【ガンダム】カミーユ・ビダンという何やってくるかわからない怖さがある主人公
2: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:11:18
シロッコ「何故だジ・O、何故動かん!!!」
11: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:21:48
>>2
ジ・O「あっちの方がサイコミュ強いんであっちに従います」
ジ・O「あっちの方がサイコミュ強いんであっちに従います」
14: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:28:20
>>3
こいつはこいつでここから相手のわからん殺しの領域に乗っかって心の道連れにまで持っていくから困る
こいつはこいつでここから相手のわからん殺しの領域に乗っかって心の道連れにまで持っていくから困る
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5: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:17:37
初代が英雄同士の聖戦、zが戦争屋の汚い殺し合いってイメージ
6: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:18:15
ニュータイプ能力に関してはまごうことなき最高峰だからな…
7: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:18:47
良くも悪くもこの時がピークだったんだろうなって
8: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:20:33
刃物みたいに能力と精神がガンガン尖鋭化してった結果折れてしまったって感じ
自分でロザミィ撃っちゃったのもあるんだろうけど学生がなっちゃいけない姿でしょアレ…
自分でロザミィ撃っちゃったのもあるんだろうけど学生がなっちゃいけない姿でしょアレ…
9: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:20:52
アムロと比べると、不安定で爆発力があるイメージ
10: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:21:00
カミーユは殺すためにNTの力を使ったのが運の尽きだと思う、初代の生還のためのラストとの対比
38: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 10:29:14
>>10
「出てこなければやられなかったのに」
「どうして簡単に人が殺せるんだ、死んでしまえ」
「お前のようなやつはクズだ、生きていてはいけないんだ」
などなど、カミーユって殺す相手に責任転嫁をする台詞が多い、逆に言えば殺しに対する忌避感がものすごく強いんだよね
アーガマの自室に手製の仏壇があったりと実は戦場で人を殺すことに強いストレスを感じてるんだと思う
そんな彼が「ハマーンだけは絶対に殺さないといけない」と宣言したあたりから急速に壊れていくように見えたな
「出てこなければやられなかったのに」
「どうして簡単に人が殺せるんだ、死んでしまえ」
「お前のようなやつはクズだ、生きていてはいけないんだ」
などなど、カミーユって殺す相手に責任転嫁をする台詞が多い、逆に言えば殺しに対する忌避感がものすごく強いんだよね
アーガマの自室に手製の仏壇があったりと実は戦場で人を殺すことに強いストレスを感じてるんだと思う
そんな彼が「ハマーンだけは絶対に殺さないといけない」と宣言したあたりから急速に壊れていくように見えたな
12: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:27:16
アムロは投降する姿勢見せればまだ見逃してくれそうだけど、カミーユは「そんなことして!虫が良すぎるんだよーーーっ!」とかいって撃ち殺してきそう感ある。
17: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 22:02:51
>>12
えぇ…あのジェリドすら生かそうとしてたじゃん
えぇ…あのジェリドすら生かそうとしてたじゃん
13: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:27:53
いうてZのラストのアレはカミーユ1人の力でなく死んでいったエマ達の力添えとZガンダム、ジ・Oの双方の機体特性あっての事なので
これをカミーユ個人の強さとして換算するのはイマイチ納得がいかんというか
これがアリならアムロは逆シャアでアクシズを動かしたけど?ってなるのでは
これをカミーユ個人の強さとして換算するのはイマイチ納得がいかんというか
これがアリならアムロは逆シャアでアクシズを動かしたけど?ってなるのでは
15: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:49:08
>>13
死人の力借りてるのとMS戦の途中ってのが怖いのが大きいと思う
敵味方問わず心通わせてアクシズを押し返すのって奇跡とか英雄ってイメージだけど
カミーユの死人の力貸してMS戦の途中で操縦系統奪うとか恐怖でしかないもん
例えるならアムロがシャアにブチギレてサザビーのを行動不能にするくらいの容赦のなさ
死人の力借りてるのとMS戦の途中ってのが怖いのが大きいと思う
敵味方問わず心通わせてアクシズを押し返すのって奇跡とか英雄ってイメージだけど
カミーユの死人の力貸してMS戦の途中で操縦系統奪うとか恐怖でしかないもん
例えるならアムロがシャアにブチギレてサザビーのを行動不能にするくらいの容赦のなさ
16: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 21:54:14
キレたからってビームを物理的に弾いてるのなんなん?
18: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 22:14:04
テレビ版のこいつは心を壊すことと引き換えにアレだけの爆発力を許されていた感じではある。壊さずに帰還した劇場版は本当にすごいなこいつはよう
32: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 02:07:48
>>18
TV版よりは余裕があるから説有力。フォウやロザミィの死を目の前で体験してないから、ってのも有力説
TV版よりは余裕があるから説有力。フォウやロザミィの死を目の前で体験してないから、ってのも有力説
19: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 22:22:58
Z時代ってサイコフレームとかの技術はまだないか、逆シャア時点ほど洗練されてなかったはずだよね?
それであれやったんだよね?
サイコフレームありの状況でカミーユがキレてたら、何が起こるかマジでわからんぞ。
それであれやったんだよね?
サイコフレームありの状況でカミーユがキレてたら、何が起こるかマジでわからんぞ。
31: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:57:02
>>19
準サイコミュ程度のバイオセンサーであれをやってるんだから怖い
準サイコミュ程度のバイオセンサーであれをやってるんだから怖い
33: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 04:34:39
>>31も言ってるけどやっぱカミーユはおかしいんな。
サイコフレーム採用機体に乗ったカミーユが、シャアにブチ切れさせられるの見てみたくなったわ。
アクシズ落としの最中にシャア本人から「私の勝ちだな。アクシズの後部は地球の重力に惹かれて落ちる!貴様らの頑張りすぎだ!」とか言われたら、カミーユなら速攻でブチ切れるやろ。
サイコフレーム採用機体に乗ったカミーユが、シャアにブチ切れさせられるの見てみたくなったわ。
アクシズ落としの最中にシャア本人から「私の勝ちだな。アクシズの後部は地球の重力に惹かれて落ちる!貴様らの頑張りすぎだ!」とか言われたら、カミーユなら速攻でブチ切れるやろ。
20: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 22:24:48
考えたらZって敵のティターンズはなんとか倒したけど
味方がほとんどやられてさらに主人公がメンタル崩壊で
さらに新しい敵のジオン残党が地球へ侵略してくるというバッドエンドだな
味方がほとんどやられてさらに主人公がメンタル崩壊で
さらに新しい敵のジオン残党が地球へ侵略してくるというバッドエンドだな
21: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 22:26:28
ニュータイプ能力は強すぎも弱すぎもしないバナージくらいが丁度いいのかもしれん。
28: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:09:57
>>21
バナージはバナージでユニコーンとの相性よすぎたせいで取り込まれかけてたけど、リディやミネバ達生きてる人々の呼び掛けがあって帰って来れたわけだから、やっぱり死人の声を聴くか生きてる人の声を聴くかで線引きされてそう
実際ユニコーンに取り込まれかけたのも死んだマリーダさんに導かれてだったし
バナージはバナージでユニコーンとの相性よすぎたせいで取り込まれかけてたけど、リディやミネバ達生きてる人々の呼び掛けがあって帰って来れたわけだから、やっぱり死人の声を聴くか生きてる人の声を聴くかで線引きされてそう
実際ユニコーンに取り込まれかけたのも死んだマリーダさんに導かれてだったし
22: 名無しのあにまんch 2022/07/09(土) 22:31:32
カミーユとかいうキレた時の爆発力でシロッコ、ハマーン、ヤザンに勝ってる男
39: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 10:31:42
>>22
カミーユ&ユニコーンが最強ってそれ
カミーユ&ユニコーンが最強ってそれ
23: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 00:51:34
ビーム弾くってヤツとかアクシズ押し戻しも、ニュータイプはミノフスキー粒子を媒介に脳波を出したり感知したりする(いわゆる遠距離会話や先読みはこの能力の応用に近い)んだけど、その脳波で直接ミノフスキー粒子の斥力を生み出す力を操作してる感じらしい。それら技術自体はミノフスキークラフトやIフィールドバリアが存在するしね。
だがそれをほぼ生身というか、直感的操作でやったのは2人ともやば過ぎる。特にカミーユ。バイオセンサーその他はあるだろうけど、そこら辺ってマジであのクソでかいサイコミュをすげー簡単にかつ小さくしたよ、ちょっと操縦の手助けをするかもよ?くらいのしょぼい性能しか無いのに武器にも無意識的に応用してるし。狙っては出さないだろうけど、それこそ意志や感情の爆発がそのまま攻撃や防御につながってると言うか、ラムダドライバに近い現象を生身に近いレベルで起こしてる感じと考えられる。
サイコフレームは本来「ニュータイプ的才能のない人の微弱な脳波も拾って使う」為の補助器具、言わば脳波増幅器に近いからカミーユが乗って激昂した時とかは本当に大変な事、それこそサイコシャードみたいになるかも知れない。
バナージはこのフルサイコフレーム機かつ「サイコフィールド」とも呼べる自分のイメージを脳波に乗せてミノフスキー粒子の斥力を生み出す経験への慣れ(対シャンブロとか地球上空のアレ)があったからこそのラスト(意図的にバリアを生み出した)、な気がする。正直ここまで来たらやり過ぎと言うかなんと言うかと思わなくもない。
アムロはララァとの解りあい、先読み、ア・バオア・クーのラストと考えると、自分の感情の勢いを物理的影響力に変換するカミーユとはタイプが違う、テレパスに特化したニュータイプな感じ。それこそ意志をつなげると言うか、アクシズのも個人の力と言うより、みんなの意識を集中させた感じだと思うし。3人とも死者の残留思念と会話してるのよく考えたらヤバいけれども。
ニュータイプ能力の強さってたまに議論に上がるけど、念じゃないけどタイプが分かれると思ってる。カミーユあんま好きじゃないけどダントツにこの能力は振り切れてるのは解釈一致だわ。エゥーゴの戦力がしょぼいのもあるけどZ乗ってからも苦戦続きだし目を見張る様な操縦技術のシーンもパッと思い浮かばんし。
だがそれをほぼ生身というか、直感的操作でやったのは2人ともやば過ぎる。特にカミーユ。バイオセンサーその他はあるだろうけど、そこら辺ってマジであのクソでかいサイコミュをすげー簡単にかつ小さくしたよ、ちょっと操縦の手助けをするかもよ?くらいのしょぼい性能しか無いのに武器にも無意識的に応用してるし。狙っては出さないだろうけど、それこそ意志や感情の爆発がそのまま攻撃や防御につながってると言うか、ラムダドライバに近い現象を生身に近いレベルで起こしてる感じと考えられる。
サイコフレームは本来「ニュータイプ的才能のない人の微弱な脳波も拾って使う」為の補助器具、言わば脳波増幅器に近いからカミーユが乗って激昂した時とかは本当に大変な事、それこそサイコシャードみたいになるかも知れない。
バナージはこのフルサイコフレーム機かつ「サイコフィールド」とも呼べる自分のイメージを脳波に乗せてミノフスキー粒子の斥力を生み出す経験への慣れ(対シャンブロとか地球上空のアレ)があったからこそのラスト(意図的にバリアを生み出した)、な気がする。正直ここまで来たらやり過ぎと言うかなんと言うかと思わなくもない。
アムロはララァとの解りあい、先読み、ア・バオア・クーのラストと考えると、自分の感情の勢いを物理的影響力に変換するカミーユとはタイプが違う、テレパスに特化したニュータイプな感じ。それこそ意志をつなげると言うか、アクシズのも個人の力と言うより、みんなの意識を集中させた感じだと思うし。3人とも死者の残留思念と会話してるのよく考えたらヤバいけれども。
ニュータイプ能力の強さってたまに議論に上がるけど、念じゃないけどタイプが分かれると思ってる。カミーユあんま好きじゃないけどダントツにこの能力は振り切れてるのは解釈一致だわ。エゥーゴの戦力がしょぼいのもあるけどZ乗ってからも苦戦続きだし目を見張る様な操縦技術のシーンもパッと思い浮かばんし。
37: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 10:15:43
カミーユをユニコーンに乗せるとどうなるって話題でガノタ達から「オーラロードが開かれる」とか「イデが発動する」とか散々な言われようなの好き
49: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:26:42
>>37
だって、バイオセンサーでも戦場の死者を集めれるなら、フルサイコフレームなんて渡したらそれまでの人類の死者の集積を解放出来そうだし。
だって、バイオセンサーでも戦場の死者を集めれるなら、フルサイコフレームなんて渡したらそれまでの人類の死者の集積を解放出来そうだし。
50: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 22:38:24
>>49
>>23で、「ニュータイプ的才能のない人の微弱な脳波も拾って使う」ってあるけどさ。
それってさ、ワンチャンカミーユを媒介にしてグリプス戦役やその直前(下手すりゃ一年戦争まで)の死者とその場にいる生者のチャンネルが混戦するカオスフィールドを生成しかねなかったりするのかな?
そうなったら気狂いが大量発生しかねないのでは?
>>23で、「ニュータイプ的才能のない人の微弱な脳波も拾って使う」ってあるけどさ。
それってさ、ワンチャンカミーユを媒介にしてグリプス戦役やその直前(下手すりゃ一年戦争まで)の死者とその場にいる生者のチャンネルが混戦するカオスフィールドを生成しかねなかったりするのかな?
そうなったら気狂いが大量発生しかねないのでは?
24: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:04:23
1stも逆シャアでもアムロはMS操縦技術やら戦術やらで敵を圧倒するシーンが多々あるけどカミーユマジで苦戦続きだな。
27: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:08:44
26: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:06:53
サイコフレーム搭載機とかもはや遠距離操縦しそうだし、なんだったら周囲のサイコフレーム搭載機全部ハッキングしそう
29: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:12:08
Z時代はライバルがアムロシャアに並ぶニュータイプだったり強化人間がゾロゾロ出てきたりオールドタイプ最強候補とかが出てくるからカミーユが苦戦しまくるのもしゃーないねん
30: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 01:25:20
あのシャアだってヤザン小隊に撃墜されてるからな
カミーユの助けで辛くも生き残ったけど、本人は完全に死を覚悟したし
カミーユの助けで辛くも生き残ったけど、本人は完全に死を覚悟したし
34: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 04:37:20
グリプス戦役とかいう自軍のエースが強すぎて相対的に敵も強くなる地獄みたいな戦場
35: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 10:12:27
どちらかと言うと世紀の英雄ですら大局では一兵士でしかないのが1stで(建前も多い)、英雄信仰な独り歩きして拗らせたのがグリプス以降だと思う
36: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 10:13:36
サイコミュはあくまでキーでしかないのでカミーユレベルになると極論何でもいいんだ…
40: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 13:58:12
死んだ人間の思念を受け取って「俺の身体をみんなに貸すぞ!」って、割と怖いことやってるよな。
それをやったからこそ、シロッコの思念も取り込んでしまったんだろうし。
それをやったからこそ、シロッコの思念も取り込んでしまったんだろうし。
44: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:06:04
>>41
ジュドーはなんかこう、感受性は高いんだろうけど方向性が平和的というか…思考がまだマトモ寄りというか…
ジュドーはなんかこう、感受性は高いんだろうけど方向性が平和的というか…思考がまだマトモ寄りというか…
48: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:15:58
>>41
>>44に加えて、その後壊れたかそうじゃないかの違いじゃないかな
壊れてしまったカミーユの方がヤバイ領域に突っ込んでいったイメージが強い
>>44に加えて、その後壊れたかそうじゃないかの違いじゃないかな
壊れてしまったカミーユの方がヤバイ領域に突っ込んでいったイメージが強い
42: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:03:42
生身でハイパー化してハマーンびびらせたりお前さんのやってることも大概ヤバいよね
43: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:05:35
ニュータイプ能力(オカルト的才能)が高すぎて自分を壊してしまったカミーユに対してアムロとジュドーは両方とも上手く能力と付き合ったって感じがするよね
45: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:06:27
ある程度極まったニュータイプは結構死者を認識してるからね
振り払った人と、うまく付き合った人と、引きずられてあっち側に連れて行かれたって感じ
振り払った人と、うまく付き合った人と、引きずられてあっち側に連れて行かれたって感じ
46: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:09:24
アムロが登場以降ずっとカミーユと一緒に戦ってくれてたらだいぶカミーユの負担が減ってたんだがな
エゥーゴ側の損害も減らせただろうし
エゥーゴ側の損害も減らせただろうし
47: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:16:21
基本冷静さを失うとダメなガンダム作品においてうわあああああああってなった瞬間に確率変動するのが一番怖いところがあると思うカミーユ
51: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 23:20:08
ZZ7の時もカミーユ生霊化して色々やってたしな
52: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 10:29:20
>>51
「生霊化して色々」とかいうパワーワードwww
一人だけステージが違うんよ。
「生霊化して色々」とかいうパワーワードwww
一人だけステージが違うんよ。
元スレ : 技術的に強いのはアムロやシャアだけど