テイルズオブシリーズのラスボスは大体悲しい過去がある

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 08:59:31
悲しい過去がないとラスボスになったら駄目な空気すらある
2: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:07:53
そういうのが無いのはミクトラン・フォルトゥナ・ユリス・シュヴァルツ…くらいかな?
少なくとも近年のタイトルでは確かに絶対悪なラスボスは殆どいないな。
3: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:09:21
ダオスは悲しい過去あるにはあるけど
だからって上から目線の侵略とかふざけんなよ
って正論言われてるのが良かった
65: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 14:00:56
>>3
ダオスの場合、過去を大義名分に掲げたりもしてないしな。
死ぬ間際になって聞かれたから答えただけ
69: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 15:45:35
>>65
ダオスは大義名分っていうか侵略するより前に悲しい過去のこと人類に言えばよかったんじゃねえかな
それでも信じない奴はいたろうけど信じてくれるやつもいたろうし
98: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:59:15
>>69
あの世界実りとか魔法とかなくてもやっていけるから余計なお世話でしかないし余所の失敗の穴埋めになんで内政干渉受けなあかんねんってなる
結局ダオスはバルタン星人と何ら変わらない侵略者でしかないから家族の仇の故郷のために実りくれてやるの聖人過ぎる
4: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:20:14
「この世に悪があるとすればそれは人の心だ」がほぼ根幹なシリーズなので、原因を辿ると大体ラスボスに対する人間のやらかしだったりする(迫害で姉を殺す・嫉妬で殺そうとする・領地争いで夫殺すetc)
24: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:23:11
>>4
結局関係ない奴らまで殺戮の標的にしてる時点で過去を盾に八つ当たりしてだけの悪党でしかないんよ
5: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:21:51
ネレイドをラスボスと捉えるかシゼルをラスボスと捉えるかで変わる
6: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:22:52
悲しき過…誰だお前
8: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:25:59
>>6
まじで本編でいきなり生えてきて誰だよ!ってなった
9: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:35:17
>>6
一応黒幕のジルバ操ってはいるんだけどね…
11: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:36:08
>>6
ある意味でストーリーの初めから存在はした…から…
7: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:24:20
ちなみにスレ絵は前世で恋人と親友に裏切られる絶望を味わい
現世でも醜い大人によって故郷を滅ぼされる絶望を味わった

15歳の女の子です
10: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:35:26
ネレイドもネレイドで「自分の支配してた虚無の世界を勝手に物質世界で塗り替えられたんだが!?取り戻す!!」ってスタンスなので悲しい過去かと問われたら一応YES枠ではある
12: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:37:41
元奴隷で異星人に拉致され人体改造を受けるという悲しい過去があります

通せ
14: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:38:12
>>12
中ボスだしノリノリだからだめです
13: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:38:04
フォルトゥナは幸せになりたいと願われたから出てきたのに、その願った側から倒されるという、一応悲しい敵かな…?
18: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:43:02
>>13
人間の望みために出てきたっていう割に
その場の人間の望みはもういいから帰って。なのに
暴れ出したのはちょっと…
15: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:40:08
リバースはサレもトーマもムカつくやつ嬲るの楽しいからやりたいからやってるだけだし割と異端
ジルバですら操られてたにしても元からヒューマ見下してたからこそ憑依対象に選ばれたんだろうし
まあミリッツアとかもいるにはいるけど
16: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:41:09
>>15
わりと善悪はっきりわかれてるからなリバース
17: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:42:06
キューバが憎いと言われたキューバに悲しき過去はあふれてるな…
19: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:44:10
神龍よびだしたけどやっぱ願いはいいやと言ったら一星龍でてきてあばれるかんじか
20: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 09:45:01
ミクトランとかいう特に悲しい過去も背景もないせいかリメイクでも大して変わらなかったラスボス
21: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:09:08
>>20
天上軍自体ただの特権階級が勘違いした連中でしかないからね…
始まりからしてクズの所業なので盛りようがない
28: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:40:08
>>20
カイル達にすら「アイツの信念って…何だっけ?」とか言われるのホント笑う
中の人が置鮎さん(ディムロス)と堀川さん(ベジータ)ってぐらいしかマジで魅力がない
31: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:45:30
>>20
一応リメイクでは民のために戦う王にはなってた
ただ天上民がみんなで天に昇る際に他の人間裏切って先に登って昇る方法切り捨て地上攻撃しはじめた
クズ中のクズだから民ごと○ねとしか言いようがねえ
87: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:57:37
>>20
ひたすらスペックが高いだけのただのカスなのある意味すごいと思う
23: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:19:53
知ってる人あまりいないだろうけどテンペストラスボスのこうていもド外道中のド外道だよ。
大雑把な説明になるけど、観光ついでに現地民虐殺してその死体で工作してたら現地の女王に反撃された。それを逆恨みして大陸の人間皆殺しにした上に、隣国を侵略してそこの人間で死体工作しようとするって感じでとにかく私利私欲にまみれてる。
25: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:30:42
ルートによっては実質ラスボス化する主人公に悲しすぎる現在…
60: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:15:54
>>25
別の世界でもラスボスや前作主人公たちコロコロしてるしほんとこの主人公は…
26: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:31:25
ベルセリアとかいう悲しい過去持ってないヤツがいない作品
唯一純粋に悪というなら天界のヤツら
27: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:36:57
わりと非道なこともやってるけどクロノスがアレすぎて嫌いになれない
33: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:47:22
>>27
最期の台詞が切ないんだよなぁ
ベルセリアのラスボスと同じで、最後の最後で個人的な望みを吐き出すからマジで共感できる
本来なら息子たちを想っている描写もあるのがね…
62: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:22:55
>>34
だからって姉妹丼はどうかと思う…
67: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 14:17:13
>>62
多分設定的には姉の方と結婚してユリウス産まれる。
一族云々で姉が死亡、そのショックで落ち込んでる時に妹と関係持ってしまうって感じだと思う。
34: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:47:41
>>27
普通に息子たち信頼してるからなあこいつ
ルドガーに対してもお前は限界だからあとはパパに任せとけって言ってくるし
最後の戦いで負けてもあと一回変身したら終わりだからもう使うなって忠告してきたし
29: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:42:51
哀しい過去どこ?ここ?
45: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:05:59
>>29
リチャードやアスベルみるとほんとにラムダお前のこと嫌いだったんだなって
47: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:08:29
>>45
父親同然の人目の前で殺されるわその後自分絶対殺すマシーン差し向けてくるわそりゃぁね
30: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:44:03
最後の最後に嫌がらせで爆散してバットエンドにするつもりがそのお陰でハッピーエンドにされた奴がいるらしいぞ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:46:59
>>30
誰のことだかわからんな
36: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:50:00
>>32
蔑まれてきた奴隷がいざ王になったら奴隷を蔑すむ
ってのはなかなか酷くて敵キャラとしては好き
なんだがなんでお前ネタ要素多いんだ
39: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:51:21
>>36
初登場が雑魚狩り、シオンに触ろうとしたら痛くてガン萎え、放置。なんか氷の椅子に座ってる…
41: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:53:17
>>36
よく見ると雑魚狩りか手負い狩りしかしてねえ
シオン攫った時も氷の刀出してる時も痩せ我慢してる疑惑
氷の椅子にふんぞり返って痔を心配される
敵の拘束を(片手だけ)引きちぎる微妙な抵抗
ラスボス片付けてさあハッピーエンドだって時に心底楽しそうな顔で乱入
とどめのcv:空気王

ネタ要素しかねえ…
42: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:57:36
>>41
それはそれとして最後のタイマンバトル好き
後止めの特殊秘奥義演出で王は常に一人!というのに対しアルフェンがお前こそ孤独の限界を知れ!!!って返すところほんと好き
43: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:00:47
>>42
激アツBGM
超カッコいいレスバ
フラムエッジ使い放題

これぞテイルズのラスボス戦ってのが詰まってて俺も好きよ
俺適当プレイだったから灼炎楼・焔はラスボス専用秘奥義かと思ったんだ…
35: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:48:57
ラスボスと言えばTOVのデュークみたいなラスボス珍しいよな
終盤まで世界各地を巡って汚染除去作業に奔走し悪事と言えるような最後の人類責任取れやビームで星喰い殲滅計画も未遂に終わったし
37: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:50:08
>>35
V、G、X辺りはラスボスと和解エンドが続いたからシナリオ班のブームだった可能性
38: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:51:21
最期にお前たちが死.ねばよかったのにって酷いこと言ってるのに好感度上がったんだよねこのラスボス
52: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 12:34:46
>>38
聞けて良かった…ってなるの感情がグチャグチャになる
53: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 12:40:36
>>38
酷い事言ってるけど本人もそんなこと言いたく無いし思いたくも無いからな
まあだから病んだんだが
54: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 12:45:17
>>53
平等に見なきゃいけないはずなのに義理の妹弟より愛した女性と息子に生きててほしかったって思ってしまった時点で本人のなりたかった救世主にはなれないって自覚してしまって何よりそんな自分に絶望してしまったのがね
64: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:40:32
>>38
正直その絶望がなければ結局なにもできなかったろうから意味のない仮定だと思う
主人公は共感したけど正直主人公もボスも正しさとは離れてるやつの台詞だし
40: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:52:39
テイルズは
悲しいね
でも一線越えたからダメだよね
って割り切れてるから好き


ただダオスは実は良いやつ要素盛りすぎだと思う
44: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:05:24
とりあえず共存しとくか…
46: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:07:42
ラムダはラスボス戦での殺意に反して未来への系譜編でめっちゃお茶目な奴でびっくりした
48: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 11:10:13
エメロードはグレイセスの諸悪の根源に限りなく近い存在だからな
正確にいうならフォドラの民そのものが諸悪の根源なんだけど、そいつらの指揮官ポジについてた時点で擁護しようがない

それはそれとしてモテロードさんは愉快な人物なので見ていて楽しい
49: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 12:23:28
ミトスあたりも「そこに至る理由はわかるがだからといって許されない」伝統的テイルズラスボスポジションやな
50: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 12:31:36
Vはラスボスがデュークで黒幕がアレクセイだけど
マジの悪役は貴族(評議会)だからクリア後が大変だろうなってなる
デュークもアレクセイも凶行に至った理由が人間の悪性なのがおつらい
55: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:01:14
「私が世界を作り変える」ではなく「私の命を捧げて世界を無にする」って思考のマティウス(アスラ)はいくところまでいった感がある
56: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:05:45
永遠の孤独を受けた悲しきラスボスです。通してください
57: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:07:38
>>56
永遠(17年)
59: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:12:03
>>56
61: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:19:42
>>56
言うほど永遠でも無いし、サイモン居るから孤独かも怪しい
そもそもお前に関しては自業自得やんけ
75: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 18:52:30
>>56
孤独の苦しみならこの娘の前世の方が悲惨だと思う
84: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:31:21
>>75
ヴリトラさん、推定で12000歳は越えてて息子同然のアスラは先に逝って最終的に老衰+衰弱死だっけか
86: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:41:53
>>84
天上界崩壊で殆どの神が即死する中で動けないまま同胞と世界が滅ぶのを見続けて寿命尽きてやっと転生するも両親を野盗に殺されて孤児になるも自分より若い子たちを救おうと母性的に振る舞う13歳
89: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 20:16:01
>>86
多分万年単位で誰も生きていない天上界で1人自サツも出来ず己の寿命を待つだけだったからな…
そらそんな時の夢見たらアンジュ姉ちゃんのおっ○○に包まれたくもなる
58: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 13:10:25
フォルトゥナはいきなり神は要らない!とか言わなければ戦わなくても済んだ気がするけど、どうなんだろう
68: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 15:41:33
私を否定するなら人類いらねえな。滅ぼすわ
って思考してるから神がいなくても人間は自立できるって答え自体がフォルトゥナからしたら無理
どう言おうが無理

そもそも人類の救済が最優先でエルレインとリアラが出した答え次第でどうするか決めるはずだったのにリアラの答えは自分が受け入れられないのは受け入れられないって時点で結構あれだし
>>58
72: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 17:40:43
>>58
間違いなく戦う必要はなかった
カイル達が本編中でリアラの力に助けられたように、神の救いを部分的にでも認めていれば共存できた可能性は十分ある

フォルトゥナ視点では救いを求める人が人類の中に明確に存在しているのに、同じ人類であるカイルがそこを無視して「神いらん!」とか言い出したから「(1000年前から続く歴史の不幸を念頭に置いて)ああ、もうこの人類ダメだ。自浄作用もなにもねえわ。」ってなったのがラストバトル
74: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 18:51:49
>>72
エルレインが信心獲得のために英雄殺ししたり、神を要らないという奴らも信心持ちもまとめて全人類滅ぼして最初から神を求める人類だけの世界作るぜ(本末転倒)とかやってて、元を断たなきゃこんなんがリポップし続けるならそら殺されてたまるかされるやろ
恨むなら強引な手段を取りまくったエルレインを恨めと
66: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 14:01:02
ヴァンも境遇見ると被害者なんだけど結局加害者になってしまったからなぁ…
何が1番アレってヴァンが動いたあの時がオールドラントにとってのラストチャンスってところ
80: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:06:16
>>66
ヴァンはわりと可哀そうな境遇のわりと同情とかあまりされないよな
81: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:08:33
>>80
スコアを守るために平気で犠牲を出すか
スコアを破壊するために平気で犠牲を出すかの違いでしかないからね
70: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 16:31:23
アーサー兄さんのお前たちが氏ねばよかった発言はベルベットの私もそう思う、そしたら兄さんは私たちの為に世界を救ってくれたもの も含めて完成したセリフだと思う
73: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 17:54:29
何処かにあった「世界に酷くされたからって、あなたが世界に酷くしていい理由にはならない」がよくわかるシリーズよな
76: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 18:54:20
クリードも可哀想だけどやり過ぎたからね
79: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:04:39
異能者捕縛法からの人体実験や強制徴兵、穏健派の神を殺して肥料や電池に変えるイノセンスの世界って結構ヤバくないか?
82: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 19:21:01
ハーツのクリード・グラファイト
・本来やりたかったことは善意に基づくが、最愛の人に制止される倫理観の無さと無茶な計画
・悲しい過去なのは間違いないが完全な自業自得の上に逆恨み
・主人公陣営が一人残らず直接の被害者
・復活してからやろうとすることが封印前の焼き直しで進歩が皆無
本当に凄いと思う
95: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 20:42:11
最初がもうすでにもう一人の主人公みたいになのよね…
99: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:01:23
カイルリアラ最悪!フォルトゥナエルレイン万歳!まで読んだ
100: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:06:01
フォルトゥナ自身のやり方がそもそも
自分では全く人間見てないのに勝手に決めつけてるから世界を歩いてきたリアラを否定する権利はない
幸せになる方法は聖女に丸投げして自分では考えない
人が神を求める願いから生まれてるが神求めてない人間も普通にいたのにそいつらを考慮してない押し付け(現代ではウッドロウなどは救いを拒否してるし未来ではナナリーたちがいる)

神なんていらないって言われた際に
「今はそれで納得しますがまた人は私を求めます。その時にまた降臨します」とか言って消えればまだ神らしいがしたのは発狂

って俺には問題しかないように感じるけどな
101: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:09:37
よく考えたらフォルトゥナは神さま気取る割に
リアラとエルレインに押しつけた時点でなあ
エルレインはともかくリアラは力足りないし信仰も手に入れられないで救う方法思いつかないで苦しんでたし、救いの神様のくせに自分の子供みたいな存在は苦しめるんですねとしか
102: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:11:57
救いを求める人々が存在してるのに、当人たちと話すことすらなく好きになった男の受け売りで「救いは必要ない」とか言っても相手は納得せんて。

エルレインとフォルトゥナ側は逆に求めてない存在もいたのに全く考慮してないやん
最終的に求めてない存在は歴史改変やら物理的に卵落とすやらして滅ぼしていなかったことにしようとする暴挙に走ったし
105: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:21:30
結局のところ全部エルレインが悪い
あいつがやってきた神の救いって体の悪行のせいでカイルたちからの神の救いの印象悪くなった結果なんだし

でも未来で初対面した時あれもエルレインの考える救いだから別にいいんじゃね?リアラも頑張ってねーってフォルトゥナエルレインのやり方認めちゃったからな。結果フォルトゥナの印象も悪くなる
112: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:36:42
>>105
エルレインはなんだかんだ断罪されるべき悪だよねえ…
思想自体は「もう一つの正義」なんだけど、その正義を為すためにやらかしたことがイカれすぎてる

とはいえ教団のお布施だけでフォルトゥナ神降臨なんてやられたらTOD2…完。になるから急進派でいてもらわないと困るんだけど
106: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:23:52
アルトリウスのときは「私」で畏まった喋り方なのに
最期にはアーサー兄さんに戻って「俺」になるのが良いよね…

アーサー「考えてしまうんだ…あの日死んだのがお前たち(ベルベット&ラフィ)なら良かったのに…」
ベルベット「えぇ…私もそう思ってた。そうすれば兄さんは私たちのために世界を救ってくれた」

お前たちが死.ねば良かったのにの答えに対して
こう答えるベルベットの強さよ
107: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:24:33
フォルトゥナ戦前の討論の中身よくみんな覚えてんなー…1周目はガッツリ読んだけど何周もするうちに「もう、髪はいらないんだ!」しか記憶に残ってねえ
それよりバトル中の「何故です!人の望みによって生まれた私を〜」のほうが印象に残っちまってる
109: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:28:52
不幸な人達がいたから歴史が改変されて
改変された世界でも新たに別の不幸な人達が生まれて

全てを救えないなら元あった形に戻すのがいいんじゃないの
110: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:31:48
改変世界で奇跡で盲目を治してもらった人が
正史世界では「もし奇跡で私の目が治って、その奇跡を否定する人が居るなら私はその人を許さない」と
カイルたちの行いが必ずしも救うことではないと示しているよね
111: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:34:43
実際劇中で触れられてないし本人たちはそんなこと考えてはいないけどエルレインのせいで親死んでるカイル、ロニやら利用されそうになってるリオンには幸せ否定する権利自体はあるし
117: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 23:05:14
リアラが得た答えは「自ら幸せを掴みたいと願う心」を持つこと自体が幸せで、人間はそれを既に持っている、すなわち人間は神に頼らずとも幸福になれる、だろう
それに、人々のために作られた人ならざる存在でありながら、大切な人を得てリアラ個人の幸せの形があると知った、神に与えられたものではない自分だけの存在価値と幸福を知った、いわんや人間をやと悟った。だから人の幸福は神がどうこうするものではない、神のやることは無いと言ったんだろうに
121: 名無しのあにまんch 2022/09/11(日) 12:08:34
理由があって、今あいつを倒せば世界は救われる、と言う未来から来てそれが真実だとしても、そのための虐殺を今起こせばただの狂人だよ、結果は経過を無にしない
(今、経過である)カイル達に討たれるのも当然かと、と言うか為政者なら暗殺してないで対話と調整ぐらいしなさいな
22: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 10:09:44
悪人! システム! 悲しい過去!
だいたいこの3通り

元スレ : テイルズオブシリーズのラスボスに悲しき過去…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:05:47 ID:M2NDA5MTU
ヌッされてなければ悲しい過去じゃないよ
甘ったれるな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:40:19 ID:c5MzU0NzA
>>1
全年齢だからオープンにはしてないけど、
怪しい奴は山ほどいるぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:39:19 ID:Q1NzAzMzU
>>1
俺はキャプテン・アイフリードだあっ
このサブイベントを見てる君は選ばれし者
5000万ガルドを掴むチャンスを与えられた強き者
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:08:56 ID:I2ODY3NzA
僭王ミクトラン
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:54:38 ID:gwNjkyMzM
>>2
 一応、小説では他人任せな周囲の人間がどう考えても指導者に不向きなこいつを王にしたのが間違いと、カーレルにフォローされている。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:03:49 ID:IzMTYzNDU
>>2
天上の王って立場有るし…
地上人にとって怨敵なのはまあ仕方ない

仮に居なかったとしても誰かしらが天上王に成ってボスに成るのでは(ミクトランよりは弱くなりそうだけども)
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:11:06 ID:cxNzI4MDA
ビズリーは息子たちに対してより孫に対する扱いの酷さがあって
悲しい過去ではあるんだけどざけんなテメエ感が強い
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:48:32 ID:g4MjM1NTU
>>3
ビズリーは外道だけどオリジンの試練がクソゲーすぎるから相対的に評価が上がってる感じ
「私はあれだけの屍の上にたってここいるのだ!」って台詞もあるし試練を乗り越えるために非常に徹してた面もあるし
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:11:20 ID:g1NTc5NjU
ダオスってゲーム本編ではそこまでだけど外伝小説やら何やらで悲しい過去盛られたイメージだわ
だからゲーム本編だけやってる分にはそこまで思うところはなかった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:46:13 ID:gxMTczNjA
>>4
そこまで逃げでもないのにこの手のトピックの代名詞にされてるのはちょっと可哀想わね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:46:27 ID:UyODMzNjU
>>4
ダオス正当化のために原作キャラをクズに変えたりやりたい放題だからな
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:09:54 ID:M3MDAzNQ=
>>4
なりきりダンジョン(GB版のみ)の扱いとかはまあ良かったけどなぁ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 12:28:22 ID:YwNTI3OTQ
>>4
そもそもトライエース社長がファンタジアのシナリオ担当だしな
SFC以外の話は同人みたいなもんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:13:07 ID:g1NTc5NjU
アライズのラスボスってレナの星霊とめんどくさい男のどっちなんだろか
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:38:25 ID:EwODIwNjU
>>5
すべての元凶はレナの星霊だからそっちがラスボスでいいと思う
ヴォルラーンもそいつの犠牲者だし
レナの星霊に悲しい過去は・・・ないな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:13:54 ID:A1MTcyODA
ヴァンはシェリダンの所業で同情無理だったわ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:20:07 ID:YzMTkyMDU
本当に好きだな悲しい過去ネタ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:22:08 ID:UwMjI2NDU
そう考えると、デスピサロとか一部を除いて基本的に過去とか描かない強大な魔王としてラスボスを描き続けているドラクエって異色だよな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:37:41 ID:AyNjc5MTA
>>8
そうか?主人公や仲間達にひどいことしたやつに実は悲しい過去がってやられてもなんかモヤってするわ宿敵くらいならいいけどさ
ラスボス倒した後はスッキリした気持ちで物語を終えたいわ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:46:19 ID:g5ODYwNDU
>>8
元々はそっちが王道定期
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:22:28 ID:c1MzE2NDA
ヴァンは半ば狂ってしまった人なのであんな非道なこともできるようになってしまったのがなぁ…

同情はできないが、あの世界は滅んだほうがいいのではと思うほど地獄だったのも事実
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:39:00 ID:MzMjE3OTU
>>9
そのためのスコアなんですよ
依存されて宗教になったけど
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:59:16 ID:E2NjA4MA=
>>9
あの世界滅ぼすだけならほっときゃ滅ぶから…
ヴァンのやりたかったことは預言からの脱却だよ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:15:12 ID:Y0NzQwMzA
>>44
ただ結局、アニスが言ったように預言から逃れるために誰よりも預言に囚われてしまったのがヴァンなので世界の被害者なのは間違いないのよね

そもそも彼の計画が全て上手く行ったとしても本当に預言や星の記憶そのもの干渉できるのか曖昧な点も多いし、そんな世界のどうしようもない仕組みをどうこうするよりも身近な幸せを大切にしてたらなー、とは思うよ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:06:03 ID:k5OTEwMzA
>>56
どう見てもスコアに対しての憎悪というか八つ当たりだからね
世界を託す予定のレプリカの扱いとか、ティアの扱いとか見てもわかる通り
スコア排除できれば究極人類や世界はどうでもいい、あくまでそれらはおまけ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:23:13 ID:Y5Nzk5MTA
ダオスは自分の都合で助けを求めて来たのにその相手を虐殺してる時点で論外すぎる
最小限の悪人だけとかの配慮すらなく無関係な人達や罪なき人達も殺してるのに何か上から目線だし
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13. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:36:02 ID:I2MTMwMTU
>>10
そもそもが勝手にマナを使われて枯渇してるからかなり切羽詰まってる
その状況を伝えて最初は同調路線で行こうとしてたのに拗れまくったのが本編やで
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:41:51 ID:Y5Nzk5MTA
>>13
ぶっちゃけ自分の星の問題なんだから自分の星の中で解決すべきだし何で他の星のマナを自分の物のように扱ってるのか
拗れるもなにも元々ダオスのものではない
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87. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 00:21:18 ID:Y0MjEyMTY
>>26
自分達で解決できるレベルはとっくに通り過ぎてるし、何より最初に協力を約束したのに裏切ったのは人間側。
だから強硬手段での文明壊滅による魔科学消滅以外の選択肢が無くなった。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:45:12 ID:g2ODEzMTU
>>13
勝手に他所の星の大いなる実りを寄越せと言ってきたのはダオスだし…
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39. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:55:40 ID:g5ODYwNDU
>>13
切羽詰まってるけど人間への対応は雑だったり精霊にも被害出してたりと終始頭宇宙人なんだよなぁ
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42. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:58:00 ID:c0MzM4NTA
>>13
それだけじゃ弱いから小説で悲しい過去をやったんだろや

ゲーム最初のバトル画面に意味深に倒れてた弓使いがおったのにその事二本編で全然触れてなかったのを拾ったのか元々の裏設定だったのかは知らんが
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53. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:12:34 ID:M3MDAzNQ=
>>13
間違いなく言えるのはクレス側がダオスに対して何か引け目を覚えるべき点は特にないってことだな
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88. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 01:06:50 ID:AxNDY0NzY
>>53
実際にダオスの星が勝手に自滅してるだけで、こっちの星には関係ない話だからね

いくら民を救いたいからって自分たちの自業自得で滅びそうなんだから自分たちで何とかしろよってだけだし
こっちが実を渡さなくても文句言われる筋合いすらない
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89. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 02:06:44 ID:YyOTcxMTA
>>88
いや本編開始時点でアセリアの世界樹ほぼ枯れてるんでデリスカーラーンと同じく星の滅亡カウントダウン始まってるんだが…
時間移動してミントが世界樹を回復→ダオスがミッドガル滅すって流れで未来では無事だけど滅ぼさなければ今の状態ではなかったってダオスが言ってるしね
仮にダオスが来ないでアセリア滅んでもクレス達の自業自得だねってなるのか?
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90. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 02:20:57 ID:A0NzY0NTg
>>89
そりゃそうだ
ダオスがいなくてアセリアが滅ぶならそりゃアセリアの民の責任でしかない
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91. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 08:00:08 ID:UwMjEyOTg
>>53
クラースさんがフォローしてくれるのが良かった
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72. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:15:18 ID:k5OTEwMzA
>>10
ダオスの場合魔族の世界征服に利用されてる部分も多大にあるからね、ダオスがやってないこととも結構ある


あの世界って魔族が裏で色々してること何故か皆忘れてるんだよな
まぁ印象がクソ少ない上に何故かフェイドアウトするからなお更
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73. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:30:34 ID:A2MDU3NjA
>>10
い、一応ミッドガル以外の国は裏から手を回して参戦させないよう穏当な手段取ってたし・・・
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11. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:29:43 ID:Y0OTk3MTU
ラスボスってか主人公もヒロインも仲間も敵も名有りモブもどいつもこいつもお辛い過去持ちばっかな気がする
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14. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:36:07 ID:E1MTA0MzA
>>11
サレ・トーマ・ジルバ「…」
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28. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:41:54 ID:Q5Mjk5NjA
>>11
味方勢の悲しい過去にラスボスが絡んでるから
戦うしかねえってなるのもお約束
シンフォニアのミトスとロイド一行とか
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54. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:14:46 ID:M3MDAzNQ=
>>11
ヴェスペリアそれほどでもなかったようなそうでもないような
仕事人された2匹って特に同情すべき要素ないよね?あとストーカーとか
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12. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:34:31 ID:MzNzUwNQ=
ミクトランてこんな顔だったのか
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57. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:17:07 ID:M3MDAzNQ=
>>12
げちょげちょの肉塊的何かの印象しかないよね、無印的には
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15. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:36:25 ID:Q1NzAzMzU
ユリスは世界観の根幹部分だからしょうがない
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16. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:36:34 ID:AyOTQxMzA
ラスボスに悲しい過去はテイルズシリーズ特有でも無いと言う
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17. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:37:11 ID:AxNjQxNDU
アルトリウスの目的が正しいとは思わないけどそれはそれとしてベルセリア世界詰みすぎてて他にどうしようもないじゃん!って思う
人が人として生きるだけで穢れを生みやがて魔物になりますってお前 しかもその理由が天界の連中の嫌がらせですってお前
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27. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:41:53 ID:k0OTI4NDU
>>17
ゼスティリアで世界観見せて
ベルセリアで問題見せて
3作目で解決の流れだったのかもしれんが
ポシャッたからただ後味の悪い世界があるだけですで終わったのがほんとね・・・
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:01:55 ID:Q5Mjk5NjA
>>27
レディアン4、テンペストリメイク(トライバース関連)、ゼスティリア3部作……
テイルズの企画倒れは非常に多い
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83. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:22:42 ID:czOTI0NDU
>>48
ソードオブレジェンディアの存在も忘れんでくれ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:00:20 ID:QyNDc4ODA
>>17
諸悪の根源どもの存在を匂わせておいて殴りに行けないのマジ糞っすよ
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18. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:37:12 ID:Y1MTQwNQ=
アルトリウスの最後のセリフなんて内容だけなら非情なはずなのにそれまでの超然とした敵から一気に生々しい人間に見えるようになったのが凄いわ…
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75. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:39:15 ID:Q4NTQ2NjA
>>18
ずっと復讐のために旅を続けてきた主人公がそれを聞いて「私もそのほうが良かった、そうすれば義兄さんは私と弟の死を乗り越えて世界を救う導師になってくれたから」と返すのあまりにもおつらい
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21. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:39:30 ID:c5MzU0NzA
子供向けに見せてハードファンタジー、がコンセプトだからね
差別問題を取り扱ったリバースがかなりマシな世界観というのがな
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:43:46 ID:Y1MTQwNQ=
>>21
リバースは最初は問題なく融和したたところから作中で改めて溝を浮き彫りにしたのはなかなか珍しいな
ヒューマとガジュマだけじゃなくガジュマ同士での差別が生まれたりと中々キツイ話もあった・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:39:53 ID:k0OTI4NDU
悲しい過去持ちな上に別にそこまで人に対して非道とかせずにひたすら世界修復作業
その上で限界来てもう人類駄目だわで世界だけ優先したデュークはある種完璧な悲しい過去持ちでそこまで叩きどころも無いラスボスと言えるかもしれんな
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:40:00 ID:k5MzEzMzU
デカいことやるならそれに見合う動機は必要で
テイルズは基本的に世界滅亡の危機だからな
自然と敵も味方もお辛くなる
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25. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:41:05 ID:U4MjY2MTU
リヒターはハーフエルフというだけであれだけ辛い目に遭ったのに
そんな世界のためによく自分が人柱になろうと思えたな
その過程でブルートを狂わせたりマルタを殺そうとしたりと
それなりに悪事を働いてはいるけど
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29. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:43:08 ID:Q1MTUwMjA
クルスニク一族は全員丸っと被害者だし正直ビズリーと協力してオリジン殴ってからビズリー戦やりたかった
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36. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:49:49 ID:Y1MTQwNQ=
>>29
オリジンは別に悪く無いんじゃなかったか?
元々人間が黒匣を使って世界の危機に陥ったときに人間を亡ぼさずに審判でチャンスを与えようとしたのがオリジンだったような…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:53:10 ID:k0OTI4NDU
>>29
真に殴るべきはクロノスとかいう糞精霊なんだよな
大体あいつが最悪にした元凶やし
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40. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:57:40 ID:Y1MTQwNQ=
>>37
クロノスからすれば人間なんて黒匣で世界を亡ぼしかけたうえに親友のオリジンが審判のために半分生贄化する原因だからな・・・
なんでこんな奴らのためにっていうはまぁわからんでもない
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41. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:57:59 ID:c5MTkxNzA
ミトスって4000年も生きているのに考え方変わらかったのかな?
ジーニアスみたいな友達1人や2人ぐらい作れたろうに
シスコン拗らせすぎて盲目になってたのかな
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78. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:54:18 ID:AzMzM3ODA
>>41
世界の為に働いたら何とかなると思ってたハーフエルフ差別も勇者と呼ばれる様になっても終わらなかったからね
今更どうにもならないならせめて身内だけでもと動いていたのが本編
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43. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:58:25 ID:E5OTk0OTU
幸福な奴は世界滅ぼそうとはせんからな
サイコパスでも上位存在でもない人間がラスボスならどうしたって悲しい過去が必要になる
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45. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 20:59:22 ID:E2ODczODA
アルトリウスの最後のあの言葉、そう思ってしまったんだろうなと思うより、ああいう言葉を発すれば自分を倒す選択をさせてしまった、苦しめたベルベットに、自分はそういった人間だから倒してしまった事気にするな
って言ってるように感じたんだけどな
ベルベット姉弟が代わりに亡くなっていても、世界救うルートになるのは五分五分と思ってしまう世界救っていく過程で家族が・・ってのもありえる世界が悪い
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60. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:36:06 ID:EyMjQ0MDU
>>45
アルトリウスに関してはあの時どっちがどうなってても世界の痛みは私が必ずとめてみせる状態になっちゃう人間ってベルベット自身が言ってるのが辛ぇわ…
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82. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:20:54 ID:k3NDI1NjU
>>45
アルトリウスはカノヌシに自らの絶望を喰わせる描写があるので
あの言動は本心であり、同時にそう思ってしまった自分へのどうしようもない絶望であると解釈している
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46. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:00:17 ID:IzMTYzNDU
D2のエルレイン(フォルトゥナ)やRのユリスみたいなぶっ飛んだ存在じゃなければ
世界中巻き込むようなやらかしは何かしら理由有り気になるでしょう
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:02:21 ID:cxMTIxOTA
マイソロ2のアイツは過去あるのかないのか
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:09:18 ID:IzNzg0NzU
あまり有名ではないけど、侵略しといて反撃されたからって理由で腹いせに現地民絶滅させるわその死体で工作するわやってたテンペストのラスボスは屈指の外道だと思う。
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55. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:14:54 ID:I2ODY3NzA
ネレイド「私の滅びの力は無限!幾らでも湧いてきます!」
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:32:22 ID:IzMTYzNDU
>>55
元々ネレイドさんの家だったのにいきなり押し掛けて来たセイファートさんのせいで…

ゲーム中の存在全てがセイファート側だからアレだけども本当に可哀想だと思う
代わりの世界とか創れてればねえ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:54:07 ID:k0OTI4NDU
>>59
マジでただの被害者で可哀そうなラスボスなのほんと草
自分の世界必死に取り戻そうとしてるだけなのに・・・
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:00:27 ID:IzMTYzNDU
>>65
似たようなのに別RPGでニズゼルファと言うのが

闇が基本で光が侵略者って元ネタとか有るのかねえ
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69. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:08:05 ID:k5OTEwMzA
>>59
セイファート「これからは一緒に見守っていきましょう(微笑み)」
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:48:44 ID:kzNTk2NDA
>>59
ただ先に存在していただけで自分のものと主張されてもね…
土地が1つしかないのに人が2人いて考えに違いがあるのなら所有権を争うのは必然では?それともあとからきたやつは先人の意見に有無を言わずにしたがえと?
すくなくともセイファートは非物質世界を残してるし消すつもりもないが、ネレイドは物質世界を完全に消すつもりだぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:10:50 ID:k5OTEwMzA
>>76
土地が1つしかないのに人が2人いて考えに違いがあるのなら所有権を争うのは必然では?

その一つの土地に昔から住んでたのにいきなりそこに断りもなく家建てて俺にも所有権あるからって言ってる状態なんだ

しかも、いや俺は君を排除するきないからとか言い出してるので
ふざけんな!としかならない
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:30:06 ID:IzMTYzNDU
>>76
例えるなら無の世界ってのが何もない部屋だとして(元のネレイドハウス)
いきなりやって来たセイファートくんが部屋を水で満たして水性生物放流するんだ
ほ~ら可愛いだろ~とか言われてもネレイドさんからしたらふざけんな!てなる

水抜きたいのにセイファートくんに押さえ付けられて強制、なんとか振りほどいて水抜こうとしたら水性生物にボコられる感じ
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58. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:20:23 ID:I1MDAxNjA
ガイアスって2でプレイアブルになるからかあんまりラスボスの印象がないよな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:40:52 ID:EzMzIwMDU
記事内でも言われてるけど
お前も被害者なのは理解したが、それはやり返していい理由にはならない
が結論になることが多いシリーズだ

そんな中最初から最後までただのクズなミクトランっておもしれーわ
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77. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:54:09 ID:g5MjQ1NQ=
>>62
二作目のミクトランがそういうヤツなせいで
初代の要素に縛られないことを目的にするのがこのシリーズの正しいあり方な気がするんだけどな
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63. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:44:53 ID:QzMzgxNTA
>多分設定的には姉の方と結婚してユリウス産まれる。
>一族云々で姉が死亡、そのショックで落ち込んでる時に妹と関係持ってしまうって感じだと思う。
設定集見るに妹の方とは無理矢理……
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64. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 21:45:00 ID:AwOTM2NzA
リバースは主人公達のが悲しい過去持ちが多い...というか敵にそんなのが少ないという珍しさ
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68. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:07:50 ID:k1Njc2NDA
フォルトゥナっていろんな悲劇で酷い目にあった人たちの願いから産まれた新参の神様だから
悲しい過去ではないが生まれてから退場までひたすら可哀想と思うことはある

でも神様はバルバトス使者にしたらあかんとは思う
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71. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:11:38 ID:k5OTEwMzA
>>68
ちゃんと二人の目線から人間見て最終判断して大勢を救ってるからね

自分で生み出しといて生み出されたようにきちんと願い叶えてるのに、なんかいきなりお前いらんわってテロリストに言われたみたいな感じだからね

主人公側の理屈は不幸も多大に生み出す、フォルトゥナが望まれた世界だから
結局いずれまた生み出されるんじゃないかね
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70. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 22:09:49 ID:YwNTY1NzA
ハーツのクリードとか言う悲しい過去はあるけど、殆ど自業自得なラスボス
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:00:59 ID:Q1NTA4NDA
>「もう、髪はいらないんだ!」しか記憶に残ってねえ

髪はいるよ
髪は
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:06:58 ID:MxMTk3NjA
テイルズってマイルドに書かれてるけど世界観もすごい作品多いよな、シンフォギアで人間牧場って単語出てきて笑ったわ
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84. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:23:13 ID:IzMTYzNDU
>>80
よく間違われるやつwww
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94. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 13:40:23 ID:A5NzU4ODQ
>>84
ごめんなw
シンフォニアなw
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 23:30:20 ID:g5OTMxOTA
ヴェスペリアはデュークの方に共感してしまいやりづらかったな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 09:14:47 ID:Q5NjQ1NTg
本69
無理だろ
現実世界の石油と同じだし
強国であり続けるには魔法使い続けるしかないからやめろと言われてやめられるもんじゃないでしょ

大体向こうにはこっちにこれる技術はあるけど
こっちは向こうに行ける技術がない以上は助けて侵略されない保証もないからな
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95. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 08:21:51 ID:M4MjIwNDA
カイル達に敗けた後(の記憶を持つ)エルレイン様が、スマホゲーで「人間の力は信じるがそれはそれとして助けを求める人には救いを与える」と割り切って第二の生を満喫してるのすき。
でも、リアラのカイル杖に対抗したフォルトゥナ杖は無いわー
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