【ハンターハンター】ネタになっていたゴンさんのシーンを読んだ

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:27:50
読後僕「…………ゴン…………」
2: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:29:52
モンハンの装備で知ったからネタだと思ってた
思いの外辛い展開だった
3: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:30:33
ここほんと辛すぎるんよ…
4: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:31:31
正直アニメで頭からケツまで観ると笑う余裕はカケラもないんだよね
哀しすぎて涙が出るわ
5: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:37:24
もうこれで終わっても良いって独白のところで、ああ……ってなる
7: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:38:47
>>5
覚悟ガンギマリすぎてなぁ…蟻編のゴンってメンタル相当やばかったよね…
6: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:37:28
ゴンのことを踏まえた上で聞く表裏一体がクソキツいんだよね


光 暗闇  愛情 憎悪

同じ根を持つ 強い感情

9: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:41:26
この章のゴンはずっとメンタル限界通り越してて辛いんだよ


あんなにカイトに「非道い」ことをしておいてなんで
本当になんでよりによってこの土壇場で誰かへの情を見せてくるんだろうね

先にそれを踏み躙ったのはあっちなのに
10: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 20:42:30
>>9
ピトー側にも事情はあるんだけどね…ゴン達からしたらふざけてんのか案件すぎる…
12: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:27:08
>>9
天真爛漫だったゴンが憎しみと悲しみでグチャグチャになっていく凄まじいコマ。冨樫先生の表情の描き方が上手すぎて、最初読んだ時鳥肌出た
61: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:29:58
>>12
だいぶ前に幻影旅団に仲間の死を悲しむ心はあるんだね?どうして他人にそれができないんだ!てキレてるから唐突でないのもいい
14: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:31:31
>>9
カイトが蟻編序盤に独白した
「仲間想いのやつがいたらどうするんだ…?」が
その通り過ぎてね…
まだその辺の蟻なら上手く折り合いをつけれたんだろうけど
よりにもよってカイト殺して弄んだ張本人だからな…
66: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:08:23
>>14
読者の大半がクルトの事だと予想したろうね
まさかその直後にカイトをチョンパするピトーの事だと思うかよ!?
11: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:17:49
おれのせいだ 違う あいつが
みたいな文字列がいっぱい書かれてる見開きが悲しくて見てられない
17: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:32:12
>>11
マジで感情ぐちゃぐちゃだったんだなぁ…
78: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:16:25
>>17
ここ「助けて誰か」があるの本当に辛い
15: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:31:40
まだ13歳なんだよなゴン
当時学生だった俺はゴンの置かれた状況がどれだけ残酷なものか分かっていなかった
20: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:33:50
>>15
中一、二って考えると幼すぎる…
13: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:29:08
選挙編でのキルアのそれでも一緒に戦おうと言って欲しかったって独白が辛い
16: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:31:41
あのゴンがキルアに「いいよねキルアは。他人事でいられて」なんてセリフ吐くからな……
それ言われた側のキルアの表情もまた見てて辛いんだわ……
21: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:33:54
復讐者のクラピカに「旅団殺すのどうなのか?」って問いかけたゴンが復讐者として全てを捨てるの辛すぎて辛い
22: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:34:36
アニメでも声優さんの演技が本当に凄いし、EDではゴンが黒でキルアが白なのがめちゃくちゃいい
23: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:45:41
このコマのキルアの表情は芸術的だと思う
そのすぐ後で切り替えてゴンを説得するのメンタル強過ぎる
50: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:21:00
>>23
この後パーマに会って冷静に説得しようとしてたのに感極まったちゃう所と合わせて好き
25: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:52:37
ゴンさんの髪がコマ割りになってるのいつ見ても笑っちゃう
内容は微塵も笑えんのに
26: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:55:59
読者の感情をむちゃくちゃにするの、単に悲しみ辛さしんどさだけより、「単体で切り抜くと笑える要素」を添えるといいんだな
27: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:00:04
風評被害貼っとくね
69: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 03:28:33
>>27
これゴンさんのテーマだと今の今まで思ってた…
28: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:38:52
これが載るちょっと前にバクマンで「シリアスな笑い」に関する話があったっけ
めちゃくちゃ分かりやすい例じゃんってなった覚え
30: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:42:39
アニメのモノクロになる演出で泣いた
31: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:45:56
LINEスタンプさぁ…
33: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:51:42
やたらグッズ化されてるよね
これは冨樫義博展のゴンさん定規
32: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:51:00
ゴンもだけどキルアもしんどいんだよな蟻編
キメラアント討伐行かなかったらこの二人ずっと一緒に居たんかな
40: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:56:37
>>32
ただその場合、キルアに刺さった針が抜けないからビスケの言う通りいつかゴンを見殺しにした可能性は高いと思う
34: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:52:54
やばいシーンなのにネタにされてるのか
やばいシーンだからネタにするしかないのか
37: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:55:18
>>34
ネタではあるけど全くネタじゃないんだよな
新アニメのピトーに最後の一撃を食らわせるシーン。無音からの表裏一体が完璧だった
35: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:53:20
ゴンの善悪の基準がゴンの中のその時の感情で決まってたからなぁ。G.Iの時からその辺は結構ちょいちょい描かれてて、そのブレブレさと向き合う話として二度目のピトーとの遭遇で頭ぐちゃぐちゃになる展開は必要だったよね。結果はゴンさんだけど…………
41: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:57:33
ゴンさん化する直前の独白だと『オレのせい』と『違う!』って感情がぶつかり合ってんだよな
サイコサイコ言われるがゴンにも罪から逃れたいと言う人間らしい感情があった
42: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 22:58:04
悲しいのは悲しいんだけどぶっちゃけカイトって序盤にちょろっと出てきて思い入れそこまでないキャラ死んでゴンが死ぬ気でブチギレてんの当時読んでた自分との温度差がすごかった
47: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:09:03
>>42
俺らから見ると関係性薄いんだがゴンから見ると
・自分にハンターという生き方を教えてくれた師匠
・自分の父の事を教えてくれた相手
・キツネグマに殺されかけたところを助けてくれた命の恩人
・カキンでの動物採集からNGLまでのそれなりの期間一緒に過ごした
こんな相手を自分が居たせいで死なせた訳だからそりゃあキツい
60: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:58:22
>>47
そんな大切な人が自分達を逃がすために死んで、死体をツギハギの人形にされました!
殺した張本人は誰かを助けるために自分に命を差し出してきました!
結局もう死んだカイトは元に戻らないと断言されました!
こんなん情緒グッチャグチャやで
49: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:18:00
ゴンにとってカイトはルフィにとってのシャンクスだから
75: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 10:29:21
>>49
新ハンタだと、くしくも声優は同じっていうね…
46: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:05:24
同時期に”シリアスな笑い”というこの状況を完璧に言語に落とし込んだ言葉が生まれてしまっていたのもネタに拍車を掛ける
64: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:59:06
俺は感情スイッチのオンオフによって真剣に見て悲しくなることもギャグとして見る事も可能
65: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:02:15
やったらあかん変身と一目でわかる様に不気味なポイントを残してるよな
顔の感じは幼い印象のままムッキムキの完全に仕上がった体格
普通こんなに伸ばさねえよってくらい長い髪
ある種滑稽に見えるということはまあ成功なんだろう
68: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 03:22:22
まともに見る前は「なんだこの髪型www」ってなってたけど
全部読んだ後もう一度読むと「ゴン!やめてくれよ、ゴン!それ以上は…!それ以上はダメだって…!」ってなった
59: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:49:09
キメラアント編ってお辛いけどめちゃくちゃ完成度高いストーリーだよね
24: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 21:49:09
それはそれとして風貌は面白い
読んでる時は悲しさが勝つけどそんなの関係無しにゴンさんだけポンと置いてあると笑う
43: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:01:09
そこだけ切り取ると笑えるシーン
全体の流れを見るとお辛いシーン
ゆえに一回本編を見た後ネタにして中和する

元スレ : エアプ僕「ボwwwゴンさんwww」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:34:15 ID:Y1MjU0NDg
ゴンもう本当にこっからどうなるどう生きるんだろうってなった
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:48:32 ID:AwNDU5NjA
>>1
だから全部終わった後、普通のハンターとしての生活が見たかったな、とも思う
ゴンのハンター人生は、おやじとのアレコレ終わってようやく始まったところじゃん
色々な体験を元に後輩の育成してるところとか見たいじゃん!
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:34:21 ID:M3NDg4NzI
初めて読んだぼく「ゴン辛いなぁキツすぎるなぁ」

4〜5回くらい読んだぼく「まぁ冷静に見るとネタにされるのも分かるな」
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:07:14 ID:g2NDgzODg
>>2
お辛い展開なのは確かだけど、それを含めて尚見た目のインパクトが余りに強すぎる
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:20:22 ID:c4MjQ1NzY
>>20
子供の姿から急に大人の姿になったもんだからTシャツと短パンがパンパンに膨らんでるのがシュールで笑えるわ
最悪弾け飛んで全裸になってたかもしれない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:27:08 ID:I5Mzc3NDQ
>>2
読者は……いいよね
冷静でいられて
関係ないからっ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:56:52 ID:M4MjI4NTI
>>37
その通りなんだが、間近で言われたキルアがかわいそすぎる
0
96. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:56:03 ID:AzOTcwOA=
>>2
このへん富樫の休載祭りが始まったあたりで
特に作画が悪い方にヤバかった回でもあるから
早バレ直後は特に爆発的にネタにされたって経緯があるのよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:30:04 ID:g4NTU1ODQ
>>2
普通に髪が伸びるならかっこいいのになぜ縦方向に…
0
104. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 05:47:49 ID:k3MDgyNTA
>>100
あれだけオーラを放出してんのに、髪が垂れ下がってるわけ無いじゃん

みたいな?
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:35:06 ID:k5NjM5NzY
ゴレイヌ「ゴン、俺に任せておけ」
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:39:56 ID:c3NjY4MzY
>>3
あれはあれで最後酷いことになっててアカン
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:31:16 ID:g5NDg4OTI
>>3
キャットエンペラータイム!!
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:35:27 ID:MzNjM0ODA
スレでも言われてるけど「キルアは無関係でいいよね」って言われてる時のキルアの表情もまた辛いんだ
たかだか12~13の子供が吐くセリフ、受けるセリフとしては重すぎていいんよな

ほんとに少年ジャンプか?
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:21:55 ID:E0OTkyNDA
>>4
蟻編は本当にいろんな人間のいろんな感情が解決に導いたからな
それぞれの表情がすごく良いんだ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:14:08 ID:kyNTM1NTY
>>4
物語序盤はゴンを下に見てたキルアが試験最後のトーナメントでコンプレックス刺激されまくって、ゾルディック家に迎えに行ってからは対等な友達になっていって、針も抜けて本当に心の垣根がなくなると思ったらこの拒絶だもんな
マジでつらい

アルカ連れて「妹が1番ゴンは2番」って気を使って言っちゃう優しさがまたつれーんだわ
ゴンも別れた後で全部分かった顔してるしさ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:14:20 ID:UzMzU4NjA
>>4
本当に本当にいい友達もったよゴンは
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:36:52 ID:I3NzgyMTI
読んでないと「ゴンさんwwwww」になる
読んでると「ゴンさん…」になる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:44:49 ID:IwMTI3OTI
>>5
多少は知ってたけど流れ全部見るのはアニメが初めてだったから
ゴンさん回が近づくに連れてニヤニヤしてたけど、いざその回になると虚無の顔で観てる自分がいた
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:22:28 ID:UzMzU4NjA
>>69
虚無の顔っていうかゴンさんと同じ顔してたと思うみんな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:39:54 ID:g0Njk1MjQ
本編の方のゴンさんを先に知ったからネタにされてるのが正直良く分からなかった
あまりにも辛い場面だからネタにする気もおきないし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:01:12 ID:E1OTA3ODQ
>>6
隙自語は省略
他者を大事に思う、という感覚自体理解できない人間もいる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:27:07 ID:k5OTczMDg
>>18
不謹慎虫がその代表だな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:55:52 ID:QwNTY1ODQ
>>18
そんな奴の親の顔が見てみたいもんだ。碌な人間じゃないだろうけど。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:55:07 ID:gzMjAxMjg
>>6
名シーンだからこそネタにされるってのもあるし
スネ夫やドラえもんにバイオレンスな発言させるよりしずかちゃんにさせた方がギャップで笑えるのと同じ、名シーンとの落差が大きくなるからよくネタに使われる
それにビジュアルが歪であるのは事実だしね、童顔なのにムキムキで半ズボン、髪の毛は以上なほど長くまっすぐ直立してるって普通ならネタ要素でしょ
ネタにされるって何も原作を馬鹿にしてるとか軽視してる物ばかりじゃないって知った方がいいよ、名シーンでもあるしネタにもなる、それでいいじゃん
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:40:00 ID:Y2OTIyMTY
冨樫はゴンを賛否両論の主人公として想定しているよな
キメラアント編までは強引で我儘ながらも周囲を惹き付けるものを持っていて
最終的には親しくなった人間から好感度MAXだった
ただかなりヤバかったGI編ですらまだ追い詰められてなかった

蟻編はもう人類対キメラアントの存亡を懸けた戦いだったから
序盤からカイト退場という無慈悲な現実を突きつけてきた
あそこで心のどこかにあった精神的な余裕は消え去ったと思う
これまでの過程で親しい人間の死に直面したことがなかったからね

ゴンのことは好悪が入り交ざって初めて興味が持てるキャラになったわ
そしてこれまでもそうだったけどキルアがますます好きになった
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:42:40 ID:U5NjUwNjA
ネタにしないとお辛いってシーンだからね
「シリアスな笑い」というが笑えてもシリアスなのには変わりない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:43:21 ID:Q1NTg1OTY
ゴンさんになったシーン単体だとネタに見えちゃうのは仕方ない。
一連の流れ全部把握するともう笑えない
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:50:07 ID:YwMzk5MjQ
>>10
This way とかFirst Comes Lockとかの英語のページが出回ったのも大きいのかな
ネタコラやウソバレに見える
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:01:25 ID:E3Njk1ODA
>>15
サスケのレボリューション!と言い
早バレで一コマだけ張られるとマジでお笑いにしか見えない時あるからな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:48:44 ID:E1NTUzNDQ
ここでピトーに勝てて良かったね。もし返り討ちにされていたら原作ピトーのような死後の念として暴走していた可能性もあっただろうし
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:49:12 ID:gzNjE3NzI
とんでもない才能の持主が、今後の成長も含めて全部投げ捨てて辿り着く境地

そりゃ最後はボロボロにもなるわ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:47:50 ID:I0MjEwNzY
>>13
よくよく考えると、ゴンさんって、クラピカのエンペラータイムの数百倍近いリスクだよね。

クラピカは10分で600時間くらいの人生前借りしてるけど、ゴンさんは10分で60年くらいの人生前借りしてるよね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:49:37 ID:U2MzU4NDQ
良くも悪くもゴンが主人公じゃなくなったシーンだと思ってる
お陰で蟻編後半やカキン編のような群像劇が出来上がった
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:53:35 ID:czNzg5ODA
ピトーが後ろから襲い掛かるときの
ゴンさんの顔つきがシリアスギャグなのがよくないよね
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 15:57:05 ID:k3NjczODg
ネタになったのはとにかくインパクト強くて本誌読んでない人にまで断片的に伝わったのとコラの生産ペースが凄かったのが大きいのかね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:19:09 ID:MwNDQxNjQ
殺し屋のキルアに対して深いところは考えずに避けてきたツケみたいなもんだと思ってる
自分と関係ある人が死んで追い詰められた時に本当の感情が出るよね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:21:20 ID:Y3NTE0NzY
単に戦闘の末殺されただけならそこまで怒らなかったと思う
死体をパッチワークにされた上に念の練習のサンドバッグにされてるんだもの
あまりに尊厳を踏みにじりすぎててブチ切れないほうがおかしい
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:38:03 ID:A0NDc2OTY
>>22
それに加えて、「ピトーが他人、それも人間のために身を捧げている」のも、ゴンをさらに苦しめる。

これが、「自分の傷を治せ」とか「同胞を助けて」とかだったら、良し悪しはともかく理解できるけど、
「カイトと同じ人間」を助けるためにここまでやっているから、わけがわからなくなる。

それでも、ここまでぐちゃぐちゃになって怒り狂いながらも、最終的には待ってしまうところが、ゴンのゴンたるゆえんよ。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:00:46 ID:kyNTM1NTY
>>27
序盤のハンター試験の時からゴンって超越した精神性持ってるようなキャラだったけど(ハンゾーから拷問されてもすっぱり忘れたりとか)、ここにきて欠けた人間性がピッタリはまって10代の少年相当キャラとして完成したと思う
ギリギリまで耐えてた激情の発露がほんとよく描けてる
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:22:14 ID:g2NjQ4MDA
まぁ名シーンはそれ相応にネタにされるもんよ
ワンピの敗北者もナルトのうちはラップもデスノの色々なシーンも単体としては散々ネタにされてるけど通してみると(これネタにしていいんか?)ってなるしそういうもんでしょ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:04:03 ID:YyNDg0ODA
>>23
他はともかく敗北者は原作でも間抜けだったでしょ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:27:43 ID:gzMjAxMjg
>>60
普通に解説されてるから
読んでないの



0
110. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 12:10:25 ID:A0ODUwMDA
>>86
むしろ原作読んでたら思うことやろ
原作読んでないの



0
101. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:40:33 ID:M0NDA2MDA
>>60
じゃあゴンさんで笑うのも許してほしいわ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:26:24 ID:g3ODExNzI
>>23
ナルトとデスノのはコラなんだよなぁ…
0
99. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:18:41 ID:gxNDM3MzY
>>23
そこで例えに挙げるなら「まるで成長していない…」とかだろw
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:24:16 ID:A3NDQ3Mjg
リアタイだと306話はネタ感強かったけど307話は悲壮感に溢れてたなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:25:51 ID:gxNjUyMDg
ゴンがこうなるまでの伏線がずっと張られてて読み返したらビビる
一番初めがオークション編?
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:14:40 ID:g1ODcwNzI
>>25
ゼパイルさんの五分の品や
ビスケのフローレス
メレオロンの底知れない怪物性

色々言われてたもんな

ゴンさんの所はまさしくそれが的中して大爆発した感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:29:03 ID:AwMTEyNjg
ワイルドアームズへの風評被害はマジで酷かった
全く無関係の動画でも曲が流れただけでゴンさんゴンさんコメント大量についたし
0
109. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 10:25:01 ID:I1MjQ2MjU
>>26
斬り姫周りもあにまん民が好きそうな曇らせまみれだから誰かスレ立ててほしい(他力本願寺)
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:43:40 ID:UzNjkzNDA
ネタにされやすいのは本誌で大体下書きだったせい
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 16:46:42 ID:MyODQzOTY
十年たって読み返すと、カイトが弱いくせにイキってたのがそもそも悪いし、そんなカイトの判断を信じてゴンを連れて逃げたキルアも悪いよな

そもそもあの時のピトーって、具現化系のカイトにダメージ食らってるほど経験値もないし自分が戦闘タイプじゃないと気付いてないくらいバカだった。
ゴンキルがサポート入ってれば、倒せなくても撃退できたはずだし、それを知った会長達がアリの巣にガチンコ決めたらFAやろ?
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:02:42 ID:IxNjM3NTI
>>29
せめて読んでからコメントすればいいのにな
本当に10年経って読み返してその読解力ならそっちの方が哀しくなるけど
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:05:51 ID:YwNjAxNjg
>>30
読み返せば、どう考えてもあの時のネテロの慎重策が大失敗だった。って分かるけどな
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49. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:06:05 ID:IxNjM3NTI
>>31
ネテロ以前に
>ゴンキルがサポート入ってれば、倒せなくても撃退できたはずだし
ここがまず作中の描写に反する妄想じゃん
ピトーの襲撃速度に反応すらできなかった、二人合わせて片腕カイト未満の奴じゃそれが無理だからカイトが撤退させてんのに
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53. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:18:41 ID:AzNTc4MzI
>>49
・オーラ量をみて「ワシより強くね?」とビビっていたネテロが、突入時にはあくまで強者側としてピトーを「アリンコ」呼ばわりして弱者扱い
・ネテロの当初考えていた配置が、対ユピー=モラウ師弟、対プフ=ノヴ師弟という完璧に対応できる配置。つまりゴンキルでもピトーに対抗できるとネテロは踏んでいた可能性が高い
・作中の描写をみても、具現化系や操作系、特質系(主に操作や具現化寄りの場合)はいくらオーラ量が高くても肉体の練が苦手でオーラ攻防力が低く戦闘力は低い(コルトピや団長が肉弾戦弱い理由)ちなみにピトーは操作系寄りの特質系

つまりこれから導きだされる推論は、当初はネテロはピトーを好戦的なオーラから戦闘タイプと誤解して危険視していた。でも降伏してきたコルトからの情報で護衛団のメンバーの詳細がわかり、ユピーやプフよりピトーのがくみしやすいと分かった。ってことなんだと思う
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77. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:33:42 ID:Q0ODQ3Ng=
>>53
決戦の時の会長はカンを取り戻すために念能力得た蟻を四次元マンションで殺しまくったり、
岩山で長時間精神統一したり、本気出すために準備重ねた結果だぞ
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107. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 07:32:54 ID:EwNDIxMjU
>>77
心Tシャツもそうだし、あとはハンター協会に遺言状残したり、ゼノ雇ったり、薔薇を入れたり。

たくさんたくさん準備してるよね
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85. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:27:06 ID:I0MjEwNzY
>>53
ネテロの「ありんこ」発言は、「小さくて弱いもの」って意味じゃないでしょ。
ピトー達を「活かす価値のない殺すだけの害獣」と決めつけて殺すために、敢えて強い言葉を使ったんだと思ってるよ。

深く考えれば、ありんこ達に心があることに直面したときに心が鈍るから。
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89. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:41:05 ID:I0MjEwNzY
>>53
「ネテロの当初考えていた配置が、対ユピー=モラウ師弟、対プフ=ノヴ師弟という完璧に対応できる配置。」

ノヴが禿げて、全く動けなくなってしまったことや、ユピーの絶対的なオーラ量に戦慄していたナックルとかを見て、読み直して「完璧に対応できる配置」って言える根拠を知りたいんだが(・・;)

本編は結局全員ユピー一人にやられたようなもんなんだが。プフなんてモラウからキセル奪ったくらいしかしてねーぜ?
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55. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:29:51 ID:c4MjQ1NzY
>>49
あの頃のゴンとキルアがサポートに入ってもピトーに瞬殺されるだけだよな
むしろカイトともう一度戦いたい→直せば良いとの発想で生まれたドクターブライスが全く別の、戦闘向けの念能力になってたかもしれないし危険だわ

あとイルミの針埋め込まれてたキルアはピトーのオーラ見た時点でまず戦うのは無理。すぐ逃げると思う
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106. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 06:10:08 ID:EwNDIxMjU
>>31
慎重策を大失敗と言ってる時点で話にならん。
慎重策を大失敗なんて言えるのは、未来を知っている者だけだ。未来を知らない人間は、慎重策を持って失敗する可能性を潰さなきゃいけないんだ。

あなたのそれはレースにおいて「ブレーキ踏まずにアクセルをベタ踏みしてれば勝てる。」ってくらいの強攻策だよ。人はまずブレーキをかけながら歩いていくんだよ。
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:21:58 ID:c5NjQzNTI
>>29
本編であれはカイトの判断の失敗だったってジンが言ってたしな、キルアもゴンも判断に責任感じてたし
みんな悪かったみたいな反省会になるけど
未知の生物だから読めなくてもしゃーなし
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88. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:40:07 ID:gzMjAxMjg
>>35
カイトの失敗はピトーを甘く見て(というか最悪逃げられるだろっていう慢心)好奇心から円に触れたことであって「戦えばなんとかなったのにゴンキルを逃がした」事じゃないよ
継戦したところで即ゴンキル殺された後作中と同じ展開になるだけ
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:32:15 ID:c2NDAzNjA
>>29
FAの使い方それでいいの?
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72. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:07:42 ID:I0MjEwNzY
>>29
そもそもの戦力計算が間違ってる。ゴンキルがサポート入っていれば撃退できた? 3人ともビビってるから無理だよそれ。ノブが禿げるほどの相手のプレッシャーを無視して、「こうすれば勝てた」とか、精神論を無視しすぎ。仮にキルアとカイトの判断が大馬鹿だったとして、あの時ピトーのプレッシャーを見てる二人には他の選択肢はないんだ。ビビってるんだから。

そもそも物事は計算どおりにはいかない。なのにあなたは計算しかしてないんよ。あらゆる危険の可能性を無視して理想論しか語ってない
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32. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:09:22 ID:YxMTM3NzI
ネタにされてるシーンが実際に見てみるとそうでもなかったってのはあるある
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:16:51 ID:c4NTI5NzY
そこに至るまでの展開とかゴンのキャラクターとかキルアやカイトとの関係性とかそういうの考えれば凄く重いシーンで有るのは間違い無いのだが、それを軽く吹き飛ばす位にはゴンさんのインパクトが強すぎた事も事実だろ
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:21:15 ID:Q0ODQyMjQ
ぶっちゃけゴンにとってのカイトが、「昔、一日だけ会った、親父のことに詳しいおっさん」でしかないからな
なぜヒロインポジションになってるのかがわからず、いまいち乗り切れなかった
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56. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:44:24 ID:YyNDIwNTY
>>34
あんたがまともに読んでないのはわかったわ
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57. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:58:37 ID:kxMDkwNjA
>>34
ゴンがハンターを目指す切っ掛けになった人だからなカイト
鬼滅でいう冨岡さんみたいなもん
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:06:23 ID:g1ODcwNzI
>>34
それは正直思った
せめて最初の出会いの後にもう少し何か絡みがあってもっと特別大切な人くらいに見えてれば違ったと思うけど
新アニメで蟻編を最初からやるつもりなら少し最初のカイトとの絡みを盛ってもいいんじゃないかなーと思った
カイトであんだけブチ切れるならキルア達やミトさんが同じ目にあったらどうなっちまうんだ
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78. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:36:57 ID:IzMDQxMjg
>>34
立場的にはシャンクスとほぼ同じだよ
幼少期に会って自分が目指す夢(海賊/ハンター)への切っ掛けをくれて返すべき託されたモノ(麦わら/ハンター証)がある
自分があしでまといになってしまったせいで片腕を失う
それこそルフィは何もできない子どもの頃の責任だけどゴンの場合はプロとして実力もある程度つけた状態で足を引っ張ってしまったというのは記事にある「俺のせい」と見開きで煩悶してるくらい心の傷になってる
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83. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:03:42 ID:kyNTM1NTY
>>78
1話の時点で命を助けられ迂闊さを本気で叱られて夢を語り合って
これミトさんが出来なかっただろう父親としての役割そのものなんだよね
話に聞くだけだったジンには遠い親戚の人、って感想だったゴンにとってカイトはそのまま父親に近い人だったと思う
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113. 名無しのあにまんch 2022年11月26日 12:52:32 ID:kxNTU1Njg
>>34
乗りきれなくていいんだよ。それは作中でも言われてるだろ?
「いいよねキルアは冷静でいられて。関係ないから」
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:31:21 ID:MzNjA0ODg
これネタにしていいのはちゃんと原作読んだ人だけだよ
流れを知っておいてネタにするから許されるんだ
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:34:19 ID:kyODEzMjQ
ジンてめえ
ほんとてめえ
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:37:41 ID:g5NDg4OTI
アニメだとナレーターとか声優さんのお陰緊迫あって好き
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:41:10 ID:E2MDA2NA=
アニメの白黒演出好き
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65. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:23:35 ID:IzMDgyODg
>>43
あの白黒の瞬間もまた心滴拳聴の境地なんだろうな
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:45:28 ID:U1MjM0MzY
ゴンさんのテーマってワイルドアームズだったのか
もちろんハンタ関連ではないとは思ってたけど、そんなメジャータイトルの曲だったとは
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45. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:46:27 ID:kzNDcxMTY
新ハンタは不満な点が多いけどここらへんは本当に良かった
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63. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:18:32 ID:g1ODcwNzI
>>45
新ハンタはGI編からはbgm込みでかなり良かった
旧アニメがGI編微妙で思い入れがないのも大きいけど
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103. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:52:12 ID:A1NTQ1MDA
>>45
この回の力の入れ具合は本当に異様だったよな
アニメスタッフもゴンさん並の覚悟決めて臨んでたやろ
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 17:57:10 ID:Y1MjA2NjQ
このシーンはアニメでも見てほしい
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:01:48 ID:gyODQ3ODg
ネタになった印象のひとつにはまずこの回の英訳版がバレでネットに広まったせいもかなりあるよね
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50. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:06:26 ID:A0NDAzMDg
しんみりした話の流れの中で唐突にでてくるパーマは笑うわ
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51. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:08:05 ID:YyNzczNg=
ここらへんはアニメの演出も作画も演技も極まってて凄かったな
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52. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 18:17:42 ID:EwMjIwNzY
なんか知らんうちにゴンさんって呼称が浸透してたな
今じゃゴンさんのこと、ゴンさん以外の呼び方する人見ないもん
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:01:21 ID:g1ODcwNzI
あの元のゴンのキャラデザだからこそゴンさんの異様な迫力(シュールな笑い)が際立つなって改めて思った
髪が異様に伸びる事で急成長したって事がよく分かるし、単純に怒髪天をつくって意味でも状況に合ってる
タンクトップ半ズボンもムキムキ筋肉の大人になったまま着ると異様さがよく出ててるし
ゴンの純真無垢な目が光が消えると闇落ち感際立ってて最高だなと思った
最初からゴンさんにする為にあのキャラデザにしたのではと思った
他のキャラじゃあの異様な存在感は出ないと思う
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59. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:02:54 ID:YyNDg0ODA
アニメは作画は良いんだけど、カイトとゴンが顔を見てやっと思い出す程度の仲に改悪したからゴンさんまでの流れが違和感しかないんだよな
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70. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:57:21 ID:YyNzczNg=
>>59
いうて原作の時点で読者とゴンに温度差あるのは散々言われてたし
大した違いは感じない
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94. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:51:06 ID:gzMjAxMjg
>>70
読者とゴンに温度差があるのは良くてもゴンがカイトに思い入れない設定になったらあそこまで怒るのがおかしくなるから全然違うよ
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98. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:39:10 ID:g4NzUwMTI
>>94
原作ゴンも再会前からずっとカイトカイト言ってたわけでもなし
再会後に思い入れる流れは同じだから別にって感じ
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111. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 12:16:20 ID:A0ODUwMDA
>>98
カイトカイトって言ってなくても、ゴンがハンター目指したのってカイトと出会って父親の事を教えて貰った事もあるからだろ
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112. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 12:18:08 ID:A0ODUwMDA
>>70
そりゃ休載期間で章ごとに間が空くからだろ
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67. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:29:05 ID:M2ODg5OTI
理不尽に対する怒りのあまりコムギをぶち殺せるくらいの容赦のなさがあればまだよかったけど、それが出来ないくらいの善性があるからこそ苦しい
まあ実際に実行しようとしたら普通にピトーに返り討ちにあって、良くて?コムギと共倒れ、悪くて無駄死にだろうけど
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87. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:33:33 ID:I0MjEwNzY
>>67
あのときのピトーは約束を破らずに死ぬ覚悟できてたと思うよ。だからゴンはピトーを殺せた。

でもそれをやったらゴンは人として終わるけどね。

王がコムギを介抱してた時にネテロとゼノが感じた、「一個の生命に対するうんたらかんたら」を無視する行為だからな
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90. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:43:22 ID:gzMjAxMjg
>>67
ピトーは王に命じられてる以上一時的だとしてもドクターブライス解除して戦闘なんて出来るわけないから実行してればピトーもコムギも殺せてたと思うよ
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68. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 19:42:51 ID:M0NjY3MDA
当時、ピトーの発言の時点ではカイトまだ奇跡の回復あるんじゃないのとか思ってて、むしろ直後のゴンさんの方がこれ戻るの無理なんじゃないのどうすんのって感じだった。そのままピトーがぶっ殺されるのも合わせてショックだったな。
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73. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:13:22 ID:UzMzU4NjA
コレとやったぞジルグは読んでて全くスッキリしないし、読めば読むほど虚無感というか感情が乾いてく
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79. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:46:27 ID:MzOTI3ODA
単行本派で、普段全くしないんだけど本当にたまたまこの週だけコンビニで立ち読みして、例のコマでぐふっ!てなったの覚えてるわ
あまりの混乱で変な震えを伴う笑いとともに退店した

立ち読みした時は前後がよう分からんかったんでそうなったが
単行本でまとめて読んだら普通にめっちゃ辛かったわ
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80. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:46:58 ID:E2NjYyMDA
哀しい覚醒だよほんと
「カイトと同じになれた」シーンも重くて苦しくなる
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81. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 20:48:57 ID:kxMTEwODQ
ダークスーパーサイヤ人だな
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84. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:12:57 ID:cwMTQ1Ng=
この後の選挙編で、代償としての凄まじい衰弱っぷりの片鱗であるあの手を見せられるから尚更キッツイんだよねぇ…
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91. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:43:46 ID:U3MzI2Mjg
主人公として終わっちゃうんだなって感じたわ、連載ペース的にも
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92. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 21:43:50 ID:I0MjEwNzY
一番驚くべきことは、

「ゴンさん」という呼び名は本編でもアニメでも作者も集英社一切合切使っていない、HUNTERを読んでいる読者だけで作り出された呼称であること。
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97. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:20:35 ID:I2OTU1NDA
ネタになってしまった原因はだいたい海外版のリークのせい
THIS WAY
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102. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:29:25 ID:k1OTA3NTA
1巻という超序盤で出てきた「不自由な選択」をこのような形で突き付けてくるの、人の心
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105. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 05:55:15 ID:EwNDIxMjU
>>102
人の心を持った作者が、人の心を持ったキャラに、人の心がない仕打ちをすることこそが、名作への第一歩。
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108. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 07:39:54 ID:Y4NTA1MDA
昔プレバンでゴンさんフィギュア出てたな。
税抜き価格が2943円で憎しみ(にくしみ)の語呂合わせになってたやつ。
他にもムキムキなビスケトゥルーフォームや股間が光るヒソカとかあったな。
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