【ワンピース】海外で人気なネタや考察ってどんなのがある？

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:55:28
最近知ったのはゾロの白人至上主義説
11: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:59:42
>>1
すげえ、絶対日本じゃ出てこない説だ…
12: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:00:07
そもそも種族自体普通の人間と違うのも多いのに白人至上主義とか言われたりするんだ
>>1
47: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:20:06
>>1
あにまんのサンジ魚人差別者説レベルの与太話じゃなくて？
117: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 04:37:26
>>1見た時はあのシーンか？って思うものが一つくらいだったが、案外ここ読んでると裏付けっぽいものが大量に出てきて草生える
8: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:59:18
ゾロが白人至上主義とか絶対考えないだろうに考察されてる事実が面白すぎる
4: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:57:46
日本人の感性じゃ100ないの分かってるのにそんな説があるのは面白い
13: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:01:30
>>4
まあ海外の人は日本人がどんな感性してるかわかんないだろうし、そういうのがパッと思い立いたり創作作品の設定で使われることがあるぐらい馴染んだ文化なんだろう
5: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:58:18
戦った敵がことごとく黒人やアフリカの要素があるみたい
マイケルジャクソンがモデルと言われるホーディとか
51: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:21:18
>>5
ムーンウォークのジャンゴもマイケルジャクソンがモデルだろうなあ….
75: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:24:07
>>5
ホーディがマイケルジャクソンモデルって外見のみ？性格とかも？
マイケルに詳しい人誰か教えて
76: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:25:17
>>75
マイケルジャクソンは慈善家だしホーディみたいなクズじゃないぞ
77: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:28:29
>>76
だよね？良かった！
マイケルのことよく知らないけど曲とダンスは好きだからホーディのモデルと聞いてちょっと慌ててしまった
78: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:29:41
>>75肌の色が真っ白に変化したのがリンクしていると思う
6: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:58:47
海外ならではすぎる
10: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 20:59:19
人種ネタは確かに日本人にはなじみねーな
ワンピってそう思うと凄いネ
14: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:01:52
まあ魚人が被差別人種＝黒人をひねったような設定だしわからんでもない
18: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:07:39
くま＝アニメの色と奴隷化で黒人連想
ホーキンス＝イメージ国エジプトでアフリカ
カク＝キリンでアフリカ連想
アルベル＝褐色の肌でまさしく黒人
他にもダズとかピーカとか黒人のようなキャラクター確かに多いな…
19: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:08:51
>>18
え・・・アニメのダズってこんなに褐色だったのか
42: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:18:14
>>18
＞カク＝キリンでアフリカ連想

無理やりすぎるわ！
21: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:10:51
>>18
嫌いなことに気が合うなって言ってたアプーもブラックミュージック要素強いしな
24: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:11:22
>>18
ブルックの影が入ったリューマと戦ったのはブルック自体がアフロで陽気ジャズという黒人要素があったから説無茶苦茶草
43: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:18:19
>>18
ミス・マンデーもアニメだと褐色寄りだよね
62: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:34:31
>>18尾田先生が書くゾロと戦いそうな屈強な男はこうなってしまうのかね
ちなみにピーカのアニメカラーは
74: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:23:19
>>18
ネトフリの実写版がアラバスタもやるならダズは十中八九黒人俳優だろうなあ
84: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:38:16
>>74
正直見たい
103: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 00:08:09
>>18
カバジ・シャム・ブチ・はっちゃん・ブラハム・ホーディ・ヒョウゾウ・キラー「……………………」
105: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 00:12:40
>>103
アニメのキラーもなんか肌黒っぽく見えない？日焼けしてるレベルだけど
23: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:11:12
そもそもゾロ自身が白人モチーフじゃないのにそれ成立するのか？
22: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:11:10
喧嘩とかそれ以上にこじれるのは勘弁だが文化背景の違い知れるのは興味深いなあ
26: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:11:56
モネ「…………」
96: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:23:00
>>26
ゾロがたしぎに手柄を譲っているぞ
んでも何故譲ったのかは一切が謎のままだねえ
102: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 00:06:30
>>96
モネにはとどめを刺さなかった、その前のクリスチャンの女子供には峰打ちしてるのに、モロに黒人の見た目してるミスマンデーには容赦無くこれだから
104: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 00:09:28
>>102
ミスマンだけはゾロに血を流させたからねしょうがないね
20: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:09:49
ホーキンスとかめっちゃ白人に見えるけどな
28: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:12:56
ホーキンスは能力のワラワラが文化の違いでブードゥー人形に見えるってのもありそう
31: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:14:48
>>28
異教徒の呪術に見えるのか
和要素だときちんと解釈しても白人至上主義に繋がっちゃうの笑うしかないなこれ
50: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:20:43
>>28
藁人形介して相手にダメージ≒丑の刻参り、ってネタがまずほぼ通じないのか
特定の作品をその作品が生まれた時代に・その作品の生まれた文化圏内で・その作品の原文言語のまま読めるって、改めて考えたらめちゃラッキーだな……
40: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:17:34
アニメで褐色だったせいで２年前のロビンに最初辛辣だったゾロに嫌な信ぴょう性が
29: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:13:11
いや原作基準だとロビンもダズも白いんだ
尾田っちが指示したとか聞いたことないし、アニメの勝手な改変なんだ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:15:28
>>29
ワンピース世界で褐色って意味ありそうだしな
33: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:15:00
>>29
アニメスタッフが砂漠だから日焼けしてるだろうって感じで黒くしたのかもな
これにしても海外じゃありえん話なんだろうけど
80: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:33:01
>>33
肌の色が濃いキャラをアニメで白くしたり人種の特徴として肌色が濃い設定のキャラを日焼けで色黒設定に改変するとあちらでは結構ヤバいことになる
32: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:14:57
ロビンといいちょくちょく褐色にしたがるなアニワン
68: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:47:22
>>32
わかりやすく色分けして画面にメリハリつけたかったんだと思う　初期ゾロが肌浅黒いのもルフィと対比するためだろうね
38: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:17:02
そもそも日本だと黒人＝差別 より 黒人＝外国人の一種の意味合いの方が強いからなぁ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:19:33
こじつけだがビックパンも魚巨人という被差別者に繋がる
48: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:20:16
ウソップ海外だと黒人扱いじゃなかったっけ？
ゾロ仲良くしてるからこの説ひっくり返せそうなんだけど
57: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:29:16
>>53
他の人みんなと意見が孤立しているのもそれっぽくて嫌
58: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:29:50
日本人的には人種背景を考えないのが当たり前
でも向こうは考えるのが当たり前
どっちが良い悪い関係なくそりゃこうなるよ
83: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:36:55
ゾロは後職業が警察官なのも痛い
日本なら道案内される側定期とかでネタで終わるけど向こうの警官は黒人と因縁が深すぎる
60: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:32:22
モモがナミとロビンと風呂に入るのも気にする人はいた

向こうだとモモの助への性的虐待にあたるから
61: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:33:20
>>60
親ですら子どもと風呂入ったら逮捕だもんな
64: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:35:47
>>61
おでんの入浴シーンも気になるのかな？あそこ確かトキもいたけど
そういう文化だから許して❤️
こっちは向こうの早くから子供部屋作って添い寝しない文化を虐待だと思う人もいる文化なんで…それが多様性ってことで
63: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:35:30
>>60
あっちでは日本の風呂関係とは合わないだろうしなぁ
トトロも入浴シーンはカットされてるし
86: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:45:21
>>63
カットされてるバージョンもあるのか
アジア系の人が小さい頃に家族と一緒にお風呂入ってたの自分は性的虐待受けてたのかと悩んでたときに偶然トトロみてお風呂シーンでなんだ、一緒に入るのはアジア文化なのかって安心した話を聞いたことがあるからジブリは全部ノーカットなのかと
65: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:39:38
海外はえぐいブラックジョークとかを笑いながらネタにするから日本人とは感性が少し違うよね
エースは日本では敗北者でネタにされるけど、海外ではサカズキに開けられた体の穴をドーナツといってネタにされている
73: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:22:11
>>65
ドーナツホールか…と謎の合点しちまった
82: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:34:24
>>65
ジョジョの花京院もドーナツってネタにされてたな
ドーナツネタ割とありふれてるのかね
94: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:12:16
>>65
「好きなドーナッツのフレーバーを教えてください（エースや煉獄の名をあげるのは禁止です）」って呟きに海外ニキネキのブラックジョークを感じた
95: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:16:34
>>65
レスバトルの内容で笑うのと死体の形で笑うのだと後者がブラックで引いちゃうのはそうだと思う
87: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:45:31
何より公式自ら初浅黒い肌の種族としてお出しされたトーンまで貼ったキャラをいの一番にぶった斬ったゾロにも問題があると思うの
97: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:36:56
これでモネじゃなくヴェルゴ相手ならいよいよだったけどな
坊主、サングラス、寡黙というステレオタイプ要素が揃っている
120: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 08:08:45
はっちゃん＝天竜人に差別され銃で撃たれる
バーソロミュー・くま＝国王なのに無敵奴隷で人格を失う
これモロだろ
121: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 08:12:06
ヒョウゾウとはっちゃんはどっちもタコで黒い墨を連想するね！
130: 名無しのあにまんch 2022/10/02(日) 11:23:22
こじつけなのは分かるけど否定意見がことごとく跳ね返されてて草
90: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 22:48:46
白人至上主義=海外だからどうこうとか言われてるけどネタ程度でしょどうせ
92: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:08:44
>>90
ネタで間違いないと思うよ
海外はそういう問題が身近だから引き出しがあるみたい
例えばサンジが黒足だからゾロは黒と仲が悪いとか
93: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 23:10:27
>>92
ステルスブラックとかいう直球過ぎるワード
46: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:19:47
海外のツイ検索してみたけど>>1は数人言ってる人がいるレベルのネタで拍子抜けした
jokeって書いてあるツイがちらほらあるからガチなやつじゃなくてここみたいなノリのネタっぽいな
66: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:41:37
>>46
ゾロ人種差別主義説はアラマキ盆栽説くらいの感覚かあ
54: 名無しのあにまんch 2022/10/01(土) 21:28:19
>>46
ジョークだとしても日本人的にはそれ笑ってええのんか〜？って感じだ
文化が違えば当たり前だけど感覚が違うんだな

元スレ : 海外で人気なワンピネタ、考察って何がある？

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:13:14 ID:E3NTk2ODA
これ日本でいうシャンクス複数説なみのネタ考察だぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 19:31:56 ID:k5Mzg2MDA
>>1
ネタにしろそういう発想がでるってことが文化の違いって感じで面白いと思ったわ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 10:47:51 ID:U0MTkwOTM
>>1
こういうのって最初はみんなネタで言ってるけど
途中からガチのヤツが来て変な感じになるよな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:14:07 ID:E5OTU5MjA
ゾロの白人至上主義説は最初にタイマンで戦った相手がカバジな時点で無理があるけど、「黒」炭カバジだとすると説得力が少し出てくるかもしれない
やはりカバジは黒炭家だったか
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:14:08 ID:cwNzEzMjA
身近なものはネタになりやすいってことだ。
学校の先生をネタにする文化あっただろう？あれと同じ

俺はそれが嫌いだった
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 19:39:45 ID:c0NjMxMjA
>>3
みんな心の何処かで思ってても、そうそう発言には出せないからフラストレーションが溜まる。その中でジョークとして話題にすることで、比較的柔らかく皆の心の中でつっかえててたものを取り去ることが出来るようになる。スタンダップコメディアンとかそういうスタンスの方多いしね

まぁ何事も程度ってもんがあろうけれど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 14:45:31 ID:U0MTIyNjg
>>16
フラストレーションを溜めてない層にとってはそれが最大のストレスになるんだよね
だから同調圧力という言葉が生まれる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:20:07 ID:g2MTg0NTI
エースとかの穴空きがドーナツならエスパーダはみんなドーナツ呼ばわりなかな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:22:12 ID:Q0ODY2MTY
マジレスすると海賊なんだから日焼けしたムキムキが多いのは当然なんじゃないか
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:34:46 ID:E2MTc0NDA
>>5
ワンパンマンのクロビカリはあからさまにボディビルダーとしての日焼けなのに黒人扱いされてたからな
むしろボディビルディングはそちらの文化だろ、というツッコミも今のアメリカには通用しないのかもなあ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:23:16 ID:A2NDgzNjA
名前が弱者を助ける快傑ゾロ由来で
実際種族を問わず助けてるのにひどい話
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:31:07 ID:A2Njk0NDA
まあなんか日本人がちょっとした事でホモだのレズだの言い出すのと同じ様なもんなんじゃないか
海を渡るとおっかない話くらいしか届かないからやばいもんに見えるだけで
実際はファンがｷｬｯｷｬしてるだけとかそういうのあると思う
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:39:42 ID:U2NTMwODA
※あくまでブラックジョークです
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 17:47:46 ID:UyODc0NDA
>>9
ブラックに関するブラックジョークなんて冗談じゃないわ！（ブラックブラックジョーク）
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 18:36:17 ID:Q0NzkwMDA
これはこれで一つのネタとしては面白い。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 18:57:26 ID:k1OTM2MDA
元ネタの快傑ゾロ自体が、「スペイン人支配者（メキシコ独立前）からインディオ系の貧民を庇護するヒーロー」という白人至上主義とは真逆の面があるのにな。
ただ、その正体はやはりスペイン系の血の濃い大富豪で、白人としての顔をマスクで隠し、必ず白人系のイケメン役者が演じる（最近だとモロにスペイン人のアントニオ・ヴァンデラス）という屈折もあったりするんだけど。
ある意味、メキシコ人にとっては構造的に「遠山の金さん」に非常に似てるらしい（庶民の側に立ってくれる、方や高位旗本武士、方や剣の達人の白人系大富豪）
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 19:35:33 ID:UzNjY1MjA
>>12
白人酋長ものでしょ
ありがちなジャンル
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 19:12:42 ID:kwMjY3NjA
もちろんネタだけど、その視点からの観方は面白い
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 20:35:55 ID:M5NzY2ODA
穴までうましエース
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月20日 21:00:48 ID:AyNzE0NDA
ゾロ白人至上主義って本人がまず日本人モデルのイエローじゃねえか！
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月21日 12:50:07 ID:A0NTY4NzQ
変なのまとめたな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月23日 04:42:20 ID:gzMTczMzY
こういうアニメとか漫画系の黒人問題で思うんだけど日本人でも色白の人は沢山いるし白人と違って肌が弱くないから普通に日焼けで褐色になるんだが外人様はそんなこと知らねえか。。。
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