【ワンピース】E.Sって強化倍率悪いよな

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:09:24
あれだけ食べてやっとタフさだけ億越えとか
6: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:20:39
>>1
コイツ等が弱過ぎただけ、ジンベエほどとは言わんけど覇気と魚人空手鍛えろ。
7: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:24:17
>>6
ネタ抜きにジンベエ一人で壊滅出来そう
2: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:10:18
E•Sないと海中での戦闘ですらゾロに勝てないコイツらの自力の問題もあると思う
世界会議襲うつもりならもう少し鍛えろよ…
3: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:15:48
仮にあにほしが飲んでたとしたらかーなーり強くなってたと思う。たった1錠でも
4: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:19:08
シュガーみたいな肉体的に老いない＋がついてるキャラがこれ食べたらリスク0になる？
5: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:20:29
>>4
アレってなんか強化した分細胞まで劣化したりしてそうじゃない？
見た目はそのままでも身体は細胞単位でボロボロになってそう(単なる妄想)
8: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:27:11
ワンピ世界って全体的にドーピング弱くない？
12: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:47:12
>>8
コブコブを教える
18: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 05:20:45
>>8
ホルホルを忘れたのか？
9: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:27:17
臼歯がないからこういう豆みたいなの食べにくそうよね
噛むたびに歯が刺さりそう
10: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:27:27
まぁ魚人島編で一味が「苦戦」を強いられたのノア(を飛ばしたバーダーデッケン)にだけだからなぁ
身も蓋もないこと言うけどホーディたちっておこぼれにあずかっただけよね
11: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:39:58
水中でゾロに負けたのが印象悪過ぎる
ゾロが強いのもあるけどホーディお前さ…
20: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 06:12:49
まあ百歩譲って水中で負けるのはまだしも描写的にノーダメで苦もなくってお前…
ES手に入れてなきゃ本当に魚人街でくだまくだけのチンピラじゃねえか
13: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 04:48:26
水中でコックに負けた魚もいるし海王類切った海軍もいるし
鍛えた人間にとっては水中デバフそんな大きくないんじゃね
14: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 05:05:22
例の水に比べれば…
15: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 05:09:15
豪水でE・S飲んどけば勝てた
17: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 05:14:49
>>15
それもう豪水で矢武鮫した方が良くない？
16: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 05:13:02
スマイルよりはマシかな
19: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 05:22:06
豪水で命を削り力を増し！
E.Sで命を削り力を増し！
ネズキノコで命を削り切るまで戦う！
22: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:52:20
本来は飲むたびに少しづつ老いさせる拷問用の薬なのかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:13:21
水中でゾロに負けるのがタフさでは億超えになるから充分強い
ジンベエが使えばマムとしばらく殴り合えそう
24: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:15:05
ワンピースでちゃんと強い奴がドーピングしてるのカゲカゲくらいしかないからな･･･
25: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:24:04
でもこいつらのESってゼオが複製した量産品だからその分効果落ちてる疑惑もある。正直あいつそんな化学に通じてるように見えない

元スレ : E.Sって強化倍率悪いよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:32:30 ID:k0NTQyNDA
ビッグマムに大量に摂取させたらどうなるか見てみたい
0
44. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:40:59 ID:c0NTQ2OTU
>>1
胃液で溶けそう
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:33:38 ID:A3NDE1NTU
井の中の蛙って言葉がこれ以上似合うヤツらも中々居ない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:35:48 ID:Q2MjM1MDA
>>2
実際ゾロが言ってるしな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:43:22 ID:U4NzI4NzU
>>2
そもそもジンベエに及ばない実力なんで井の中の蛙より下だと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:47:15 ID:E3NTk5NzI
>>11
ジンベエに及んだらトップクラスなのでは…？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:07:38 ID:QwODAyOTU
>>2
魚人まみれの環境だから「鍛えた人間」のヤバさを知らなかったんだろうな
平均的な人間の１０倍程度の腕力じゃあ新世界でやっていくのはちょっと厳しい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:34:24 ID:I4OTA1ODA
てかなんでこんな近代的なものが魚人島の宝だったんだっけ？そこら辺説明されてた？
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:14:41 ID:IwOTExMDU
>>3
魚人・人魚自体がポセイドン作成のおまけで出来た種族感はある
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:22:56 ID:AzNjMzMTA
>>28
ゲェーッ！？魚人・人魚の正体は・・・！？
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:29:48 ID:kyMTAwMTA
>>3
白髪化→老化って現象からニカ(ジョイボーイ)を再現したものなのでは？って考察が一瞬あった
0
65. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 02:35:41 ID:I5NzkyODA
>>38
てか実際ニカの使用後の老化は今の所ずっと描いてるし明らかに関係あるよな
魚人島自体ジョイボーイと関係あったらしいし、魚人の深海を出て地上で暮らす事への憧れやタイヨウの海賊団なんて名前すら出てるし
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:36:32 ID:c4MzY1MDU
魚人海賊団、幹部クラスも全員覚えてるか怪しい
保護色の奴、小柄で地面掘る奴、語尾とテンションがあがっていく奴、酔っ払い剣士の４人？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:48:02 ID:E5NDM5MDA
>>5
あとイカの魚人
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:25:48 ID:gzNTA5MTA
>>13
それが剣士じゃなかったっけ・・・？っておもったけど確かにいるなイカのやつ・・・。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:35:08 ID:Q2MjM1MDA
>>37
それはタコや、ヒョウモンダコの魚人や
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:46:36 ID:c0NTQ2OTU
>>5
保護色ゼオ（オオセ）→ブルック
小柄ダルマ（ダルマザメ）→ウソップ
語尾ドスン（シュモクザメ）→チョッパー
酔っ払いヒョウゾウ（ヒョウモンダコ）→ゾロ
イカイカロス（ダイオウイカ）→フランキー
だったはず
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:36:43 ID:g2NjE2MDU
ドーピングと水中と言う有利なフィールドであの弱さだからな
レヴェリーに乗り込んで鏖にするとかイキってたけど普通にボコられそう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:53:17 ID:c4MDYxNDA
>>6
世界会議の警備普通にやばいしな
CP0とかいるし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:00:09 ID:UzNTcxOTU
>>6
アーロン一味は逆に「もっと水中戦に徹しろよ」くらいに陸の上で戦ってた印象がある
クロオビは比較的水の中が多かったかな？
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:32:18 ID:cwNDg0ODA
>>6
アーロンがイーストブルーに行った気持ちが何となくわかるわ
ホーディならシロップ村、ココヤシ村あたりに行けば無敵なんだろうけど…
0
58. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:21:01 ID:EzMjUxNDU
>>6
仮にルフィ達が来なかったらドフラもレヴェリー参加してたろうし、返り討ちに合うか、王たちを惨殺できても無事に帰ることなんて絶対に無理だったろうな
過去の歴史で疲れなくなるために労働者が薬物使うこともあったらしいけど、現実でドーピングってどのくらい効果あるもんなんかな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 02:49:12 ID:Q4Mjk0NTY
>>58
ドフラ以前に護衛のサイやトンタッタでなんとかなりそう
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 03:08:07 ID:kxNTY0OTY
>>58
ドーピングの種類にもよるがペルーの炭鉱夫がコカの葉を噛みながら1日以上2日未満ぶっ通しで働けたり(実話)
米軍がパイロットにデキストロアンフェタミン処方して第二次湾岸戦争で連日連夜夜間爆撃させたり(議会で問題になった)
あくまで“人間を限界まで頑張らせる事が出来る”のが現実のドーピングで、“人間を越えた力を得る”のは漫画のドーピングだけ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 14:16:08 ID:g1MTkxMjA
>>6
世界会議→無理
ビッグマム問題→当然無理
これプラス老化問題でルフィたち関係なく最初から詰んでたピエロ集団なのホンマ…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:37:07 ID:QzMTM0MDU
全創作物の中で最も無能なキャラクター
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:48:47 ID:IxNDU2MTU
>>7
銀河英雄伝説のアンドリュー・フォーク「ゆっ、許された」
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:52:07 ID:cyMzUyMTA
>>7
こいつらの成果はES繋がりで豪水とチャカ様が再評価されたことぐらいしかない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 10:14:17 ID:cxNDk3OTI
>>17
アーロンがクソ野郎はクソ野郎でも、同胞への愛情は本物な一本筋の通ったクソ野郎である事も証明しただろ!!
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:38:40 ID:EwMTc1MjA
無駄なページかさ増しさせた元凶
もっとスッキリまとめられただろ魚人島
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:52:10 ID:IxNDU2MTU
>>8
休みを挟んでの第二部スタート→魚人島だったから勘が戻ってなかったのかも知れない
良く言われんのがドレスローザ終わってから勘取り戻したんじゃないか説
NARUTOも休みを挟んでの第二部スタートはエンジン全開になるまで時間かかってた
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:44:23 ID:E5MDQ4NzU
>>8
テーマ的に尺が必要なんだけど敵の強さが見合ってなかった　思想的がどんだけ過激だろうと街のチンピラが相手じゃ盛り上がらん
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:41:53 ID:c4MDYxNDA
さすがに水中でゾロに斬られたのは擁護しようがない弱さ
いや水中で普通に動けるゾロがおかしいのか？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:35:38 ID:c0NTQ2OTU
>>9
ゾロがヤバいのはそうだけど、それでも自分の土俵で負けた時点でお話にならない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:42:44 ID:czMTc0NTA
単純な筋力や神経じゃない感じがなんとも
スーロンやゾオン系の覚醒を･････再現してるとしたら
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:44:13 ID:MwMTYyMzU
ジャンゴの催眠による強化もドーピング枠かな？
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:18:18 ID:kwNTkzNQ=
>>12
なんならそっちのほうが強化率高そう
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 02:06:50 ID:UwODc0MDg
>>29
効果切れた時のデメリット考えると催眠術がむしろ異端レベルでコスパ良すぎ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:49:29 ID:E0NzIxNDA
バフの割に副作用がひどすぎるのはインガオホー
0
46. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:44:57 ID:QzMDM2ODU
>>15
普段からの常用に加えてあんだけ一度に過剰摂取しなきゃ副作用でないなら充分安全な部類だと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:49:53 ID:kzMDIyMDU
蟹手のジャイロの海賊船沈める為だけに貴重な秘薬を数錠飲むわ、ドーピングした上で手枷縛りするわで頭の悪さが滲み出てる。「薬飲んだオレは手を使わずにお前達を沈められるんだぜ！」と魚人がやっちゃ駄目でしょ。素の力で示せ、そんな事は。アーロンが聞いたら「薬に頼らないと船も沈められない雑魚共が！」って言うと思うぞ？
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:52:20 ID:MwMjMzNTA
まあ夢だけは一丁前の、その場その場の感情だけで生きてるだけのチンピラだからこいつら
E.Sが無かったらたぶんアーロンと同じかむしろ弱いくらいじゃねえの
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:12:02 ID:M4MTMyMTU
>>19
その夢すら大人の負の感情の受け売りっていう…
ほんと空っぽだなこいつら
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:56:34 ID:QxMjc4MDU
キャラクター性は好き。ネットの風刺みたいな感じしたし。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 20:57:08 ID:AzNjMzMTA
コイツに関しては実力云々じゃなくて斬撃から身を守るためにワザワザ仲間を盾にした時点で「あ、駄目だわコイツ」ってなった。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:01:08 ID:I5NzAyMzA
豪水然りどっちかっていうと毒としての運用の方が適してるよなぁって
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:08:39 ID:Q2MjM1MDA
>>24
それでツメゲリ部隊がクロコに豪水吸収させるために豪水飲んだ説とかあったな…チャカ様にバラされて意味無くなったけど
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:13:56 ID:IxNDU2MTU
>>26
自分達を人間爆弾としてクロコダイルに毒食らわせるつもりだったなら覚悟ガンギマリだなツメゲリ部隊……
と見直した矢先にネタバラシするチャカ様でダメだった。あっあっチャカ様……
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:22:06 ID:AzNjMzMTA
>>27
作戦をばらしてしっチャカめっチャカになっちゃった訳だな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:24:06 ID:IxNDU2MTU
>>32
おのれ貴様ァッ！(猛ダッシュ)
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:07:10 ID:EwMTc1MjA
>>26
妄想全開の説で草
説って呼べねえよもう
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:23:32 ID:I3NTczNjA
>>24
ドーピングの強化量がイマイチで飲んだ奴は致命的なダメージ受けるんだからやっぱただの毒だよな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:03:50 ID:Q1NzgzMjU
従軍経験のある魚人率いる無法者が、船上の相手に対して海中からの攻撃に特化するなら、新世界でもやってけなくはないと思う。こいつらは海獣もクラーケンも引き連れてるし
ただ作中でもやってたみたいな新世界初心者狩りに毛が生えた程度のことしかできないだろうけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:19:06 ID:k0ODIwNTU
ホルホルとコブコブとカゲカゲによるモブ強化は、あくまでも属人的な悪魔の実の能力の要素が強い気がする。「薬品」としての普遍性は無い気がするな。
ランブルボールも、悪魔の実ではないがあくまでも「トナカイ人間強化」という属人的で狭い医療技術な気がする。

豪水とESの弱さ、スマイルガチャの外れ率の異常な高さは、「クスリに頼るんじゃ無いよ」という作者のメッセージの現れな気がする。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:19:22 ID:Y1MDg2MzU
ルフィがニカ状態でナイトメア化して豪水でES飲んでジャンゴが催眠術かければ誰も勝てなくなる
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:22:30 ID:IxNDU2MTU
>>31
同時に誰もルフィを助けられなくなるコンボで駄目だった
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:36:51 ID:I3Mjk2MzA
>>31
コブコブも追加で
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56. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:17:17 ID:IyOTczMzA
>>31
ホルホルも入れよう
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39. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 21:30:28 ID:QxOTMyNzA
こんなんでもパシフィスタより遥かに強いという
0
49. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:00:43 ID:MyMDA2NjU
ヒョウゾウ以外は素でアーロン一味くらいの強さしかなかったんじゃねえかなって印象
ESでパワーアップしていくらか勝負にはなってたけどそうでなければ瞬殺だったろうな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 23:32:58 ID:IzOTk4OTA
>>49
一応ハチをぼこしてたけどあれもドーピング有りなのかな？
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 05:59:37 ID:ExMTM3Mjg
>>60
ハチは甘いから本気になれなかったんでしょ
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80. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 13:26:43 ID:I4NDY1OTI
>>60
あの時ハチはサニー号守る時に怪我して療養中だったからね
しかも倒したのはバンダー・デッケンのマトマトの能力だし、ホーディらはほぼ何もしてない……
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50. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:06:13 ID:QwODAyOTU
ただ単にメリットとデメリットが釣り合ってないアイテムなんだと思うけど
（秘宝とはいえ遥か古代に開発されたドーピング薬とか現代の基準から見ると原始的もいいところだろうし）
『将来の可能性を潰して引き換えにその分だけ能力を強化する』みたいなシロモノなら
お手軽強化だと思い込んでいたホーディ一味が使いこなせてなかっただけで
飲む人によっては強化率がさらに跳ね上がるのかもしれない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:07:15 ID:Q4NDQ1MzU
ヤブサメで豪水めっちゃ草

血管から摂取る事で！させるのかな
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54. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:10:16 ID:Q1MjEwODA
ルフィのなんちゃって反動よりしっかりデメリット有って漫画のアイテム設定としては好感が持てる
ルフィのニカの反動は見た目気持ち悪いし敵が付け入るわけでもないしマジでなくしてほしい
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57. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:19:49 ID:IyOTczMzA
元が弱かっただけで、E.S飲んだら滅茶苦茶強化されてたじゃん
ホーディなんて元の3倍位は強くなってたんじゃないか？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 04:40:31 ID:QzNzA1NzY
>>57
倍率自体は豪水より良さそうなイメージ、
それでいて効果時間もそこそこ長くて死にもしないから
玉手箱に入れられるだけはありそう
0
59. 名無しのあにまんch 2023年04月15日 22:33:50 ID:UwNDQzMTU
アーロンが部下達が弱いのを知っていたけど仲間思いがたたって言い出せなかったからあんな辺境まで行った説　チュウのやられ方的に村人達でもみんなでタコ殴りにすれば下っ端連中は倒せただろうけど、一度大敗したから勝つことよりも挑んで玉砕が目的になっちゃった感がある
0
61. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 00:18:55 ID:EyMDg5NzY
町のチンピラとかギャングとか思想的なヤバさとか、
その辺すら麦わらファンボーイ１人の方がヤバくね？ってなるのがね……
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62. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 01:34:29 ID:kwMDIwMDA
レヴェリー襲撃企んでたけど、レヴェリーには更にパワーアップしたルッチや老人になっても町ごと粉砕できるガープ、海軍大将の藤虎と緑牛がいるからムリゲー過ぎるな…
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63. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 01:44:59 ID:Y2ODAzNjg
ES自体はすぐに死なないので剛水よりマシではあるｗ
ホーディ一はドーピング無しだと水中もゾロに瞬殺される程度じゃどうにもならんとしか…
ジンベエ見た後だと一層哀しさが増すｗ
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68. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 03:14:18 ID:EyMDg5NzY
>>63
陸上っていうデバフ背負ってなおカラテだけで四皇幹部～最高幹部クラスの強さあるのがジンベエだからな
ホーディとか陸でESなしだと１億首にも余裕で負けるんじゃないか？
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71. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 05:57:47 ID:g4MDI0ODA
>>63
そう考えると、クロコダイル１９億、ハンコック１６億に比べて七武海を辞めた後のジンベエの懸賞金が４億程度だったのって「危険人物じゃない」からだよな、明らかに。
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70. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 04:54:03 ID:IwODkzNjA
魚人島編あまり読んでないからよく分からんけどノコギリのアーロンとこいつとでイメージ的にどっちが強いんや？
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73. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 06:04:39 ID:k3NzMyMzI
>>70
アーロン一味もゾロが大怪我、ルフィが大ポカかまして後半まで戦力外だったので強かった印象は無いなあ
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74. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 07:01:25 ID:M3NTg5NzY
豪水にしろエネルギーステロイドにしろ、作中で服用されたそれらってワンピ世界のその辺の薬物・ケミカル毒物の権威たるシーザーから見たらオモチャみたいなもんなんだろうな。
チョッパーほどの医学者が他に服用効果ケースがない中で独学で作り出した研究成果のランブルボールすら、アイツが見た感想は「なんだこの雑な化学式は。おれ様ならもっと（効能も副作用も）エグい弄り様があるぜ？」と瞬時に強化プラン出したし。
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75. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 07:36:04 ID:gxMjI5NzY
ここまで針ドーピング無し
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78. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 10:15:48 ID:cxNDk3OTI
>>75
トゲトゲドーピングとか懐かし過ぎるわ
まあ本人の技術っぽいしええやろ
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76. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 08:33:05 ID:YzODMyODA
ビッグマムに提供するお菓子の工場も破壊したから、麦わらや世界会議以前にビッグマムにつぶされること確実なんだよね
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79. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 13:14:32 ID:I2OTg3ODQ
ES×豪水×巨人×魚人×ホルホル×催眠
とかやってもザコは主人公格には勝てないんだよなぁ多分
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82. 名無しのあにまんch 2023年04月16日 16:51:59 ID:Q3MDk0NA=
ハチですら「まともに戦えばルフィと親分が圧勝する」言うてるぐらいだしなぁ
そもそもステロイド無しだと三王子とネプチューンにも勝てない

アーロンよりは強いだろうけどもあいつ回想でも実力はほぼ良いとこなしだからな…評価点にはならない悲しみ
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