【ワンピース】バギー・クロコダイル・ミホークというあまり縁が無いメンバーが集結してるの面白くない?
2: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:13:07
おとぼけリーダー
それを抑えつける副長
冷静で(あまり)我関せずの参謀
ワンピースはおろか色々な作品全体でよく見る光景だからね
それを抑えつける副長
冷静で(あまり)我関せずの参謀
ワンピースはおろか色々な作品全体でよく見る光景だからね
3: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:14:18
頂上戦争でバチバチに戦いあった位の仲だもんな
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:16:13
全員お互いに知り合い関係くらいだしな……
と思ったがクロコダイルは鷹の目とメルアド交換してるという衝撃の事実
と思ったがクロコダイルは鷹の目とメルアド交換してるという衝撃の事実
7: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:17:42
>>4
鷹の目家にクマ招いてる疑惑あるし…
鷹の目家にクマ招いてる疑惑あるし…
6: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:17:18
クロコダイルとミホークの関係ちょっと謎だよな
ただ連絡先交換してただけかもしれんけど
ただ連絡先交換してただけかもしれんけど
5: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:17:02
過去の考察でクロコダイルとバギーが手を組むが割と予想になくて以外だった、鷹の目とハンコックとかの予想はあったが
10: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:23:50
>>5
七武海はくまみたいに付き合いの良いやつとか
個人的に気が合いそうなやつとなら
個人的に連絡先交換とか拠点に遊びに行ったとか
普通にありそうだけど
クロコダイルとバギーはそもそも七武海所属時期が入れ替わり
接点がインペルダウン脱獄中と頂上決戦しかなかった
から
クロコダイルがこことわざわざ組む訳ないなと思っても仕方ないと思う
七武海はくまみたいに付き合いの良いやつとか
個人的に気が合いそうなやつとなら
個人的に連絡先交換とか拠点に遊びに行ったとか
普通にありそうだけど
クロコダイルとバギーはそもそも七武海所属時期が入れ替わり
接点がインペルダウン脱獄中と頂上決戦しかなかった
から
クロコダイルがこことわざわざ組む訳ないなと思っても仕方ないと思う
28: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:30:52
>>5
実際クロスギルドも本来はクロコダイルとミホークの同盟のはずだったわけだし
実際クロスギルドも本来はクロコダイルとミホークの同盟のはずだったわけだし
31: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:31:45
>>28
同盟というか契約だと思われ
同盟というか契約だと思われ
8: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:18:03
金貸し借りするのに連絡先一つ知らないということはないから
少なくともクロコダイルはミホークのもバギーのも知ってる
少なくともクロコダイルはミホークのもバギーのも知ってる
9: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:22:28
いつ役に立つかわからないから念のため連絡先入手しとくってのは鰐らしいちゃらしい
22: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:24:31
クロちゃんは多分バギー個人になら金貸して無いんだろうなあ
バギーの部下共が親父にすら敵に回すと厄介って言われてた奴らだから先行投資のつもりだったのかね
しかし可哀想なクロちゃん…!ひとえにバギーが計算の斜め下を行きすぎて逆にてっぺんに上る男だったせいだが…
バギーの部下共が親父にすら敵に回すと厄介って言われてた奴らだから先行投資のつもりだったのかね
しかし可哀想なクロちゃん…!ひとえにバギーが計算の斜め下を行きすぎて逆にてっぺんに上る男だったせいだが…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:27:59
バギーも個人使用の金なら絶対借りなかっただろうし
バギーズデリバリー運営の為の金とは言え海軍より怖いクロコダイルに借りるという頭はないだろうし
何があったんだろうなここ
バギーズデリバリー運営の為の金とは言え海軍より怖いクロコダイルに借りるという頭はないだろうし
何があったんだろうなここ
33: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:32:55
まず海軍より怖いはずのクロコダイルにバギーが金を借りたことが不思議
34: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:33:37
>>33
その辺多分理由特に無いんじゃね
ギャグとして流せってことなんだろうかと判断してる
その辺多分理由特に無いんじゃね
ギャグとして流せってことなんだろうかと判断してる
36: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:35:03
>>33
クロコダイルが将来性のありそうバギーの事業に投資(と戦力唾付け)のつもりでクロコダイルから金貸しに行ったとは言われてたな
でも表向き開示された理由は脱獄のよしみだから笑ってしまうんだ
クロコダイルが将来性のありそうバギーの事業に投資(と戦力唾付け)のつもりでクロコダイルから金貸しに行ったとは言われてたな
でも表向き開示された理由は脱獄のよしみだから笑ってしまうんだ
11: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:28:07
軍艦奪ってマリンフォードに行く時に
海軍からバギーの経歴がバラされて
その時からこいつ使えるかもと思って
コンタクトとってました
こんなだいぶ前のしかもちょっとしかない一コマで
こいつらが後々金の貸し借りから合流するなんてわかるか
海軍からバギーの経歴がバラされて
その時からこいつ使えるかもと思って
コンタクトとってました
こんなだいぶ前のしかもちょっとしかない一コマで
こいつらが後々金の貸し借りから合流するなんてわかるか
12: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:30:11
いやぁまさかバギーとクロコダイルのコンビここまで面白………相性がいいとはこのリハクの目を持ってしても
14: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:42:43
>>12
そこにミホークを加えて奇跡のマリアージュが起きてるのがホンマ
キャラの積み重ねってすごいね(小並感)
そこにミホークを加えて奇跡のマリアージュが起きてるのがホンマ
キャラの積み重ねってすごいね(小並感)
16: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:49:45
模範的三馬鹿
13: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:38:55
クロコダイルの理想とバギーの経歴の噛み合わせがね……
15: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:42:53
先生がこいつら3人組ませてみるか!
ってなったのいつぐらいなんだろうな??
インペルダウンと頂上決戦は後から読み返すと
その片鱗はあるんだけど
他の七武海と組む可能性より高くは見えない
ってなったのいつぐらいなんだろうな??
インペルダウンと頂上決戦は後から読み返すと
その片鱗はあるんだけど
他の七武海と組む可能性より高くは見えない
17: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:51:03
初期登場ボスの人気キャラと人気キャラと(おそらく)重要キャラの組み合わせが美味しくない訳なかった
18: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:57:33
こいつらが組んだことで可能性広がりまくりで今後のクロスギルドの展開が全く読めん
いずれバギーに対して一切の情も無いけど護らなきゃいけなくなる鰐と鷹みたいな一見熱い様に見えるギャグが見られるんだろうか
いずれバギーに対して一切の情も無いけど護らなきゃいけなくなる鰐と鷹みたいな一見熱い様に見えるギャグが見られるんだろうか
19: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:08:48
クロスギルド結成回
裏でバギーとクロコダイルとミホークにこんな繋がりがあって組むことになって
事故でバギーがクロスギルドのトップで四皇認定されました
いわゆる世界情勢ギャグ回なんだけど
その繋がりもよくよく考えるとじわじわ笑いを誘う仕掛けなんだよな
勧誘電話中に余裕で引っ越し準備してるミホークじわるし
脱獄のよしみで金貸して取立てに来たクロコダイル??となるし
それをクロちゃん呼びするバギーは一体なに?となる
裏でバギーとクロコダイルとミホークにこんな繋がりがあって組むことになって
事故でバギーがクロスギルドのトップで四皇認定されました
いわゆる世界情勢ギャグ回なんだけど
その繋がりもよくよく考えるとじわじわ笑いを誘う仕掛けなんだよな
勧誘電話中に余裕で引っ越し準備してるミホークじわるし
脱獄のよしみで金貸して取立てに来たクロコダイル??となるし
それをクロちゃん呼びするバギーは一体なに?となる
23: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:26:48
>>19
例えばクロコダイルが敵に捕まったとか何かの作戦で一時的にクロスギルドを離れた時ミホークとバギー一座でちゃんと会話とか出来るんだろうか
例えばクロコダイルが敵に捕まったとか何かの作戦で一時的にクロスギルドを離れた時ミホークとバギー一座でちゃんと会話とか出来るんだろうか
27: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:30:15
>>23
ミホークってシャンクスとライバルだから
バギーとミホークは共通の話題あるんだよなぁ
ミホークってシャンクスとライバルだから
バギーとミホークは共通の話題あるんだよなぁ
25: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:28:23
>>23
まあ、バギーのコミュ強ならどうにかなるでしょ
まあ、バギーのコミュ強ならどうにかなるでしょ
26: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:29:32
>>23
最低限でも仕事や作戦の会話が出来てるなら面白いし
全くコミュがなくて支障を来してても
全くコミュがないのに仕事や作戦は円滑に進んでるでも面白い
最低限でも仕事や作戦の会話が出来てるなら面白いし
全くコミュがなくて支障を来してても
全くコミュがないのに仕事や作戦は円滑に進んでるでも面白い
29: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:31:14
むしろクロコダイルミホークやクロコダイルバギーのほうが何の話してるのか予想できん
ミホークバギーはシャンクスの話題って予想つくけど
ミホークバギーはシャンクスの話題って予想つくけど
20: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:11:32
じゃなきゃバギーのところにクロコダイルとミホークなんて連れてこないからな
全員逃げられましたで読者も納得できるところをわざわざ組ませてるのはバギー側に四皇並みの戦力がないと今後困るんだろうよ
全員逃げられましたで読者も納得できるところをわざわざ組ませてるのはバギー側に四皇並みの戦力がないと今後困るんだろうよ
21: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:13:16
結成経緯が想像以上にグダグダで行き当たりばったりなのも笑える
最初は酒の席でバギーの愚痴(「海軍共に懸賞金かけてやりたい気分だぜ!」くらい)を聞いたクロコがビジネス化したと予想していたなあ
最初は酒の席でバギーの愚痴(「海軍共に懸賞金かけてやりたい気分だぜ!」くらい)を聞いたクロコがビジネス化したと予想していたなあ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:31:41
クロコダイルは白ひげが全盛期だった時代にルーキーやってたしロジャー海賊団だったバギーと顔見知り程度でもおかしくないとは思う
あとミホークはシャンクスのライバルになった時期によってはバギーを見知っててもおかしくないのでは?
あとミホークはシャンクスのライバルになった時期によってはバギーを見知っててもおかしくないのでは?
35: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:34:09
>>30
まあまず知ってても興味無いだろうなミホークは
まあまず知ってても興味無いだろうなミホークは
37: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:37:25
ミホークの前の世界最強剣士がロジャー疑惑あるしミホークも夢に敗れた大人の1人だとは思う
41: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:39:47
>>37
ミホークの場合は最強の座でお前を待つまで言い放ってるから夢を叶えた結果が空虚だった路線かと思ってる
もしくは夢に敗れたとしたらシャンクスとの決着か
ミホークの場合は最強の座でお前を待つまで言い放ってるから夢を叶えた結果が空虚だった路線かと思ってる
もしくは夢に敗れたとしたらシャンクスとの決着か
43: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:41:02
>>41
夢叶えた後何もなかったパターン
夢叶えた後何もなかったパターン
39: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:38:37
ルフィの前の世代は全員夢を叶えられなかった大人だからなぁ
111: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:33:10
ミホークって直球で吸血鬼で吸血鬼って誘われないと家に入れないけどクロコダイルが誘ったから拠点移動できたと考えると面白い
114: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:17:21
>>111
ミホーク自身吸血鬼かどうかまだ分かってないけどな
吸血鬼の性質現状出てきて無いし
ミホーク自身吸血鬼かどうかまだ分かってないけどな
吸血鬼の性質現状出てきて無いし
38: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:38:37
ロジャー海賊団元見習いバレした時に一人だけ「・・・・」だったから海賊王とかポーネグリフとか古代兵器とかの情報得ようとして近付いたんじゃない?
42: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:40:19
>>38
読者とクロコダイルのバギーへの認識同じだと思うよ
おでん過去回想が出るまで皆ロジャーはシャンクスを可愛がっていて重要な情報はシャンクスしか持ってなくてバギーはそこまでみたいに思ってた人もいるんじゃないか
だからバギーは知らないと思ってそう
読者とクロコダイルのバギーへの認識同じだと思うよ
おでん過去回想が出るまで皆ロジャーはシャンクスを可愛がっていて重要な情報はシャンクスしか持ってなくてバギーはそこまでみたいに思ってた人もいるんじゃないか
だからバギーは知らないと思ってそう
44: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:42:30
>>42
バギーがロジャーと言っても……とみくびられてる(シャンクスと同格兄弟分で同じ情報量を持ってた可能性)の
頂上戦争後にシャンクスとワーワーやってるので多少改善されてると思ってるけどあれクロコダイル見てたっけ?どうだっけ?
バギーがロジャーと言っても……とみくびられてる(シャンクスと同格兄弟分で同じ情報量を持ってた可能性)の
頂上戦争後にシャンクスとワーワーやってるので多少改善されてると思ってるけどあれクロコダイル見てたっけ?どうだっけ?
53: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:01:39
>>44
見てたかどうかは分からないが多分バギーと同じく赤髪海賊団に乗せてもらって逃げただろうしな
見てたかどうかは分からないが多分バギーと同じく赤髪海賊団に乗せてもらって逃げただろうしな
46: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:49:11
>>42
最近の読者だから当時のバギー評が分からないんだが……当時の評価ってどう推移してるの?
最近の読者だから当時のバギー評が分からないんだが……当時の評価ってどう推移してるの?
52: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:59:57
>>46
とにかくロジャー海賊団の重要な情報はシャンクスしか持っていないバギーは面白いから乗せてるだけでそこまでみたいな評価だった
まさか小さな頃の頃から乗せてたなんて誰も思ってなくて2人ともロジャーと擬似親子なら話変わるなってなった感じ
とにかくロジャー海賊団の重要な情報はシャンクスしか持っていないバギーは面白いから乗せてるだけでそこまでみたいな評価だった
まさか小さな頃の頃から乗せてたなんて誰も思ってなくて2人ともロジャーと擬似親子なら話変わるなってなった感じ
58: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:16:17
>>42
そういう認識の読者いはしたろうけど多くはないと思う
海軍情報前にレイリーからと白ひげからとで読者に対しては開示されているし
レイリーと白ひげはシャンクスとバギーの内のシャンクスだけがロジャーから優遇扱いされていたなんて読めるようなことは言っていないどころかむしろ逆
2巻3巻でのバギーの回想はバギー視点だから、実際にはシャンクスとは差があるだろ、同志じゃないだろ
と思っていた印象が、レイリー白ひげシャンクスに覆されて
思っていたより対等な同志だったんじゃん
てなってからのインペルダウン頂上決戦で胸ぐらをつかむ仲良しぶり御開帳
ワンピースパーティは仲良し具合を誇張して書いてるが、関係の方向としては間違ってはいないと思っていたし
対等な関係見習い時代は同格仲良しだとは思っていた
おでん日誌のニコイチっぷりには驚いたが、想像していなかったからでなく想像していた以上の仲良しだったから
そういう認識の読者いはしたろうけど多くはないと思う
海軍情報前にレイリーからと白ひげからとで読者に対しては開示されているし
レイリーと白ひげはシャンクスとバギーの内のシャンクスだけがロジャーから優遇扱いされていたなんて読めるようなことは言っていないどころかむしろ逆
2巻3巻でのバギーの回想はバギー視点だから、実際にはシャンクスとは差があるだろ、同志じゃないだろ
と思っていた印象が、レイリー白ひげシャンクスに覆されて
思っていたより対等な同志だったんじゃん
てなってからのインペルダウン頂上決戦で胸ぐらをつかむ仲良しぶり御開帳
ワンピースパーティは仲良し具合を誇張して書いてるが、関係の方向としては間違ってはいないと思っていたし
対等な関係見習い時代は同格仲良しだとは思っていた
おでん日誌のニコイチっぷりには驚いたが、想像していなかったからでなく想像していた以上の仲良しだったから
60: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:19:30
>>58
それをクロコダイルが認識できてるかどうかだからどうなんだろうね
そこまでバギーのことしっかり見てないだろうしロジャーの見習いってのもまさか擬似的親子関係とは思ってなさそう
それをクロコダイルが認識できてるかどうかだからどうなんだろうね
そこまでバギーのことしっかり見てないだろうしロジャーの見習いってのもまさか擬似的親子関係とは思ってなさそう
40: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:39:07
そもそもシャンクスからしてロジャー処刑以来頂上戦争までバギーと会ってないし
バギーは海軍や怖い奴らとのエンカウントが怖くて経歴隠して東の海で隠れて
クロコダイルやミホークみたいな強者のセンサーに引っかからないよう動いてて
興味以前にバギーのことを何も知りようがないのだ
バギーは海軍や怖い奴らとのエンカウントが怖くて経歴隠して東の海で隠れて
クロコダイルやミホークみたいな強者のセンサーに引っかからないよう動いてて
興味以前にバギーのことを何も知りようがないのだ
45: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:48:53
頂上戦争入る前の経歴バレで散々ネームドに貶させておいて
頂上戦争後にマジでシャンクスと五分の兄弟分だよと示してきたから
この辺の作中評価ジェットコースターは意図してると思うし
おそらくそういう意図(経歴倒れと思われようが事実であるという確かな証明)の場面だったと思う
頂上戦争後にマジでシャンクスと五分の兄弟分だよと示してきたから
この辺の作中評価ジェットコースターは意図してると思うし
おそらくそういう意図(経歴倒れと思われようが事実であるという確かな証明)の場面だったと思う
47: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:51:04
頂上戦争編読み返すと、何気にクロコダイルとバギーの連携プレイになっててルフィ救ってるんだよな
49: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:54:51
>>47
クロコダイルが放り投げてバギーがキャッチする夢のコンビネーション(囚人視点)
クロコダイルが放り投げてバギーがキャッチする夢のコンビネーション(囚人視点)
50: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:56:01
>>47
クロコダイル「誰でもいいから受け取れ!」
結果的にバギーがルフィとジンベエ受け取ってローにパスした流れ
今思えば意図しない連携プレーだったな
クロコダイル「誰でもいいから受け取れ!」
結果的にバギーがルフィとジンベエ受け取ってローにパスした流れ
今思えば意図しない連携プレーだったな
62: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:21:50
あと、クロコダイルの巻き添え砂嵐で飛ばされてきたバギーをルフィがミホークへの盾にして身代わりにしてた
54: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:03:55
頂上戦争のあれもシャンクスは頭からジュースぶっかけられても流すくらい優しいからバギーがアホでも笑ってるって思ってる読者もいた
おでん過去編でこの辺全部ひっくり返って2人は本当に仲良しの擬似兄弟扱いになった
おでん過去編でこの辺全部ひっくり返って2人は本当に仲良しの擬似兄弟扱いになった
51: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 12:57:34
三馬鹿とクロスギルドのおっさん達の年齢差って意識してたのかな?
もし意識してたならルーキー達の年齢出す時点で組まそうとか考えてたことになるよな
もし意識してたならルーキー達の年齢出す時点で組まそうとか考えてたことになるよな
80: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:16:39
三馬鹿より歳が+10なんだっけ
偶然なんかなあ
偶然なんかなあ
85: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 18:06:20
>>80
+20歳差
クロスギルド3人だけじゃなくて、バギーと同い年のシャンクスでも当てはまるから、狙ってんのか??と勘繰っちゃう
+20歳差
クロスギルド3人だけじゃなくて、バギーと同い年のシャンクスでも当てはまるから、狙ってんのか??と勘繰っちゃう
89: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:48:32
>>85
ワンピースの構想や登場順などから考えて
まず主人公のルフィがいて
主人公に未来を託した男シャンクスとの年齢差はキリの良い年齢にする
最初の能力者ボスなバギーはシャンクスの兄弟分だと初期から決まってるのでシャンクスと同じ歳
つまりシャンクスを間に挟んでルフィとバギーに対称関係ないし関連がある以上それが必然なのだ
ワンピースの構想や登場順などから考えて
まず主人公のルフィがいて
主人公に未来を託した男シャンクスとの年齢差はキリの良い年齢にする
最初の能力者ボスなバギーはシャンクスの兄弟分だと初期から決まってるのでシャンクスと同じ歳
つまりシャンクスを間に挟んでルフィとバギーに対称関係ないし関連がある以上それが必然なのだ
55: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:07:19
ちなみに
バギーがシャンクスと違って重要情報を持ってない
あんな小さい頃から兄弟のように育ってない
とおでん日記まで考えられてた理由の一つが
バギーは麦わら帽子がロジャーのだと知らないような初期の言動のせい
だからシャンクスが麦わら帽子をもらって以降に乗船したと考えられてた
しかしおでん日記の描写以降
初期の子供バギー描写はむしろ物心つく前からロジャーの船を実家だと思って育ったガキのそれ
麦わら帽子の描写も
2人がもっと幼い頃にシャンクスに渡ったか
単にロジャーからシャンクスに渡った時点でシャンクスの帽子認識になってるのでは
という風に流れが変わった
バギーがシャンクスと違って重要情報を持ってない
あんな小さい頃から兄弟のように育ってない
とおでん日記まで考えられてた理由の一つが
バギーは麦わら帽子がロジャーのだと知らないような初期の言動のせい
だからシャンクスが麦わら帽子をもらって以降に乗船したと考えられてた
しかしおでん日記の描写以降
初期の子供バギー描写はむしろ物心つく前からロジャーの船を実家だと思って育ったガキのそれ
麦わら帽子の描写も
2人がもっと幼い頃にシャンクスに渡ったか
単にロジャーからシャンクスに渡った時点でシャンクスの帽子認識になってるのでは
という風に流れが変わった
56: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:13:16
後付けなのか初期構想設定をおでん日記の形てわワノ国編で出して来たのかわからないけど
いやでも思えば頂上戦争後にシャンクスと2人で酒飲んでる扉絵
おでん屋台だしバギーの変な柄シャツおでん柄だわってなる
いやでも思えば頂上戦争後にシャンクスと2人で酒飲んでる扉絵
おでん屋台だしバギーの変な柄シャツおでん柄だわってなる
59: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:17:54
>>56
元々グランドライン入ったら四皇戦のつもりだったらしいから女王マムとカイドウはぼんやり考えてたと思う
マムとかバラティエの話よく出てきてたしワノ国も初期から名前出てた
元々グランドライン入ったら四皇戦のつもりだったらしいから女王マムとカイドウはぼんやり考えてたと思う
マムとかバラティエの話よく出てきてたしワノ国も初期から名前出てた
57: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:14:41
なんかやっぱりクロスギルドは
頂上戦争編で初期に出したボスキャラ集結させて何かやらせたら面白いかな?くらいのことは多分考えてたんだよなと思う
頂上戦争編で初期に出したボスキャラ集結させて何かやらせたら面白いかな?くらいのことは多分考えてたんだよなと思う
82: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:49:44
最悪世代の初登場が頂上戦争編だから
その頃にはルフィ側と別の勢力側で
同じ船の仲間ではなく海賊団の垣根を越えた三馬鹿トリオを組ませて
それぞれに何かやらせようかという大筋のアイデアはあったんじゃないか?
バギーや七武海の設定と登場が先から
そっちに引っ張られる形で最悪世代の年齢も固まったんじゃないかと思う
その頃にはルフィ側と別の勢力側で
同じ船の仲間ではなく海賊団の垣根を越えた三馬鹿トリオを組ませて
それぞれに何かやらせようかという大筋のアイデアはあったんじゃないか?
バギーや七武海の設定と登場が先から
そっちに引っ張られる形で最悪世代の年齢も固まったんじゃないかと思う
61: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:21:15
インペルダウン編で合流するまでのバギーが
VS能力者チュートリアルボスの印象で止まってる読者も結構いたので
そんな2巻で出てやられたチュートリアルボスごときに
主人公にとっての重要人物であるシャンクスと同格の扱いや
まして重要な情報なんかある訳ないじゃんって無意識にナメてたのは結構あるんじゃないか?
VS能力者チュートリアルボスの印象で止まってる読者も結構いたので
そんな2巻で出てやられたチュートリアルボスごときに
主人公にとっての重要人物であるシャンクスと同格の扱いや
まして重要な情報なんかある訳ないじゃんって無意識にナメてたのは結構あるんじゃないか?
67: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:33:20
>>61
ワンピースはバギーに限らずミホークやエネルやクロコダイルなど
初期からエンカウントしていいor初期のボスキャラじゃねえよお前ら
他の漫画ならもっと中盤以降出るだろ?!なキャラが多いと聞く………
ワンピースはバギーに限らずミホークやエネルやクロコダイルなど
初期からエンカウントしていいor初期のボスキャラじゃねえよお前ら
他の漫画ならもっと中盤以降出るだろ?!なキャラが多いと聞く………
68: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:38:04
>>67
25巻くらいの予定だったから仕方ないのだ
25巻くらいの予定だったから仕方ないのだ
86: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 18:31:36
>>68
その25巻表紙カバーが今や新四皇予言と呼ばれてるの面白いのだ
その25巻表紙カバーが今や新四皇予言と呼ばれてるの面白いのだ
87: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:12:54
実際25巻は大事な巻だよね
空島行く直前か
空島行く直前か
88: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:24:51
そう言えばバギーがジョンのお宝探してたのもこの巻かな?
ジョンのお宝も何か伏線回収あるかな
ジョンのお宝も何か伏線回収あるかな
90: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:00:32
>>88
キャプテンジョンについては何度も何度も触れられているので
なんかその内バギー側で回収来るとは思ってる
まず25巻でお宝の話がでて
スリラーバーグでゾンビ将の一人として登場し
その流れでトレジャーマークがルフィの手に渡って
インペルダウン脱獄共同作戦のきっかけになり
その後キャプテンジョンがロックス海賊団の一人までわかった
なのでワンピースのショトカか過去の謎の解答編になりそうだと思ってる
キャプテンジョンについては何度も何度も触れられているので
なんかその内バギー側で回収来るとは思ってる
まず25巻でお宝の話がでて
スリラーバーグでゾンビ将の一人として登場し
その流れでトレジャーマークがルフィの手に渡って
インペルダウン脱獄共同作戦のきっかけになり
その後キャプテンジョンがロックス海賊団の一人までわかった
なのでワンピースのショトカか過去の謎の解答編になりそうだと思ってる
63: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:26:36
海賊王の船のクルーと世界最強の剣士と国取り未遂の謀略家の第一部で初登場の古参組が
まさかの共同戦線?を組んだから
今後さらに加入するだろう過去キャラの予想幅が広くなってるのはワクワク感がある
モリア様とか、シーザーとかウィーブルとかも利害が一致すれば入りそう
ドフラミンゴは…脱獄でもしない限りは今は無理かな…
まさかの共同戦線?を組んだから
今後さらに加入するだろう過去キャラの予想幅が広くなってるのはワクワク感がある
モリア様とか、シーザーとかウィーブルとかも利害が一致すれば入りそう
ドフラミンゴは…脱獄でもしない限りは今は無理かな…
65: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:27:11
当時二人に大して興味なかった自分はシャンクスとバギーはロジャー海賊団時代は見習いとして平等に扱われてて、船を降りた後にかなり差がついたんだなと思ってた
蓋を開けたら船長たちとの距離が予想より大分近かった、くらいの印象
蓋を開けたら船長たちとの距離が予想より大分近かった、くらいの印象
66: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:27:45
打ち返されてもピンピンしてるからタフさがおかしいのはずっとそう
ルフィの決め技食らってもピンピンして復活したしな
ルフィの決め技食らってもピンピンして復活したしな
69: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:41:49
その
最初の能力者ボスと
最初にエンカウントした七武海と
最初の章ボス七武海が
最終章で連合組んで面白になるのが面白い
最初の能力者ボスと
最初にエンカウントした七武海と
最初の章ボス七武海が
最終章で連合組んで面白になるのが面白い
70: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:55:15
七武海はミンゴだけ仲間外れでそれ以外は最低限の連絡手段持ってる説が信憑性を帯びてきた気がする。
71: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 13:56:46
そもそもミンゴが家族以外信用してないからな
その家族すらも心から信用できてないし
その家族すらも心から信用できてないし
77: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:19:34
ミンゴ自身がそもそも七武海の中でも異端だしなあ
経歴(元天竜人)のヤバさもそうだし、政府に戦力や影響力を買われたんじゃなくて、逆に政府脅して七武海の地位手に入れたようなもんだし
経歴(元天竜人)のヤバさもそうだし、政府に戦力や影響力を買われたんじゃなくて、逆に政府脅して七武海の地位手に入れたようなもんだし
75: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 14:55:01
今まで散々ミンゴ、ミホ、クロコの三武海だったのに、約1話にして、バギー、ミホ、クロコのクロスギルドに二次創作が塗り替えられるの公式パワースゴすぎるなぁっていつも思う。
てかこれすごいのミンゴの枠を簡単に奪ったバギーか?
てかこれすごいのミンゴの枠を簡単に奪ったバギーか?
78: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:21:04
そもそもクロコダイルはミンゴのこと断ってるんだが彼の意志は無視なのか?
79: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 15:31:57
情報出た時は方向性の違いで即解散しそう…って思ってたら最初から既にキレてて気安い感じで笑った
組ませたからには何か役割があるだろうから、それ終わるまでは解散はなさそう
三馬鹿との対比ギャグもするだろうし
組ませたからには何か役割があるだろうから、それ終わるまでは解散はなさそう
三馬鹿との対比ギャグもするだろうし
84: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 17:49:20
四十前後のおっさん2人クロコにいたってはアラフィフのおっさんをキュートにするのは無理があろうなんだ
81: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 16:48:58
いつ見ても3人組の法則(クール・キュート・パッションの法則)にぴちゃんこ当てはまってるのが1番凄い
クール→ミホ
キュート→バギー
パッション→クロコ
でも蓋を開けると
ミホーク→最強の剣士で自分を超える弟子を育てる意外とパッションおじさん
バギー→散々最強格を見てきて現実をよくわかっている性格の切り替え早いカラッとしたクールおじさん
クロコ→誰も信じないくせに疑う心のないトンタッタで白ひげ大好きなキュートおじさん
なのもすごい
クール→ミホ
キュート→バギー
パッション→クロコ
でも蓋を開けると
ミホーク→最強の剣士で自分を超える弟子を育てる意外とパッションおじさん
バギー→散々最強格を見てきて現実をよくわかっている性格の切り替え早いカラッとしたクールおじさん
クロコ→誰も信じないくせに疑う心のないトンタッタで白ひげ大好きなキュートおじさん
なのもすごい
91: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:08:38
ジョンのお宝ゴッドバレーにあるんじゃないのかとかは思う
クロスギルド冒険してくれ
クロスギルド冒険してくれ
92: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:20:42
ゴッドバレー事件が38年前だから3人とも幼少期に関わってる可能性も捨てきれないんだよな
94: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:22:36
0巻のロジャー処刑みたいに
ゴッドバレー事件前後に知らず知らずすれ違った子供達説あるよなクロスギルド
ゴッドバレー事件前後に知らず知らずすれ違った子供達説あるよなクロスギルド
95: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:38:44
>>94
同じ島にいたのに面識なさそうってローとドレークを彷彿とさせるな
同じ島にいたのに面識なさそうってローとドレークを彷彿とさせるな
96: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:39:48
現状ゴッドバレー確定してるのはシャンクスのみで40億巻で赤ん坊の吹き出し2つあるからバギーもやっぱり一緒に拾われたのかな?ってくらい
106: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:09:52
>>100
シャンクスが拾われた時の吹き出し見てたら吹き出しが二つある以外にも
『あーー・・・』と『だー』になってるのも赤ちゃん2人いるなと感じたポイント
赤ちゃんの喃語は最初母音から始まって子音に移行するから
『あー』の赤ちゃんの方が『だー』の赤ちゃんより幼いんだよ
だから3月9日生まれのシャンクスより8月8日のバギーが約5ヶ月幼いと考えるならあーがバギー
バギーよりシャンクスの方が7ヶ月幼いと考えるならあーがシャンクス
でこのカットと同じページのシャンクスの右隣に〇を描いてるカットをロジャー達の位置関係から見るに
吹き出しの場面は宝箱後方からのカット
ロジャーが宝箱を開ける所と赤ちゃんシャンクスが宝箱の中にいる場面は宝箱前面から見たカット
つまりバギーの方があーでおそらくシャンクスより5か月幼い設定かと推測される
シャンクスが拾われた時の吹き出し見てたら吹き出しが二つある以外にも
『あーー・・・』と『だー』になってるのも赤ちゃん2人いるなと感じたポイント
赤ちゃんの喃語は最初母音から始まって子音に移行するから
『あー』の赤ちゃんの方が『だー』の赤ちゃんより幼いんだよ
だから3月9日生まれのシャンクスより8月8日のバギーが約5ヶ月幼いと考えるならあーがバギー
バギーよりシャンクスの方が7ヶ月幼いと考えるならあーがシャンクス
でこのカットと同じページのシャンクスの右隣に〇を描いてるカットをロジャー達の位置関係から見るに
吹き出しの場面は宝箱後方からのカット
ロジャーが宝箱を開ける所と赤ちゃんシャンクスが宝箱の中にいる場面は宝箱前面から見たカット
つまりバギーの方があーでおそらくシャンクスより5か月幼い設定かと推測される
108: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:16:55
>>106
そしてシャンクスは1歳でゴッドバレーで拾われてるので
それが満1歳前後のことでバギーが生後7ヶ月だと
ちょうど喃語の発達し始めた頃でまだ母音くらいしか発音できない説明になる
そしてシャンクスは1歳でゴッドバレーで拾われてるので
それが満1歳前後のことでバギーが生後7ヶ月だと
ちょうど喃語の発達し始めた頃でまだ母音くらいしか発音できない説明になる
103: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:58:59
ミホーク 神の騎士団の息子
クロコダイル 貴族の出身
バギー ゴッドバレーの生き残り
と予想してみる
でも3人共全然過去考察できる要素なくて分からんよね
だからこそ自由に考えるの楽しいんだけど
クロコダイル 貴族の出身
バギー ゴッドバレーの生き残り
と予想してみる
でも3人共全然過去考察できる要素なくて分からんよね
だからこそ自由に考えるの楽しいんだけど
102: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 21:50:55
出身地不明のミホークも気になるよ
どこなんだ
イム様みてーな目しやがって
どこなんだ
イム様みてーな目しやがって
104: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:01:56
ミホーク神の騎士団はモチーフ元から考えるとアリだしクロコダイルのモチーフがフック船長なら貴族の出は納得する
クロコダイルが故郷を吹き飛ばされたんじゃないか?説は面白いと思う
何年かけてもプルトンを手に入れようとしてたのは確かな威力を知ってないとおかしいし
クロコダイルが故郷を吹き飛ばされたんじゃないか?説は面白いと思う
何年かけてもプルトンを手に入れようとしてたのは確かな威力を知ってないとおかしいし
105: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:05:41
クロコダイル、なぜ古代兵器を知ってた?弱みって何?
ミホーク、なぜ海兵を狩ってた?その目何?
バギー、なぜロジャーの船に乗ってた?あんたの出生何?
って大なり小なり全員謎あるからね
早く3人で共有しなさい…
ミホーク、なぜ海兵を狩ってた?その目何?
バギー、なぜロジャーの船に乗ってた?あんたの出生何?
って大なり小なり全員謎あるからね
早く3人で共有しなさい…
109: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:22:11
ミホークが神の騎士団だと元天竜人ってことになるんだろうか?
110: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 22:24:50
>>109
天竜人が下々民に裁かれたり捕縛されたりを良しとすると思えないから
自動的にそうなるだろうね
天竜人が下々民に裁かれたり捕縛されたりを良しとすると思えないから
自動的にそうなるだろうね
115: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:26:38
神の騎士団が天竜人の血を飲むと身体能力が増加する改造人間説
117: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:08:01
>>115
バギーにも根強く天竜人説あるからバギーの血を飲んでミホーク強化出来たらびっくりしてしまいそうだ
バギーにも根強く天竜人説あるからバギーの血を飲んでミホーク強化出来たらびっくりしてしまいそうだ
118: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:22:12
個人的にはおでんのあだ名の赤太郎とバギ次郎なのが気になる
何で青次郎じゃないんだ
何で青次郎じゃないんだ
119: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:09:13
>>118
髪は帽子の下だし赤鼻は怒るし赤髪と区別付かないしバギになったと予想
髪は帽子の下だし赤鼻は怒るし赤髪と区別付かないしバギになったと予想
121: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 22:59:58
ここだけワンピース争奪戦に動いてないし、動くとしてもどう動くか想像しにくいから早く本誌に出てくれ…
あと単純におっさん世代三馬鹿が見たい
あと単純におっさん世代三馬鹿が見たい
112: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:43:10
っぱ海賊王に育てられ一緒に旅をした男と海賊王になりたい男とそれを実行する力がある男の上世代の三馬鹿トリオとか最高の展開過ぎるな
120: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:42:40
クロスギルド追加メンツ色々予想されてるしどれでも楽しいけど、まずは元祖の3人でわいわいしてからにして欲しさある