【ワンピース】”新時代”作中で結構前から言われてた

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 12:55:41
割と最近のキーワードでも無かった
12: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:07:03
>>1
かなり前から出てた「新時代」ってワード使って映画1本作ったのは結構びっくりしたんだよね…
2: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 12:56:26
そもそも空島辺りから言われてるぞ
4: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 12:57:09
空島行く前にもうでてる
6: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 12:57:21
2年前のミンゴがモックタウンで言ってたし
白ひげもクルーと別れるときに言ってた
7: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 12:57:48
ジャヤあたりが最初じゃないか?
アイツラの言う新時代ってのはクソだってあるし
8: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:01:14
言う人によって新時代の意味は違いそうだよな
9: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:03:37
>>8
ウタの目指す新時代とルフィの目指す新時代(明言されてないけど)は明らかに違うのは分かる
10: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:05:29
>>9
一番近いのがダチが腹いっぱい飯を食える世界だからものすごーく抽象化すれば解釈一致になるとかダメかな
23: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:14:09
>>10
ならない
そこ同じになるなら映画の意味ないだろ
箱入り娘で世間知らずのウタは海賊ルフィとは意見が合うことはない
16: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:11:17
>>9
精神重視のウタと行動重視のルフィでやり方は違ったけど目指すところは近かったんじゃないかな
ウタは平和、ルフィは自由にウェィトが大きそう
21: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:12:37
>>16
夢を見せ続けるだからウタはルフィとは絶対に合わない
そこは箱入り娘で世界を知らないから仕方ないけど
15: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:09:04
>>8
ミンゴに関しては大袈裟に騒ぎ立ててるだけで言ってる事は”自分でない誰かが作ってくれるだろう新世界をエンジョイする”ってだけだからなぁ 自分で変えようって意志がない
26: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:15:30
>>8
いつ見ても新世界はよこんかい!!って待ちの姿勢になってるのが笑ってしまう
33: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:18:35
ルフィとウタは昔「俺たちの新時代のマークにしよう」って言ってたからその時は一致してたんじゃないかな
だからこその「こんなの新時代じゃねえ」に繋がる感じで
11: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:06:59
何を持って新時代なのかは結構あいまいだな…
個人的には白ひげが死んで世界の情勢が大きく変わったのも新時代の一端かなとおもってるし
13: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:07:41
大海賊時代の次の時代って意味は共通してると思われる
14: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:08:35
ドフラミンゴ 弱肉強食の時代
黒ひげ    海賊が夢見る時代は終わらねぇ!
ルフィ    みんなが腹いっぱい食える時代?

こんなかんじかな
18: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:11:45
>>14
カイドウ→暴力の世界
マム→全種族同じ食卓に囲む平和な世界
バレット フェスタ→大海賊時代よりももっと混沌した戦争の世界
こんな感じかな
19: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:12:03
新時代発言で一番印象に残ってる所はここかな
27: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:15:33
>>19
ここロー関係でもトップクラスに好きなシーンだわ アニメも良かった
20: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:12:16
そう思うと黒ひげってミンゴとカイドウの取引を知った上であいつらの新時代クソって言ってたのかな?
22: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:13:58
>>20
そこまでは考えてないんじゃねぇかな… もしかしたらベラミーの持つミンゴのマークに気づいてたのかもしれんけど基本的にはベラミーに対しての言葉かと
24: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:15:06
>>20
海賊が夢見る時代が終わったとかほざく奴に1番海賊してる黒ひげはそりゃ共感出来ないよ
25: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:15:28
革命軍が目指してるのは「誰かの犠牲の上に成り立たない世界」かな
31: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:18:13
ルフィが大人になってきてるって感想を見かけるけどそうだよな
夢を見る、夢を見続けている子供ではなくなってる
38: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:26:57
>>31
まあアーロンや天竜人やミンゴのやってることを目の当たりにすれば
この世界はクソって嫌でも分かるからな
基本ダチを傷つけられたからぶっ飛ばすの精神だけど
こんな経験沢山してるからその後ルフィなりに色々考えてるのかもな
40: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:29:40
>>31
vsバギーのところがかなり分かりやすい
海賊はみんなこんなものだとしながら自分も海賊なのにバギーやってることが気に入らない
だけど宴だけは肯定した
35: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:21:23
ルフィの目指す新時代ってそれっぽい示唆はあるけど
きちんと言語化するのはまだ難しいよね
37: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:23:40
クロコダイルを倒した辺りから新時代が示唆され始めたのか
41: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 13:29:42
シャンクスが白ひげに「新しい時代に懸けてきた」と言ってたな
46: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 14:12:37
海賊に限って言えば
・ロジャーの時代
・大海賊時代(=白ひげの時代?)
・「新時代」
になるんだろうけど、登場キャラごと別々の「新時代」解釈なんだろう
その中でシャンクスは「価値観の全く違う若い世代の時代」を随所で示唆してる
それは多分ロジャーが「俺たちは早すぎた」に呼応する「何か」なんだと思う
それはルフィの『夢の果て』の内容に繋がるのか?
47: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 15:59:13
新時代を作れなかった旧四皇を倒したあとにおれの時代を作ろうとしてる黒ひげを倒す構図なのかな
48: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 16:03:05
新時代が来るのを待ってるシャンクス
海賊時代を続ける/続けないの形で新時代を作ろうとしてる黒ひげ、ルフィ
新しい時代とか考えてないのがバギーって感じか
49: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 16:29:38
>>48
バギーは新時代のこと何も考えてないけど政府打破しかねない海兵賞金首の仕組みと海賊たちをまとめ上げた会社作ってる(仕組みを作ったのほぼクロコダイルだろうけど)ので結果として海賊時代終わった後の海賊の受け皿になるんじゃねえかな
50: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:20:27
>>48
新時代に向けてって言ってたろ
その会社の体制は世界政府に喧嘩売ってるからルフィシャンクス側ではあるよ
海賊達が印刷だのポスター作りだのしてるし新しい社会形態してる
51: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:23:05
>>48
シャンクスもただ待ってるだけじゃなくて機が熟すのを待ちながらもあちこち手を回して準備してる感じはする
54: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:37:55
ミンゴは結局のところ自分を放逐した世界への復讐だからなぁ…ベラミーも割食ったつーか
ルフィも黒ひげもバギーも、良きにしろ悪きにしろ とにかく前向きだからな
ウタはシャンクスや海賊への鬱屈した思いはあるけど「助けてあげたい」という思いはあった
53: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:29:38
まず戦争後にルフィがやった16点鐘
本命は仲間へのメッセージとは言え、
本来の意味は『時代の終わりと始まりを告げる儀式』なんすよ

首謀者がレイリーな以上、ルフィに賭けた証なのかな?(そして2年後へ…)
52: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 18:29:28
バギーは新時代を作るというより上手く利用してやろうって感じかね
1番海賊らしくはあるな

元スレ : 「新時代」けっこう言われてる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:34:41 ID:gxMzE1NzU
イム様「読者諸君。そんなに恐ろしいのかい?新時代が…!(ドンッ!!)」
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:38:39 ID:MwMjEyNzU
>>1
そら頭から島消滅ビーム落とされたら怖いわ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:43:20 ID:k5NDUyNQ=
>>1
MAP兵器はルールで禁止スよね?
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:49:19 ID:IwMjg4NzU
>>5
イム様がルールなので。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:37:56 ID:k5Mzk1NTI
>>5
🐶「卑怯な敵が反則負けにでもなるなら話は別だ」
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 17:13:46 ID:AwNjExNTA
>>5
聖者でも相手にしてるつもりか?
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:04:54 ID:kyODU1NTA
>>1
読者じゃなくて編集部だろ、
ワンピースの無いジャンプという新時代を恐れてるのは。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:16:31 ID:AyOTU4NTA
>>1
あなたどっちかっていうと旧世代の象徴みたいなもんでしょ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:38:08 ID:c0MzQ2NTA
新時代?そんなの元々なかったではないか
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:38:59 ID:E1NTg2MjU
あにまんで16に関する話度々聞いてはえ〜ってなってたけど16点鐘もそれだったか
16に関するワードと絵は今までの既刊でどれだけあるんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:45:33 ID:AwNzQyMDA
ルフィーの目指す夢の果てに新時代があるのかね?
それとも新時代を迎えたら叶えられる夢なのかな?
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:48:22 ID:c3ODU0NTA
ルフィとウタの新時代はスタート地点は一緒だったけど辿った道は真逆を行ったみたいな感じになりそうだな。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:02:05 ID:U0ODExNTA
>>7
大海賊時代はひどいってのが一致してて
ウタは逃げ、ルフィは壊すってのが違いかなと思ってる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:49:00 ID:E2Njk2NzU
まあ読者のほとんどは憶えてないけどな、そんな昔の話なんて…
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:51:19 ID:IwMjg4NzU
>>8
せいぜい、ドフラミンゴが言ってるこの辺はサスケ奪還編だったことくらいか…あと銀魂が始まった頃で…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 20:35:05 ID:Q0MjU4NTA
>>8
変なヤベーおっさんがハイテンションでよく分からん抽象的なこと言ってるシーンだったから結構覚えてたぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:53:01 ID:gyNDkxNTA
モックタウンのドフラミンゴ怪しげで底が見えない怪物感が「ジョーカー」って感じで本当に好きだった
アニメでも謎ダンスやってて好き
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:01:21 ID:I1ODI1MDA
>>11
ドフラミンゴが「新時代はこの未来だ♪」って踊ってる幻覚が見えた
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:29:27 ID:Q5NDI5NTA
>>28
41歳に悲しき現在…
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:53:54 ID:g0NTg1MDA
本スレで「ロジャーの時代」ってワードが出てるけど、実際には
ロックスの時代
→ロジャー四皇時代
→ロジャー海賊王時代(ほんの数年)
→大海賊時代(ロジャー処刑〜白ひげ死ぬまで)
→ルフィ休業・最悪の世代活躍期(2年)
→新時代(新世界編?シーザー捕獲後?)
って感じよね
ロジャーが君臨した時代って案外短い
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:12:19 ID:Y0NjY2MDA
>>12
新時代はまだ来てなくてこれからの話だから、そこは解釈が異なるかな
それぞれの思う世界を「新時代」と称して、来た!とか来る!とかそれぞれが主張はしているけど、誰の言う「新時代」が本当に来るのかは決まってないのが今
今は混沌の群雄割拠でそれぞれの掲げる野望が「新時代」というワードで示されている感じ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:28:45 ID:A0NTQ3NzU
>>12
ロジャーがラフテル行って処刑されて白ひげが門番している間
ずっと時代は止まってたんだと思うよ
それが壊れたからいよいよ新時代が来るぞって予感になってるんじゃない?
それが実際なんなのかはしらないが 
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:54:38 ID:Q3MDczMDA
ベラミー「新時代だぁ!?」
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:57:43 ID:g0NzkxNzU
ヤハハハハ、神時代はこれからだ!
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:07:56 ID:Q5MDE2NzU
ウタとルフィの新時代を同じ捉え方しちゃうのはもう一度映画見に行った方がいいと思うな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:17:31 ID:IzOTEyMTU
ドフラミンゴは新時代でも自分達だけは不変で高見の見物出来る立場だと思い上がってたのが、蓋を開けたら結局その波を御しきれなかったのが滑稽やな。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:36:36 ID:Q5NTQ4MTc
>>19
天竜人に執着してるけど実際はとことん人間臭い
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:24:50 ID:M5OTUxNzU
新時代の捉え方が違うのって、メガテンのエンディング分岐みたいだな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:43:34 ID:c3MzAxNTA
16点鐘に対するキッドの「俺が新時代を作るとでも言うつもりかァ?」って台詞がモロにそれなんだよな
あの時点ではレイリーが注目引く&一味への合図のためにやらせた行動にすぎないけど、ここへ来てルフィのやりたいことの道筋が読み取れるような事件だったことが分かる
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:47:51 ID:Q1MjczMDA
新時代って単語を口にしたのはベラミー海賊団の船員が一番最初なんだよな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:52:46 ID:MzMjUxMDA
時代うねってるなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:59:42 ID:QzNTQxNzU
時代の過渡期の混沌を「新時代」と見なすかで解釈は分かれそうだな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:00:24 ID:ExNDE1MjU
「この時代の名を"白ひげ"と呼ぶ」ってサブタイにもあったけど、白ひげの死が一つの時代の終わりってのは感じる
ティーチ達が言う新時代が今の新四皇時代なのか、その後の時代なのかは分からんが
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:08:04 ID:IzOTEyMTU
>>27
「この時代の名を"麦わら"と呼ぶ」ってサブタイが来るってことやな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:24:53 ID:c3OTg3MjU
スレのみんな口調強いねえなぜか
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:38:26 ID:c5MzIyMjU
ウタが元々目指してた新時代は〝自由〟だぞ
映画はウタ自身の逃避も混ざってるからウタの目指す本当の新時代とはズレてる(実際ルフィに「こんなの新時代じゃねェ!お前が一番わかってるだろ!」って言われてるしな)
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:56:21 ID:IwMjM5MDA
四皇白ひげが高齢でそろそろ変革の時ということ自体はある程度共通認識で
じゃあどう変わるかが個人によって思い描いているものが違うんだろう
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34. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 20:22:26 ID:U4NjAxMjU
夢は終わらねぇのシーンはRED視聴前だとルフィと黒ひげは夢追い人で根底は気が合うと思ってたけど、視聴後だと海賊が夢見る時代(大海賊時代)は終わらねぇって言ってる黒ひげに対し、ルフィは新時代を作る=大海賊時代を終わらせるつもりだから相容れないどころか不倶戴天の敵認定でもおかしくないんだな
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36. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 20:56:30 ID:IzOTEyMTU
スレ見て思ったけど「本物の海賊だけが生き残れる新時代が来る」って息巻いてた当のドフラミンゴが目指したのがもう一度天竜人の特権を手に入れる事で、それを口にした当の本人が、この海の誰よりも本物の海賊じゃなかったってのが皮肉よな
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37. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:09:03 ID:A0Mzg0MDA
カイドウさんに尻尾振って戦乱の中なんやかんやで虚の玉座に収まれたとしても戦略兵器を花道として満足してくれんかったら結局カイドウさんに潰されそう
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41. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 11:43:59 ID:E2MTI0MzU
今は動乱の戦国時代又は選挙期間中みたいなもんだな
大海賊時代の次に来るべき「新時代」をどうしたいか
各勢力がアピールしてる
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42. 名無しのあにまんch 2022年09月28日 14:25:51 ID:g4MTY3Njg
他の海賊達と違って黒ひげは新しい時代そのものを望んでない気する
人の夢は終わらねえも大海賊時代を終わらせないって意味で空島編として見れば肯定的なシーンだけどルフィの夢の果てとか考えると真っ向から対立する宣言でもありそう
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