【ブリーチ】初代護廷十三隊メンバーを考察するスレ

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:27:44
二番隊隊長：当時の四楓院家当主
四番隊隊長：麒麟寺天示郎
六番隊隊長：当時の朽木家当主
ここらへんはありそうだなと思うんだが、他の候補や意見も聞かせてくれ
2: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:36:22
十二番隊が千手丸かなぁとは
五大貴族は入ってそうなイメージあります… 先代綱彌代家は5番隊とか…？
先代志波家は10か13ですかね…(100%妄想で申し訳ない)
3: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:39:30
やっぱ千手丸も鉄板かな
今一十二番隊の所属時期とかが曖昧だったから(それは他のメンバーもそうなんだけど)保留にしてたけど
五大貴族はほぼ全員エントリーしてそうなのは同感です
4: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:40:43
あと追加でなさそうというか別格過ぎて保留にしてたけど和尚が八番隊の隊長だったりしないかなって
極楽鳥花の「全てを手に入れる」が和尚に似合いすぎる
5: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:44:08
二番隊は昔から四楓院と大前田家の二人体制っぽいな
6: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:45:58
副隊長は大前田家or蜂家のどっちかかなと
なんにせよどっちかが副隊長ならもう片方は3席やってそうなイメージ
13: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:19:51
>>6
蜂家は今の砕蜂で九代目とかなり若いので、当時はまだ存在してないか貴族の家として認められてなさそうかなーと
確か四楓院夕四郎で二十三代目、朽木白哉で二十八代目なので
7: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:54:21
仮に裏廷隊も鬼道衆もまだなかった時代なら、後の初代大鬼道長とかも隊長だったりしないだろうか
8: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:55:58
上級貴族の京楽家の先代とかも入ってるのかなとか思ったり…
元戦友の血脈だからとかの部分も含めて京楽のこと気にかけてた山爺とかエモいなって…

佐々木部さんが卍解使わないくらいなので結構先鋭揃いなイメージの初代護廷十三隊…
9: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 11:59:21
>>8
強いやつばっかじゃないと山爺の卍解ぶっぱに巻き込まれて死ぬからな…当時の席官級は皆使えてもおかしく無い
28: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 19:22:47
>>8
丿字斉の右腕＝元流の師範代相当になりたいなら卍解を会得してこいの件が統学院設立前だろうから2000年以上前でも卍解習得者は少なかったんだろうけど、統学院後も浮竹と京楽が初の隊長な位だし卍解を使える人数は隊長+α程度でしょ
10: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:02:22
11番隊の初代は卯の花さんじゃなかったっけ？
うろ覚えだから違ったらすまん
11: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:05:51
>>10
それであってる。現在確定してる初代組は一番隊が山爺と雀部、十一番隊の卯ノ花さんの3人だけ
12: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:18:23
登場しなかった流水系最強の斬魄刀の持ち主とかも隊長だったりせんかな
十番隊の隊長だったりなんかして
14: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:25:13
七代目剣八の頃とかは戦闘特化の十一番隊とはいえほとんどの隊士始解できたようなので、昔から今までの中でかなり弱体化してそうなイメージはある
というか初代が強そうすぎる
15: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:26:32
隊花から予想するのは考えたことなかったな…
16: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:29:37
>>15
山爺がその人に合うのを選んだのか、各々が考えたのかで変わってくるとは思うけどね
17: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:37:30
一番隊「菊」真実と潔白
二番隊「翁草」何も求めない
三番隊「金盞花」絶望
四番隊「竜胆」悲しんでいるあなたを愛する
五番隊「馬酔木」犠牲・危険・清純な愛
六番隊「椿」高潔な理性
七番隊「菖蒲」勇気
八番隊「極楽鳥花」全てを手にいれる
九番隊「白罌粟」忘却
十番隊「水仙」神秘とエゴイズム
十一番隊「鋸草」戦い
十二番隊「薊」復讐・厳格・独立
十三番隊「待雪草」希望
25: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 13:05:14
>>17
五番隊が清純な愛なのがほんま草枯れる
29: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 20:59:39
>>17
十一、十二、十三て、一、二、三の真逆の思想な感じがする。
18: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:46:09
>>17
これぱっと見た感じ自分で選んでる感じするな
>>1の考えを参考に使わせてもらうと、二番隊は裏廷隊としての心構え、六番隊は貴族というか、死神という一種の特権階級的な立ち位置の在り方みたいな
あと個人的に卯ノ花さんが鋸草選ぶのが想像できちゃうのが
19: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:49:06
>>18
卯ノ花さんが愛とか希望にしますとか言い出したら尸魂界が揺れるわな
20: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:51:36
>>19
創立当初の殺意マシマシ人斬りおば…お姉さんの卯ノ花さんがいきなりそんなの言ってきたら怖すぎる……
あと同じ流れだけど初代三番隊隊長は何を以て絶望なんて意味の花を持ってきたんだ
22: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:52:42
>>18
仮に卯ノ花さんが「桜がいいです」とか「福寿草がいいです」とか言い出したらみんなえっ……？ってなりそう
24: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:56:32
>>22
絶対「なんか物騒な花言葉あったか……？」みたいな変な勘繰りする
21: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:52:31
三番と十三番は隊花的に仲悪そう(偏見)
23: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 12:53:47
戦いは絶望に満ち陰惨なもので、だから人は戦いを恐れ避ける道を選択するだっけ？3番隊は。
案外捻った意味なのねー
26: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 13:43:51
山「桜……？烈よ、お主気でも違えたか」
卯「おや？私とて女。花を愛で、かく在りたいと思う心の一つくらいあります」
麒「お前にあんのァ血と腸を愛で、殺し合いたいってェ心だろ」
卯「なら貴方の物から愛でて差し上げましょうか？」
的な一悶着から起きる大喧嘩が隊長間で度々起きてたら面白いなって
護廷とは名ばかりの殺し屋集団だったらしいし、隊長格も血の気の多い奴とかいそうだ
27: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 13:53:30
自らを八千流とした女なら鋸草でって言い出すだろという厚い信頼
30: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 21:02:10
十一番隊の副隊長は絶対苦労人だった
31: 名無しのあにまんch 2022/02/09(水) 21:42:46
>>30
下手すると二代目剣八やらされてるんだよな…かわいそ…

元スレ : 初代護廷十三隊メンバーを考察するスレ

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1. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:35:49 ID:I4NjAwNTA
そもそも浦原以前は十二番隊って別に研究特化って感じではなかったんよね？きりおさんの頃は何してたんや
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:48:33 ID:A1MzkwMDg
>>1
飯関連じゃないかね？
一応、零番隊での二つ名が『穀王』だし、義魂の概念関連に関しては、本人独自の研究っぽいし
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:37:21 ID:gxMDI4NzA
>>4
飯は飯で研究職ではありそうだけどね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:53:36 ID:IxNTg0Mjg
>>1
普通の隊員じゃないのかな。
一般死神もそんな感じだし、少なくとも今のイロモノ研究員はいないし。
千手丸の存在も気になる。少なくともマユリの知り合いで、多分技術開発局とは別の何かがあったのかね。服関係だろうけど、修多羅等級みたいな今でいう災害レベルのようなものはあったらしいし。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:34:30 ID:UzNDIzODU
>>7
千手丸は、｢妾の居った頃より｣って言ってるから技術開発局が出来た100年前かそれ以降に瀞霊廷に居た死神っぽい感じがするけど、元柳斎の呼び方や死覇装に纏わる発明してそうで結構古参っぽくも感じる。
というかマユリ自体、千年前の決戦を実感を持って知ってる感じだったから実は結構な古参だったんだろうか。
もしかしたら技術開発局とは別の研究機関的なものがあったのかもしれない。
浦原が技術開発局を全く新しいって言ったのはあくまで｢開発｣の部分だけを指したのか。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:37:47 ID:Q5NDI1OTE
>>7
千手丸がマユリの知り合いで時系列的に浦原の部下でもないから多分マユリ収監前の知り合いなんだよな
どこに所属してたんだあの人
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月19日 05:55:15 ID:MxODU4Nw=
>>21
蛆虫の巣って護廷十三隊内の危険分子を隔離する施設って設定だから
マユリももとは護廷隊に所属してたことになるかも
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:45:45 ID:EyNDUxNTA
八千流と幼更木の遭遇時にいた副官らしき人
２人の遊びに巻き込まれて死んでないだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:53:47 ID:Q1NjA5Mzg
>>2
剣八時代の卯ノ花さんに物怖じしてないの冷静に考えなくてもすごいよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:02:22 ID:U5MDY4MjI
>>2
そいつは八千流と幼更木の決着がついてから来た隊士の中にちゃんとおるで
113ページ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:46:38 ID:A1MzkwMDg
山爺、卯の花さんの他は麒麟寺、千手丸辺りは創設メンバーで居そうだよね
曳舟は当時の春水さんの発言からして違うだろうし、後は五大貴族の初代やその次当たりの人達とか？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:39:13 ID:cwMjQ0ODA
>>3
尸魂界が100万年の歴史って話だから初代貴族は違うと思う。護廷十三隊が1000年前に設立だし
和尚は創世記から生きてるし王悦も全ての斬魄刀を打ってるなら和尚に近いくらい生きててもおかしくない
麒麟と千手、山本と卯の花くらいしか作中の初代生存者はいなさそう
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:49:21 ID:A1MTc5NjY
死覇装と斬魄刀が描かれてるから千手丸と王悦はほぼ確実に居るんだよね
総隊長のすぐ隣のほっそい人が天示郎だとするともう零番隊ほぼ揃ってるわけで、唯一新参でそこに割って入れたあのカーチャンすごくね？って話にもつながってくる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:14:25 ID:czNTI3NDU
>>5
十三隊創立前に和尚と霊王の守護に回ってる可能性の方が高そう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:43:15 ID:gxMDI4NzA
>>13
思い出したけど山爺が若い時代に已己巳己巴作ってる描写あったと思うから王悦ほぼ確実に十三隊じゃないわ
もうそれ以前から零番隊所属だわ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:27:29 ID:A1MzkwMDg
>>5
和尚と王悦はそもそも死神や尸魂界発生前から居そうな存在だと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:38:42 ID:gxMDI4NzA
>>17
和尚は当然紙の一柱で
王悦も普通に十三隊結成以前の存在だと思うな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:51:51 ID:E2MzA1OTg
千年前滅却師と初代の戦争を描いてくれ師匠
設定だけ丸投げして小説出してくれるだけでもいいから
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 23:31:35 ID:A1MzkwMDg
>>6
それ成田先生が悲鳴を上げるやつ……
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 23:47:44 ID:QzNjYyNjM
>>6
陛下が護廷とは名ばかりのただの殺戮集団って言ってるくらいだからなぁ。周りの被害なんてお構いなし、手段も選ばずみたいな戦い方だったんじゃなかろうか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:55:31 ID:U5MDY4MjI
隠密機動は本来護廷十三隊とは別の成り立ちの組織で四楓院家が代々総司令官
総司令官が護廷十三隊隊長になった場合はその隊との結びつきが強くなる
夜一が二番隊隊長になったから二番隊直属になったって説明があるので
二番隊が代々四楓院家ってのはありえない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:31:24 ID:c0NTQwNzI
>>9
代々はあり得ないけど夜一の就任時期的は隊長の人材に困ってた訳ではないはず（仮名組は就任済みor内定、10は後に戦死するくらいだから現役、1.4.6.8.12.13は安定）なのに、隠密機動採用の夜一が護廷隊も兼任してるのは不自然だから、夜一の先代の時点で既に隊長もしてたのでは
110年前の時点で2番隊と隠密機動の繋がりが強い（席官＝隠密機動の役職付き）から夜一が初めての隊長は不自然感がある
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 22:09:20 ID:U1MTE4NTg
>>9
初代十三隊は殺伐とした殺し屋集団と呼ばれるくらい誉れとは縁遠い集団だし貴族位の人間が属していたとは思えないかな
山爺が設立したらしいから新設した成り上がりの組織っぽいし
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 20:57:44 ID:g4MTE2MDQ
卯ノ花さん「桜がいいです」
山爺「何時散っても良いということか、なるほど」
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:12:42 ID:U2MDI1ODU
山爺+初代剣八が確定で、零番隊4人+五大貴族の11人まではほぼ入ってるだろうって感じ
残りの二人はどんな感じなのか……1000年前の戦いで山爺の巻き添え喰ってあっさり死んだとかありそうなのが何とも
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:40:31 ID:gxMDI4NzA
>>12
綱彌代家の連中が自分を危険にさらして護廷のために戦うとは思えんから多分入って無いだろ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:16:58 ID:c5ODA4NTc
何人か無間にぶちこまれてそう
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月19日 14:11:34 ID:Y4OTkwNDM
>>14
そして続編で復活、山爺や卯ノ花と地獄で殺伐ランデブーって事ですね。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:18:08 ID:A0NTkxMTg
和尚は護廷13隊にいたことなくて最初から本編初登場時の地位にいそう。
王悦はどこにいたんだろう。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:26:17 ID:UzNDIzODU
隠密機動総帥である四楓院家の当主が隊長に着けばその隊と隠密機動が近くなるって話だから、二番隊=隠密機動って訳じゃ無さそう。
というか、尸魂界百万年の歴史の中で、五大貴族は始まりから、真央霊術院が2千年前、護廷十三隊が千年前に出来た訳だから、下手すると隠密機動や鬼道衆の方が護廷十三隊より古そう。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 21:47:46 ID:gxMDI4NzA
>>16
鬼道衆は斬魄刀無くても戦える部隊だから絶対にもっと歴史古いよね
何ならアレが王悦以前の死神本来の戦い方だろうし
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 22:27:56 ID:E0NzgwNzc
スレの趣旨と逸れるけど自分の死に際に死ぬな！って喚いてる剣ちゃんを見て微笑んでる卯ノ花さんは「悲しむ君が好き」なんだよな…
東仙の過去と末路を踏まえた白罌粟の「忘却」といい隊花と隊長達の関係性も色々ありそうだね
初代達がどういう経緯で隊花を設定したかも知りたい…
師匠…引出しの中身を…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 23:06:10 ID:U5MjIzOTU
駒村さんとこの一族のあのデッケェ長老がメンバーだったんじゃないかとぼんやり想像してみる。元からあの手の外道だったのか、それとも何か有ってあの性格になったのか…仮に何か有って豹変したなら十三隊時代で、駒村さんを入隊させるに当たって総隊長もそういった詫びやらなんやら含めて迎え入れたのかなーとかねー
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 00:49:26 ID:AwMDkyOTA
護廷十三隊周りの設定は本当に明かして欲しい。
110年前の段階で京楽いわく100年以上隊長やってるのは元柳斎、卯ノ花、京楽、浮竹だけって言ってるけど、銀嶺も間違いなく古参だと思う。
霊力の強さとかで外見の成長や老化が違うのは分かるけど、隔絶した霊圧を持つ五大貴族の当主で隊長にまでなった銀嶺があの時点で京楽達より歳下とは思えない。
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 01:37:22 ID:c2MDE5ODA
大して強くもない癖に神自称して粋がってたバラガンと互角程度だった已己巳己巴の霊王宮への侵入許したってことは、強さ的には初代の隊長メンバーってあんまり強くはなかったんだろうな
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36. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 07:35:45 ID:AwMDkyOTA
>>33
その頃は山爺ですら幼さの残る年齢だったから初代隊長たち以前の話
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 15:41:20 ID:I1MTExNjg
>>33
初代十三隊が歴代最強じゃなかった？
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34. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 02:38:19 ID:UxMTQxNTY
王悦は初期十三隊にいたんじゃないか？斬魄刀の産みの親っていうくらいだし
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35. 名無しのあにまんch 2022年10月18日 03:20:01 ID:AxMDU1NjY
ノコギリソウの花言葉の一つに「治癒」があるんだよね、薬草だから。そう考えると卯ノ花さんらしい花だなと思う。ちなみに″卯の花″(=ウツギ)の花言葉は「秘密」と「古風」でこれまた″らしい″花言葉。藍染の藍は「美しく装う」だったり、イチゴの花言葉が「完全な善」や「尊重と愛情」だったりで先生は花言葉を結構考えてそう。
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