【ヒロアカ】オーバーホール「俺なら“駒”をもっと上手く使える」

  • 44
1: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:41:05
死柄木「ヤツらの実力は本物だよ。向いてる方向はバラバラだけど頼れる仲間さ」

マスキュラーやムーンフィッシュでも「連合の仕事しなきゃ」してた理由ってこの辺の差よね…
2: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:47:32
なんだかんだ連合メンバーの事好きなんだよな死柄木って
3: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:49:50
オバホはこんなこと言っといて有用な個性ばっかりの鉄砲玉八斎衆を捨て駒に使うっていうバカなのも…
7: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:52:56
>>3
オバホにとっての駒はトップのために使い捨てできる駒のことなのでトップが全部ぶっ壊した後の世界は仲間に任せようって死柄木とは根本的に合ってない
23: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:36:49
>>3
なまじ個性が強力で何でもできる分、そこいらのヴィラン以上に個性ゴリ押しで計画推し進めるタイプだよね。
4: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:51:04
オバホくんあんな合体技できるなら擬似AFOみたいなことしとけば良かったのでは・・・?
8: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:53:48
>>4
彼は潔癖性なので他人と触れたくないのだ
5: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:51:24
オバホは自分以外バカだと思ってるバカだからな
6: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:51:54
俺は全部ぶっ壊したいけどそれはそれとして仲間の望みも尊重するぜって主張好き

仲間たちは僕のために動いてくれ、『みんなは一人のために』だろう?って主張は嫌い
9: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:55:52
死柄木ってステイン後に緑谷と会話してからはなんやかんや一回も仲間を見下した事はないんだよな
マグネの事「お前らの使い捨ての駒と同価値じゃない」って言い切ったり
10: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:57:01
向いている方向はバラバラだけどはみ出し者居心地が良いって考えたらどこまで行っても不良サークルの延長よな
11: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:58:32
そんな連中がまさか社会基盤をぶっ壊すとはな……
15: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 09:27:17
>>11
個性を制限するルールは正しかった!
12: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 08:59:57
敵連合は結局社会に居場所のなかった、社会にいられなかった奴らがゆるーく集まる組織だからな
そもそもそういう奴らはガチガチに縛ることなんて出来ねぇ
ならお互いバラバラで居心地がよかったらいればいい、って方がそりゃ自分に都合のいい居場所守るために戦うってもんだ
13: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 09:03:31
ルールで縛るとか死柄木絶対しないもんな……
22: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:36:37
>>13
でも連合は交代制でお掃除当番とかくらい決めたほうが良いよ
無限に洗濯物と洗い物貯めてそうな組織ランキング1位
24: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:39:29
>>22
死柄木さんはきっとゲームやり始めるとペットボトルに尿を貯めるタイプ…
25: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:42:03
>>22
その辺りの世話は世話好きな黒霧がやってくれるよ
捕まった…
26: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:55:11
>>25
割とマジで黒霧がお母さんのように世話してたんだろうな
そして黒霧がいたままでは敵連合の成長はなかったんだろうなと
親がいなくなって自分でなんとかしないといけなくなったからこその成長…
14: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 09:07:03
ヤクザと組んだとして、利点なんか寿司食えるところしかねえ…
でもオバホって潔癖だから絶対寿司食わなそう
他人の握った寿司とか蕁麻疹出まくるんじゃね?
17: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 09:28:25
>>14
スピナー、キレた!(そりゃキレる)
16: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 09:28:22
>>14
解放戦線の仲間になって寿司が食えたじゃない
20: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:32:14
>>16
いいよね
第一に言うのが金あるよなぁで寿司たかるの
31: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:52:43
>>20
これとか仲間意識はルフィに似てる気がしてきた…もしかして主人公になり得たのでは
34: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:59:38
>>31
元々は主人公や
35: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:02:46
>>31
危ない衝動抱えちゃってたのも事実だけど
事故が起きないか起きてもまともな所に保護されて罪悪感の方が育ってたらあの個性でもプラスに活かして生きてた気はするな
破壊的な個性+個性事故による一家全滅から来るマイナスイメージに悪く言われやすい肌持った奴があの世界でなんとか生きて行く話も面白そう
40: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:23:24
>>20
そういや死柄木のフキダシが震えてるのってアトピーでたまに出る声枯れや声が出なくなるやつかと思ってたが
吹っ切れたら滑らかになったって事はモソモソ喋ってただけだったのかな
41: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:26:32
>>40
心因的なアレコレなくなって症状引いたんかもな
18: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 09:41:37
>>14
連合はAFOの科学者がいなかった詰んでる事実
32: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:53:27
>>18
それもまぁ、そう
でもサークル解散というか、あれであのメンバー誰一人離脱しなかったのは何気にすごい
27: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 10:58:18
実際比較的素直なトガちゃんトゥワイスで裏切られたわけだしマグネとコンプレスの腕飛ばしたってのもあるが連合メンバーを使いこなすのオバホじゃ無理だな、仮に荼毘とか派遣してたら即焼き殺しにかかりそう
28: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:32:57
駒を使えるって割には人心掌握下手すぎるよね
29: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:47:52
>>28
計画あるからついて来いってのが根拠だしね
不良サークルとしか思ってなかったから痛い目見たんだが
33: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:57:21
>>28
理屈や根拠があれば何考えてようと従えられるだろって思ってた
実際乱波くんは従えてなかったけど下には置けてたし

ただ連合の面々が理屈や根拠より感情で動き過ぎる連中だったのが誤算だったので両腕持ってかれたわけだが……
30: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 11:49:38
転弧の時点で仲間外れにされてる子を
一緒に遊びに誘ってヒーローごっこしてたからな
42: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 14:04:25
>>30
そういやそうだったわ
36: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:04:57
でもマスキュラーはほんとに勿体無いと思うわ
連合で近接戦闘できるの少ないしトゥワイスで複製してたら手がつけられないぞ
37: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:09:09
>>36
マスキュラーなんてなおさら自由にやらせるしか無いだろ
快楽殺人者なんだから
好きに殺しやらせるついでにターゲット狙わせるくらいしか使いようないだろ
38: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:09:59
>>36
アイツ残ってたらどうなってたんだろう
グダってる時期に連合抜けちゃうかもと思ったがグダってる時期でも暴れてェと文句言いながら残ってそうなイメージもある
ギガマキ戦まで残ってたら大喜びだっただろうな
39: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 12:16:29
ヴィランアカデミア回好き
タイトル破壊する演出とかこの辺りのどうなるかまじでわからんモノローグとか
49: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 14:56:25
あとオバホの計画もナイトアイ事務所に目をつけられなかったらかなりいい線まで実際言ってただろうってのも間違いではない
それまで点と点が離れすぎててヒーロー達ですら「こじつけようとしてないか?」って会議で指摘してるぐらい表に出てなかったし

解放軍もヤクザも敵連合に関わった悪の組織は悉く壊滅してるのよね
51: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 19:18:16
>>49
あの敵集団襲って金回収なんてしなければこんなことには…コンビニレジ内の現金なんてたかが知れてるやろ
53: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 19:29:23
>>51
普通に横断歩道渡ってたら強盗がつっこんできた、らしいので供述が本当なら偶然
その際に金パクったのが駄目だったのでもはや運
48: 名無しのあにまんch 2021/09/11(土) 14:52:13
オバホも行き場の無い奴とヤクザ復権の為に手段捨ててる奴からはガチで慕われてるぞ

違ったのはオバホはあくまでオヤジの為(オバホ基準)の“駒”な事、全ては自分含めオヤジの為(+オヤジに認められたい)って認識で駒の感情はクロノ達一部以外そんな意識してない事、お前が必要だからって言葉も嘘吐かなかったから音本も心酔してる

死柄木はあくまで全部自分の為だけど仲間のことも「自分のために集まった集団」って認識だから「俺と、お前達の為だ」って言いきれるし寄せ集めの相手を信じられる
自分の為の集団って皆が理解してるからついてい理由も命懸ける理由も皆バラバラだけどチームとして成立してる

もし連合が「将来的にでかい悪の組織に入りたい」って理由の集団ならヤクザ側で良かったんだ
ただコイツらそういう括りの連中じゃなかったのが誤算で

元スレ : オーバーホール「俺なら“駒”をもっと上手く使える」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:12:07 ID:AzMTEwNzI
黒霧さえ捕まってなかったらな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:27:34 ID:EzODUwODg
>>1
今奪還に行ってるから…!!
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:16:20 ID:I2ODM3OTI
ぶっちゃけ駒だなんだ言ってた割にクソガバガバだったのはな
真に賢しいバカとはよくいったもの

オバホ自身全く現実見えてなかった節がある
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:39:48 ID:QzMDM1MzY
>>2
まぁ「個性を嫌ってるのに個性に頼る」はまあいいよ。暴力嫌いでも示威しなきゃいけないときもある。
「組の再建」「時代にそぐわないものへの固執」「理を壊すと言っておきながらやることは支配」と、目標が定まってなかったことや、自己矛盾に目を向けなかったことがあかんかった。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:48:33 ID:QzOTUzNDU
>>9
そもそも組長が望んでない言っちゃえばありがた迷惑な事してるしな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 11:20:57 ID:QwMjE4OTA
>>24
オバホは他人と理解し合えない生まれついての精神異常者なんだろうけど、それはそれとして組長への恩義も多分本物なんだろうね
怪物が必死に恩を返そうとしていたんだろうけど、究極のありがた迷惑だったのはちょっと悲しい
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 01:33:27 ID:Y5MTUwMDU
>>2
そもそも作者がオバホもナイトアイも使いこなせなかったのが問題かな
別の漫画ならラスボスが使うような強個性なのにどちらも1シーズンで退場するという勿体ない出番だった
特に未来視は話が進む事にコロコロ設定が変わるぐだぐだ感がすごかった
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 02:32:30 ID:Q0NTEwMTU
>>27
メタというか作者批判になって言いづらいけどまぁうん…
初登場で大口叩いてた時は結構かっこ良かったんだけどなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 06:33:36 ID:M2NDc1OTA
>>28
個人的にはシガラキよりオバホの方が好きだったから退場は残念だったな
個性もあの時点では上位互換だし、触れたら即死だけでなく再構成からの攻撃もあったからデク相手にも個性同士の戦いを繰り広げられた
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 04:45:55 ID:M4ODkwMTA
>>27
言うてこの作品ではそんな大したもんでもないんで

死柄木みたく猛毒や感染症のように伝播するんでも無い限り
「触れれば即死」なんざ「それ、刃物で内臓抉ればほぼ代用出来るよね」という代物で
しかも中遠距離に関しては、干渉できる規模や材質の限界故か劣化セメントス

相性の問題もあって、轟や爆豪らが同席してバカスカ弾幕張ってれば完封勝ち狙えた相手だから
そんな引っ張るもんでもないよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 05:31:10 ID:cwODMzOTU
>>31
治癒能力がチートすぎるんだよなあ
今仲間として再登場したら最速の男の羽も相沢先生の目もデクの両腕もミルコの四肢もかっちゃんの心臓も全部復活だ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 05:48:40 ID:M4ODkwMTA
>>33
それらの復元は多分無理だぞ

どこぞの錬金術師よろしく同じ材質による同体積の物質の構成を弄って再構成しているようだから、
ホークスの羽根のように完全に灰と化して消失したり、ミルコの腕のように亜空間にねじ切られて
体積が消失するとどうにもならない
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 11:14:37 ID:c2MzI4NzA
>>27
そうかね?
確かにサーの個性の設定はよくわからなかったが、ストーリー展開としてはサクサク進んだのでグダグダ感はなかった
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:21:11 ID:c1NDY4ODA
「革命サークル」だったのが逆に良かったんだよね
はぐれ者の集まりで具体的な計画も無くグダグダやってたらいつの間にか絆が出来てて気づけばそれが何よりの力になった
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:22:08 ID:cwNjYzMjA
マグねぇの早期退場は割とショックだった。
ていうか、このマンガ人死ぬんだって思った。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:49:20 ID:AxODk0MDg
>>4
すごいサラッと殺害されて後の展開怖かったの覚えてるわ
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15. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:51:09 ID:k1MjU2OTY
>>4
トガちゃんとトゥワイスの距離が近めになったのってマグネの死の影響も少なからずありそう。
マグネが弾けたときのトガちゃんの「マグ姉!?」がかなり動揺してたし、「弔くん私あいつ刺すね」ってブチ切れてた。
トゥワイスは言わずもがなマグネの死にずっと責任感じてたし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:03:32 ID:A5ODQ1MzU
>>4
すごいわかる
最初、もうちょっとゆるい熱血ヒーロー漫画かと思ってたら、バリバリのシリアス重厚アメコミ方面だった
マグ姉は最初、あまりにあっけなさすぎてダミーの人形が破壊されたと勘違いしてた。ガチで仲間をいきなり殺されたという事実に脳が追い付いていなかった
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:23:54 ID:EyNTEwNTY
オバホくん人の心が全く分かってない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:59:45 ID:I4OTg5NzY
>>5
自分はオヤジへの恩義で動いているくせに、他人は損得や利害で動くと考えている節がある
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:31:03 ID:I2NzEwNzI
正直この人何だったのかよくわかってません
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:44:48 ID:QzMDM1MzY
>>7
半グレ集団っぽい昨今のヴィランの増長が気に入らない時代の遺物のヤクザ。

悪くいえば、ヤクザが裏社会でブイブイ言わせてた時代に戻りたいおっさん。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:04:45 ID:A5ODQ1MzU
>>11
その点一つ取っても、世界の全てを変えたいと思ってる死柄木とは根本のところで合わないんだよな……
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:07:32 ID:U0NDgwMjA
>>7
児童養護施設?で指定ヴィラン団体の組長に拾われる。この頃個性起源ネズミ説の本を愛読。(ここがドクターの息のかかった施設で彼も転弧や燈矢と同様に「歪みの種」の一つだった説あり)

ヒーローのせいで日陰者となった死穢八斎會を周囲にバカにされるたびに喧嘩してボコボコにする青年期。組長はそれをたしなめる

(たぶん)独学で医学の知識を持つ。組長の娘の子エリが突然変異でオバホと個性が似てたため世話を任される。その個性研究は非人道的な領域までエスカレートし、次第にエリの理すら壊す力に魅せられる。

エリを使った弾薬を裏組織とヒーロー側の両面に売ることで死穢八斎會は資金を得て、量産すれば再び死穢八斎會が力を持てると浮足立つ。裏の王AFOと平和の象徴が消えた今がチャンス。しかし組長はエリをなんだと思ってるんだとこの計画を拒否。「組のためだから」と(後で治すつもりで)組長を寝たきりに。

組長派の組員からは慕われていないので、人生に絶望した社会不適合者を街・地下闘技場で勧誘。若頭派の鉄砲玉として使う
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:31:59 ID:k1MDk5MzY
壊した後は仲間にまかす(好きにすればええ)スタイルだから根本的に合わない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:42:42 ID:c1NDk2MzI
むしろ死柄木のほうが古いヤクザっぽいんだよな言動が
舐められたら殺す、身内にだけは優しい、受けた恨みは100倍返し
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:47:36 ID:QzMDM1MzY
>>10
個人的に、解放軍がテロリストや日本赤軍、オーバーホールが斜陽ヤクザ、敵連合は半グレやカラーギャングのイメージ。


いくら昔のヤクザでも「おれはただ壊すだけだ」はしないでしょ。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 23:49:41 ID:k1NzY5OTI
やくざは所詮社会の暗部で本物の社会の敵とは違うということなんだな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:06:57 ID:A5ODQ1MzU
>>14
ギャングと言っても要するに非合法な経済組織だからな、イタリアのマフィアとか中国の幇会とか
だからチェンソーマンのヤクザ組長が「わしらは必要悪」と嘯いていたのも、まんざら的外れでもなかったりする
何しろイタリアのマフィアが完全に社会で影響力を失った時代があったけど、それがいつかと言うとムッソリーニの独裁時代だったりするし
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 08:21:54 ID:M2NDgyODA
>>21
社会の隅々まで政府の支配下に置かれると居場所がなくなっちゃうんだね
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 13:10:18 ID:kzOTg2MzA
>>21
ヤクザが必要、というよりヤクザのような集団が発生しない社会が異常、と言った方が適切かもな
うんこは汚いけどうんこしない人間はもっと汚いみたいな
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43. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 15:25:59 ID:Q4ODI0MzU
>>42
コンビニやらがそこかしこにできる前の概念かもだが
電信柱に小用するか・・・・・道のど真ん中にするかで大違いだからな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:01:22 ID:k4OTg4ODA
あ、葉隠ちゃんのえっち絵のリプ欄で個性消失弾撃たせようとする人だ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:05:45 ID:k4NTE2MjU
この辺りの死柄木達はヤンキーっぽいヴィランみがあって好き
ヴィランアカデミア以降は一気に魔王っぽくなってしまって悲しみ
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25. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:53:10 ID:M5OTMxNQ=
>>20
この辺は敵だけど魅力ある集団だったわ
好き勝手やりすぎな上に自分達の言い分だけ押し通そうとするのは今も昔も変わらないはずなんだが
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23. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 00:28:19 ID:Y4MzU5MzU
AFOが裏で支援していたから、成り立っていただけの連合だからな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 01:15:12 ID:AyMjUyODU
ゲマインシャフト型とゲゼルシャフト型は、もう話が根本的に合わないみたいなことを大学の教授が行ってたけど、ほんとにそうだな。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 04:23:26 ID:cyNjkyMTU
見た目と能力とバトルは敵の中でも一番好きだな

再度捕まえたあとはどうなったんだっけ
なんか脱獄させたわりには意味ない役割だった記憶だけど
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 04:34:26 ID:A0MDIzMDA
けどトゥワイスの個性奪ってやって悩み解決とかはやってくれないんだよな。個性いじったのスピナーだけか
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32. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 05:06:59 ID:k5NDU5ODA
よくよく考えたらこの時点のオバホって死柄木の上位互換なんだよな
どっちもなんでも破壊できるうえにオバホは再生までできる
そりゃあまあ見下すのもしゃあないわ
オバホは個性って概念そのものを嫌ってるけどやることなすこと全部個性に依存してるのが皮肉げ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 09:00:50 ID:AyNjE3NDA
上手く駒を使えるといいつつ借りた変身能力者と複製能力者を戦闘員に使った謎
当時はアジトにいるのは複製or変身した偽物で本物は脱出済み
見た目は同じだから未来「視」では分からなかったみたいな考察されてたな
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 12:45:19 ID:cwNDI0NDU
オバホが馬鹿なんじゃなくて作者が馬鹿なだけ
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 12:59:07 ID:M0NzE5OTU
今は寿司屋も手袋して握るっているから死柄木も安心!
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 18:32:25 ID:IwODQ5NjA
弔が自分は今をぶっ壊すから未来は連合の皆が好き勝手すればいいみたいなこと言ってたシーン好き。
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