【ウマ娘】リッキーシナリオのホッコータルマエ「私はもっと、一から十まで本気のリッキーと勝負したかったよ…」

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:05:08
わりと面倒くさい性格してるよねタルマエちャン
2: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:06:51
アイドルアニメの幼馴染枠
百合アニメの黒髪枠
3: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:06:58
めんどくさい女はヲタクにウケる。
中国三千年の歴史がそれを物語っている。
27: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:30:23
>>3
歴代の中華皇帝はオタクだった！？
4: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:07:17
同期のサンビスタがウマ娘化したら、「サンバに傾倒してないで…」って言いそう
5: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:11:00
果たして今後、焼きそば焼いてくれるのか…
6: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:13:16
理解者枠かと思ってたらリッキーの行動理念を真っ向から否定してくるめんどくさい女枠だった
7: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:13:18
いっぱいいっぱいになってる状態だからね。三女神様マッチングお願いしますよ
8: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:13:40
風水になんか恨みでもあるのかってくらい言うよね
28: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:32:24
>>8
親と努力以外に心預けてる奴は軟弱、みたいな昭和志向なんじゃね
12: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:18:59
リッキーシナリオのタルマエちゃんはかなり舞台装置としての役割が大きいようにも思う

リッキーと風水は切っても切れない関係だけど、それをレースの世界に持ち込むにあたって生じる疑念をぶつける役としては、ちゃんと自分の力でレースを勝ってる人からの意見が望ましいと思うし…味方枠はトレーナーがやってくれてるしね
16: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:22:57
実装済みの同期にレースに本気出す時と出さない時の差がヤバいやつがいるけど大丈夫かね…
24: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:27:47
>>16
まあ路線違うし……
49: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:49:49
>>24
レースはともかく、普段の会話がね…
マックちゃんみたいに受け流さないでマジトーンで「バカじゃないの？」って言って、ゴルシを見下して揉める…みたいな
87: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:28:18
>>49
ゴルシもはっちゃける相手は選んでるだろうから、いっぱいいっぱいになりやすいタルマエには終始スパダリだったら面白いけどどうなるか楽しみ
17: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:23:52
リッキーシナリオのタルマエは先輩としてリッキーのダート才能をいち早く見抜いてるから
才能のまま走れよクソアマ風水なしでも強いことはワシが誰よりも知ってるじゃボケ(風水なしだとドジっ子リッキーは知らない)な状態
19: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:24:32
発表された時はスペとファル子足して2で割った感じかと思ってたけど実際はカレンとダスカ混ぜたみたいな性格だった
22: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:26:44
リッキーシナリオのタルマエは海外で負けてようやく
タルマエにとっての樽前とリッキーにとっての風水は同じく尊いものだと気づくけど
それはそれとして風水には負けない！リッキー風水より私を見ろ！って娘
30: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:33:46
風水を拒絶してるの見るとなぜか心がキュッとなる
35: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:39:10
>>30
まあリッキーが「風水は胡散臭いものなんかじゃない。皆の幸せを手助けするものだって｣真剣に話してくれてそれを皆にも分かって欲しいってのがストーリーの本筋だったからね
リッキーの想い知ってるとどうしてもね
38: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:40:08
>>30
ある意味だけど、オカルト肯定すると努力一辺倒だった自分の否定に繋がるんやしゃーない
25: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:28:13
でもタルマエチャンもロコドル活動してるからね
そういうのが理解できない訳ではないよね
シナリオでもあったけどこの時のリッキーが風水に傾き過ぎてたからタルマエチャンも言ってくれたんだよね
41: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:42:47
仲は良いんだけどズバッと言うな～って感じ
まあ仲良くても相手の趣味が理解できないとかはあるっちゃあるけど

ウマ娘でここまでがっつり否定するタイプっていなかったから
人によっては結構きつい印象受けるかな
42: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:44:02
個人的にはタルマエとタルマエのトレーナーから見た
リッキーは見てみたいから育成はめっちゃ気になる
43: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:45:50
タルマエはポジション的には風水を理解してくれない大衆代表に近い
理解者ポジの近いのはアキュート婆ちゃま
31: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:34:56
リッキーシナリオで外せないのは
風水は手段で最終目的は皆を幸せにしたい、結果的にダートを選んだリッキーの対比に
ダートで勝つことが手段で目的は故郷を盛り上げるタルマエの思想の違い
44: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:46:24
リッキーが不思議ちゃんやオカルト娘と誤解されやすい前提で
シニア夏合宿で助っ人に来たファルコがリッキーを不思議ちゃんから努力家に改めてとる
故郷のこと頭いっぱいで視野狭いタルマエがああなるのは自然
46: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:49:18
ダート娘大好きファルコさえリッキーの本質に気づくのに時間はかかってる
51: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:53:36
まあでも風水興味ないのに毎回風水の話されたら
宗教勧誘みたいなちょっとした怖さはありそう
52: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:53:44
風水に関しては最後まで何やってんだこいつって思ってるよな
58: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:58:37
>>52
私は風水じゃなくてあなたの実力に負けただけやって感じのこと言ってるしな
それはそうなんだけどな
97: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:41:20
>>58
リッキーも風水はあくまでも実力を発揮できるようにするものって考えだしな
53: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:54:26
一応リッキーも宣伝ばっかでトレーニングしてなかった的な流れはある
54: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:54:54
俺らの解釈は、双方に正義があるで良いんじゃねーか？
55: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:55:12
史実でドバイワールドカップデー第7・第8レースで同期が連続レコード勝利決めた後に
最後の第9レースに出走するけど、人間に置き換えたらハードル上がりまくってたまったもんじゃない状況
56: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:57:25
でもちゃんと謝れるいい子なんですよ…
57: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:57:51
リッキーは風水宣伝も走る理由にあったよな確か
リッキーにとって風水は目標でもあり手段でもあるんだよな
59: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 22:58:50
トレーナーも初対面だとリッキーに対して関わりたくなさそうな態度だったしな
風水云々よく分からない人からするとまた違う見え方だよな
60: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:00:15
ここめちゃくちゃ曇ってしんどかったけどぅぉでっか…ってなった
63: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:04:33
タルマエのヒミツ見りゃそりゃ風水嫌うわなとしか
65: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:09:02
>>63
それを知ったリッキーが「ゲン担ぎは集中力を高めるルーティーンで風水とも似通ったところが〜」みたいなこと言うとこまで想像できた
62: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:04:32
人間は心の中にどうしても手放せないものとか諦めたくないものとかあるからね
それが頑張るための大前提なら抱えたまま頑張れば良いんだと思った
66: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:11:22
たぶんフクとの相性が絶望的に悪い
67: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:11:46
タルマエが風水嫌うのは結構だけど友人の信じるものを否定するなって話よ
勿論その友人がそのせいで破滅するなら別だけどリッキーは結果残してて地に足もついてるしな
73: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:17:45
フクキタルは占い以外何も見てない状態だったからスズカに嗜められたのも納得な感じだったけどね
74: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:19:37
ここほんま地獄みてえな空気だった
77: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:21:14
>>74
ここに限らないけど、コパトレよく堪えるよな
人によっちゃ怒鳴りつけたくなるだろこの辺のくだり
83: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:25:18
>>77
まあ風水関連のメディア出演でトレーニングが疎かになってたのも事実ではあるしリッキー自身もその自覚はあったからアスリートに対して失礼な行いだったとは思ってるんだろう
79: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:21:53
>>74
ここのファル子は頼もしすぎた
88: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:29:30
>>79
ダート界の重鎮やってるファル子パイセン好き
91: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:34:08
>>79
このウマドルリッキーシナリオだと砂のシンボリルドルフ名乗れるレベルでレジェンドオーラ迸らせてるからヤバい
楽曲提供した音源がグッドエンドで使われるとか思わんて
95: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:38:06
>>79
ファル子を前に育成してダート路線を盛り上げようとしたシナリオをあらかじめ見てると感慨深いものがありますね
96: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:41:04
>>95
前作主人公のそれ
82: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:24:01
でもぶっちゃけ知らない人からすれば風水なんてオカルトか詐欺の印象が強すぎるから、風水どうこう言われたらもっと真面目にやれよと思うのは正直しゃーないと思うの
85: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:26:52
でもこういう娘もいたほうがリアルっぽくて好きだなぁ
86: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:27:43
タルマエにとってはリッキーのあれこれは「今日のラッキカラーがどうこう」とか「星座占いの結果がこうだからもっと占った方が良いよ！」とかと同類だと思う
レース走るのに「今日の方位がどうこう」言われたら「は？」としか言えないって……
76: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:20:20
生徒会にめちゃ時間とられながらレースは勝って当然やでみたいな顔してるカイチョーもひょっとしたらちょっと怖いのかなみたいなことは思った
89: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:30:10
正直タルマエのシナリオ楽しみすぎる
たぶん湿度高すぎて梅雨になる
92: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:36:29
ぶっちゃけリッキーシナリオやるまでは風水は胡散臭い宗教みたいなものだと思ってました
98: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:42:11
>>92
まあ実装されるまでフクの同類だと思われてたし間違ってはない
94: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:37:22
たぶんタルマエにはシニア期クリスマス見せるのがいちばん手っ取り早い
93: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:36:49
タルマエの言うこともわかるけど、リッキーの側に立って物事を見ていると、もうちょっと理解を示してくれても良くない？って思う気持ちはやっぱりある。
信念、理念の元に走ってるのは同じなんだし
99: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:42:52
受け付けないというか理解を示さないというか
友人やってる間柄にしては風水だけは友人どころか知り合い以下の反応なんだよな
友人だからあそこまでバッサリ言えるんだろうけれど
101: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:45:04
>>99
友人だからこそガチで心配して忠告しているんだろうな
ただ割と頑固というか結構視野狭そうなんだよねタルマエちゃん
100: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:44:39
可愛いし色々と話してくれたあとだから忘れがちだが
風水語るリッキーもけっこう面倒くさい性格ではある
102: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:47:29
オークスじゃなくてダービー行ったウオッカに「アタシが怖くて逃げたのね。ダサいわよ」みたいなこと言ったダスカのこと思い出した
まあウオッカにめっちゃキレられてたし言い返せなくなってたけど
109: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 23:58:21
フクの周りが割と占いに寛容だったから逆に新鮮だったな
流石に友人関係まで占いと言われたらキレるけどラッキーアイテムは貰ってく仲だし
114: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:02:40
タルマエが友人の言動気になって逐一調べるほど精神に余裕があったら途中のイベントダメージ受けたりしないと思うよ
勝ちたいからこそ余裕がないって感じがするし良くも悪くも10代って感じの描写だと思う
118: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:05:05
基本的に絵に書いたような真面目堅物努力家系だから風水とは絶望的に相性悪いと思う
120: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:06:42
まあ一年先にデビューしてるからなタルマエは
G1勝ってまだまだここからって時に友人がデビューしていざ勝負と思ったらレースにまで自分の趣味持ってきてると思ったらまあキレるかなあ
一年先にレースの世界経験してるってのが結構影響ありそう
131: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:12:09
こういう気が合わない、特に好意的なAとそうでないBの関係性は上手く描写しないとBへの印象が悪くなってしまうからねえ
今はリッキー視点の情報しかないから余計ね
138: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:14:28
リッキーはリッキーで起きること起きたことを何事も風水に結びつけようとするタイプではあるし
風水以外にもちゃんと努力して自力つけてますよアピールが足りてないせいで
ファル子先輩にも一緒に練習するまで不思議ちゃんだと思われてた事実を受け止めねばならない
136: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:14:11
リッキーは至極真面目に風水と向き合って布教してるわけだが
それがかえって端から風水に興味ない人には温度差を感じて引かれてしまうのかもしれん
コパトレだって最初に合理的な説明が付く実例を見せられなきゃ理解しようとしなかったかもしれないし
140: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:18:50
まあ実際風水を今の時代信じてる子なんてほとんどおらんしある意味現代っ子らしいというか
143: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:24:08
これ逆にタルマエのストーリーだとリッキーは風水とどう向き合うんだろうな
自分のストーリーとは逆にタルマエの主張に戦績が伴っちゃう訳で
149: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:30:39
なんと言うか、タルマエはとにかく真面目すぎるんだと思う。
タルマエだって「苫小牧をPRする」が1番の目的であって、レースはその活動の一部に過ぎないのにレースに執着し続けてるイメージがある。
それに海外遠征の件を見るに、多分全部自分でなんとかしようとしてるんじゃないかなぁ。私が頑張らなきゃ…！って責任感でレースにこだわって、暴走した結果がドバイの惨敗。

だからこの子のシナリオは、大人なトレーナーが上手くタルマエをサポート（時にはブレーキ）していくんじゃないかって勝手に思ってる
168: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:39:07
育成の都合上リッキーでタルマエボコれちゃうから整合性が取れないってのはあるだろうな
これでリッキーの方が負けてたらタルマエが何やってんだお前ェ！ってなるのはわかるし
181: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:53:23
リッキーでこれならフクキタルとタルマエが出会っちゃったらどうなっちゃうんだ
187: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:59:12
>>181
フクは自己評価低過ぎて人格が崩れそうなところを占いでどうにかしてるような危うい感があるし心配されるんじゃないか逆に
192: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:07:44
多分リッキーは滅茶苦茶周囲の変化に敏感でそれをつぶさに感じ取る能力に長けてるんだけど、それを無意識にやってしまっているというか、意識せず風水に落とし込むという回路が出来上がってしまってるんだと思う
天才肌ゆえそれを説明しろと言われても説明できないし、だからこそレースでも砂がおしてえくれるとか曖昧な事しか言えないんだろう
何かを感じ取ったとしてもその違和感を風水的にしか説明できないから胡散臭くみえる
195: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:10:13
>>192
所詮自分たちも科学的に説明つく部分が多いから風水は信じられるって思ってる訳だしな
結局は科学を通して風水を見てるだけに過ぎない
194: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:09:56
カフェと一緒でリッキーもあの世界の異能力者枠なんや
196: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:10:15
プレイヤーは神の視点からリッキーの風水に絶対の信頼を置いてるけど作中の人物はそうじゃないからな
シナリオ中でのメディアや世間の風水に対する扱いもスピリチュアルとどっこいどっこいな印象だし
タルマエが信じないのを頑迷だとか俺には言えないなあ
199: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:11:37
むしろ個人的にはかなりタルマエに近い
もちろん育成したから風水に一理あるのは認めるけど、逆に言うと一理しかない
156: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 00:34:31
まあチャンピオンズカップであそこまで言葉が強いのはリッキーが史実で一番人気12着だったせいだとは思う
ウマ娘だと適正レースで大敗させるの難しいし勝っちゃうから齟齬が生まれちゃうんだけど
198: 名無しのあにまんch 2022/09/06(火) 01:11:14
このもどかしい感覚が絶妙というか
シナリオのスパイスとして良い味出てるんだよな
良い方向にも悪い方向にも転んでしまう感じが

元スレ : スタイルに目がいきがちだけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:36:18 ID:k0ODQwMDA
重い(感情)
重い(物理)
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:51:36 ID:A0OTQ2NTA
>>1
ウマ娘同士のトレーナーの挟まれない百合いいぞ〜
百合しか勝たん！
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:58:48 ID:kzMTc1MDA
>>6
こいつまだアク禁してねえのかよ管理人
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:40:18 ID:U1ODEwNzU
リッキーのキャラスト見たワイ「このタルマエちゃん、性格的にきっと本人のシナリオでめちゃ曇る奴だな。楽しみやでこれは」

リッキーのシナリオ見たワイ「見抜けなかった……まさかリッキーシナリオですら曇るなんて……このリハクの目をもってしても……」
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:42:34 ID:cwOTE4NzU
タルマエの育成シナリオ楽しみだけど、トレーナーにとてつも無く依存しそうなタイプだよね

愛が重馬場ステークス期待の新星やで
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:47:22 ID:U2OTEzMjU
友達になってから今に至るまで勧誘と拒否繰り返してきただろうからお互いに若干雑になってる気がするわ。怪しげワードを取り除いた説明の方が多分タルマエには刺さるだろうにタルマエと話す時に限って勧めたさが全面に出てオカルトワード連発してる気がするし、そんなん連発されたらオカルトワード聞いただけで聞く耳閉じるでしょう
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:47:27 ID:A5NDg0MjU
まあここの台詞はグラスがスペに「私に全力できてくれましたか？」とかツヨシがスペに「そんな状態でレースに出てくるな！」とか発破かけたみたいな、
もっとあなたならできるのに、なんで！？みたいな複雑な感情の発露というか…(語彙力)そういう風に思いました
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:59:08 ID:UxMjE4NDA
>>5
ここより前で風水にかまけてレースに気が行ってない時期があって、リッキー自身が出遅れたと悔いてるくらいだからライバルとしては不満が出るのは当然と言える。
横から見ればフクが開運にかまけておかしなってるのと大差ないし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:52:07 ID:YwODAxMDA
タルマエに調子乗りまくってる時期のフクキタル見せてみたい
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:35:33 ID:k4ODQwMDA
>>7
同じような感じでデジたんとか見せても面白いかも
才能の暴力を目にして脳を焼かれそう……
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:54:43 ID:E0OTY0MjU
>>18
カレンチャンやファル子やオペラオーみたいにレースに専念してるように見えないのに勝てるウマ娘を見せたら大体曇りそう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 09:52:26 ID:AxNTkzMjU
＞タルマエが風水嫌うのは結構だけど友人の信じるものを否定するなって話よ

まあリッキーからして他人が風水信じないことを否定し続けてきたわけだし
そも風水嫌ってないしな。風水そのものは全然悪く言ってないんよ
ただ趣味に傾倒するよりしっかりトレーニングに集中しろって当たり前の話しかしてない
タルマエから見た風水は趣味、リッキーからしたら生き方、という違いがなかなか埋まらなかっただけだ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:03:01 ID:k2ODc4NTA
>>8
本スレでも言われてるけど、これ言われた時期のリッキーはTV出演で風水を広めることにも注力してた上に風水の本質がイマイチ世間に浸透していなかったこともあるから風水そのものに疑念を抱かれるのもまーおかしくないからね
風水はリッキーにとってのコンディショニングにあたるんで否定されると辛いものはあるけれども
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:24:19 ID:g2NTc3NzU
>>8
コレよな。風水を信じないタルマエに事あるごとに風水風水言い続けてきたのとお互い様な話だと思うわ。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:00:01 ID:U1ODA0NzU
ゴルシに真面目にやれ方向で口出せるのは世程の成績のウマだけな気もする
上澄み揃いの中央の中で上澄み揃いのネームドの中でなお上澄みな戦績だものあやつ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:27:17 ID:I0NDQ4MDA
>>9
実装組の中で言いそうな成績＆性格なのはブライアンくらいか
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:03:08 ID:kzMTc1MDA
>>16
ブライアンはめんどくさがってゴルシに近づかなさそう
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:17:10 ID:U5NzY3MDA
>>24
ブライアンのファン感謝祭でもゴルシのこと厄介だと思ってるしね
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 19:30:07 ID:c5NTY4MDA
>>9
実際ことあるごとにそういったニュアンスのこと言ってるのメジロマックイーンだからな
それを最低ラインとしたらそら育成入りしてるウマ娘でも口出せる娘はまずおらんよ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 02:01:14 ID:UxMjE4NDA
>>9
まじめにやれというのはストーリー見てないんか？って話だよ。
原作と違ってレースは真面目にやってる。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:01:05 ID:YyOTU3NTA
正直リッキーは風水勧誘してくる所がどうしても受け入れられない側なのでタルマエちゃんの反応で助かってる自分がいる
真剣なのはシナリオやれば解るけど、逆に言えばリッキーのこと知らなきゃ胡散臭い儲のそれにしか見えん
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:09:17 ID:U2OTEzMjU
>>10
トレーナーになんだこの子…を1回させて本質を見せての流れは効果的だったよね オカルトや宗教絶対に無理ってタイプの読み手にも理解と納得しやすくしてる
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:36:14 ID:MxNTYwNzU
>>10
わかるわ
作中世界では風水が根拠のある科学的なものとして扱われてたけど
現実的に言えば風水の中には明らかに根拠ないだろってオカルトも数多く含まれてるわけで
（掃除すれば運気が上がる、くらいならともかくこの方角にこの色のものを置くと金運アップ！とかそれマジでちゃんと統計取ってる？って感じだし）
あくまで占い、宗教的なものとして信じるならともかくそれを科学と言い切られてしまうのは正直個人的にかなり抵抗あった
タルマエがそこに取り込まれずに苦言を呈してくれたのはいいガス抜きになったよ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:51:23 ID:YyMjUyMjU
>>39
多分、青色は食欲減退するみたいな
色の情報に対する脳の反応とかか、視線や意識の誘導による心理変化なんかが風水の軸なんだろうけれど
それはそれとして経験則だけで理論だてると、結果論や偶然のノイズや、「そうだと考えたい」決めつけが交じると信用度は落ちると思う
五行ありきでむりやり4つしかないパターンを5つにしようとしたら忖度入っちゃう的な
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:06:36 ID:Q1ODUwMTc
>>10
風水や占いは統計でそういう方がいいってだけで、当てはまらないこともよくある
掃除すれば運気が上がる≒病気になる可能性が減るみたいな科学的根拠が無かった時代の産物だからね
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:12:36 ID:E4MzE3NQ=
なぁにダート界に何かあってもファル子さんがいるから大丈夫
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:04:40 ID:kzMTc1MDA
>>13
ファル子の片手をグーで上げてるポーズが「それ以上言うとなぐるよ☆彡」に見えるの面白い
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:02:20 ID:ExMTMyMDA
>>25
ファル子・パンチ…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:09:07 ID:cwNDY0MDA
>>60
瞬間的とはいえ海を割れるファル子の肉体で暴力はウマ娘相手でもNG
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:19:47 ID:E5MDkzMDA
真面目な優等生orほんわかご当地アイドルって先入観あったからこう突っかかってくるのが新鮮だった
風水をネタにせず真剣に否定するからこそリッキーが真剣なんだよって舞台措置としても重要だった
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:19:49 ID:k0NDgxMjU
でも同期のトレーナーがいきなり黄色ジャケット着出したら誰だって心配するよ
風水だって学問と言いながらそれに付け込んだ暗い部分くそ多いんだし・・
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:30:00 ID:EzMTIwMA=
自分だけが正しいっていう正義感や善意からの忠告は若さ故のものとしても、悪い子ではないんだと思う
リッキーに対するベストではなかっただけで
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:54:16 ID:YyMjUyMjU
>>17
1.5周年のストーリーみても真面目な子だなって感じるものな
同時に自分の考えに固執しやすい若さも感じたし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:43:53 ID:AwNjY5NzU
レースの世界は過酷で残酷だからな
先にデビューしたのなら何の成果も残せずに学園を辞めていった仲間も少なくは無いから風水の事ばかり言ってる姿が不真面目に見えたのかもしれない
正しさと正しさがぶつかり合うのが現実で、絶対の正しさがあるとすれば結果を残した奴だけだが、一番大事なのは本人が納得する事よ。
納得は全てに優先するぜ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 10:46:53 ID:YwNDIxNzU
風水微塵も信じてないからタルマエちゃんの言い分の方が理解できる
コパさんには申し訳ないが胡散臭いものは胡散臭いのだ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:06:49 ID:kzMTc1MDA
>>20
統計学なのよ!って言われてもね
それ血液型占いとかと同じだしな・・・
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:01:14 ID:YyMjUyMjU
>>20
>>26
作中のは、例えば選抜の時のを例えに出すなら
工事の関係でトレーナーが「よく見える位置に行こう」と考えた時に同じ場所に集まる
出走ウマ娘の「スカウトされるためにいい所をトレーナーにアピールしたい」という気持ちが、特定の場所にトレーナーがたむろしてたことで、その場所で高まりすぎる
走っているコースそのものやライバル達よりトレーナーに意識が行き過ぎて、知らずコース取りがそれを優先し、意識が散漫になって接触しかける

という、周囲の物の配置や状況からくるヒトの心理の無意識の誘導が引き起こす結果、というデータの積み重ね推測が風水の本質だって話であって
血液型占いとは全然違うという説明じゃないかな？
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:20:16 ID:kxOTM3MDA
>>52
すまん、半分しかわからん…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:00:28 ID:E1NjEyNzU
>>52
>>52
前半の人の集まる場所云々くらいまではわかるけど
そこから色がどうの方角がどうのって細かいレベルまで断言できるだけの積み重ねや根拠が足りているとは到底思えない、そこまで拡大解釈できるだけの根拠はないだろってところが
統計の結果を恣意的に悪用してる血液型占いと同類ってことだと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:00:18 ID:M3NzkyMDA
おまえらはその時その時の主人公に肩入れして否定意見に過敏になり過ぎる・・・
双方に正義があるっていう本スレコメのように大らかに構えようじゃないの
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:26:11 ID:IyODUxMDA
>>22
この件については否定意見への過敏な意見よりは否定意見そのもののほうが大きいような、後半の意見は同意するけど
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:32:23 ID:MxNDMzNzU
>>22
そもそもタルマエの描写がまだほとんどされてなくて、リッキーシナリオでのタルマエがほぼ全てという状態なせいもあると思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:02:30 ID:kzMTc1MDA
本スレはリッキーに理解があるな・・・
おれリッキー育てたけど、あんま好きになれんかったな
まあ風水の扱いには苦労した感じがありありだったけど
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:49:49 ID:MxNTYwNzU
>>23
元馬の馬主があの人である以上、風水に否定的なことやオカルト扱いするようなことは絶対言えないし
かと言って風水全肯定だと今度はプレイヤー側から反発やモヤモヤが出るだろうし…
っていう葛藤が現れたシナリオだなあってのは読んでて思った
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:12:13 ID:A2NjMxMjU
日々ガチャ運に運否天賦してる我々は、風水にどうこう言える立場ではないんよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:16:22 ID:IyODUxMDA
タルマエの気持ちは正直わかる、けどリッキーにとって風水が余計な事って言われるのはタルマエが苫小牧観光大使なんてやらないでレースにだけ集中して欲しいって言われるのとほぼ同義なんだよなあ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:21:42 ID:kxOTM3MDA
>>28
でもタルマエは一緒に苫小牧応援しようね！その方が強くなるよ！とは言ってこないじゃん当たり前だけど
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:10:08 ID:k4NjAzNzU
>>55
だからといって否定していい理由にはならんだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:44:45 ID:IyODUxMDA
>>55
今回そこは論点じゃない、タルマエがリッキーに風水風水言わないでレースに集中して欲しかったというならタルマエには観光大使の仕事しないでその分までレースに集中して欲しかったと誰かに言われてもタルマエは納得出来るのって話
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:19:56 ID:I5MzIwNzU
ただ困ったことにタルマエちゃん結構よわよわな出来になっちゃってて掲示板外すこともよくあるのでレース結果と合わせると何いってんだオメー感がすごかった。しゃーないってわかってるんだけどね…

初育成のときは大体２位にいんのばぁばだったぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:23:09 ID:kxOTM3MDA
>>29
ばぁばいいよね…しれっとつええし
美少女化のキャラ属性も出尽くしたかと思ってたがおばあちゃんとはこのリハクの亀.頭を持ってしても抜けなんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:21:36 ID:UzMTg3NTA
やっぱファン3兆人以上集めたウマドルは違うわ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:51:53 ID:I5MTA2MjU
リッキーシナリオのタルマエでモヤるのは、リッキーの価値観は日々のコンディションを整えて小さな努力を積み重ねるのが大事というタルマエの価値観と合致するものなのに、そこに理解を示さないまま終わったところ

理屈ではなく実績で信じさせるというシナリオの方向性には合ってるんだけど友人兼ライバルとしてはなんだかなぁ、と
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 11:59:30 ID:cyMTcwOTU
リッキーがどのくらい本気で風水やってるのか分からんのだから別にタルマエが変とは思わんかったな
風水を受け入れられて当然みたいなリッキーの方が正直違和感あった
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:23:08 ID:I2NjYwMDA
リッキーが若いから風水を広めるにあっての手段というか心構えというかが未熟なのが不和を生んでると思った
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:26:43 ID:A0NTQ3NzU
ダートだけにドロドロしてる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:43:30 ID:U2OTU4MDA
申し訳ねえが自分はタルマエの印象最悪になってしまったクチだわ……
自分が実際あの場にいたらブチ切れてると思うくらいには
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:14:01 ID:cwNDY0MDA
>>40
一回風呂入るなりして頭冷やしてからこれ10回くらい音読みしてきな
>おまえらはその時その時の主人公に肩入れして否定意見に過敏になり過ぎる・・・
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 00:41:57 ID:c5MzU5NjU
>>84
一回風呂入るなりして頭冷やしてからこれ10回くらい音読みしてきたうえで言ってやろう
レースが終わったあとでグチグチあんなこと言い出すのは普通に最悪だわ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 12:50:52 ID:Q5MzQwMjI
なんやかんや付き合ってあげるのは優しいと思うけどな
普通疎遠になったりするし
まぁカワイイから許すが
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:05:57 ID:EyNDkwNzU
風水が学問の一種なんだと初めて知ったよ
まぁよく知らないと胡散臭さは否めないよなぁ
あとエイシンフラッシュのときもそうだったけど、ファル子は出てくるたびに株が上がる
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:08:57 ID:MzNDE2MjU
私はレースとロコドル両立してやってるけど貴様は？って感じの子だったね
リッキーは両立じゃなくて風水とレースあるいは風水と他の物事全ては一体であり不可分というスタンスな上に布教に傾いたりしたから余計にタルマエちゃんの癪に障ったんだうなと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:34:05 ID:k4NjAzNzU
ここはバッドステータス込みでも普通に１位が取れちゃうのがタルマエの印象の悪さに拍車をかけている。タダの質の悪い負け惜しみにしか聞こえないもの
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:45:25 ID:kyMDg5NzU
コメ欄的にみんな風水嫌いなんか…。マジモンの幽霊見たことある身としては、現代の科学で証明できないスピリチュアル的なことなんて山ほどあるって思っとるから風水についてもすんなり受け入れられたんやけど。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:49:32 ID:k4NjAzNzU
>>46
まあ怪しい勧誘の類義語みたいな印象があるのは否めないからな。風水そのものというより風水について回る印象が胡散臭すぎて受け入れられないってのは分からんでもない
リッキーシナリオだと風水がどういうものなのかちゃんと教えてくれるから自分もすんなり受け入れられたな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:24:11 ID:kxOTM3MDA
>>46
まあ幽霊に殺される事件は起きないわけでね…
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:46:54 ID:k4NTY1MjU
>>57
46やけど幽霊は物理干渉はできるで。あいつら人殺しはしてるかわからんが平気で危害は加えてくるで。

物理干渉の具体例出すと、話題全然違うからTPO的にアレだけど、淫夢の「ポルターガイストくん」を0.25倍速のスロー再生でケーキの箱の回転時に箱側面じっくり見てみ。

人間の右手首より上部分のような黒い影がスロー再生でなら、カメラ側に向く側面に短い時間とはいえ何とか見える程度には映るから。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:01:08 ID:gzNzg0MjU
>>73
ソースに本気度を感じられないのよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:12:43 ID:kzMTc1MDA
>>73
ああそう・・・(察し）
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:03:37 ID:E1NjEyNzU
>>46
スピリチュアル系のものをあくまでスピリチュアルとして扱われてる分には別にいいんよ
例えば試合前は神社にお参りしたりお守りを大切にしたりしてる子がいたとして、それだけなら微笑ましいけど
その子がこの神社は方角的に気の流れが最高だって統計で証明されてるんだよ！このお守りは科学的に根拠があるんだよ！
とか言い出して人に勧め始めたらええ…ってなるみたいな感じ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:43:47 ID:YwNDIxNzU
>>46
仰る通り現代の科学で解明できないことはまだ山ほどある
だがその説明にスピリチュアルなものを用いては永遠に分からないものが分からないままだ
分からないものを分かるため挑み続ける姿勢こそが科学なんだ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 18:09:38 ID:kzMTc1MDA
>>77
ほんとそれ
今の科学で分からないものがあるとして、＝霊はいる、じゃないしな
霊がいるならそれを証明しなければならないんだけど
大概信じちゃってる人って、証明の意味を穿き違えてるし
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 22:08:25 ID:U1NDA3MDY
>>77
人類の発展は学問の積み重ねで様々な現象を切り開いてきた歴史だが
同時に現状の学問では答えを引き出せない現象にスピチュアルを当てることで、とりあえずの納得を引き出してきた歴史も同時並行として存在する

そのどっちも尊重する辺りがバランス的に落とし所だと思うよ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:52:22 ID:Y5NzQ0NTA
タルもロコドルやってるだろとは言うが、市政の一部で地元民の死活問題になる地域振興と風水布教を一緒にすんじゃねぇと言われたらぐうの音も出ない話
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 13:57:22 ID:k4NjAzNzU
>>49
地域振興>風水布教
この考え方からして根本的に間違っていると思われるが…
どっちも本人たちからすれば大事だし、逆に地域振興だって地元じゃない奴からしたらどうでもいい
どっちも大事だねでいいのに一方的に風水だけ胡散臭い、みたいなスタンスだから反感買うんだよ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:50:49 ID:Y5NzQ0NTA
>>51
何が違うつったら責任の有無だよ
風水布教サボったところで本人がぐずるだけで他人は困りゃしないが、市政に任命されて地名を背負ってりゃそら手抜きも投げ出しも出来んやろに
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:05:44 ID:IwODIwNzU
そんなホッコーが好き
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 14:56:21 ID:AwODYxNzU
単純にシナリオ全体がいまいちだったなぁ
似たようなオカルトネタ(個人の感想です)でも、フクキタルの話はすごい楽しかったから、風水があかんのではなく調理法の問題だったと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:02:20 ID:c0MTUxNzU
そんなタルマエちゃんの2013年ジャパンカップダート馬上ダンス事件は描写されるのかね、ベルシャザールはいないけどちょうど交わして2着に入ったおばあちゃんはいるし
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:20:42 ID:k3MTg1MDA
まあリッキー持ってないからどういう流れの会話なのか分からんけど
タルマエちゃんの方が見た目好みなのでタルマエちゃんに肩入れします
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:22:50 ID:k5MjYyNzU
>俺らの解釈は、双方に正義があるで良いんじゃねーか？

双丘に正義があるで良いんじゃねーか？とか見えてごめんなさい。
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 15:58:35 ID:g2MzkzNzU
>>65
確かに2人とも結構な正義をおもちだからな…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:00:43 ID:kzMTc1MDA
>>65
それは・・・正義はあるな・・・
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:18:11 ID:Y1Njc3NQ=
風水はなぁ・・・詳しく説明すると専門用語どっさりになるし簡潔に説明すると｢これだけで運気アップ！｣とか胡散臭いの常套句にしかならんのがな
一応、環境統計学の他に環境心理学や環境脳科学などの呼び方もあるから色とか喪のとか環境を通じて脳や心理に訴え掛けて気分などを上向きにするためのものなのよな

実際、自分が不快に感じる色の物を置くのと好きな色の物を置くのとじゃ違うだろうし
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:31:37 ID:Y1Njc3NQ=
>>70
というか現代において風水のなにが合わないかって何でもかんでも『すぐに結果を求めてしまうのとすぐに結果が出なかったら即インチキだと言い切ってしまう』点だと思う
本来は時間を掛けて気分や体調など日々のコンディションを上向きに改善させていくものなのにね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 16:41:42 ID:U4MzM5NzU
>>71
そんで金を使うって楽な方に誘導して外れたらかけた額が小さいからって理由付けをする詐欺の温床になって、極端にアレなそういうパターンが悪目立ちして本当に信仰を持っていた方が人生楽になるタイプの人に届かなくなってしまったのが宗教なんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 17:01:04 ID:g1NDgzMjU
本スレ102
あのシーンはアストンマーチャンが来た以上また大きく変わりそうな気がする
史実だと
ウオッカ→ダービー
マーチャン他→短距離
ピンカメ→NHKマイルCからのオークス
デコルテ→オークス

と見事にそれぞれ道を分かっていく訳だし
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:06:13 ID:cwNDY0MDA
風水なんて知らん興味ないって人からしたらスピリチュアルに寄り過ぎている（様に聞こえる）リッキーの発言は肯定できてくてしゃーない
これに理解を示せないとか駄目だとか言うのはリッキーの視点に寄り過ぎた考えだわな
科学も大して変わらないけど兎角こういうのは詐欺の温床になり易いから友人の立場からキツく注意してくれるのは優しさだよ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 00:32:06 ID:c5MzU5NjU
>>82
友人のこと理解する気もないのに分かった気になって説教しようとする姿勢には好感が持てない
大体レースが地元の宣伝のための手段なタルマエだって興味ないって人からしたら不順な動機で走ってることになる
自分だってタルマエ寄りの考えしてるくせに何を偉そうに言ってるのやら
0
90. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 15:26:32 ID:Y2ODE5NTY
リッキー好きなんだけど、風水が統計学なわけないのに統計学だと言い張るシナリオはしんどかったんで
ちゃんと懐疑的な視点を持ち込んでバランスを取ったのは良かったと思うわ
馬主との関係の中でよくバランスを取った
0

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