【コードギアス】行政特区日本が本編で成立したとして上手くいくの？

>>1
ぶっちゃけ
それこそ上手く成り得る証明になりそうだと思えてしまう

>>2
そんなルルーシュさんが統率９０武力９０知力３政治２みたいな言い方

>>2
ほんとルルーシュは戦術戦略が天才なだけだからなあ
人間的にアレなんでユフィがトップでその指示に従って参謀する方が絶対にいいという

>>2
あれはユフィだから周りが信頼出来ただけで普通は出来ないよ
本来はお互いが信頼して初めて成り立つ話なので戦術や戦略とか話がズレてるだけ

>>2
ユフィの命令であっさり日本人虐殺したりその事で日本人に対して罪悪感どころか平然と締め付けてんだからどう考えても失敗するだろ

>>3
まぁ結局は「ブリタニアにとっては」上手く行くだけよな
一握りの日本人だけが入れる箱庭の中の平等あから当然中と外で不平等が発生する
まず分断し然る後に統治するって占領地支配の定石よ

>>19
二期でナナリーの補佐してた眼鏡の女性が
「あれはブリタニアのための政策」とキッパリ言ってたのが全てだと思う
ユフィの気持ちがどうあれブリタニアが実行する以上は「ブリタニアのため」が第一にならない政策にはならん

>>40
あの人ハッキリと正しく厳しく指導してたのにな
ナナリーはわかってなかったけど

>>19
いきなり全部変えるわけじゃなく徐々にって方向だろ
親さえいなきゃ正面切って否定する理由双方にないし

>>44
その徐々にって方向は日本開放じゃなくてブリタニアの完全支配なんだよ
でも正面切って否定出来ないからこそルルーシュやキョウト、黒の騎士団達は焦ったんだよね
ブリタニアにしたら日本の抵抗勢力を解除や弱体化したらあとはどうとでもなる

>>3
ルルーシュ的にはナナリーが穏便に生きていける場所さえ作れればいいので日本人の分断とか抵抗勢力が生まれるとかはどうでもいい訳だしな
日本人よ立ち上がれ！から日本人よ融和だ！にだまくらかす手法を変えるだけ

>>24
ルルーシュにとってそこは割とどうでも良くないと思うんだが
ユフィの善性に絆されて目が曇ったんだろう

>>3
まぁ現実の過去の歴史とか見てけば
そこからどんどん泥沼化してくのは確実だわな
そして結果的に一番得をするのはブリカス

>>7
過去の同様スレでも言われてたように
ユフィやルルーシュ達が協調してムチャクチャ頑張っても
最後にそれが待ってるからなあ。
スパロボの助っ人勢みたいに立ち回れる誰かがいないと詰む

>>7
まぁ一応時間はそこそこあるからCCが早い段階で喋ってくれればワンチャン…

>>8
ラグナロクもうんちだけど、ギアス教団も大概アレなのがな
ロロ派遣されたらどうしようもねー
状況証拠で生き残った側が犯人にされたりすると一瞬で空中分解する・・・

>>10
分断して統治せよ

>>11
実際これよね、2期でも言われてたけど日本の為じゃなくてブリタニアの為の政策。コーネリアでさえ手こずる面倒くさい黒の騎士団の解体に体よく利用してるだけだよ。

特区はブリタニアの国是からは出せない提案なんだが、シュナイゼルがユフィを生贄に捧げる事に寄って提案出来るようになった。ブリタニアとしてはちゃんと利益出す且つ宗主国としての権威を示さないとこれからの各植民地統治に影響が出かねない政策なので絶対に本国の干渉あるし、皇女としての権限を無くしたユフィにそれを阻む術はない。この事は1番ユフィ寄りのコーネリアでさえ本国支持すると思う。

これらの前提を踏まえるとユフィや日本人が思う特区の成功はまず実現はしない。成功するとしてもブリタニアの望む方向性での成功になる。日本が監獄で特区が牢名主の様な関係性になって、ブリタニアに代わりに特区が恨まれる状況になるだろう。

イギリスなんかが植民地政策として行っていた"分断して統治せよ"、所謂政治的な分断工作であり分割統治で、良くあるヘイトコントロールの手段というのがユフィの思想に隠された経済特区日本という政策の本質である。

そして失敗した場合でも異例の皇籍返還までして最大限の協力までしての失敗ならその責任を取らされて上役の日本人は処罰されるだろうし、日本人がまともに統治すら出来ないという公的な証明になってブリタニアの行いに反論出来ない正当性が出来る。
そして特区に参加したキョウトなどの上役を失ったら本当にまともに統治出来ないし、その頃には反抗勢力なんかも無くなっている上にキョウトの実権すらスムーズにブリタニアの物に出来る。

黒の騎士団が参加しなかった場合は特区の成功に全力を尽くすだろう。参加した場合は正直わからない、その時の世界情勢やブリタニアの気分次第だろう。

総評すると特区に反対しようが賛成しようが、成功しようが失敗しようがどう転んでも負けは無く安全地帯から勝ちと利益を齎す非常にシュナイゼルらしい政策と言える。

が、まぁそれがユフィがあり得ない行動取って頓挫するんだけど。

>>56
恭順選ぼうが反抗選ぼうがどちら負けって言ってたもんな
そんなこと日本人も重々分かってるけれどもどうしようと無いから皇女の特権持ってるユフィに賭けてただけなんだよね、成立したら皇女ですら無くなるんだけど

まぁ黒の騎士団に全力だった桐原や神楽耶以外はそれなりのアガりだしな、アングラの権力者じゃなくてブリタニアが認めた権力者となって大手を振るえる
2期の婚姻が成立した場合の中華の大宦官と似たような立場だわな

>>57
いやいや皇女ではありつづけるだろ
王位継承権を放棄するだけ

>>95
いやいや、王位継承権の放棄じゃなくて皇籍奉還だぞ
つまり皇女じゃなくなるんだぞ

>>56
現実の歴史とか
シュナイゼルの基本的な価値観やスタンス考えるとそれが100点な考察なんだろうなって思う

>>13
い、いや多分当初の予定通りゼロが撃たれるルートに入ればワンチャン生き残れたかもしれんし…（まぁキレた日本人に殺されるとかいうルートが開くかもしれないのがヤバいんだけど）

>>14
成功の定義をどこに置くにしろ特区設立できれば平穏無事な優しい世界とはならんだろうな
スザクと組んで血ミドロの暗闘を戦い抜いた末にブリタニア国ニホン自治領ぐらいまで行く目はわりとありそう
なんにせよイバラの道だなぁ

>>14
特区日本を発表された時点でもう黒の騎士団は詰みだからなぁ
黒の騎士団は全面的に賛同・支援するのが一番傷が浅いからぼちぼち成功していくかもね
最終的に日本全体をブリタニア領日本地区にすることを目指す！くらい言っておけば組織立った反抗は難しかろう

>>17
まぁ...政策で締め付けて少しずつ人を削減しましょうって感じかなぁ

>>17
特区の日本人と特区に入れないイレブンで殴り合いながら現状維持か
範囲拡大目指して一般市民から大貴族に至るまでエリア11で利権得てるブリタニア人をみんな敵に回して争うか
どっち

>>17
そこは衛星エリアの制度を真似るんじゃないか？
エリアには「衛星エリア」、「途上エリア」、「矯正エリア」の3種類があり途上エリアが作中開始時点でR2でのエリア11が矯正エリア

上手くいった場合なら衛星エリアの制度流用が1番上手くいくと思う

>>17
特区って日本人の1%も参加出来ない状態だからね…、これから増やせるか？と聞かれるとうーん…正直1.2年で行き詰まりそう

>>20
皇女で無くなったユフィにはコーネリアも表だっては支援出来んと思う、その為に覚悟を説いたんだし
そもそもユフィは家臣団も騎士団もいないし、政治的ビジョンやコネクションも人脈のツテもないし、皇女としての権限も無くなるから本当に置き物になっちゃうのよな…
現場も虐殺命令して実行出来た、スザクも殺そうしてたのがまぁこれからの特区の未来を暗示してるというか…黒の騎士団は武力放棄させられるからああいう人達（式典にいられるくらいのエリート）主に特区運営と治安維持するんだよね…

>>59
黒の騎士団が武装解除せずに特区限定の治安維持組織としてブリタニアと協力して暴力を行使出来るならまだ公平や平等、共存と言えなくも無かった。
まぁそんな条件は本国が認める訳が無いんだがな。

>>59
武器持たせて反乱させないために治安維持は基本ブリタニア兵使う事になるんだろうけど

名目上は治安維持だけどそのブリタニア兵が陰で住民を武力で脅迫とかはザラだろうし結局ブリタニアに支配されたその辺の街と変わらないだろうね

>>23
コードギアスみてないならそう言えよ
ユフィの特区日本は澤崎がキュウシュウ戦役起こして逮捕された後だよ
そして星刻のクーデターも大宦官達が中華連邦領土を売り渡すという大義名分あってこそなので結局時期はそう変わらん

>>28
一期のみでハッピーエンドにしないといけない縛りがある媒体では
強引にでも特区が上手くいったことにするのが一番簡単なので特区成功EDにしただけでは
他媒体で上手くいった＝本編でも上手くいく、とは限らない

>>43
公式で描写されててもメタ的な都合だからノーカンとかやり出すとキリが無いし結論なんて出なくなるからなぁ

>>52
あの状況のキャンセルかつ絶対遵守のギアス持ち2人とスザク並みの実力者2人が完全に味方いる状態ならもしかしたらなんとかなるのかもな
ただ特区自体はブリタニアのための政策で、ユフィが望む方向性の成功のためには絶対にギアスが前提となるし…本編ではギアスのせいでご破産になったけどギアスに頼ってしまった結末なら受け入れるしかないかな…とは思う、まぁブリタニアはギアスを悪用しまくって50年で世界の半分を支配したんだけど
というか虐殺起きなくてもVVやギアス教団は既に日本にいるんで、こっからはギアス合戦の争いが起きる未来しか見えない

>>28
状況が本編と大分違うから
結局条件次第では成功する（ただしそれが永続的に続くかは分からない）ってだけだからなぁ
正直本編にしろロスカラにしろ遅かれ早かれ結局超合衆国日本みたく反ブリタニアの象徴にされてそっからブリタニアとの戦争再開になる気がしてならない

>>28
ロスカラは「式典悲劇未発生」ってだけで、それだけならDS版も「式典悲劇発生するも当事者がユフィじゃなく政庁攻めと建国でリカバー」でなんとかなった世界線ではあるんだ。

そして、どっちもラグナレクどうにかしないと詰みなのはいっしょなんだ。

>>45
スザクが常日頃批判してる過程すっ飛ばして結果だけ得ようとしたのが特区なんだよね
恋愛脳になって気づけてないけど

>>46
スザクが批判してるのは「間違ったやり方で得た結果」だよ。皇帝の許可を得て正式に認められたものを施行するだけだから文句のつけようが無い

>>53
一回こっきりの特権使ったゴリ押しを正しい手段だとは思えんのだよなぁ

>>60
そんな事言い出したらラウンズの一度きりの強権使って日本貰うのもダメじゃん

>>69
基本的にスザクの案全部ダメだし…

>>69
実際、その案ってスザクがワンでなくなった時点でブリタニア帝国の支配下に戻るからほとんど意味がないだろ

>>46
スザクが否定してるのは間違った過程(テロとか)による結果であって、特区は全然違うやろ

>>54
過程が間違っているから免罪のために皇籍を返還したんだよ

>>46
基本的にスザクのいう間違った方法ってスザクが納得できない方法だから

>>75
まあスザクは１回暴力に訴えた結果失敗して今の惨状になってるからな
死ぬほど後悔したからこその今の思考なんだろうけど、トラウマになって精神病んじゃってるのもあって、かなり極端になってる

>>101
そもそも暴力に訴えたから失敗したんじゃなくて、考え無しの行動で被害側のトップを排除したのが間違いなんだよね
そこを履き違えてブリタニアという加害側に従って第2、第3の惨状を生み出している現実が理解できてない

>>46
2期でスザクがナイトオブワンになってやろうとしてたのの縮小版が行政特区日本だから
自身がナイトオブワンにのし上がり特権でエリア11を「日本」として管理するのと
ユフィが自分の皇女としての権利や立場と引き換えにエリア11内の一部を「行政特区日本」とする
基本的には同じ
どっちも結局はブリタニアの支配下にあり名前だけを取り戻しただけ

>>61
まぁ向こうのコメント欄と違ってこっちは荒らしがいない分平和で良いな

>>71
しかもロスカラの時はシャルルの真の目的は明らかになってないからね
うまくいってもその後はラグナロクでおじゃん

>>82
ロスストの主人公も何もしてなかった日本人はいいけど武器を持って祖国のために戦った人は裁かれてしまう問題どうすんの？って突っ込んでるし基本的に時期尚早もいいとこなんだよな

>>88
ロスストはユフィどうなるんだろうな

>>90
この手の政策ってほぼうまくいかず
平等どころか人種隔離政策になったり内戦の火種になって地獄の様相だったりが多いから日本人以上に海外の人のほうが当時も苦言多かったな

ユフィ自身コーネリアに言えば大体何とかなった生活が長すぎて平等にしろって言えばそうなるって勘違いしてたんだろうね

>>94
まともに観てないのに何でここにきてんの？

>>104
ゼロレクのときは日本を完全に取り戻せたし、戦争の元となる連中は居なくなりブリタニアも変わったから表面上は手を取り合っていけたんじゃないかな？
特区だとブリタニアは差別主義のままだからそう簡単にはいかないと思う

>>105
ゼロレクイエムの時はブリタニアも被害者サイドに回れたのが一番大きい要因だと思う
悪逆皇帝やフレイヤの文句なしのいちばんの犠牲者だぞ、数だけ見れば
だからこそ他国も口出し難いからなあなあにして平和にし易いわけで

>>106
フレイヤはシュナイゼルやナナリーやけど、そいつらと手を組んだ超合衆国も同罪になったからな