【ブリーチ】ネタにされがちな隊長達が卍解を奪われたのシーンだけど
1: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:00:25
ネタにされがちな隊長達が卍解を奪われたのシーンは「そもそも死神サイドは卍解を封じると思っていた」「攻め込まれて危機的状況だからすぐに敵が卍解を封じる方法を確かめる為に卍解した」
「仮に自分達が封じられても副隊長達と一緒に倒す予定だった」
とシーンと展開自体は別にネタにするような状態じゃなかったんだよね
「仮に自分達が封じられても副隊長達と一緒に倒す予定だった」
とシーンと展開自体は別にネタにするような状態じゃなかったんだよね
2: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:02:26
だってマユリ様が「信じられん馬鹿共」だって……
3: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:03:49
>>2
被害者何人も出てて余裕なかったんやで、マユリ様の解析が遅いとかじゃなくてマジで卍解とかしないとどうしようもなかった
被害者何人も出てて余裕なかったんやで、マユリ様の解析が遅いとかじゃなくてマジで卍解とかしないとどうしようもなかった
4: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:06:31
砕蜂がいるからネタ度高くなってる気がするわ
7: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:08:40
>>4
敵が卍解封じる？封じられる前に倒せばいいやろ？くらいだから……あんなノータイムで奪うのは予想外だったんや
敵が卍解封じる？封じられる前に倒せばいいやろ？くらいだから……あんなノータイムで奪うのは予想外だったんや
8: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:09:42
>>7
タメが必要なお前がそれ言うなよマジで！
タメが必要なお前がそれ言うなよマジで！
10: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:12:12
>>4
砕蜂も下の画像に続いて「だがまあ」で結んでるから無鉄砲だったわけではないと思う
・敵は卍解を封じる
・卍解なしだと勝てない
・封じる術を観察して対処法を見出し攻略するべき
・封印にもたつくようならデメリットなしで敵を削れる
これが4人共通の見解ではある
砕蜂も下の画像に続いて「だがまあ」で結んでるから無鉄砲だったわけではないと思う
・敵は卍解を封じる
・卍解なしだと勝てない
・封じる術を観察して対処法を見出し攻略するべき
・封印にもたつくようならデメリットなしで敵を削れる
これが4人共通の見解ではある
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5: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:07:59
一人とか二人ならまあ分かる
四人纏めては絵面的にギャグ過ぎる
四人纏めては絵面的にギャグ過ぎる
9: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:12:10
このシーンアニメで改変されたら笑う
改変されなくても笑う
改変されなくても笑う
11: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:13:21
まあ星十字騎士団側も奪った卍解を大して活用してなかったし
封印を警戒して使えない状況も、実際に奪われて使えない状況も
戦力的にそこまで変わりないよね
封印を警戒して使えない状況も、実際に奪われて使えない状況も
戦力的にそこまで変わりないよね
12: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:14:59
総隊長が馬鹿にされがちなここも「卍解封じるって全員知ったしもういいからそっちで方法調べてくれ」だし
31: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 16:29:09
>>12
結局、この時点のマユリはどうすれば良いか対処法はまだ不明ですでしかないからな。
そりゃ危なかったらとりあえず逃げようとする（石田戦参照）あんたはいいけど周りはそうは言ってられないし
結局、この時点のマユリはどうすれば良いか対処法はまだ不明ですでしかないからな。
そりゃ危なかったらとりあえず逃げようとする（石田戦参照）あんたはいいけど周りはそうは言ってられないし
13: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:15:39
卍解を四人纏めて奪われるのも奪われてボロボロにされた白哉が普通に生きてんのも奪った卍解を碌に使わんのもそもそも卍解奪わん方が強いですなのも畳み掛けて来るからこの流れの意味は…？ってなったよ
15: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:24:07
>>13
冷静に考えたら滅却師側は死神達が卍解使ってきてようやく互角くらいなんだし卍解奪って確実に勝てるって考えたら割とアリでね？
冷静に考えたら滅却師側は死神達が卍解使ってきてようやく互角くらいなんだし卍解奪って確実に勝てるって考えたら割とアリでね？
16: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 10:27:40
パクられるのがあかんかった
自分らが負けるだけじゃなく相手パワーアップさせてんじゃん
↓
あんま使って来ないからこれ変わらんな
自分らが負けるだけじゃなく相手パワーアップさせてんじゃん
↓
あんま使って来ないからこれ変わらんな
17: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:03:09
卍解奪われる前に大量の死者出てたこと忘れられがち問題
90: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:04:11
>>17
卍解封じられるのを恐れてタラタラ戦っててもその間に部下達はどんどん死んでいくからな
そりゃマユリ様は部下なんて爆弾にするくらいだからどうでもいいだろうけど
卍解封じられるのを恐れてタラタラ戦っててもその間に部下達はどんどん死んでいくからな
そりゃマユリ様は部下なんて爆弾にするくらいだからどうでもいいだろうけど
19: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:26:04
卍解奪う意味なんて戦術的な価値だけで説明つくだろ
こっちがある程度弱体化しても敵を大幅に弱体化できるなら
こっちがある程度弱体化しても敵を大幅に弱体化できるなら
20: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:39:39
斬術や鬼道でチマチマ削っても倒せるような相手に焦って卍解したなら馬鹿にされるのは仕方ないけど、
卍解以外で倒せない同格以上の相手だと「卍解封印させる→封印解いて勝つ」みたいに模索するしか有効な手段が無かった
敵は1000年もかけて死神を滅ぼす算段整えてから襲撃してる以上、頭の良いキャラならその場でこうやって突破できるとかいう次元の話でもない
なんなら卍解渋った瞬間ロバートみたいに完聖体で殺しに来るから本当に詰んでる
卍解以外で倒せない同格以上の相手だと「卍解封印させる→封印解いて勝つ」みたいに模索するしか有効な手段が無かった
敵は1000年もかけて死神を滅ぼす算段整えてから襲撃してる以上、頭の良いキャラならその場でこうやって突破できるとかいう次元の話でもない
なんなら卍解渋った瞬間ロバートみたいに完聖体で殺しに来るから本当に詰んでる
22: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:43:12
全員でやる必要ないよね…？
23: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:47:14
>>22
卍解しないと勝てないし…
卍解しないと勝てないし…
25: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:52:31
>>22
話し合う暇、手段がないし… 後上でも言われてるようにあんな簡単に取られるもんだと想定するのは無理 事前に「俺が卍解取られる役目負います」で上手くいく話でもない
話し合う暇、手段がないし… 後上でも言われてるようにあんな簡単に取られるもんだと想定するのは無理 事前に「俺が卍解取られる役目負います」で上手くいく話でもない
44: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:31:53
>>25
もうよいをやってた隊首会でその暇あったんじゃね？
犠牲担当といっちゃなんだけど侵攻された瞬間に即卍解して敵の注目を集めて封印を食らう隊長を予め決めておいて、やられた時に乱菊が作中でやってたみたいに副官が天底空羅で情報伝達
事前にその作戦だけ練っとけば最低限四人同時卍解のしょーもない絵面は防げなかった？
そう上手くいかない？
もうよいをやってた隊首会でその暇あったんじゃね？
犠牲担当といっちゃなんだけど侵攻された瞬間に即卍解して敵の注目を集めて封印を食らう隊長を予め決めておいて、やられた時に乱菊が作中でやってたみたいに副官が天底空羅で情報伝達
事前にその作戦だけ練っとけば最低限四人同時卍解のしょーもない絵面は防げなかった？
そう上手くいかない？
47: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:42:42
>>44
結局卍解なしだと死傷者が増え続けるし隊長格も勝ち筋がないから、攻略法を見つける人数が多いにこしたことないっていう考えもおかしくはないからなあ
封印だと認識してた時点だと卍解封印されるのと封印を警戒して使わないようにするのじゃ何も変わらないし戦況がどんどん劣勢になっていくのも確定するし
結局卍解なしだと死傷者が増え続けるし隊長格も勝ち筋がないから、攻略法を見つける人数が多いにこしたことないっていう考えもおかしくはないからなあ
封印だと認識してた時点だと卍解封印されるのと封印を警戒して使わないようにするのじゃ何も変わらないし戦況がどんどん劣勢になっていくのも確定するし
30: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 16:27:46
>>22
そもそも封印されるのは前提の作戦なんだから調べる数は多い方がいいでしょ
そもそも封印されるのは前提の作戦なんだから調べる数は多い方がいいでしょ
63: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:14:54
>>30
仕組みが分かったからって卍解が戻ってくる保証なんて無いのに？
仕組みが分かったからって卍解が戻ってくる保証なんて無いのに？
86: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 10:16:22
>>63
戻るも何も離れるっていう情報無いし
卍解封印手段持ちに対して封印解除を模索せざるを得なかっただけだし
卍解封印されるのと終始卍解出し惜しみするのとじゃ何も変わらんしだったら早期に打開策見つけた方が良いってのはそこまで間抜けな発想でもない
戻るも何も離れるっていう情報無いし
卍解封印手段持ちに対して封印解除を模索せざるを得なかっただけだし
卍解封印されるのと終始卍解出し惜しみするのとじゃ何も変わらんしだったら早期に打開策見つけた方が良いってのはそこまで間抜けな発想でもない
87: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 10:27:15
>>86
いや、「戻る」ってのは「もう一度使えるようになる」って意味ね
一人封印されるだけで仕組みが解析できるかもしれないんだからまずはそうするべきよ
数十秒程度卍解のタイミングをずらしたところで取り返しがつかなくなるような状況じゃなかったし
いや、「戻る」ってのは「もう一度使えるようになる」って意味ね
一人封印されるだけで仕組みが解析できるかもしれないんだからまずはそうするべきよ
数十秒程度卍解のタイミングをずらしたところで取り返しがつかなくなるような状況じゃなかったし
91: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:39:04
>>87
それぞれが解析を試みる方が効率いいやろ
一人を待つよりも複数のうち誰か一人が見つければいいわけだし
まあこの四人はそういうのではなくマジでタイミングがかち合っただけだけど
それぞれが解析を試みる方が効率いいやろ
一人を待つよりも複数のうち誰か一人が見つければいいわけだし
まあこの四人はそういうのではなくマジでタイミングがかち合っただけだけど
33: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 16:36:42
隊長格が封印覚悟で卍解使わざるを得ないところまで追い詰めてるクインシー側が圧倒的っていうだけの話なんだけど、それまでの話の流れから読者の心情があまりにも死神側に近すぎて客観的に見れないよな
34: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 17:23:23
全員が示し合わせて同じタイミングでやったわけでなく、作劇上の都合とも言えるけど全く別の場所で同じようなタイミングでやってしまったっていう運の悪さでもあるのよね
35: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 17:47:44
隊長が現場に急行するまでの10分くらいの間にバカバカ席官含むモブ隊士死んでいってるからタイミング的には妥当
絵面的に即堕ち2コマっぽいのはわかるけど真面目に危機的状況っすわ
絵面的に即堕ち2コマっぽいのはわかるけど真面目に危機的状況っすわ
36: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:23:42
護廷十三隊の構成員は約三千人ということを踏まえてこちらをどうぞ
ちなみに軍隊用語において三割削れると全滅
半数が戦闘不能になることを壊滅と言う
ちなみに軍隊用語において三割削れると全滅
半数が戦闘不能になることを壊滅と言う
37: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:26:03
他の隊長が卍解しなかったことが原因で命を落としたりとかが無かったのがね
38: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:31:01
味方側の初卍解は皆扱い慣れてなくて困っているのに敵が使ったときは全然失敗してないのずるい
41: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:49:36
そういや元ヴァイザードが卍解したら奪われなかったのかな
43: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:31:14
>>41
虚が混じってるから奪えないだろうね
まあ奪えなかったら完聖体で殺しに来られた可能性なんかも有るんだが
虚が混じってるから奪えないだろうね
まあ奪えなかったら完聖体で殺しに来られた可能性なんかも有るんだが
55: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:56:27
割と使い易い部類の卍解ばかり先出しして奪われてるのはイカン
「お前の卍解はここで使うべきじゃない」されてる京楽隊長とかのなら奪われても利用はされないだろう
>>41
仮面隊長達はチャンイチと違って仮面と卍解を両立してないからそこは虚と死神が別れてるとしたら奪われるかも
「お前の卍解はここで使うべきじゃない」されてる京楽隊長とかのなら奪われても利用はされないだろう
>>41
仮面隊長達はチャンイチと違って仮面と卍解を両立してないからそこは虚と死神が別れてるとしたら奪われるかも
46: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:39:02
奪うと完聖体使えなくなるとか言ってたがそれなら最初から完聖体で行けばよかったんじゃないか？
あれ何かデメリットあったっけ？
あれ何かデメリットあったっけ？
48: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:43:15
>>46
卍解vs完聖体なら普通に負けうるじゃん
始解vs聖文字+奪った卍解なら万一にも負けがない
卍解vs完聖体なら普通に負けうるじゃん
始解vs聖文字+奪った卍解なら万一にも負けがない
51: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:47:03
>>48
蒼都が言ってたみたいに奪った死神とマッチメイクする方式が徹底されれば基本的には完全上位互換の状態でぶつかれるしな
蒼都が言ってたみたいに奪った死神とマッチメイクする方式が徹底されれば基本的には完全上位互換の状態でぶつかれるしな
50: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:44:56
>>46
デメリットは特に無かったはずだけど敵の切り札封じる方がおいしいだろ
卍解使えるの13人いる隊長除いたら数人だけなんだから
デメリットは特に無かったはずだけど敵の切り札封じる方がおいしいだろ
卍解使えるの13人いる隊長除いたら数人だけなんだから
53: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:48:51
>>50
まあ確かにメインキャラが大体使ってるから、みんな使えるイメージだけどそもそも卍解って使用者少なかったな
まあ確かにメインキャラが大体使ってるから、みんな使えるイメージだけどそもそも卍解って使用者少なかったな
52: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:47:42
四人同時にやっちゃうから馬鹿に見える絵面なんですよ…
54: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 20:56:19
>>52
たった7分で副隊長含めて1000人以上死んでるんだけどね…
それにこの時点の恋次の始解じゃダメージ与えれて無かったりヤバさは描写されてるんだよな
たった7分で副隊長含めて1000人以上死んでるんだけどね…
それにこの時点の恋次の始解じゃダメージ与えれて無かったりヤバさは描写されてるんだよな
69: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:39:32
>>54
千本桜ならいけたんやけどな
わんこ隊長とかなら絶対始解でもダメージ与えられるやろ
千本桜ならいけたんやけどな
わんこ隊長とかなら絶対始解でもダメージ与えられるやろ
70: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:51:22
>>69
隊長の始解でダメージが通るとしても副隊長の攻撃が通らないのは絶望的だね
同格の実力者が同じ戦場に何人いるか分からないんだから
隊長の始解でダメージが通るとしても副隊長の攻撃が通らないのは絶望的だね
同格の実力者が同じ戦場に何人いるか分からないんだから
72: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:21:21
>>69
千本桜の極細な刃でもあれだけ傷つけられるなら、天譴なら手足の一本ぐらい一撃で切り落とせそう
千本桜の極細な刃でもあれだけ傷つけられるなら、天譴なら手足の一本ぐらい一撃で切り落とせそう
61: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:08:08
実際卍解を奪われてどうやって勝つ気だったんだろう
66: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:23:41
>>61
卍解が封じられたら封印を解除する方法を探るのが目的だから勝てなくても情報を他の隊長に残せればいいってレベルじゃないかな
白哉に関しては卍解使える恋次の実力に賭けてる部分もデカいと思うけど
卍解が封じられたら封印を解除する方法を探るのが目的だから勝てなくても情報を他の隊長に残せればいいってレベルじゃないかな
白哉に関しては卍解使える恋次の実力に賭けてる部分もデカいと思うけど
67: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 22:32:31
このスレにもいるけどこの時点では卍解を「奪う」ことはわかってなくて雀部の遺言で卍解をどうにかしてくることしかわかってなかったことを覚えてない人もしくは読んでない人が多すぎる
一護と戦いに来た破面が卍解を奪うってことを考えてたはずだから読者にはわかってても死神側は全く分かってなかったはず
一護と戦いに来た破面が卍解を奪うってことを考えてたはずだから読者にはわかってても死神側は全く分かってなかったはず
73: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:46:22
言うてバカにしてる読者もマユリも解決策が出せないからあの状況じゃぁ仕方がないが正解
75: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:03:20
まぁあれだよね…正直奪う設定失敗というか要らんかったよね…
88: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 10:49:50
奇襲されて混乱してる状況じゃなかったら1人だけ使うとかしただろうけどいきなり本拠地を奇襲されて一般死神が多数死んでそれぞれの前に騎士団いて悠長に意思統一できる状況じゃなかったし各自の判断で動くしかなかったからな
98: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 19:44:32
この辺読み返してたけど白哉左手無くなってんのなエグいわ
99: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 19:45:38
>>98
それどころか腹抉られとるで
それどころか腹抉られとるで
101: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 19:54:48
そもそも地力で負けてるうえで対策まで練られてるんだから、ああすればどうこうの話じゃない…
18: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 11:09:23
読者視点ならなんとでも言えるけどこればっかりはしゃーない
兎に角死神側は時間が足らなかった
兎に角死神側は時間が足らなかった
元スレ : 千年血戦篇のアニメ始まる前に言っておきたい
