけに存在した印象
46: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 19:40:28
藤堂も四聖剣も全員有能ではあるんだけどね
四聖剣は卜部仙波って叩き上げ2人がいなくなったことで完全な藤堂ファンクラブになっちゃったのが痛い
藤堂は死場所探しとついてくるメンバーに一線ひけない人情味がR2後半の中途半端さになった印象
47: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 19:45:04
ロスストで無印~R2間の話やるの確定したけどドラマCDの温泉卜部実装してくれんかな
48: 名無しのあにまんch 2022/12/16(金) 19:50:44
>>47
腰にタオルまいただけの姿の立ち絵ですごまれたら腹筋が死ぬだろ!
67: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 09:58:33
>>48
先日実装された誕生日ルルという戦場で愉快な帽子被ってあの悪い顔する腹筋に悪いやつが既にいるので…
59: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 02:44:36
仙波さんは入れてやれ。後の2人は知らん
63: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 08:28:24
今更だけど黒の騎士団て階級制度とか設けるべきだったんじゃないかな?
レジスタンス的にはあまりはっきり分けるのはよろしくないかもしれないが、なんかゼロ以外の指揮系統がバラバラに見えるんだよね
まあ実質副長みたいな扇が裏切らなきゃ本編があんな風にはなってないんだけど
能力そこそこの忠臣サブリーダーがいればな……
71: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 19:21:09
>>63
合衆国組織になったあたりでもっとガッツリ再編するべきではあったと思う
79: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 14:03:44
そもそも正規の軍人だった藤堂が解放戦線では客将だったり四聖剣なんていうブリタニアの親衛隊真似たようなのがあるのがおかしいんだよな
最初から歪な存在なんだよな藤堂と四聖剣は
その歪さがあの場面で出てしまった感がある
ルルーシュもその歪さに気付いていたけどロロとかと同様死ぬまで使い潰し足るわくらいにしか思ってなかったから放置してた
74: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 21:34:51
「ゼロの正体が学生とはな…。しかし、やはり物が違う!」⬅️これ好き
75: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 21:44:15
>>74
このおかげで卜部の株が上がったまま締め括れれた感じはする
77: 名無しのあにまんch 2022/12/18(日) 12:08:08
卜部はブラックリベリオン後に組織のリーダーやる苦労を体感してたのとルルーシュの「必要ならば味方の犠牲も厭わないけどそれはそれ以外に術がない時の最後の決断」って姿勢を目の当たりにしてるのが大きい
卜部の死後に合流した面子は扇を変えの効く駒扱いした姿が最後でその上に扇に謝らない姿勢を見てるから当事者の扇が許してるから呑み込むけど……ってゼロへの不信感を拭えてなかった
69: 名無しのあにまんch 2022/12/17(土) 19:10:06
藤堂と四聖剣の評価は
藤堂+50(終盤のマイナスが多い)
千葉-100(色ボケとプラス面にはなってない)
朝比奈-1000(ぶっちゃけ混乱の元凶はこいつ、やってることが陰謀論系YouTuber)
仙波+10 〜 -10(良くも悪くも汚点は少ない、その分目立ちも少ないので印象が薄い)
卜部+200(戦乱の規模はあれど不利的状況でゼロの奪還という任務を完遂、公開情報が違うのもあるがゼロを信頼し忠臣だった)
って感じ
卜部はとにかくマイナスがほとんどない状態かつ株ストップ高で退場したのもあると思う

元スレ : 唯一無二の四聖剣、卜部巧雪だ。通してくれ

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1. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:33:30 ID:k1OTc2NjA
ルルーシュの頭に残ってない四聖剣は居ないだろうが、ルルーシュの心に残っている四聖剣は卜部くらいだろうな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:35:12 ID:IyMzgyMDg
スパロボDDで生存したらしいけど、この人が黒の騎士団らに糾弾されそうになるゼロを庇ってくれる展開とかになるのかな?
ゼロの正体が誰であろうと信じようとしたこの人なら
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:31:42 ID:AzNzk2NzI
>>2
あの時は黒の騎士団がもう小規模テロしかできないほど追い詰められていたからでもある
朝日奈みたいに微妙に組織に余裕があると余計なこと考える
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:47:45 ID:YwNjQ1NzY
>>2
公式でこの人が生存してたら黒の騎士団の離反を防げたって言われてなかったっけ?
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 23:49:39 ID:A0NjU1Njg
>>2
公式で卜部が生存した場合フレイア炸裂後のシュナイゼルの密会でシュナイゼルがゼロを引き渡すよう唆した時に、黒の騎士団は超合衆国の武力行使組織であって原則は文民統制で唯一の例外はゼロ、シュナイゼルの言っていることはただのクーデターの扇動だしそもそも話を持ちかけられてる連中に政治的決定権はないから日本返還を議論する権利はないって答えてくれてルルーシュが放逐されずに済むって言われてる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:40:33 ID:QwNTU2MTY
多分コードギアスで1番好感度高い奴。

他のメンツがあまりにも酷くて…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:49:08 ID:gyMTA0NzY
>>3
シュナイゼルの件は他の幹部達が脚本の犠牲になったから仕方ないんだよな
仮に卜部が生き残ったとしてもカレンですらルルーシュの敵側だったから大局は変わらないだろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:57:51 ID:UwNTU4NzI
>>8
正体を隠してきたとはいえ、ルルーシュとギアスが無ければ、日本の軍事力も世界情勢もあそこまでいかなかった上に、そもそもあそこにいる黒の騎士団幹部連中全員、既に死んでても生かしくないのに凄い手の平返しだよな
まあ、シュナイゼルが一番いいタイミングで、一番いいカード切ってきたって言えばそこまでだけど……
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39. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:05:03 ID:cyOTc0NjA
>>36
一番いいカード切ってきた(証拠ほぼなし)
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:36:42 ID:cwMzEyNTY
>>39
扇「証拠ならあるッ!!」
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:14:36 ID:I2MTQ0NzI
>>45
これで出てくるのがブリタニア側のヴィレッタで
むしろ扇が敵と通じていた証拠なのがホントさぁ‥
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:27:25 ID:U1NjgyNDQ
>>56
信頼度の差というより不信度の差がルルーシュが裏切らた原因かな
今までの実績を全く考慮しないのはどうかと思うが
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 11:05:48 ID:AzMzczMzc
>>60
もう一度見返してみると、黒の騎士団の母体であり幹部である扇組(元直人組)は玉城以外結構不審抱いてるからね
むしろそれを押し留めていたのが今までの実績だったわけなんだけど、実績考慮したとしてもってはなしなのよ
なんたって彼らは一度本当に見捨てられたわけだからね
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 00:23:53 ID:Y1NzAxNTg
>>86
ちなみにそいつ等は自分達のテロ行為で虐殺招いたのに助けてもらった恩も感じず、スザク救出のときに手を貸さずに見捨てているぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:32:25 ID:k2ODk3ODg
>>56
ブリタニア人の証言の証拠をブリタニア人が持ってきた事に誰一人突っ込まないのがな
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:44:38 ID:QxNjYzMDA
>>36
あいつらバカだからしょうがない
まあバカじゃなかったらそもそも無策なテロリストなんてやってないし、ゼロについていったりもしてないからなあ
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:02:33 ID:cxMzQ2NTI
>>3
初見無理ゲーギアスに対して自死を問わず役目果たしてるし、死に際のセリフが思いが伝わってホントいいのよね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:43:00 ID:U2NTA3MTI
罪も許す藤堂とは又違った
器量を持った大人なイメージ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:48:11 ID:k1OTc2NjA
もし生きてたらオレンジもにっこりしそうな男
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:48:32 ID:c4MjMxMTI
目玉焼きにメープルシロップはアメリカさんの流儀だっけか
正確にはベーコンエッグにメープルシロップだったかもだが
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:48:52 ID:Y5NTg1MzI
卜部さんが生きてても大きく変わってたとは思えんが
仙波さんと両方いたらもしかしてという気はしてる
というか他が情けなすぎる
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:09:21 ID:k1OTc2NjA
>>7
卜部と仙波=ブリタニアとの戦争前から軍人
千葉と朝比奈=ブリタニアとの戦争中に徴兵or志願or学徒動員された一般人
と聞いて妙に納得した。同格ではあったんだろうが空気感が違うと言うか……
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:55:43 ID:EzNTg0NDQ
>>7
卜部さんがもしあの場にいたらルルーシュ弾劾する前にまずは神楽耶様辺りにお伺いたてて話し合うって公式で言われてるからな・・・
マジで流れ変わってたよ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:48:01 ID:cwNjA1OTI
>>34
黒の騎士団がゼロを切るのは既定路線だったろうから
コイツがいるとその展開にできないキャラをここまでに全滅させておいたんだろうな
そういうキャラが最初から一人もいないのはそれはそれで不自然だし
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 23:04:23 ID:E3MDQ5NTY
>>34
このエピソードのソース知ってる人いたら教えてほしい
気になる
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 23:35:05 ID:k2MDc3Mg=
>>34
この話さんざん引き合いに出されているがソースがわからない。
ソースわかる人がいたら教えてほしい。純粋な興味で読んでみたい。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 09:28:36 ID:MzNjUxNzM
>>74
監督のメルマガかなんかじゃなかったっけ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:32:02 ID:M2NzI3MQ=
>>81
ありがとうございます。
そのメルマガか何かを読んでた人はこの話を目にして知っているわけですね。ソースがよくわからないのに、よく出てくる話だなと思っていました。少しスッキリしました、ありがとうございます。
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 14:25:36 ID:AyOTY5MQ=
>>81
ムックだったと思うぞ。
ツイートでもムック見たらどうこう書いてる人いるのは検索でみつけた。

…だがどのムックだったのか思い出せない。
というかギアスってもう15年も前の作品になるのか。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 17:55:32 ID:MwMTkxNjg
卜部、オレンジ、咲世子というコードギアス3大忠義の士
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:00:20 ID:k1OTc2NjA
>>9
ネブロス「(絶対静止のギアスを発動させる音)」
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:05:24 ID:Y2MjY1Ng=
>>10
お前は忠義というより兄弟愛やから別枠だし忠義の士を名乗りたいならナナリーを殺そうとする挙動をやめろ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:18:37 ID:gxNTg3NTY
>>9
オレンジはブリタニアの国家国民に対する忠義を裏切っているし
咲世子はアッシュフォードやルルーシュ・ランペルージ、ナナリー・ランペルージへの忠義を裏切ってるんだよなぁ…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:50:28 ID:AyMDIxMg=
>>19
小夜子さんはどうだろ。
アッシュフォードはビジネスかもしれんし、黒の騎士団に入ってもランペルージ兄妹の情報は売ってないしな。

義理>親愛>愛着>ゼロの正体を知ってようやく忠誠に変化>ナナリーの事を騎士団ではなく王ルルに報告

みたいな作中で変化がありそう。
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 00:47:22 ID:M1NDI2MDY
>>29
元々スパイとして潜入したわけじゃなく後から入団して元の仕事でしり得た情報や立場利用するのはアカンやろ
しかもミレイにしろランペルージ兄妹にしろ差別なんてせず良くしてくれてるのに
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月22日 00:34:08 ID:Y1NzAxNTg
>>90
スパイとか関係なく雇用関係でみたら駄目なのは当たり前だな
ただ、侵略がなければアッシュフォードに雇われることもなかったし、侵略者が良くしたから恩義感じるべきというのは可笑しいでしょ
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 00:14:47 ID:U5MDI0NzE
>>19
やっぱりビスマルクがナンバーワン!
やっぱりビスマルクがオンリーワン!
やっぱりビスマルクがナイトオブワン!
敵陣営ではあったけど血の紋章事件から戦死するまで一度もブレなかった忠義者ではあるよね
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11. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:04:21 ID:Y2MjY1Ng=
「(ギアスについて色々言いたいのは前提として)もしあの場にいたらとりあえず神楽耶に連絡取って指示を仰ぐ」って話があるの大きいよね でも考えてみたら組織に属する日本人としては当然の対応だよなこれ…
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72. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 22:58:58 ID:c3NDc0NjQ
>>11
感情に走って、その当然のことを誰もしてない
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13. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:08:05 ID:U5NTA3NDg
ゼロを切り捨てるにしても上にお伺い立てずに独断でやったのはまずいんだよなあ
というかその辺一応神楽耶とかはちくっと刺してなかったっけ
本来ちくっとで終わらせたらアカン案件なんだけども
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25. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:38:43 ID:AyMDIxMg=
>>13
神楽耶としちゃ蚊帳の外の間にもう終った事で連中がゼロ追い出して取り返しもつかない以上、残った手札として連中を使うしかないからねぇ。
それでも頭の回る神楽耶をして無駄と知りつつもチクっと愚痴ってしまうくらい苛立ってたという表現なんだろう。
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38. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:03:26 ID:cyOTc0NjA
>>13
あの時はブリタニアに対抗するために他の国とも同盟してた状態なのに
敵の言うことを信じて日本だけの立場を保証してもらってゼロを売りましたとか戦犯すぎる
黒の騎士団なんてゼロが最重要で他は替えがきくと言っても過言じゃない組織なのに
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:09:02 ID:g3MjM1Ng=
ギアスはいつも「キャラ評」じゃなくて「ルルーシュを正と置いた場合のキャラ評」なのけっこうすごいよね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:15:25 ID:Y2MjY1Ng=
>>14
「黒の騎士団の裏切りは妥当としてもあの場の判断としてやべーことしまくってるよね」という話のほうが最近多いと思う
あと黒の騎士団に好感度上がる機会が少ないのも問題(ロスストは愛着抱かせてくれるのでその点優秀)
コーネリアとか初手イレブン虐殺かましてるやべーやつなんだが視聴者好感度自体は高いし、なんかブリタニア側のほうが好感度上がる機会多いんだよな…
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23. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:34:41 ID:k3NjUzMTY
>>14
日頃の不信感があったとはいえ現場の人間が敵の情報を鵜呑みにするのは軍人とか組織人として普通に駄目だからな
せめてヴィレッタのように情報の裏取りするために動いてれば良かったのに、疑惑だけで銃突きつけて脅すなんてのは仮にも正義の味方気取る組織のすることじゃない
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:11:58 ID:EzMTQ0MzI
>>14
それは序盤のスザクみたいなその人物が置かれている立場からするとおかしくないけどルルーシュから見ると悪・障害・邪魔ってキャラの評価にはあてはまるけど、ルルーシュ関係なくその立場の人間が裏取りや影響を考えずにしてはいけないことをしている千葉や朝比奈には当てはまらんぞ。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:37:49 ID:A5ODY1Mjg
>>14
それ間違ってるぞ
1期の頃からルルーシュの敵だろうと人気あるキャラは人気あったよコーネリアとかジェレミアとか
とやかく言われるキャラがいるのは単純に描写不足や魅力不足
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49. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:43:41 ID:QxMzU4NjQ
>>14
この手の話になると必ずそうやって論点を逸らそうとするのが出てくるけど、毎回言われてるのは「ルルーシュの擁護」じゃなくて「黒の騎士団への批判」なんだ
ルルーシュが正どころか大体いつも「ルルーシュが見捨てられるのは自業自得」って意見が大勢なくらいで、それは大前提として

・何でそんな証拠もない話を信じてるの?情報の精査しないの?(事実としてシュナイゼルの言った通りだったがそれは結果論)
・ゼロ追い出してこれからどうするつもりだったの?ブリタニアに勝てる見込みあるの?
・そもそも黒の騎士団に超合衆国CEOのゼロ追い出す権限なんてないでしょ?

ってところが叩かれてる
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87. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 11:54:32 ID:AzMzczMzc
>>49
まあ一番重要な要素として、あの場にいた人間がゼロに見捨てられた経験があるっていうのがあるからな
確かに作品内外でなんで冷静に判断しなかったのかって責められてるけど、彼らは「決戦中に急に全体指揮とってた人がいなくなってそのおかげで隣の仲間が次々死んでいって、自らも囚われて処刑直前までの時を過ごす」という恐怖体験があるからな
そんな人たちがゼロはキミたちを捨て駒にするつもりだって色々資料提出された状態で言われたらねぇ
卜部がもし生きていたら云々の発言も、卜部自身は囚われなかったから厳密にはあの場の連中と唯一違う立場になっていただろうからっていうのもあるだろうし
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91. 名無しのあにまんch 2022年12月31日 17:22:28 ID:U4Mjc4MDk
>>87
それだったら卜部も見捨てられた経験がある
囚えられたのも扇や藤堂が不甲斐ないから
ゼロが音信不通になった時の手段ぐらい講じて当たり前だろ
コマ扱いを否定しているくせにゼロの指示がないと何もできないとか恥ずかしくないのかな
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54. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:12:52 ID:I5ODMzMzY
>>14
別にルルーシュを正に置いて無くても普通に叩かれるべき奴はかなりいるんだよ
むしろ最近はルルーシュを叩きたいが為に他のキャラを無理筋な擁護したり、ルルーシュだけ環境や状況考慮せずクズクズ批判してる人が多い印象
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58. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:19:32 ID:Y1ODY3MzI
>>54
正直叩かれる原因をルルーシュのせいにしてる所も多いよね…
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16. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:09:28 ID:g3OTY5NzI
黒の騎士団「卑劣なルルーシュにギアスで操られて捨て駒にされたに違いない」
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:54:33 ID:AyMDIxMg=
>>16
そういう話になるから、シュナイゼルが自分で自身もギアスで操られてこんな話をもちかけてるかもしれないって最初に言ったのが効いてきて上手いよね。
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79. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 00:50:12 ID:I3OTg0NjQ
>>16
ルルのギアスは一人一回まで、とかの制限など知らないのだから
自分たちがゼロを疑うことも裏切ることもできる、という事実から
ゼロが黒の騎士団をどう扱っていたか思い至ってもよさそうなのに
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17. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:09:31 ID:U4NDM0Mjg
育ちも劇中で経たイベントも違うとはいえ
精神性からしてあまりにも若手組と違いすぎる
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20. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:19:45 ID:EyMzQ4ODQ
朝比奈はどうにもならん奴だが
ロスストで自分が空気読めない問題児だって自覚しているというのは意外だったな。
藤堂はそんな自分を受け入れ見捨てないでくれるから忠義を尽くすのだと。
そんなバラガキな一面もあるのだとちょっと見直した。
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27. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:39:50 ID:AyMDIxMg=
>>20
なんで玉城と比較的よく話してるのかとおもったら空気読まない同士で似たとこあるのかあの二人…
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55. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:13:54 ID:M1MDE4MjA
>>27
もし生きてたら皮肉は言うけどなんだかんだで玉城の店の常連になってそうだな朝比奈
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:33:53 ID:MxMDQwMjA
生きてたら奇跡の隣で恥晒してただろうし良い所で死んだから神格化されるのもしゃーない
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66. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:53:54 ID:YwNjQ1NzY
>>22
卜部が生きてたら「シュナイゼルの口車に乗らず、キョウトと輝夜に事実確認をする」って明言されてるぞ
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24. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:36:27 ID:c0OTE1MzI
目玉焼きにメープルシロップ掛ける味覚オンチくらいしか欠点が無い男
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26. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:39:02 ID:AyMDIxMg=
>>24
セミ「ゆるされた!」
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43. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:15:19 ID:U5NTA3NDg
>>24
まあカナダとかはベーコンエッグにメープルシロップかけるし日本人離れしてるだけで味覚がおかしいわけではない可能性も
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48. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:42:05 ID:kzNDQwMA=
>>43
目玉焼きにメープルシロップはまだしもセミの唐揚げは美味いしな
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:22:16 ID:kzNDQwMA=
>>24
卵菓子にメープルシロップかけてるのと同じと考えればそこまでおかしくない
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80. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 07:27:23 ID:Y5ODc3ODM
>>24
もはや萌えポイントなんよ
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28. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:46:18 ID:AyMDIxMg=
卜部を忠義の士みたいに言う人いるけど、ちょっと違う気がする。
忠義とかじゃなくてちゃんと自分の目標もかつぐ相手の目標も理解して最終的に自分の目標達成のために必要と考えるからこそ自分の命を其処に張ってるって印象。

最終目標の差異は承知でこの学生が必須と判断して、それを使って今後を進行する唯一の手段が自分を捨て石にする事と判断(他の案が思いつかない)の結果が
「事の次いででいい、日本人の事も拾ってやってくれ」で「四聖剣は虚名にあらず!」何だと思うし。

「忠義人」というより「クレバー」って気がする。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:39:05 ID:QzNzMyNjQ
>>28
苦しい状況で手段が限られる中最善と思われることに命をかけた
例えそれが目的が異なる相手を助けるためだとしても

覚悟が決まっている人間の生き様はカッコいい
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82. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:29:50 ID:AzMzczMzc
>>28
卜部の場合実働部隊が本当に数えるほどしか残ってない状態で、逆転できる可能性がもうそれしか残ってなかったから命を賭して任務に臨んだってだけだもんな、いうなれば
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30. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:51:39 ID:QwMjQ2OTI
あにまん民の9割が卜部に気を取られ、唯一無二(Only One)の四聖剣(Four Noble Swords)と言うスレタイの矛盾に気付かない
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76. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 23:53:49 ID:A0NjU1Njg
>>30
だって残りの3名とミラクルさんは虚名だし…
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:52:47 ID:ExMjcwNjA
四聖剣って桐原公がルルーシュにお墨付きくれた現場にいなかったっけ
将兵の立場にこだわるわりにかぐや様にかしずいてるようでもなかったし、ポリシーがあるようでない敗軍の将って印象だわ
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33. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:55:34 ID:AyMDIxMg=
>>31
そのころはナリタだねぇ。
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41. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:07:15 ID:U3NjkxMzI
>>31
その場にはいなかったよ
四聖剣が合理するのは藤堂救出後
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35. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 18:56:43 ID:E1MjY0MzY
個人的に仲良くしてる相手以外には冷たいルルーシュが珍しく恩に報いるような事言ったのも印象的だよな、あの切羽詰った状況で即座に最善の立ち回りを選択してみせたらそりゃ敬意も抱く
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37. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:01:12 ID:cyNDczMDA
CCカレント部とかいう謎部活
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40. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:06:40 ID:A3ODgxNjA
元スレの1はカレンじゃなくてCCのイメージ
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52. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 19:58:19 ID:ExMjcwNjA
一現場指揮官みたいな顔して平気で越権行為して、後始末だけ上に押し付ける昭和の軍人モデルと言われたらあの顛末も同意できるんだけどな
それを見てヘイト抱かないかと言えばそんなことはないんだ
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57. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:16:57 ID:E5NzEzMjg
扇にしろ藤堂にしろ罰を受けるかきっちり自分の手でケジメ付けてればここまでボロクソに言われなかったろうに
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:22:33 ID:A2Mzg1NzI
ルルーシュを信じてたり忠誠を誓ってるキャラも
そもそもルルーシュがロクでもないから
見る目ないじゃんとしか思えないんだよね
卜部もジェレミアも

かといって黒の騎士団も褒められたもんじゃないし
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61. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:30:16 ID:E5NzEzMjg
>>59
じゃあ誰ならいいんだよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:46:02 ID:YwNzY5NTI
>>61
たぶん扇とかスザクとかマリアンヌが好きなんだろう
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67. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 21:44:28 ID:AzMDg5ODQ
>>59
ジェレミアがルルーシュに忠誠を示したのは尊敬するマリアンヌの息子だからってのが大きいし‥
そのマリアンヌもロクでもない?
そうだね‥
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71. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 22:54:07 ID:cwNjA1OTI
>>59
問題がないキャラなんてギアスにはいないし、その中でどんな人にどんな理由で忠誠を持つかまで含めて個性じゃね?
シュナイゼルは虚無ってたり、コーネリアはナンバーズ虐殺に疑問なかったり、ユフィは本人の実力ゼロだったりするけど
彼らに忠誠を誓ってる人たちを見る目がないと貶める気にはならん
彼らそれぞれの良い所に忠誠心を抱いたんだなって思うぞ
ルルーシュにだって長所はあるんだからそこに忠誠心抱く人がいたって当たり前じゃないか
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 20:47:49 ID:gyMjQ3MjQ
卜部さんはルルーシュとか藤堂に忠誠誓ってるんじゃなくて
国家国民のために身体張ってるという感じで
朝比奈千葉なんかとは一線を画してると思う
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69. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 21:59:50 ID:gzMzE5MTY
>>65
自分達の目的はなんなのかをキチンと理解してるんだよな
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68. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 21:58:43 ID:IxMDg1Ng=
卜部とラクシャータの関係は
単に月下を自爆させて申し訳ないってことだろ
ラクシャータが作った機体を自爆に使った
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70. 名無しのあにまんch 2022年12月28日 22:02:14 ID:EwNTI5NjA
結果に結びつくなら自分さえも犠牲にできる、世直しに一番必要なタイプ
そう考えるとルルーシュとは考えが近いね
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78. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 00:38:43 ID:MyNTMyMjQ
最終的なあの盤面藤堂と藤堂ファンクラブの連中はもうちょい落ち着けやって思うし扇はどの面下げてヴィレッタ連れてルルーシュ裏切り者呼ばわりしてんだと言いたくはなる
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84. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:33:32 ID:A3MTc4OQ=
個人的にはロロのギアスに初見で対応してたのが評価高い
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月29日 10:54:01 ID:M3NDU2Nzk
二期で騎士団の連中がアホになってるのは
制作側の意図的な物だよね?
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月30日 13:41:10 ID:k5MDM5ODA
いくらゼロに不信感あったとはいえシュナイゼルにコロッと説得されるとか馬鹿じゃねーのブリタニアの第2皇子ですよ?敵のナンバー3とかのポジションですよ?阿呆くさ
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94. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 12:10:26 ID:YxNTI3OTA
四聖剣の中でもマイナス行動が無くてプラスな行動しかしないんだよな、この人
仙波はマイナスも無いけどプラスも無い
朝比奈と千葉はマイナス行動しかしてない有様
1年死ぬ程大変だったろうに文句も言わず自分の役目を全力で全うした卜部
文句も言わないが特に何かした訳でもない仙波、何ならいつ死んだっけ?ってなるレベル
作戦中はゼロに従うものの文句ばっかりで悪印象だけはやたら豊富な朝比奈と千葉
もう貢献度でも本人の言動でも越えられない壁があるよ
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