アニメ『ゴールデンカムイ』鯉登少年の薩摩弁が全然理解出来なかったんだけど原作だと注釈あるの?

  • 77
1: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 00:48:07
凄い爆弾投下されたんだが如何せん薩摩弁?が全然理解できんかった。
3: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 00:58:08
>>1
非九州民だけど、文字だとなんとなく意味は察せられるよ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:29:44
>>1
注釈はないものの文字で確認できるのは大きいので単行本チェックをお勧めしたい
20巻197話からだ
5: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:00:32
単行本見直したけど「がられもはん(叱られません)」とか標準語と方言で全く違う語には結構注釈入ってた
6: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:00:34
最後の鶴見との会話シーンの早口薩摩弁だけ漫画にはない台詞だったはず
なんとなく言いたいことは伝わったけど2期みたいにテロップ流す演出が欲しかった
17: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:10:44
>>6
あそこ早口ではあるけどよく聞くと語尾?以外はほとんど標準語っぽいんだよな
2期の飛行船の時とか滑舌は元から良くて自分も発音自体は結構聞き取れたけど、今回は何て言ってるかも割と理解できた
(「鶴見中尉どんのお力になるっと、粉骨砕身の努力をして参りもんで、何とぞご指導ご鞭撻を賜りもすようお願いさげもす!」かな?)
9: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:02:07
違和感なく観てたのは自分が鹿児島人だったからなのか…
10: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:03:25
>>9
貴重な現地の方の感想ありがたい…
やっぱり気合い入ってるんだなぁ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:06:08
ゴールデンカムイのアニメは本当にアイヌ語も口シア語も
秋田弁も佐渡弁も薩摩弁も気合い入れて収録してくれてるよな…
12: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:06:32
原作も注釈なしか
文字なら多少追えそうだけど正確に理解したければ自分で調べる必要ありやね
15: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:10:06
単行本で何度か読み返した大阪府民だけど、まじで何言ってるか分からなかった。

もしかして東北弁と薩摩弁に親和性あったりする…?
16: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:10:16
キャラのアイデンティティ追求は素晴らしい反面、幅広い層へ届ける難しさも感じた

自分は本誌派だったがそれでも耳が滑るというか所々単行本で見直してる
18: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:12:27
確かに最後の緊張しながら話してるのは何となく理解できたきがする…
19: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:14:19
鹿児島県民わい、薩摩弁は普通に聞き取れた
あと、鯉登パパの部下の人自然なイントネーションだと思ったらネイティブなのね。納得。
20: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:18:09
関西圏だけど割と分かった
単行本読んでたからかもしれない
最後のも言ってる意味めちゃくちゃ分かるな…と思いながら見てた
漫画だと緊張して早口になってるけどなに言ってるんだろう的な感じだったけど
21: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:18:39
ちな、好きな回だと思えたので薩摩弁批判ではない
薩摩弁を理解できてたらもっと楽しめるのかと思ったから

鯉登父が存外お茶目キャラだったのと鯉登少年共々、この親子は昔から覚悟ガン決まりの武人だったのは良かった

鶴見はナルシストぽくギャグテイストだったので世界観浮いてる気もしたが最後にあ〜てなったわ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:24:31
俺も鹿児島県人だから普通に理解できたが、やっぱ他県の人には解りづらいよね。方言ってそういうものだけど。
23: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:25:50
アニメ勢だとそりゃそうね
鯉登とモスパパが作中屈指の軍人魂を持ってる事がわかる神回なので台詞の意味合いもボンヤリではなくきちんと伝わるように注釈は欲しかったかも
24: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:26:11
西郷さんの大河ドラマって字幕出したりしてたか知ってる人いる?
薩摩弁は方言の中でも特にリスニング難易度高いと思う
28: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:33:27
>>24
字幕は付いてたが字幕も薩摩弁だった 鹿児島の人達からは「かなりマイルドな薩摩弁」と言われてたけど…
30: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:38:14
>>28
字幕も薩摩弁は草
でも文字と台詞同時ならまだ理解しやすいかもね
33: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:42:05
>>30
鯉登のセリフも文字起こししたら割と理解しやすいし、そのまま字幕にしただけでも結構わかるもんよ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:27:44
原作未読勢の感想は新鮮
26: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:28:56
薩摩弁に慣れてないと意味が分からないだろうシーンの解説(その1)
・鯉登(14歳)が鶴見をはねたシーン
「けしんごたっとか!」→「死にたいのか!」(「けしん」が「死ぬ」の意)

・鯉登(14歳)と鶴見の会話
「がられもはん」→「叱られません」
「桜島でこん」→「桜島大根」
「いっともはらかかんかった」→「一度も怒らなかった」(「はらかく」が「怒る」の意)
「あたいをがいどこいか、わろた顔もみせやったこともあいもはん」→「私を叱るどころか、笑った顔を見せたこともありません」
「ひしてしか船に乗いやらんもん」→「一日しか船に乗れない者」
68: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 05:28:18
>>26
すごい助かる
鹿児島名物?に桜島て島の名前出すのなんで??てなってから恐らく兄貴の回想シーン辺りまでほぼ何言ってるのか理解できんかった
72: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 05:54:15
>>68
鹿児島の美味しい物は『桜島大根』だね
兄貴まわりを簡単に説明すると

鯉登には生前13歳差の兄がいた
鯉登が色白の兄を『桜島大根』とからかっても1度も怒らない優しい兄だった
兄は父と同じく海軍将校になり艦船へ乗船するも大破、乗組員は四肢切断や蒸し焼き等の壮絶な死を遂げる
父は息子(兄)の船が沈むのを別の船から見守るしかなく、鯉登も同級生がその噂話をするのを耳にしてトラウマから激しい船酔いの症状がでる
(鯉登少年が荒れていたのは、この船酔いにより海軍将校の道が事実上断たれ兄の代わりにすらなれない事が要因と判明)

鯉登は戦地には赴いてないが戦争経験者で重度のトラウマ持ち、自己の存在価値すら見出せない少年期だった訳ですね
76: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:03:54
>>72
文字起こしすると鯉登ほんと可哀想
79: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:14:24
>>72
激重じゃん
ボンボンてタイトルだけどすげー苦労してんじゃん
あ〜やっぱここだけ原作読むか迷う
80: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:18:39
>>79
ぜひこの過去編だけでも読んで貰いたい
読んでからもっかいアニメ観てもまた楽しめると思う
81: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:19:22
>>79
ちなみにね
鯉登少尉の苦手な食べ物は『桜島大根』

美味しい食べ物として認識してるけど、兄に似ている真っ白な『桜島大根』が、鯉登少尉は食べられないの
大人になってもね
83: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:21:59
>>79
ここに限らないけどアニメと原作だとカットされたり順番入れ替えたり結構変わってるから興味出たなら読んでみるのを勧めとく今回の薩摩弁も文字で読んだ方がわかりやすいだろうし
101: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 08:15:57
>>79
アニメは特に1~2期で割と重要なエピソードがカットされているので是非とも原作を読んでほしい
そして絶対に読み返したくなるので期間限定のサイトに課金するよりは最初から単行本での購入をおすすめする
人を選ぶ漫画だけれどここまでついて来てるなら大丈夫じゃろう
88: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 07:28:11
>>72
最終回にまで繋がる鯉登親子の重要な背景情報だけど方言で全然伝わらなかったなら悲しいな
アニメだけでも後の話の流れも合わせればわかるかな?
31: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:41:10
薩摩弁に慣れてないと意味が分からないだろうシーンの解説(その2)
・鯉登パパのセリフ
「(海軍を裏切ると)ほんのこちおもっちょるなら」→「本当に思っているなら」

・鯉登の電話でのセリフ
「兄さぁのような息子になれじ、申し訳あいもはん」→「兄様のような息子になれなくて、申し訳ありません」
「あたいは生まれっこんかったもんち、考えてくいやんせ」→「私は生まれてこなかったものと、考えてください」
35: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:46:58
漫画で読んだ時もちゃんとした意味はわからなかったけどニュアンスで大体伝わった<薩摩弁
テロップとか入ると興を削がれてしまう気がする
話の流れさえ分かればいいんじゃないかな
36: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:48:41
でも2期の薩摩弁早口に注釈つけたのは大正解だったと思う
当時も肯定的な意見が大半だったような
38: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 01:55:03
>>36
あそこの高速字幕ってそもそも原作でも筆文字で何言ってるかわからない部分だったよね確か
アニメで初めて何言ってるのか判明して驚いた
逆にあそこ以外の方言セリフは写植だしたまに注釈も入って原作読めば大体理解できるから、アニメだともうわざわざ補助入れないのかもしれないなと思った
43: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 02:04:47
漫画作品をアニメ化したから台詞が分からなければ漫画確認してねってなるからねどうしても
別の漫画を原作にしたアニメで薩摩弁使うキャラもテロップはなかったけど語尾と独特な言い回し以外はなんとなく把握はできた
45: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 02:13:36
完結作品ゆえに最大接点はこのアニメなので《伝え方・魅せ方》は常に試行錯誤あっていいよ
55: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 02:36:19
アニメだけの人ってストーリーちゃんと追えてるのかね?
薩摩弁とは別ベクトルで4期は転調多いし混乱しそう
67: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 05:20:50
>>55
1だが普通に混乱しとる
土方助けようとしたオッサンとかまじで思い出せずに検索しちゃったし
57: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 02:41:56
ゴールデンカムイって割と後からまた話を読み返してあっこれこういうこと…っていうのがあるしな
スレ主は漫画未読勢っぽいのでネタバレ避けるけど、鯉登過去回も読み返したもん
69: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 05:38:18
>>57
ある場面にいたモブキャラが、その時は影も形もないネームドキャラだったって事にする事も結構ある
ぶっちゃけ後付けなんだけど、違和感がないというか、割と辻褄合うように差し込んで来るから説得力増すんだよね
82: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:20:51
単行本持ってない勢だけど桜島でこん以外はだいたいニュアンス的に意味分かったよ
でも固有名詞(?)は注釈入れて貰った方がよかったかな
桜島でこん=桜島大根なの今ここで知ったし
85: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 06:24:53
>>82
確かに
忠実さが美徳とされがちだけど、固有名詞は若干ニュアンスかえても世間一般に迎合するのもありかも
桜島大根は特に重要ワードだし
87: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 07:12:13
他地方民だけどこっちでも大根=でえこんとかなまるから理解できた
あと鹿児島とか桜島の名産品知識があるかどうかでわかるかな
93: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 07:56:55
アイヌ語には字幕付いてたけど薩摩弁は日本語だから別にいいやって感じなのか?
95: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 08:00:04
>>93
薩摩弁てほんとに日本語?て白石も言ってたのに…
96: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 08:05:00
>>95
暗号にも使われてたらしいな
日系人に解読されたけど
103: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 08:42:55
アニメを見てて思ったけどもしかしてゴールデンカムイ、アニメ向いてないな?
好きなんだけどおそらくアクションとかの映像映えより、細かな解説や多人数の同時多発的な進行とか文字で読んで追いかける渋めの作品だからアニメにするとくどくなるか進行が遅れる 簡略化すると魅力を削ぐし、難しいなこれ
112: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:12:23
>>103
ゴチャ煮の闇鍋ウエスタンを紐解くと綿密で重厚だからな
絶対やらないだろうけどNHKアニメみたく全編ノーカット・長編前提で仕上げるに相応しい濃度の作品だと思うんだ

NHKは絶対やらないだろうけど
104: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 08:54:21
アニメ向いてないというか予算とか本筋以外の大人の事情に振り回されまくって可哀想になる…
特に1期2期は網走まで詰め込め超高速北海道マラソン状態の上ヤンジャン特有の低予算アニメで3期からは見直されたのか作画クオリティ上がってヨシとなったところで4期スタジオ変更原作最終回受けてカットした箇所再構成…
105: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 08:56:54
細かいとこまで分からないなりに楽しむ導線もあるから大丈夫だと思うけど
(今回なら鯉登が昔誘拐されて鶴見に助けられたことさえ分かれば次の話にいける)
4期は最後に繋がる伏線張りの意味が大きくてギャクやカタルシスから少し遠のくから
アニメしか見てない家人が楽しめてるかはちょっと気になってる
114: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:15:04
生粋の青森県民のおかんが露語みたいに字幕つかないの?と言ってた
122: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:22:04
>>114
母上の発言がわかるけど字幕つけないの?と言う意味なのかさっぱりわからないわなのか気になる
129: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:42:37
部下役の人が方言監修の人と聞いて納得
130: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:43:46
>>129
モスパパの部下?
136: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:50:29
>>130
伝聞なので違うかもしれないけどその人
部下も薩摩弁だと腹心の部下って感じがするし、いい改変だったなと思う
137: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:56:03
>>136
中山大尉の声優と薩摩弁監修がどちらも「中村章吾」って名前だったから恐らく同じ人かなと思う
よく探してこれたなぁ
132: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 11:47:31
地元のモブッぽいオジサン達もうまかった
いや、自分薩摩弁全然分からない関東人ですが
なんか流暢に感じた
165: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:54:10
青森のファンだけどお年寄りは「大根」のことを「でーこん」って言うよ
「でこん」ではないけど
あと個人的にはやっぱり距離が近いせいか新潟の方言は似てるなーと思った
いごちゃんの「だすけん基ちゃんは」とか鶴見宇佐美の「一番らすけ」のセリフ見て青森でも「だすけ」って言うもんなってなったし
179: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 22:38:23
方言に関するフレッシュな情報多くてありがたいな
やっぱりリアルに勝る資料ないからな

元スレ : 鯉登少年の過去編

漫画 > ゴールデンカムイ記事の種類 > 考察

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:33:21 ID:YxNDIzMzY
ちんちんぬきなっもしたなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:16:57 ID:k0Njk3Nzg
>>1
まっごちょっち ちんちんひえなっきたばっかいやが
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:57:39 ID:IyOTY0NTM
>>1
だんだん暖かくなってきましたな

つまり、ちんちん=だんだん で合ってる?
静岡から西は「ちんちん」は熱々って言見なんだ
ちんちんだで気をつけないよ、などと使う
関西には通じるぽい
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:36:41 ID:IwNDUyNjQ
>>43
あってる
ちなみに「ぼつぼつ」のニュアンスもこめて「ちんちんぼっぼっ」とか言う
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:35:56 ID:g0NzExMzE
このシーンは覚えてないけど、宇佐美の過去回想だと
雑誌で標準語、コミックで方言に修正されてて、普通に読みにくいって思ったな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:38:40 ID:AwODc3ODE
長崎けど自分の中で薄っすら翻訳出来てたから違和感感じなかった
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:34:22 ID:g0MDU4MDA
>>3
わかる
単語は変形してるけど文脈は同じみたいな感じだから理解出来た
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:40:13 ID:gyOTQ4NjI
ワイ新潟県下越民、長谷川さんたちの訛りを漫画で読むものの、「なんか似てるけど微妙に違う気が…?」と脳内再生に失敗
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:57:13 ID:gyNDcxNzk
>>4
新潟は下越・中越・上越・佐渡で差異があるっぽいからねー(もうちょっと細かく分けられるらしいけど)
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:40:49 ID:E0NTM1MTE
薩摩弁分からない問題は大河ドラマでもあったな。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:23:59 ID:gzNzk1NDg
>>5
そもそも日本でもっとも堅牢な暗号だから
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:30:42 ID:cyNDA0OTg
>>26
はて・・・アメリカに余裕で解読されてたとかなんとかでは?
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:45:00 ID:E3MzExMjQ
>>28
現地の日系人に鹿児島とかあそこらへん出身の人いたからな…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:05:47 ID:Q2OTI5MDQ
>>28
まさか日本語で喋ってるとは思わず、アフリカとか中東とかあさっての方角に飛んでいってたとかいう噂も聞いた
そして日系人登場
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:27:16 ID:AwODA2NjQ
>>28
アホ海軍と違って陸軍さんは結構頑張ってたよ。
ねぇ海軍乙事件さん。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:40:50 ID:E1MTg1OTQ
>>38
海軍乙は
・そもそも事故
・暗号ではなく作戦計画書が渡った、海軍も一部作戦変更
・アメリカからは、各種情報のプラスアルファ。そもそも鵜呑みにできず解析も必要、検討された結果、無視された要素もあるなど決定的なものではなかった

という内容で、ツッコミどころがズレてると思うで
そもそもあの事件は、その手の失態を有耶無耶にする海軍の人事への批判に多用される
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 10:05:12 ID:A2OTk1NDQ
>>50
まあ海軍はダイレクトに渡したっていう乙事件より酷いのが居るが
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:59:11 ID:IyOTY0NTM
>>5
せごどんは字幕付きで見れるのに、と共感できず
金カムで必死にリスニングするハメになり
数年後誌に共感できたアタイ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:44:57 ID:Q4NTg0Nzg
鹿児島県民だけど、祖父母世代同士が方言で会話すると何言ってるかわからない
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:54:32 ID:k0Njk3Nzg
>>6
三十代の俺は90代のばあちゃんの言葉は
理解はできるけど
話すことはできないなぁ

もう話せる人だいぶ少なくなってるよね
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 13:42:24 ID:E5Nzc0NzI
>>11
TVとラジオの普及が大きかったんだろうな

JA職員の友人はジジババの好感度を上げるために、地元方言を覚えたって言ってたわ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:48:48 ID:YzMjgwNTk
大体ニュアンスと鶴見中尉の受け答えでこういう事なんだろうなってのを認識したけど、字幕はほしかったぜ!
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:52:57 ID:c3Njc1NjU
大河ドラマの薩摩弁はよく聞き取れるけど、金カムはわからなかった
(母親が鹿児島出身で毎年行ってた)
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:53:28 ID:k1NTE0NDc
金カムのキャラと出身地被ってないけど、面白い漫画で方言これだけフィーチャーされてるの見たら方言ちょっと誇れるようになったのよな
前までは恥ずかしいだけだったけど
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 12:29:04 ID:g0NTIyODA
>>9
え、なにそれ
素敵
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:53:29 ID:MwMTgyNjA
なんとなく意味を理解できた俺は、東京生まれ東京育ちの薩摩隼人だったってこと?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:55:32 ID:k0MDUwMjM
今回の話雰囲気だけ見て理解したつもりだったけど翻訳すると結構しっくりくるなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:56:16 ID:EzNzUxOTY
アイヌ語とかロシア語とか薩摩訛りとか喋る声優さんも大変や
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:55:39 ID:c2NTM2Njk
>>13
アキバ冥途戦争でもロシア語訳が無くて困ったぞ
まああのアニメは日本語でも理解できないワードがちょくちょく飛び出してくるが…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:00:39 ID:IyOTY0NTM
>>34
違法と思うけどようつべで英語字幕があって、
わりと適当な事言ってたぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 07:09:54 ID:c5MTc4NTY
>>13
この漫画は監修がとても多いからなあ
丁寧丁寧丁寧に作ってるよね
加えてニブフ、秋田、新潟、ビルマ、などの監修もある
杉元、白石辺りが標準語なのが監修も息抜きできてよかったね
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 20:58:26 ID:Q0MTIzMDc
薩摩弁はいま段々と標準語に移行しているから全く分からない会話は2世代ぐらい上なんだな
アイヌ語は消えゆく言葉だから保存しようと言うけど
薩摩弁は消えゆく言葉だから保存しようとはなぜか言われない
まあ、音声データはたくさんあるけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:23:50 ID:g0NzExMzE
>>15
言語に限らず規格統一って効率的かつ国民に統一した国家意識持たせるために結構大事だからね
逆に言えばアイデンティティのこだわると民族内の士気はあがるが非効率になって負けやすくなる
アイヌ保護は政治的にやってることだからまた別よ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:48:38 ID:MxNzM2MzY
>>25
いうても一つの国で公用語が二種類とか先進国でも珍しくないけどね
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51. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:41:54 ID:E1MTg1OTQ
>>31
そりゃできなかっただけで、単一化のほうが有効なのは間違いないでしょう
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16. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:07:08 ID:Q5NjAyMjc
小西克幸は和歌山出身
馴染みがない方言を早口で喋る、難易度の高さもさることながら
方言指導の先生も厳しくて大変だったらしい
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52. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 00:14:02 ID:UwNjA3OTY
>>16
サマータイムレンダの自然な和歌山弁はそれでか
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55. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 06:56:11 ID:U5NDc2NTI
>>16
ちょっと違うけど
血界戦線で技名が馴染みのないスペイン語のせいで
どんなアクセントで発音するのかわかんなくて困った話してたスティーブンの宮元さんみたいに
声優さんも大変だなぁって思う
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17. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:12:04 ID:E3MzQ4NDg
鹿児島の人には普通に聞き取れるのか、わざと訛りをきつくしてる感じでもなく、あの感じなら本当に外国語に近いレベルで違うね。
ゆっくりと話せばまだわかるのじゃな。
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18. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:13:02 ID:A5ODc0NzM
親が鹿児島弁で話してるの聞いてもなんとなくしか分らんし、普段聞いてない人からすれば全く分からんよね…何語なんだあれは
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19. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:15:44 ID:k3NzE4Nzc
関西→鹿児島への移民だけど、若い人とのコミュニケーションは大丈夫。

ただ年配の人、特に60代以上相手だとマジに会話にならん。何言ってるのか全くわからん。
ジェスチャーと勘。
今回のアニメは原作読んでたからなんとなくわかったけど、わからん部分もあった。
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20. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:16:09 ID:M0NDI2MTk
やだよバーニャ!とか相撲しようぜ!とか流す国営放送
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47. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:30:48 ID:gxMTgwOTY
>>20
でも色々な性的指向が出るカードキャプターさくらと男同士で婚約者になる今日からマ王!を放送してた局だぞ?
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22. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:17:09 ID:I0MTk0Mzk
絵が付いてるからなんとなく言ってることは伝わるけど、もし目を閉じてセリフだけ聞いてたら確かに何言ってるか全然分らんかも。
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23. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:17:55 ID:Q3NTUxNDM
ワイ京都府民。マジで何言うとんかわからなくてワロタ
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56. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 07:03:29 ID:U1MzgyMDA
>>23
隣県民だがなんとなく理解できたよ
個人差じゃないのかねえ
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24. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:20:51 ID:Y4NDAwMzI
はらかくってのは腹が立つから更に変化したものなんかな
がるがられるってのもがなるから?
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42. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:43:28 ID:k4NTQ1ODg
>>24
がる、がられる
→怒る、怒られる
良く使われるのが、年配の方から「がったくった」→「怒鳴り散らした」くらいのニュアンス
語源は良くわからん
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59. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 07:43:24 ID:c1MjY3OTI
>>24
例えばそのがなるも昔の言葉だし、もっと古い古典とかに出てくる言い回しとかも中央では廃れても地方では方言として残るのよくあるよ
東京リベンジャーズが流行る前だけど絵に描いたようなヤンキーが東京ではダサいと廃れても地方ではかっこいいと現役だったみたいなもん
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27. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:27:32 ID:Q5NTQxNDk
うちなーぐちよりは分かりやすかった
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32. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:49:08 ID:Q4NTE3Nzk
変形程度だと「こうかな?」って推察はできると思う
全く違う置き換えばかりだとマジでわからん
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62. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 08:02:27 ID:MwNTgwNDg
>>32
文字で考えると取っつきにくくなりがちだけど
基本的には口の動きを省略する目的での変形

母音連結:だいこん→でこん、さいごうどん→せごどん
連音連結:ぬくく→ぬき、ことと→こち
語句省略:ほんとうの→ほんの、ありました・なりました→ました
などなど。更に日本語一般の撥音便、促音便なども重なる

「ま」が「も」に置き換えられがちなのも「ま」の唇の動きが大きいから
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33. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 21:53:50 ID:cwMTM3Mzc
3期が13話分あればそっちでやれた話だったんだろうけどな
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36. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:08:36 ID:g1MjA4Nzk
雑誌で標準語だった宇佐美過去編を、単行本でわざわざ新潟弁に直した作者さんだ。『その土地とそこに生きる人達の間に育まれた文化や言葉(アイヌ語含)』に対する、この方なりの真摯なこだわりがあるんだろうなぁ。
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37. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:13:26 ID:YzNjgwOTg
陣営コロコロ入れ替わりつつ大移動するから
連載追ってて「あれ…?」てなること多くて単行本買ったし
アニメ勢は復習しながら見ないと大変だろうな
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39. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:33:01 ID:g4MTg2MDA
九州勢だからか大体分かったけどかなりゆっくりわかりやすく喋ってる気がする
モスパパの部下が上手かったね
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61. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 07:58:30 ID:c1MjY3OTI
>>39
鯉登少尉の人とか正直初登場の時でも滑舌しっかりで早口でも何言ってるか分からんどころか聞き取りやすかった。

個人的に人の話の聞き取りが苦手で、ドラマとかちょいちょい聞き取れない身としてはアニメの声優さんとアナウンサー、あと舞台の役者さん辺りは本当にありがたい
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64. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 08:16:30 ID:U5ODc0MzY
>>39
非ネイティブの自分にもあの部下の人すごく自然の訛りに聞こえた
分かる時は分かるもんだな
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40. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:36:57 ID:k4MTQ4ODM
だいたい方言は京都を中心に同心円状に訛っていくからな
なので実は鹿児島以外の九州人と東北民は、単語の違いを類推で補える筆談なら意外と会話が成り立つ
鹿児島はあれ江戸からのスパイを排除するためにわざと訛りを酷くした半人工言語って説まであるし…
北海道はアイヌ語由来と全国からの移住者の方言のごちゃまぜだからまた別
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46. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:20:12 ID:c5Nzk4NTc
>>40
鹿児島の特殊さは琉球からも言語が入り混じってるからじゃないかな
東北もはるか昔はアイヌ語が入ってたはずなんだけど、こっちは北上してきた和人たちに追いやられて消えてった形になるのかも
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41. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 22:42:20 ID:I4MDA0Mzc
ニュアンスでなんとなく言ってることは分かるっちゃ分かるけど、やっぱわかりづれぇよ!! ほとんど外国語だわ!
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48. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 23:31:36 ID:YyNDQ5Njc
ドリフターズの豊久でもごく最近の若者言葉であれより上の世代になると日本語話せないなら死ねとか言ってるやつの日本語が分からない事態が発生すると聞くがちょうどそれくらいだろうか
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53. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 00:14:19 ID:E5ODg5NjA
なまってる程度なら聞き取れるけど、独自の単語が混ざるとわからなくなるな
地元の年寄りの会話もそんな感じだ
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54. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 03:16:07 ID:A4MjYyNDA
今回も
鶴見は恐ろしい男
ってことで良いんですよね?
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58. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 07:16:39 ID:c3NzQ4MDg
四期は今のところ、サブストーリー拾ってるな
ただこういうのはovaでも良かったような
なんなら稲妻強盗もアニメ化して欲しいわ
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60. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 07:54:39 ID:AzNDc3MjA
今回も土方たちのエピも最終章考えたら必要だろ?特に今回は本筋もだが差し込まれたあのドア影のとことかアニメも最終回までやる気なんだなーとしか思えなかったし
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63. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 08:14:31 ID:kzOTMyNTI
なまりとか地元の言葉に憧れる。横入りぐらいしか思い付かない。
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65. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 08:28:24 ID:A5NjAxMzY
戦争に行った月島に羨ましいって言った時も戦って死ねば認めてもらえるって気持ちが根本にあったと思うと自己犠牲も根が深いよな
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66. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 09:48:22 ID:c1NjUwMA=
昔の言葉の方言だし、まあ分からんわな
今は申すとか使わんだろ
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68. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 12:21:12 ID:YwNzMzODg
90代のじいちゃんばあちゃんより訛ってるなうちの両親
母ちゃんは丁寧な標準語で、貴方は凄く訛ってるねとお年寄りに言われたくらい

地域差もあるから、同じ鹿児島弁であってもあの人は何言ってるかわからんとお互いに言い合ってたりするのは面白いよ
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70. 名無しのあにまんch 2022年10月29日 14:57:56 ID:Q2ODQ2NTA
必死でリスニングしてたら九州出身の祖父母の話し口調が記憶の彼方から蘇ってきて自分でも驚いた
ルーツは切れたつもりで案外切れないもんだと思うと、野田カムイが土地ごとのお国言葉や食事に並々ならぬこだわりを見せた理由も分かる気がする
言葉は思考を作るというし、食事は体を作るもんだし、出身地は各キャラクターと切っても切り離せないバックボーンなんだなと
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71. 名無しのあにまんch 2022年10月29日 16:57:55 ID:IzNDM2OTI
原作の時点でがられるとかそんな意味なのかーって印象に残ってたし、そもそもストーリーどころかセリフもうっすら覚えてるから余裕で追えたわ
でも、たぶんガチの薩摩弁だったら全然わからんのやろな
だいぶ標準語よりだったような気がする
西郷をまんまさいごうって発音したりとか
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72. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 00:02:45 ID:IwNDExODk
自分、北海道民
二、三世代まで四国東北ごちゃ混ぜ
仕事で英語がほぼできないロシア人の相手をし、せごどん全編を字幕付きで二回ずつ見たからかゴールデンカムイのロシア語も鯉登の薩摩弁もほぼわかる
祖父の津軽弁(下北半島の田舎出身)が一番難解
祖父のことは大好きだったけど早口で話されるとロシア語よりわけわからなかった
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74. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 11:24:53 ID:YyNDQ0MzE
>>72
すもくたは下北弁ってしてけろ
~だすけ ってすんだべ?
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75. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:02:59 ID:M3Mjc3Njc
>>74
おー、ネイティブの方?
聞き取れてる時はそんな感じだった!下北弁ってあるんだね
祖母が津軽の言葉って言ってたから、ずっと津軽弁だと思いこんでたわ
祖父は大往生して故人だけど下北弁って知れてよかった
ありがとう
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73. 名無しのあにまんch 2022年11月01日 20:28:34 ID:Q2NDAxNjE
鹿児島の隣県に住んでるけどほとんど理解できたよ。ただ鹿児島・宮崎はその他の九州弁と比べるとイントネーションが微妙に違うから、多分こうかな?て思うところもあった。東北弁みたいに聞こえるって言ってた人は、イントネーションが似てるからそう思ったんじゃないかな。モスパパの部下がかなりネイティブに近くてびっくりしてたら原作の薩摩弁監修してた人なんだなー。力の入れようがすごい。
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77. 名無しのあにまんch 2022年11月12日 16:48:32 ID:c5ODY3NjA
鶴見のやってることは特攻進めたのに生き残って美談にしてる牟田口みたい マッカーサーから国を守ったなんてホラすぎる 死んだ兵たちが可哀そう
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