漫画家が書店特典イラストは原稿料が出ない問題を解決するために個人で売ってみた結果
1: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:12:49
かしこい
書店特典のイラストは基本的に原稿料が出ない問題を解決するべく、そのイラストを色紙に描き、販売することで原稿料を発生させるという実験をやったので、その結果を報告します。 左が書店特典のイラストカード。 右が原画の色紙。
2: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:13:29
まぁ稼げるかは作者の人気次第なのもあるが
結果としては。 今回書店特典のイラストカードは4種類用意し、 178000円 151000円 141000円 170000円 にて落札していただきました。
22: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:47:46
>>2
紫ってナンバーツーなのか
紫ってナンバーツーなのか
5: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:15:11
金額も言っちゃうんだ
7: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:15:48
>>5
実験だしな
実験だしな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:14:13
契約交わしてないなら何ら問題無いな……
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4: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:14:51
ヒロユキの描く女の子って可愛くなったよな
6: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:15:33
まぁ契約で著作権譲渡してないならそれされても文句言えんよな…
8: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:16:15
普通の人は書店イラストでOK
滅茶苦茶ファンの人はオークションでゲット
まぁいいんじゃないですかねこういうのも
滅茶苦茶ファンの人はオークションでゲット
まぁいいんじゃないですかねこういうのも
9: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:16:26
金銭のやり取りしてないしなんなら契約とかないんだろうなってなる
10: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:17:20
まぁ冷静に考えるとアニメイトだのとらのあなだのメロンブックスだのゲーマーズだの（etcetc…）の店舗ごとに書き下ろしイラスト用意するの無償でって狂気の沙汰やな
11: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:18:17
まぁこれの欠点は素人でも色紙にトレス或いは模写してそれっぽくした後で出すって言うことが起きうるって話なんだが
23: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:50:17
>>11
これやる場合はそれ用のアカウントを用意して事前にやりますよって通知すればそういう問題は起きにくそうじゃない？
○○にアカウント名○○でオークションに出すので欲しい人は挑戦してみてください、みたいな感じで
これやる場合はそれ用のアカウントを用意して事前にやりますよって通知すればそういう問題は起きにくそうじゃない？
○○にアカウント名○○でオークションに出すので欲しい人は挑戦してみてください、みたいな感じで
12: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:18:45
え、つまりラノベの特典小説とかも無償の可能性あるんか
13: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:19:49
>>12
流石に特典小説は金出してるだろ……
流石に特典小説は金出してるだろ……
14: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:20:42
>>12
契約次第としか…
でも週マガのレベルでコレなら結構な数の出版社で無償で特典描かせてそうな気はする
契約次第としか…
でも週マガのレベルでコレなら結構な数の出版社で無償で特典描かせてそうな気はする
16: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:23:24
あひるの空は単行本表紙描いても金出ないからって表紙の絵描かなくなったな
17: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:34:07
単行本表紙とかも出ないのか…でも描かないのも購入してるファンにもかわいそうだな
18: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:37:19
久米田康治がかくしごとで講談社は描き下ろしに金出してくれねぇ〜って嘆いてたな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:42:32
無償で描かされるっつっても特典あった方が売れるから結局自分のメリットになるけどね
24: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:51:09
>>20
足元見過ぎだよなぁ
売れなくて困るのはお互い様なんだからイラストレーター1人に負担押し付けるのはおかしな話のはずなんだが
足元見過ぎだよなぁ
売れなくて困るのはお互い様なんだからイラストレーター1人に負担押し付けるのはおかしな話のはずなんだが
47: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:22:57
>>20
確かに自分も得するんだが、印税の取り分からすれば出版社の方が得するんだよね
そう考えたらやっぱ出版社側がギャラ払うべきだと思うわ
確かに自分も得するんだが、印税の取り分からすれば出版社の方が得するんだよね
そう考えたらやっぱ出版社側がギャラ払うべきだと思うわ
25: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:52:14
お金は出せないけど宣伝にはなるから巡り巡って貴方の為になりますよ
うーんこの
うーんこの
26: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 21:56:33
>>25
お金出して宣伝になるのが一番ですよね。
お金出して宣伝になるのが一番ですよね。
28: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:00:27
お金出さないと信用だけの取引になる
その信用の元は売上なんだろうけどコミックスとかの特典商法って購入数増加に繋がるもんかね
特典巡りで複数買いするようなのは結局中古市場に本を流して他の売上下げそうだし
表紙とかは知らない漫画でも目を惹く作品もあるし大事なのは分かるけれども
その信用の元は売上なんだろうけどコミックスとかの特典商法って購入数増加に繋がるもんかね
特典巡りで複数買いするようなのは結局中古市場に本を流して他の売上下げそうだし
表紙とかは知らない漫画でも目を惹く作品もあるし大事なのは分かるけれども
29: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:01:02
大型ポップとかと一緒で、こういう色紙ってある程度したら版元に戻るんだな
32: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:05:05
ジャンプ編集部がよくやる、書店用ポスターをフォローRTで抽選する奴みたいなもんかな？
こういうのって展示期間終わっても下手したら廃棄されるだけだし良いと思う
こういうのって展示期間終わっても下手したら廃棄されるだけだし良いと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:05:38
作家は個人事業主とはいえ、広報活動はレーベル側の仕事なんだからお金は出しても良いと思うんだけどな
36: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:07:47
ぶっちゃけ書き下ろしイラスト目的に買うワケじゃないしイラストカードはしおり替わりにコミックスに挟んどくか気が付いたら無くしてるくらいの感じなんで作家の負担になってるなら無くしてしまえって言いたいよ
40: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:13:46
流石に許可取ってるに決まってるだろこんなん
41: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:13:52
これヒロユキは特典自体はちゃんと無償で描いてやってるのよな
業界の文化でそう簡単に変えられない所もあるだろうから何かしら上手く形を変えて作家にも対価が行き渡るようになればいいね
業界の文化でそう簡単に変えられない所もあるだろうから何かしら上手く形を変えて作家にも対価が行き渡るようになればいいね
38: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:10:34
サビ残が常態化してるのとなんも変わらんからな
これも仕事なんだから対価が発生しないのはおかしいだろ、って声を上げるのは良い事だろ
これも仕事なんだから対価が発生しないのはおかしいだろ、って声を上げるのは良い事だろ
42: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:14:30
契約じゃないから利益がモロに懐に行く…ってコト！？
大革命じゃん
大革命じゃん
44: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:17:40
一枚十万円か…
無料仕事から一気にボロい商売になったな（人気次第とはいえ）
無料仕事から一気にボロい商売になったな（人気次第とはいえ）
79: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 04:32:08
>>44
でも作家さんの知名度によっては金額でメンタルやられる気もする
でも作家さんの知名度によっては金額でメンタルやられる気もする
46: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:22:05
これマジでヒロユキが誰も不幸にならないレベルでオークション開催できるボーダーラインだった説ある
やっぱ出版社が原稿料に準ずる報酬を与えるのが一番なのか…？
やっぱ出版社が原稿料に準ずる報酬を与えるのが一番なのか…？
48: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:27:13
よく書店や作家側の「こういうの無償でめちゃくちゃ大変なんです！」系エッセイ漫画まわってくるけど、じゃあそれがまかり通ってる仕組み側に訴えたり変えたりするのが合理的なので、読者側に「だから初日に買え予約しろ店頭で見つけられないなら書店で取り寄せしろネット通販やめろ」って言うのおかしくない？って常々思ってたのでいいね
49: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:34:35
>>48
そんなガチで変えられるレベルの影響力ある奴はそんな訴えしてる暇がねえ
そんなガチで変えられるレベルの影響力ある奴はそんな訴えしてる暇がねえ
52: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:57:52
これで稼げるのは何本もアニメ化経験済みのヒロユキクラスという
53: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 23:11:28
いままで足元見ての奴隷だったのが変わっただけだ
それこそ不利な契約自体問題になるしな
今はSNS発達してるから、作家個人で発信しやすくなったな
それこそ不利な契約自体問題になるしな
今はSNS発達してるから、作家個人で発信しやすくなったな
60: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 23:43:47
最近別の漫画家もTwitterで特典は金にはならない云々言ってたな
それの流れか？
それの流れか？
62: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 23:59:07
ところで無償特典って義務なんけ？
無償で特典を描いたら宣伝になりますが描かなくても良いですよじゃ無いの？
特典無い漫画いっぱいあるし
無償で特典を描いたら宣伝になりますが描かなくても良いですよじゃ無いの？
特典無い漫画いっぱいあるし
69: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 00:23:59
>>62
義務はそもそもあり得ないかな
そんなこと契約書に書けないもの
実際無償奉仕なんで断れるんだろうけど、義理人情や単行本売れたら印税入るし数字出れば色々有利だよって言われたら中々断り辛いわな
義務はそもそもあり得ないかな
そんなこと契約書に書けないもの
実際無償奉仕なんで断れるんだろうけど、義理人情や単行本売れたら印税入るし数字出れば色々有利だよって言われたら中々断り辛いわな
72: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 00:52:17
>>62
契約内容次第。
原稿料として支払われる中にコミックスの仕事も含みますっていうなら絶対やらんとダメ、含まれてないならやる必要はない。
ただし無名の新人が出した無味乾燥なコミックスが売れることはまずないので、その主張を通せるのはもう生活を安定させたベテランだけになる。
契約内容次第。
原稿料として支払われる中にコミックスの仕事も含みますっていうなら絶対やらんとダメ、含まれてないならやる必要はない。
ただし無名の新人が出した無味乾燥なコミックスが売れることはまずないので、その主張を通せるのはもう生活を安定させたベテランだけになる。
63: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 00:04:10
特典で単行本がより多く売れたら作者が儲かるけど出版社も儲かるんだから出版社も金を出すのが当然だと思う
その分込みで印税設定してるんですって言われちゃったら俺には反論が思いつかないが
その分込みで印税設定してるんですって言われちゃったら俺には反論が思いつかないが
71: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 00:26:11
厄介というか面倒なのは、ロハでやっても作者的にマイナスにはならないってところなんだろうね
だから無償でもいいじゃん、って言う人が出てきちゃう
だから無償でもいいじゃん、って言う人が出てきちゃう
97: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:44:02
>>71
他の作業が遅れるって言うマイナスがあるけどな
他の作業が遅れるって言うマイナスがあるけどな
98: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 01:42:05
>>97
それはお金出しても解決する問題じゃないからちょっと違うくない？
結局労働時間に対してお金が出る量がはっきりしないのが問題
まあ元々イラストレーターなんて労働時間と賃金が比例する仕事じゃないんだが
それはお金出しても解決する問題じゃないからちょっと違うくない？
結局労働時間に対してお金が出る量がはっきりしないのが問題
まあ元々イラストレーターなんて労働時間と賃金が比例する仕事じゃないんだが
100: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 02:23:43
>>98
お金をもらってる仕事を減らして無給の仕事をするのはおかしいだろ
お金をもらってる仕事を減らして無給の仕事をするのはおかしいだろ
101: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 05:50:56
>>98
だからせめて賃金比例させなきゃいけないでしょ
創作者を搾取しすぎだと思うよ
だからせめて賃金比例させなきゃいけないでしょ
創作者を搾取しすぎだと思うよ
73: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 01:00:38
何故やる必要が無いのにやるかと言えば
「売れなければ続刊が出ない」しそれで一番困るのが作者さんという事なのよね
出版社が他と等しい（実績による差異とかはあるにせよその辺フェアな評価をした）宣伝をして売り上げ足りない分は二者関係において作者側の責任だし、「それを特典書いたりの盤外手で補えますよ」というのは善意のサービスとも言える
だが当然皆やるし皆やれば＋αじゃなくて「やらなければマイナス」という血を吐くマラソンになるという
「売れなければ続刊が出ない」しそれで一番困るのが作者さんという事なのよね
出版社が他と等しい（実績による差異とかはあるにせよその辺フェアな評価をした）宣伝をして売り上げ足りない分は二者関係において作者側の責任だし、「それを特典書いたりの盤外手で補えますよ」というのは善意のサービスとも言える
だが当然皆やるし皆やれば＋αじゃなくて「やらなければマイナス」という血を吐くマラソンになるという
74: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 01:56:47
とはいえ極論言えば、特典つけたらたくさん売れるなら宣伝費と割り切って無償でいいと思うのよ、その分印税はいるから
ただ、この手の特典って大抵同業他社どうしでパイの取り合いしてるだけで、作者の売り上げにそこまでつながってるか？っていうのは正直疑問の余地はある気がする
いや、データとかないから言いがかりに等しいけどさ
ただ、この手の特典って大抵同業他社どうしでパイの取り合いしてるだけで、作者の売り上げにそこまでつながってるか？っていうのは正直疑問の余地はある気がする
いや、データとかないから言いがかりに等しいけどさ
75: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 02:01:01
そもそもの話として、売り上げを上げる為に特典イラストを描いてってお願いするなら
それでどれだけの効果が見込めるかってのをきちんと数値ベースで出すべきだよね
効果も見積もらずに、ただやってってお願いするのはただの馬鹿でしょ
それでどれだけの効果が見込めるかってのをきちんと数値ベースで出すべきだよね
効果も見積もらずに、ただやってってお願いするのはただの馬鹿でしょ
76: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 02:47:38
金と権利と知名度を持ってる奴が作品を売り出して、それが作者一人でやるより売れるから、利益をピンハネするってのが出版社の役割の一つなのにな
何やるにも金が必要で大変なのは真理だけど、特典イラストの原稿料も出せなくて、取引相手を酷使するような会社の金と権力と知名度とは？ってなる
古い風習をこんな感じでアップデートしてWINWINにできるなら良いね
何やるにも金が必要で大変なのは真理だけど、特典イラストの原稿料も出せなくて、取引相手を酷使するような会社の金と権力と知名度とは？ってなる
古い風習をこんな感じでアップデートしてWINWINにできるなら良いね
78: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 02:55:18
試みは面白いがこういう漫画本編以外の範囲はどこまで仕事、金銭換算とするんだろうなと思った
出版社要請でTwitterで宣伝してください！みたいな時もきちんと契約交わしたほうがいいことになるんだろうか
出版社要請でTwitterで宣伝してください！みたいな時もきちんと契約交わしたほうがいいことになるんだろうか
88: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 16:13:34
売り上げアップに繋がるなら宣伝費として作家に払った方がいいと思うけど
いくら出すのが妥当なんだ？
いくら出すのが妥当なんだ？
89: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 16:31:54
これとらのあなとかレベルの仕入れならヤフオクの方が儲けれるのかな？
90: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 16:51:12
絵は同じだけど紙と色紙じゃ価値は別物じゃね？
91: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 17:13:22
>>90
別物だけどイラストレーターの特典イラストに価値を見出す読者がいることの証明にはなる
特典なしバージョンと特典ありバージョンで売上比べるなんて出来ないからこうするしかない
で、特典イラストに価値があるならそれ相応の報酬を出版社も払うべきでは？という論理
個人的には特典イラストで売り上げが伸びるならその印税分が報酬ってことでいいんじゃないかと思うんだが
別物だけどイラストレーターの特典イラストに価値を見出す読者がいることの証明にはなる
特典なしバージョンと特典ありバージョンで売上比べるなんて出来ないからこうするしかない
で、特典イラストに価値があるならそれ相応の報酬を出版社も払うべきでは？という論理
個人的には特典イラストで売り上げが伸びるならその印税分が報酬ってことでいいんじゃないかと思うんだが
95: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 20:04:02
こういうのどんどん増やしてほしい
そもそも無償特典という物自体が創作者を蝕む毒だわ
そもそも無償特典という物自体が創作者を蝕む毒だわ
39: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 22:10:49
別に出版社に損が有るわけでも無いし良い試みだと思う
