【ワンピース】ロビン「ジョイボーイは最低でも800年前の人ね…」
1: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:02:13
”800”・・・なんで1000年前とかじゃないんだろうな
800という数字にもなんかあるのかな？
800という数字にもなんかあるのかな？
2: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:03:09
嘘八百とか？
3: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:03:51
>>2
ありそう
ありそう
8: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:13:35
我々がそうだと思ってる歴史に実はデカい嘘があるって感じか
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9: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:15:01
実際世界政府は嘘ばっかだしな
7: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:12:36
生半可な数字だと若さの秘訣知ってる巨人族とかがワンチャン生きてそうだし……
10: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:16:18
>>7
たしか(不老不死の施術受けたヤツは除いて)今判明してる知性のある種族の中で一番寿命長いのって巨人族の300年だよね？
(20年前と現在でまったく外見変わらない五老星みたいに、まだまだ謎の多い奴らもいるから一概には決めつけられないけど)800年ならだいたいの当事者は死んでるかな
たしか(不老不死の施術受けたヤツは除いて)今判明してる知性のある種族の中で一番寿命長いのって巨人族の300年だよね？
(20年前と現在でまったく外見変わらない五老星みたいに、まだまだ謎の多い奴らもいるから一概には決めつけられないけど)800年ならだいたいの当事者は死んでるかな
11: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:17:53
モコモ公国ができたのは1000年前
アラバスタのアルバーナ宮殿ができたのは4000年前
アラバスタのアルバーナ宮殿ができたのは4000年前
12: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:23:03
日本だったら平安後期〜鎌倉、世界なら十字軍ぐらいの感覚か
13: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:25:18
>>12
十字軍か…やっぱり入れ替わったのかな…
十字軍か…やっぱり入れ替わったのかな…
14: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:26:23
不思議なのが1000年以上前の歴史もキッチリあるとこよな
作中でも言われてるけどなんか不自然に抜けてる
作中でも言われてるけどなんか不自然に抜けてる
16: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:29:50
>>14
「巨大な」王国なのに空白の100年を除いて後にも先にも記録が残ってないって感じだよね
「巨大な」王国なのに空白の100年を除いて後にも先にも記録が残ってないって感じだよね
17: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:30:45
ドレスローザやゾウ、アラバスタとかそれより古い国は結構あるのに全部抜けてるんだもんね
19: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:32:53
トンタッタもだけど誰もそのことを不自然に思ってない感じなのゾクッとする
>>17
>>17
15: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:27:48
古代兵器を使って、ほとんどの人達の空白の100年の記憶を消え去ったのはありそう
18: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:31:07
仮に記憶を失わせたとしてもその間の記録が残っているはずなんだよな
100年の間に生まれた人なんかそりゃ当然いるだろうし
だとすると人々が100年間どっかに行ってたって考える方が自然な気がする
トキトキの覚醒者がほとんどの人類を100年後に飛ばしたとか
100年の間に生まれた人なんかそりゃ当然いるだろうし
だとすると人々が100年間どっかに行ってたって考える方が自然な気がする
トキトキの覚醒者がほとんどの人類を100年後に飛ばしたとか
20: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:34:54
>>18
トキさんが800年前の人で、過去から未来へ飛んで逃げてきたみたいなこと言ってたからどうなんだろ…
その仮定でいくなら、トキトキの前任者なのかな
トキさんが800年前の人で、過去から未来へ飛んで逃げてきたみたいなこと言ってたからどうなんだろ…
その仮定でいくなら、トキトキの前任者なのかな
25: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:43:28
>>18
実際100年ってめっちゃ長いからどうやってその間の有りとあらやる歴史を消したんだろうな
現実的に考えるとその100年目の人達が過去100年分の歴史上資料を消したってのが一番現実的になるけど
ワンピならウタウタみたいに人を操る実で記憶に残らないよに操りながら100年間生活させてたとかあり得そうなんよなぁ
実際100年ってめっちゃ長いからどうやってその間の有りとあらやる歴史を消したんだろうな
現実的に考えるとその100年目の人達が過去100年分の歴史上資料を消したってのが一番現実的になるけど
ワンピならウタウタみたいに人を操る実で記憶に残らないよに操りながら100年間生活させてたとかあり得そうなんよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:35:31
100年という妙に具体的な数字が世間的に周知されてるのも冷静に考えたらおかしいよね
記録も記憶もないのに誰がどうやって100年もの時間が経っていると証明したのか
もしかして「空白の100年」そのものが嘘なんじゃないの？
記録も記憶もないのに誰がどうやって100年もの時間が経っていると証明したのか
もしかして「空白の100年」そのものが嘘なんじゃないの？
23: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:38:50
>>21
空白の100年自体は皆知ってるもんね
隠したいなら前後を繋げて空白自体無かったことにすれば良いのに何でだろうね
空白の100年自体は皆知ってるもんね
隠したいなら前後を繋げて空白自体無かったことにすれば良いのに何でだろうね
124: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:00:15
>>21
考えてみれば「歴史の空白期間は900年前から800年前からの100年である」と分かってるのもちょっと変な話だな
考えてみれば「歴史の空白期間は900年前から800年前からの100年である」と分かってるのもちょっと変な話だな
128: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:01:48
>>124
明確に空白期間は分かってても誰一人その空白期間について調べられないのがもどかしいよね
明確に空白期間は分かってても誰一人その空白期間について調べられないのがもどかしいよね
22: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:36:40
なあ、真面目に先代のホビホビフル活用で記憶処理が行われた可能性ないか？
24: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:41:38
作中視点じゃ800年も前の昔話だから「そういうこともあるかも」って思えるけど
空白の100年の直後に生きている人は絶対いるはずだし
そういう人達の疑問をどうしてきたんだ？という問題もある
もしかしたら「空白の100年」という何かがあったのは間違いないにしろ
その詳細なタイミングってのは誰も知らないのかもしれないね
800年も前に生きている人なんて誰もいないんだから、適当な数字ぶら下げても疑う人なんてどこにもいないし
空白の100年の直後に生きている人は絶対いるはずだし
そういう人達の疑問をどうしてきたんだ？という問題もある
もしかしたら「空白の100年」という何かがあったのは間違いないにしろ
その詳細なタイミングってのは誰も知らないのかもしれないね
800年も前に生きている人なんて誰もいないんだから、適当な数字ぶら下げても疑う人なんてどこにもいないし
27: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:44:37
歴史として書物として残すことを禁止すれば完ぺきではないにしろある程度は後世に残すのを防げるんじゃね
いくら口は塞げないといっても８００年はそれを失わせるには十分な時間
いくら口は塞げないといっても８００年はそれを失わせるには十分な時間
28: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:45:08
記録にしても口伝にしても、何ひとつとして情報が残されてないってのがきな臭過ぎるんだよなぁ
ポーネグリフぐらいしか手がかりが残されてないとかそんなのある？上でも言われてるけど100年だぞ100年。1世紀だぞ？
ポーネグリフぐらいしか手がかりが残されてないとかそんなのある？上でも言われてるけど100年だぞ100年。1世紀だぞ？
30: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:46:30
空白の100年に生きてた人達どうなったんだ
ある日急にみんな消えたならそもそも歴史として認知されないはずなのにな
ある日急にみんな消えたならそもそも歴史として認知されないはずなのにな
32: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:48:22
200年や300年を生きる種族がいる以上、空白の100年を生き続けた人がいるはずなんだよね
記録は消されてもそういう人から口伝なり何なりで伝わりそうなものだけど
記録は消されてもそういう人から口伝なり何なりで伝わりそうなものだけど
31: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:47:25
古代文字の読み方を受け継いでるワノ国や非加盟国の空島なんかにも100年間に起きた出来事の記録が一切ないんだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:48:26
空白の100年に関する情報で、作中で明言されたのって何があったっけ？
オハラの人たちが古代の王国がどうのこうのって言ってたのは朧げに覚えてるんだけど単行本が手元になくて…
覚えてる人いたら教えてくれない？
オハラの人たちが古代の王国がどうのこうのって言ってたのは朧げに覚えてるんだけど単行本が手元になくて…
覚えてる人いたら教えてくれない？
46: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:02:07
>>33
巨大な王国が存在した
ジョイボーイが存在した
1200年前には繁栄してたシャンドラが800年前には滅びた
ぐらい？
巨大な王国が存在した
ジョイボーイが存在した
1200年前には繁栄してたシャンドラが800年前には滅びた
ぐらい？
34: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:49:29
空白の百年にいたであろうジョイボーイの伝説は多少残ってるんだよね
35: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:51:07
オハラが頑張って歴史を繋ぎ合わせたら空白の100年の存在を発見した！とかじゃなくて
900年前まで世界には色んな国がありました
800年前に世界政府ができました
この間の100年に起きたことは一切分からず研究は禁止されてます
って教えてる感じだもんね
900年前まで世界には色んな国がありました
800年前に世界政府ができました
この間の100年に起きたことは一切分からず研究は禁止されてます
って教えてる感じだもんね
40: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:55:24
>>35
政府が禁止してます！って言っても普通は各地でこっそり言い伝えとか受け継がれてるもんなのに
情報がきっちり消されすぎてて怖いんよな
政府が禁止してます！って言っても普通は各地でこっそり言い伝えとか受け継がれてるもんなのに
情報がきっちり消されすぎてて怖いんよな
36: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:51:41
なんか空白の100年ってワープみたいだよね
その前もその後もちゃんと種族とか連続して存在してるのに、突然プッツリと途切れてる
…世界五分前仮説みたいになっちゃうけど、下画像のAから前の歴史は突然超上位存在によって「創られた」歴史とかもあり得ないかな？
あまりにも空白が不自然過ぎて「空白の100年のあたりでそれまでの歴史が創られたんじゃないか？」って気持ちになってきた
その前もその後もちゃんと種族とか連続して存在してるのに、突然プッツリと途切れてる
…世界五分前仮説みたいになっちゃうけど、下画像のAから前の歴史は突然超上位存在によって「創られた」歴史とかもあり得ないかな？
あまりにも空白が不自然過ぎて「空白の100年のあたりでそれまでの歴史が創られたんじゃないか？」って気持ちになってきた
109: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:52:42
世界５分前仮説じゃないけど
ONE PIECE世界にもそれと似たような現象があったのかもな
ONE PIECE世界にもそれと似たような現象があったのかもな
115: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:55:46
>>36みたいな話？
132: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:03:56
>>115
まあ大体そんな感じだけど
俺の場合は島ごとの時間軸が違うのが気になる
特にグランドライン前半の海(リトルガーデンとか)
ホビホビの実で例えるなら
能力で記憶を消す←ここまでは他の人と一緒
でもおもちゃあるいはそれに似たようなことが起きるとその島の時間は止まるわけじゃん
その消す能力を使うのに時期的なズレが生じると島ごとの時間に当然誤差は生まれる
で何かしらの理由で能力が解除されたら時間バラバラの島が出来るんじゃないかって
まあ大体そんな感じだけど
俺の場合は島ごとの時間軸が違うのが気になる
特にグランドライン前半の海(リトルガーデンとか)
ホビホビの実で例えるなら
能力で記憶を消す←ここまでは他の人と一緒
でもおもちゃあるいはそれに似たようなことが起きるとその島の時間は止まるわけじゃん
その消す能力を使うのに時期的なズレが生じると島ごとの時間に当然誤差は生まれる
で何かしらの理由で能力が解除されたら時間バラバラの島が出来るんじゃないかって
135: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:04:59
>>132
つまり数百年を悪魔の実の能力でフリーズさせられてた島がいくつもあるんじゃないかって？
つまり数百年を悪魔の実の能力でフリーズさせられてた島がいくつもあるんじゃないかって？
145: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:09:02
>>135
そうそう
仮に能力解除するにしても数百年単位で解除すれば空白の100年に何があったか知る人はほとんどいないだろうしね
そうそう
仮に能力解除するにしても数百年単位で解除すれば空白の100年に何があったか知る人はほとんどいないだろうしね
159: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:13:22
>>145
なるほど能力解除もうまく使ってる可能性もそりゃあるわな
なるほど能力解除もうまく使ってる可能性もそりゃあるわな
151: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:10:45
>>145
REDで世界単位で影響を及ぼすことができる悪魔の実の存在は示されたからなぁ。ありえない話と一笑できないのがまた…
REDで世界単位で影響を及ぼすことができる悪魔の実の存在は示されたからなぁ。ありえない話と一笑できないのがまた…
37: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:53:11
ホビホビの実みたいに記憶そのものを抹消できるような悪魔の実とか兵器が使われたのかなーとか考えてた
あくまで記憶が消えるだけだからキュロスの銅像が残ってたみたいにポーネグリフとかに書かれた歴史は残ったのかなって
あくまで記憶が消えるだけだからキュロスの銅像が残ってたみたいにポーネグリフとかに書かれた歴史は残ったのかなって
147: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:09:49
記憶操作に関してはホビホビの前例もあるしな
38: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:54:00
「象主がおかした罪」ってのもわっかんねえよなぁ
理不尽に押し付けられた罪だったのか、それともコイツが世界を滅ぼそうとでもしたのか
一度徹底的に過去の歴史について語り合ってほしいなぁ。モモを通訳係にして
理不尽に押し付けられた罪だったのか、それともコイツが世界を滅ぼそうとでもしたのか
一度徹底的に過去の歴史について語り合ってほしいなぁ。モモを通訳係にして
39: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:54:20
人魚だから八百比丘尼要素で800なのかと思ってた
41: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:56:32
>>39
ってことはポセイドン関連とかもあんのかな
＂約束の舟＂ってどデカい爆弾はあるけど。「来るべき日」ってのはいつのことやら
ってことはポセイドン関連とかもあんのかな
＂約束の舟＂ってどデカい爆弾はあるけど。「来るべき日」ってのはいつのことやら
43: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:59:25
>>41
魚人島といえばまだ占いのことは拾われてないよね「来るべき日」に魚人島が崩壊することになるんだろうか。方舟やらジョイボーイ(ニカ)やらが揃ってて魚人島崩壊にそれらが無関係とはとても思えないよなぁ
あと他スレでも言われてる通り、ルフィがナワバリにした国って二つとも古代兵器置いてあるんだよね
やっぱそれらも空白の100年間に繋がってて「来るべき日」に運用されることになってしまうんだろうか
魚人島といえばまだ占いのことは拾われてないよね「来るべき日」に魚人島が崩壊することになるんだろうか。方舟やらジョイボーイ(ニカ)やらが揃ってて魚人島崩壊にそれらが無関係とはとても思えないよなぁ
あと他スレでも言われてる通り、ルフィがナワバリにした国って二つとも古代兵器置いてあるんだよね
やっぱそれらも空白の100年間に繋がってて「来るべき日」に運用されることになってしまうんだろうか
42: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 23:58:44
200年単位で大きな出来事がありがちなのもちょっとだけ気になってる
400年前ノーランド、200年前魚人族が人として認められる
400年前ノーランド、200年前魚人族が人として認められる
45: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:01:41
>>42
トキさんがわざわざ「20年後」って指定したのもそこに通ずるのかね
200年単位で「何か」が起こることが予定調和で決まってたとか？
…その場合ルフィたちの旅が自由じゃなかったってことになっちゃうからモヤるけど
トキさんがわざわざ「20年後」って指定したのもそこに通ずるのかね
200年単位で「何か」が起こることが予定調和で決まってたとか？
…その場合ルフィたちの旅が自由じゃなかったってことになっちゃうからモヤるけど
48: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:03:41
>>45
その理論だと600年前もなんかあんのかなぁ
「800年」に意味があるのか
「200年」に意味があるのか
その理論だと600年前もなんかあんのかなぁ
「800年」に意味があるのか
「200年」に意味があるのか
55: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:10:44
>>45
「何か」はポセイドンが生まれることだろうかあれも数百年に一回って言ってたし
何か事件が起こるのが200年ごとってわけじゃなくて古代兵器が三つ揃うのが200年ごとっていう可能性
「何か」はポセイドンが生まれることだろうかあれも数百年に一回って言ってたし
何か事件が起こるのが200年ごとってわけじゃなくて古代兵器が三つ揃うのが200年ごとっていう可能性
59: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:13:49
>>55
ロジャーも「俺たちは『早すぎた』んだ」って言ってたしなぁ。ポセイドンとかと同じように、ワンピースにもタイミングがあるのかもしれない
…古代兵器とワンピースは連動している？
ロジャーも「俺たちは『早すぎた』んだ」って言ってたしなぁ。ポセイドンとかと同じように、ワンピースにもタイミングがあるのかもしれない
…古代兵器とワンピースは連動している？
60: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:16:21
>>59
長い歴史からすれば20年位は大した差がないように見えてしまうけど周期的なものなのか、その年が大事だったりするんだろうか
長い歴史からすれば20年位は大した差がないように見えてしまうけど周期的なものなのか、その年が大事だったりするんだろうか
61: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:16:45
>>59
でもワンピースが置いてある場所が「Laugh Tale」(笑い話)なんだから「世界を滅ぼす兵器」みたいな洒落にならないモノではないと思うんだけどなぁ…
ロジャーたちの笑顔に嘘はないと思いたい
でもワンピースが置いてある場所が「Laugh Tale」(笑い話)なんだから「世界を滅ぼす兵器」みたいな洒落にならないモノではないと思うんだけどなぁ…
ロジャーたちの笑顔に嘘はないと思いたい
62: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:17:40
ロジャーは笑うしシャンクスは泣くしでわけ分かんねぇよ…
66: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:21:56
ワンピースといえば白ひげが大海賊時代を後押ししたのが気にかかるよなぁ
この辺り読んだのかなり前だから記憶あやふやだけど、たしかこの言葉を受けて世界中の海賊がワンピース目指して山ほど海に出たよね？
そしてそのせいで白ひげが守ってきた国や、そこにいる人々が大勢傷ついた
長年四皇やってた白ひげがその影響を予測できないはずないだろうに、それでも白ひげは大海賊時代を大きく動かした
「家族」のために玉座の前に君臨した白ひげが、家族を危険に晒してまで海賊たちにワンピースを目指させた理由ってなんなんだろう。マジでわかんねえ
この辺り読んだのかなり前だから記憶あやふやだけど、たしかこの言葉を受けて世界中の海賊がワンピース目指して山ほど海に出たよね？
そしてそのせいで白ひげが守ってきた国や、そこにいる人々が大勢傷ついた
長年四皇やってた白ひげがその影響を予測できないはずないだろうに、それでも白ひげは大海賊時代を大きく動かした
「家族」のために玉座の前に君臨した白ひげが、家族を危険に晒してまで海賊たちにワンピースを目指させた理由ってなんなんだろう。マジでわかんねえ
70: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:25:13
>>66
この口ぶりからしてもロジャーから何がそこにあったかは聞いてそうなんだよな
それを絶対に誰かに見つけてもらう必要があるからワンピースを目指す事を止めさせたく無かったとか
逆にいうとワンピースを見つけない限りは世界はそのままとも取れるし
この口ぶりからしてもロジャーから何がそこにあったかは聞いてそうなんだよな
それを絶対に誰かに見つけてもらう必要があるからワンピースを目指す事を止めさせたく無かったとか
逆にいうとワンピースを見つけない限りは世界はそのままとも取れるし
74: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:29:05
>>66
ロジャーが待ってるのはお前じゃないってティーチに言ってたから
黒ひげ以外の誰かにワンピースを見つけてほしかったんだと思う
ロジャーが待ってるのはお前じゃないってティーチに言ってたから
黒ひげ以外の誰かにワンピースを見つけてほしかったんだと思う
86: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:35:00
>>74
黒ひげは何をどこまで知ってんのかね
イム様にとっては黒ひげも「消すべき灯火」のひとつらしいけど。ルフィとしらほし(ニカとポセイドン)と並ぶくらいに
…古代兵器と太陽の神に並ぶほど王様が消えて欲しがってる黒ひげって何者…？
黒ひげは何をどこまで知ってんのかね
イム様にとっては黒ひげも「消すべき灯火」のひとつらしいけど。ルフィとしらほし(ニカとポセイドン)と並ぶくらいに
…古代兵器と太陽の神に並ぶほど王様が消えて欲しがってる黒ひげって何者…？
88: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:38:17
>>86
イム様のシーンほんとに意味わからないんだよな…
ルフィ、黒ひげ、しらほしの写真引き裂いてる割にビビの写真は大事そうに持ってるのもそうなんだけど、巨大麦わら帽子も大切に保管してる感じだし
ルフィがニカの継承者だから敵視してるって事で写真引き裂いたと言われたら納得はするんだけど、それにしては明らかに繋がりありそうなあの麦わら帽子は？って感じだしなぁ…
イム様のシーンほんとに意味わからないんだよな…
ルフィ、黒ひげ、しらほしの写真引き裂いてる割にビビの写真は大事そうに持ってるのもそうなんだけど、巨大麦わら帽子も大切に保管してる感じだし
ルフィがニカの継承者だから敵視してるって事で写真引き裂いたと言われたら納得はするんだけど、それにしては明らかに繋がりありそうなあの麦わら帽子は？って感じだしなぁ…
92: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:42:40
>>88
あの麦わら帽子ってデッカいよね。イム様が目測３メートル近くあんのにそれを踏まえても超デッカい
それと併せて「ﾋ ｭ ｵ オ…」って効果音がつくほど寒い部屋に安置してあるってのも謎だし。麦わら帽子って寒い部屋に置いておかないと痛むとかないよね？
この「クソデカ麦わら帽子」を「冷凍保存」しないといけない意味ってのがわっかんねえよなぁ。しかも配下じゃなくてイム様直々に管理してるのがまーーわかんねえ
あの麦わら帽子ってデッカいよね。イム様が目測３メートル近くあんのにそれを踏まえても超デッカい
それと併せて「ﾋ ｭ ｵ オ…」って効果音がつくほど寒い部屋に安置してあるってのも謎だし。麦わら帽子って寒い部屋に置いておかないと痛むとかないよね？
この「クソデカ麦わら帽子」を「冷凍保存」しないといけない意味ってのがわっかんねえよなぁ。しかも配下じゃなくてイム様直々に管理してるのがまーーわかんねえ
78: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:30:31
>>66
そもそも頂上戦争自体
「ロジャーのライバルだった白ひげ」「ロジャーの息子であるエース」
この二人を始末することで大海賊時代を終わらせるのが目的だもんね
で、白ひげはこれを承知の上でルフィに全てを託しワンピース宣言をすることで大海賊時代を続行させた
赤犬がルフィを執拗に攻撃を仕掛けたのもこういう理由があるから
まぁ単純に考えたら、歴史を背負って世界政府に喧嘩ふっかける奴が
大海賊時代と世界政府の支配を全て終わらせてくれるんだろうな
そもそも頂上戦争自体
「ロジャーのライバルだった白ひげ」「ロジャーの息子であるエース」
この二人を始末することで大海賊時代を終わらせるのが目的だもんね
で、白ひげはこれを承知の上でルフィに全てを託しワンピース宣言をすることで大海賊時代を続行させた
赤犬がルフィを執拗に攻撃を仕掛けたのもこういう理由があるから
まぁ単純に考えたら、歴史を背負って世界政府に喧嘩ふっかける奴が
大海賊時代と世界政府の支配を全て終わらせてくれるんだろうな
80: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:32:04
>>78
なーるほど
どんだけリスキーな賭けでも、あの発言がなかったら大海賊時代が終焉を迎えてた可能性があったのか。事実エースは死んでしまったんだから
…尾田っちが「エースが死ぬことは決まっていた」ってのはその辺りも込みなのかな。エースの死がないと白ひげはあの発言を死んでもしないだろうから
なーるほど
どんだけリスキーな賭けでも、あの発言がなかったら大海賊時代が終焉を迎えてた可能性があったのか。事実エースは死んでしまったんだから
…尾田っちが「エースが死ぬことは決まっていた」ってのはその辺りも込みなのかな。エースの死がないと白ひげはあの発言を死んでもしないだろうから
140: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:07:34
麦わら帽子の冷凍保存は麦の遺伝子でも保存してるのか？って思ったけど保存する意味がわかんないな
古代麦から酒でも作れるんだろうか
古代麦から酒でも作れるんだろうか
138: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:07:28
物語的な構造の話なんだけど、空白の１００年がそのままイム様と結びつくと思うんだ
イム様も、本当にいきなり出てきた誰も知らない存在だからな、空白の１００年はイム様の経歴に繋がると思っている
イム様も、本当にいきなり出てきた誰も知らない存在だからな、空白の１００年はイム様の経歴に繋がると思っている
47: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:03:41
おでんは開国、つまりプルトンを解放しようとした。
おでんはラフテルでワンピースを見たロジャー海賊団の一員。
つまりワンピースには古代兵器がなんらかの形で必要になる？
おでんはラフテルでワンピースを見たロジャー海賊団の一員。
つまりワンピースには古代兵器がなんらかの形で必要になる？
49: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:04:00
プルトン、ポセイドンは正体が分かってきたけどウラヌスが現状謎のままなのも気になる
あとルナーリア族はハ百年前までは壁の上にいたってことでいいんだよね？
あとルナーリア族はハ百年前までは壁の上にいたってことでいいんだよね？
53: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:09:19
>>49
昔〜昔だから確定じゃないけど空白の100年の間に追い出されたって考えるのが自然
昔〜昔だから確定じゃないけど空白の100年の間に追い出されたって考えるのが自然
93: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:44:13
>>49
・プルトン…アラバスタに在処を記したポーネグリフ→実際の在処はワノ国、(設計図は色々あってウォーターセブンに)
・ポセイドン…空島に在処を記したポーネグリフ→実際の在処は魚人島
保管庫と鍵を分けてるのはまぁ自然なので、ウラヌスも同様ならポーネグリフと在処が別の筈…なんだけど…
アラバスタとワノ国、空島と魚人島と対照的な場所かつ位置も前半の海と後半の海(新世界)に分かれてるんだよね
だからウラヌスの在処を示すポーネグリフがあるなら前半のどこかにありそうなんだけどそんなもの今まで無かったしなぁ…
・プルトン…アラバスタに在処を記したポーネグリフ→実際の在処はワノ国、(設計図は色々あってウォーターセブンに)
・ポセイドン…空島に在処を記したポーネグリフ→実際の在処は魚人島
保管庫と鍵を分けてるのはまぁ自然なので、ウラヌスも同様ならポーネグリフと在処が別の筈…なんだけど…
アラバスタとワノ国、空島と魚人島と対照的な場所かつ位置も前半の海と後半の海(新世界)に分かれてるんだよね
だからウラヌスの在処を示すポーネグリフがあるなら前半のどこかにありそうなんだけどそんなもの今まで無かったしなぁ…
101: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:47:47
>>93
ルフィたちが冒険していたルートにはなかっただけかもしれないので他の最悪の世代が通ったルートとかになかったりしねぇかな
ルフィたちが冒険していたルートにはなかっただけかもしれないので他の最悪の世代が通ったルートとかになかったりしねぇかな
106: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:50:04
>>93
それこそマリージョアの秘宝かもね
前半と後半の中心に位置しているのもそれっぽい
このマリージョアの秘宝、どうもオペオペの実で真価を発揮する様子だけど
オペオペ版トットムジカみたいな奴だったりしないよな？
それこそマリージョアの秘宝かもね
前半と後半の中心に位置しているのもそれっぽい
このマリージョアの秘宝、どうもオペオペの実で真価を発揮する様子だけど
オペオペ版トットムジカみたいな奴だったりしないよな？
126: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:00:57
>>106
トットムジカってウタワールドと現実世界を接続させる存在だったよな？
もしかしてマリージョアの秘宝って全世界をROOMで包み込めるような代物なんじゃないの
ワンピース世界の手術はホグバックがアブサロムを獣人にするような芸当が可能
ローに関しては継ぎ接ぎ跡すらなく、モネや茶ひげのように動物の肉体を繋げられる
今世界にいる色んな種族のほとんどが過去にオペオペの使い手がマリージョアの秘宝を用いて作られた存在だったりしてね
トットムジカってウタワールドと現実世界を接続させる存在だったよな？
もしかしてマリージョアの秘宝って全世界をROOMで包み込めるような代物なんじゃないの
ワンピース世界の手術はホグバックがアブサロムを獣人にするような芸当が可能
ローに関しては継ぎ接ぎ跡すらなく、モネや茶ひげのように動物の肉体を繋げられる
今世界にいる色んな種族のほとんどが過去にオペオペの使い手がマリージョアの秘宝を用いて作られた存在だったりしてね
107: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:50:44
>>93
ロジャーが来たときは魚人島にあったけど今はないやつだよね
誰が持ってたんだ
あとネプチューンが以前はウラヌスの在処を書いたポーネグリフもあったことをどうして伝えなかったんだろう
ロジャーが来たときは魚人島にあったけど今はないやつだよね
誰が持ってたんだ
あとネプチューンが以前はウラヌスの在処を書いたポーネグリフもあったことをどうして伝えなかったんだろう
52: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:08:46
ワノクニ編である程度回収したと思ったら新たな謎が大量追加されたでござる
51: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:07:27
多い…謎が多い…！！
これ最終章で全部明かすの尾田っち？正気？
情報過多で僕らパンクしちゃうよ？？
これ最終章で全部明かすの尾田っち？正気？
情報過多で僕らパンクしちゃうよ？？
54: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:09:57
ポーネグリフは空白の100年の最中に作られたのに
それを守ろうとしたシャンドラが800年前に滅びたっていうのも何だか矛盾してる感じが
誰に狙われたんだってのもそうだし、シャンドラはどうしてポーネグリフを守ろうと思ったんだ？
知らん間にある知らん石でしかないだろうに
それを守ろうとしたシャンドラが800年前に滅びたっていうのも何だか矛盾してる感じが
誰に狙われたんだってのもそうだし、シャンドラはどうしてポーネグリフを守ろうと思ったんだ？
知らん間にある知らん石でしかないだろうに
57: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:11:55
>>54
子孫たちは「先祖の誇りを護るため」に戦ってたけど、そんな先祖たちが国を捨ててまで護ろうとした誇りってなんなんやろな…
子孫たちは「先祖の誇りを護るため」に戦ってたけど、そんな先祖たちが国を捨ててまで護ろうとした誇りってなんなんやろな…
63: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:17:41
>>57
「シャンドラ」は滅んだけど、でも子孫は残っている
ポーネグリフを守ろうとした真意は伝承されていない
……これもしかして空白の100年の間に生きていた人々は全員死んでて
800年前以降の人々は死体の遺伝子から複製したデザイナーベイビーとかだったりしない？
「シャンドラ」は滅んだけど、でも子孫は残っている
ポーネグリフを守ろうとした真意は伝承されていない
……これもしかして空白の100年の間に生きていた人々は全員死んでて
800年前以降の人々は死体の遺伝子から複製したデザイナーベイビーとかだったりしない？
130: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:02:30
>>57
シャンドラの黄金はワノ国からのものと見るべきなんだろうが、うーむ。
シャンドラの黄金はワノ国からのものと見るべきなんだろうが、うーむ。
58: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:13:10
>>54
空白の100年が終わる直前か直後に滅びたのかな
空白の100年が終わる直前か直後に滅びたのかな
56: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:11:30
トンタッタいわく
ドンキホーテ家がドレスローザを支配してたのは900年前
リク王家が支配するようになったのが800年前
だからその間どこ行ってたの？誰が統治してたの？ってなる
ドンキホーテ家がドレスローザを支配してたのは900年前
リク王家が支配するようになったのが800年前
だからその間どこ行ってたの？誰が統治してたの？ってなる
64: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:19:02
海円暦とか天暦とかあるから、暦はあるんだけど、こうわかりやすく今現在AD何年です！みたいなのが無いからわかりにくいところがあるけど、そこも狙いというか意図なのかな？
87: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:37:12
>>64
不夜島があるし太陽暦は成立しないよな。あの世界の一年って何日？
不夜島があるし太陽暦は成立しないよな。あの世界の一年って何日？
176: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:18:29
島ごとに時間の進みが違ったりするのは
意図的に発展を遅らせる目的もありそう
国ごとに技術の進歩や文化の発展が当たり前だけどそもそも国すら作らせないに越したことはないだろうし人が住む島が少なくなれば歴史を調べようとする母数も減るし
意図的に発展を遅らせる目的もありそう
国ごとに技術の進歩や文化の発展が当たり前だけどそもそも国すら作らせないに越したことはないだろうし人が住む島が少なくなれば歴史を調べようとする母数も減るし
65: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:20:33
ノアに関して言えば船を直す一族が居るんだっけ?
68: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:23:42
>>65
海王類たちがボヤいてたね
「時代が変わった」ってことはその一族は滅びたのかな？上でマムが示唆してた一族がソレか？
海王類たちがボヤいてたね
「時代が変わった」ってことはその一族は滅びたのかな？上でマムが示唆してた一族がソレか？
69: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:23:43
>>65
直すにはあの一族の力が必要だが、時代が変わった…→治ると良いね
これ台詞の読み方次第だけど、もう直せる一族がいなくなってしまったとも取れるよなぁ
船大工って言ってもW7以上に今更ガッツリ掘り下げってのも何か変な感じだし、この一族って何なんだろうね…
直すにはあの一族の力が必要だが、時代が変わった…→治ると良いね
これ台詞の読み方次第だけど、もう直せる一族がいなくなってしまったとも取れるよなぁ
船大工って言ってもW7以上に今更ガッツリ掘り下げってのも何か変な感じだし、この一族って何なんだろうね…
71: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:25:54
>>69
わざわざ「一族」って言ってるってことは船大工としての腕前とかそういう話じゃなくて『種族に備わった力』が必要なわけだよね？魚人の10倍パワーとかルーナリアバリアーとか
…舟の製作に応用できる種族パワーってなんだがや…
わざわざ「一族」って言ってるってことは船大工としての腕前とかそういう話じゃなくて『種族に備わった力』が必要なわけだよね？魚人の10倍パワーとかルーナリアバリアーとか
…舟の製作に応用できる種族パワーってなんだがや…
75: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:29:10
>>71 あー確かにそうか…
ポーネグリフの光月家についても要は知識とか技術の継承だから、種族って捉えるなら何か舟を直せる特殊能力とかあるってことだもんなぁ…といってもコレ見かけは超巨大な舟ってだけで、何か特殊ギミック満載には今の所は見えないのよね…
ポーネグリフの光月家についても要は知識とか技術の継承だから、種族って捉えるなら何か舟を直せる特殊能力とかあるってことだもんなぁ…といってもコレ見かけは超巨大な舟ってだけで、何か特殊ギミック満載には今の所は見えないのよね…
79: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:31:04
>>75
デッケンの能力で動かせるあたり防御機能が備わってるとかそんな感じでは無さそう
デッケンの能力で動かせるあたり防御機能が備わってるとかそんな感じでは無さそう
50: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:05:50
ルーナリア族といえばマムが話してた「最後の種族」ってのも気になるところだよなぁ
『歴史の彼方に消えた』って言い方が引っかかるんだ
空白の100年案件なのか。オハラ案件なのか
『歴史の彼方に消えた』って言い方が引っかかるんだ
空白の100年案件なのか。オハラ案件なのか
67: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:23:28
クローバー博士の「世界政府を名乗る連合国が巨大な王国を滅ぼした」はあくまで仮設だよね
メタ的に博士が間違えてたのもアレだからこれ自体は真実かもだけど
メタ的に博士が間違えてたのもアレだからこれ自体は真実かもだけど
72: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:26:01
>>67
これの後にこれか
やっぱ五老星は何か知ってるよな
これの後にこれか
やっぱ五老星は何か知ってるよな
73: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:27:51
>>72
王国の存在ってのはわかる。理解も及ぶ
世界政府にとって解き明かされたら困る『思想』ってなんだ…？
王国の存在ってのはわかる。理解も及ぶ
世界政府にとって解き明かされたら困る『思想』ってなんだ…？
77: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:29:50
>>73
この前どっかのスレで見た話題だけど「元々天竜人たちの祖先は奴隷だった説」ってのは見たな。何百年何千年も虐げられてきたんじゃないかって
だからその思想が明かされるのは世界政府にとって最悪の事態だし、今の天竜人の横暴はその反動とか
この前どっかのスレで見た話題だけど「元々天竜人たちの祖先は奴隷だった説」ってのは見たな。何百年何千年も虐げられてきたんじゃないかって
だからその思想が明かされるのは世界政府にとって最悪の事態だし、今の天竜人の横暴はその反動とか
133: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:04:32
>>122
世界政府がゴムゴムの実を求め続けた理由として「世界政府にとって脅威だから」より「信仰すべき神の聖遺物だから」の方が筋通るな。
世界政府がゴムゴムの実を求め続けた理由として「世界政府にとって脅威だから」より「信仰すべき神の聖遺物だから」の方が筋通るな。
122: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:59:26
>>113
コレもしかしてニカって本当は天竜人の祖先やイム様側の存在なんだろうか？
よりによって「神の天敵」が自分達の神の能力を手に入れちゃったからマズいというか
イム様がニカやジョイボーイと関係ありそうな麦わら帽子を保管しつつ、ルフィの手配書を破いてるのもこれなら分からなくもない
コレもしかしてニカって本当は天竜人の祖先やイム様側の存在なんだろうか？
よりによって「神の天敵」が自分達の神の能力を手に入れちゃったからマズいというか
イム様がニカやジョイボーイと関係ありそうな麦わら帽子を保管しつつ、ルフィの手配書を破いてるのもこれなら分からなくもない
167: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:02
>>133
世界政府こそが「神」の座を簒奪した側であり、むしろ900年以上の前はクロスギルドのような存在だったと見るのが自然かもなぁ
世界政府こそが「神」の座を簒奪した側であり、むしろ900年以上の前はクロスギルドのような存在だったと見るのが自然かもなぁ
108: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:51:59
>>73
この辺りがなんか引っかかるんだよな
古代兵器は危険なので復活の可能性もダメです、だから空白の100年を調べようとした連中は問答無用で死罪です
バスターコール使って無関係な民衆諸共島を吹っ飛ばします古代文字を読める可能性がある奴は子供でも懸賞金かけます
これなら非道なのは間違いないけどまだ分からなくはないんだ
だけどこれ以上に巨大な王国の思想が世界に広まるのがアウトだからこういうことしてますってのがピンとこない
ここまでやって徹底的に隠さなきゃいけない思想って何だよってってなる
この辺りがなんか引っかかるんだよな
古代兵器は危険なので復活の可能性もダメです、だから空白の100年を調べようとした連中は問答無用で死罪です
バスターコール使って無関係な民衆諸共島を吹っ飛ばします古代文字を読める可能性がある奴は子供でも懸賞金かけます
これなら非道なのは間違いないけどまだ分からなくはないんだ
だけどこれ以上に巨大な王国の思想が世界に広まるのがアウトだからこういうことしてますってのがピンとこない
ここまでやって徹底的に隠さなきゃいけない思想って何だよってってなる
150: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:10:25
>>73
ドラゴンも「思想」が危険だとされてる。けどサボが炎帝として崇められるのにはガチ焦りしてるあたり、いやはやどうなんだろうな。
ドラゴンも「思想」が危険だとされてる。けどサボが炎帝として崇められるのにはガチ焦りしてるあたり、いやはやどうなんだろうな。
171: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:26
>>150
ドラゴンはここ最近言われてるけどゆっっっっくりと革命してくれてたからなぁ。世界のためを想ってだけど
ゆっくりゆっくり革命をしてくれるドラゴン一派
だろうよ。脅威度の話では
ドラゴンはここ最近言われてるけどゆっっっっくりと革命してくれてたからなぁ。世界のためを想ってだけど
ゆっくりゆっくり革命をしてくれるドラゴン一派
だろうよ。脅威度の話では
76: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:29:31
>>72
存在する事実だけじゃなくてわざわざ思想も言及してるから重要なのかな
うーん民主主義的な？
存在する事実だけじゃなくてわざわざ思想も言及してるから重要なのかな
うーん民主主義的な？
84: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:34:04
>>76
何か「平等」「自由」「民主主義」みたいなのより
「この星は宇宙船」とか「全ての人類は誰かの被造物」とか世界の認識を揺るがす系なのかなと思った
こっちでいう地動説や進化論的な
何か「平等」「自由」「民主主義」みたいなのより
「この星は宇宙船」とか「全ての人類は誰かの被造物」とか世界の認識を揺るがす系なのかなと思った
こっちでいう地動説や進化論的な
105: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:49:56
>>76
「民主主義」はサクラ王国やW7で選挙があるから違うかな
「民主主義」はサクラ王国やW7で選挙があるから違うかな
83: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:33:15
>>72
「消せ」って言ったのは王国の名に言及してからだけど吹き出し的に王国の存在と思想こそが脅威ってのは図星なんだろうな
ポーネグリフの存在意義に関しては仮説扱いで押し通すつもりだろうし
「消せ」って言ったのは王国の名に言及してからだけど吹き出し的に王国の存在と思想こそが脅威ってのは図星なんだろうな
ポーネグリフの存在意義に関しては仮説扱いで押し通すつもりだろうし
90: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:40:29
>>83
話を聞いてるから仮設自体が間違ってたから殺さないつもりだったのかなとちょっと思った
後これ聞いてるのがそういうの興味なさそうなスパンダインだったから良かったけどそうじゃなかったら大分危ないね
話を聞いてるから仮設自体が間違ってたから殺さないつもりだったのかなとちょっと思った
後これ聞いてるのがそういうの興味なさそうなスパンダインだったから良かったけどそうじゃなかったら大分危ないね
111: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:53:16
>>72
気になるのは巨大な王国の名前だな
ちょっと前までは「ラフテル」が最有力だったけど「ラフテル」はロジャーが「笑い話」という意味で名付けたから巨大な王国の名はラフテルではない？
なら…
気になるのは巨大な王国の名前だな
ちょっと前までは「ラフテル」が最有力だったけど「ラフテル」はロジャーが「笑い話」という意味で名付けたから巨大な王国の名はラフテルではない？
なら…
114: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:54:38
>>111
名前を隠してるってことは名前にも意味があったりすんのかな？
名前を隠してるってことは名前にも意味があったりすんのかな？
82: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:32:37
シャンディアは空島の住人だから別だけどあの世界は天竜人以外に神とされるものが基本的に居ないよね
フレバンスは別の宗教信仰があったようだけど消されたし
各島々や国々の神や信仰が100年の間に宗教戦争で消されて天竜人に変えられたんじゃないかな
ニカもその1人
フレバンスは別の宗教信仰があったようだけど消されたし
各島々や国々の神や信仰が100年の間に宗教戦争で消されて天竜人に変えられたんじゃないかな
ニカもその1人
99: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:47:11
>>82
あとはカリブーが許しを乞うてる神とか
そもそもプルトンのことを名前は知ってたり、それを献上することで取り入りたい誰かがいたり、カリブーってなんなんだよ。
あとはカリブーが許しを乞うてる神とか
そもそもプルトンのことを名前は知ってたり、それを献上することで取り入りたい誰かがいたり、カリブーってなんなんだよ。
102: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:49:15
>>99
あれ、カリブーの目イム様と同じじゃね？ミホークと同じとはよく聞くが
あれ、カリブーの目イム様と同じじゃね？ミホークと同じとはよく聞くが
103: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:49:23
>>99
カリブーのバックにいる存在だけはマジで予測がつかん
政府がこんな狂犬飼うわけないだろうし革命軍も同様
海賊にしたってそんなビッグネーム…黒ひげあたりならあり得るかな？
古代兵器の情報をカリブーがゲットしちゃったのがすごい胸騒ぎする…
カリブーのバックにいる存在だけはマジで予測がつかん
政府がこんな狂犬飼うわけないだろうし革命軍も同様
海賊にしたってそんなビッグネーム…黒ひげあたりならあり得るかな？
古代兵器の情報をカリブーがゲットしちゃったのがすごい胸騒ぎする…
112: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:53:29
>>103 黒ひげなら言ってしまえばありきたりというか予想すぐ付くから正直隠す意図薄いと思うんだよね…
旗は貸すけど手も取り分け貸さない放任的なスタイルで傘下は増やしてるからそこまで入りにくい感じでもないし
かといってシャンクスじゃ無いだろうし、カリブーが取り入りたいような大海賊いないもんなぁ…シキ説は個人的には面白いなと思ったけど本編に出てくるかは怪しいし…(実現したらメッチャ熱くはあるけど)
旗は貸すけど手も取り分け貸さない放任的なスタイルで傘下は増やしてるからそこまで入りにくい感じでもないし
かといってシャンクスじゃ無いだろうし、カリブーが取り入りたいような大海賊いないもんなぁ…シキ説は個人的には面白いなと思ったけど本編に出てくるかは怪しいし…(実現したらメッチャ熱くはあるけど)
85: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:34:22
オペオペの不老手術とか他の悪魔の実の能力で900年前から生きてる人とが出てこないのかな
89: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:38:22
>>85
今んところ怪しいヤツらと言えば五老星かな
フランキーが10代の時と30代後半の現代を比べてもまるで歳をとっていない…
どう考えても若さの秘訣は心になさそうだし。ハッピーな笑顔とか浮かべたことここ数十年なさそう
今んところ怪しいヤツらと言えば五老星かな
フランキーが10代の時と30代後半の現代を比べてもまるで歳をとっていない…
どう考えても若さの秘訣は心になさそうだし。ハッピーな笑顔とか浮かべたことここ数十年なさそう
116: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:56:00
>>89
五老星が不老だったとしてそれって民衆には知られてるのかな？
世界政府の実質的トップがずっと変わらなかったら皆気づくと思うけど五老星の面々って周知されてたっけ？
五老星が不老だったとしてそれって民衆には知られてるのかな？
世界政府の実質的トップがずっと変わらなかったら皆気づくと思うけど五老星の面々って周知されてたっけ？
120: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:57:10
>>116
他作品出すけど銀魂の虚みたいに「代替わりしてますよー。俺たちは子孫ですよー」って体を保ってるのかもしれん
五老星の顔なんて元帥とかコングさん(あのようわからん偉そうな人)ぐらいしか見ないでしょ
他作品出すけど銀魂の虚みたいに「代替わりしてますよー。俺たちは子孫ですよー」って体を保ってるのかもしれん
五老星の顔なんて元帥とかコングさん(あのようわからん偉そうな人)ぐらいしか見ないでしょ
125: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:00:51
>>120
スパンダムやルッチみたいなCP長官クラスとも割と会ってるし顔隠してる感はそんなないよね
スパンダムやルッチみたいなCP長官クラスとも割と会ってるし顔隠してる感はそんなないよね
91: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:41:16
若さの秘訣を知ってる人は何か知らねぇかな
95: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:44:29
>>91
＂D＂については多分ガッツリと
そろそろ本当に若さの秘訣を教えろババア！！！アンタも不老不死なんじゃねえのか？！！
＂D＂については多分ガッツリと
そろそろ本当に若さの秘訣を教えろババア！！！アンタも不老不死なんじゃねえのか？！！
94: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:44:18
>>91
少なくともDの意思とやらは知ってるみたいだけどねぇ
……Dの意思ってなんなんだよ！
ここまで一度も出てないくらい空白の100年の考察においてDの意思を入れこむ余地が全然ないんだよ！
少なくともDの意思とやらは知ってるみたいだけどねぇ
……Dの意思ってなんなんだよ！
ここまで一度も出てないくらい空白の100年の考察においてDの意思を入れこむ余地が全然ないんだよ！
113: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:54:15
>>94
「神の天敵」って話ならクローバー博士の話と通ずる点があるんだよなぁ
どっちにしろ世界政府の敵…いや実際に「ニカ」って太陽神が出てきたし…いやでもニカはモンキー・「D」・ルフィを選んだんだよな…
どっちの意味の「神」なんだろなぁ
「神の天敵」って話ならクローバー博士の話と通ずる点があるんだよなぁ
どっちにしろ世界政府の敵…いや実際に「ニカ」って太陽神が出てきたし…いやでもニカはモンキー・「D」・ルフィを選んだんだよな…
どっちの意味の「神」なんだろなぁ
117: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:56:15
>>113
「神」がルナーリア説もある
「神」がルナーリア説もある
118: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:56:46
>>113
ルナーリア族もかつて神と呼ばれてたみたいだし神と呼ばれるのは昔は結構いたんだろうか？
ルナーリア族もかつて神と呼ばれてたみたいだし神と呼ばれるのは昔は結構いたんだろうか？
119: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:56:52
>>113
神の天敵の神は天竜人はミスリードでルナーリア族だという説もあったな
個人的には「マリージョアにいる支配者の天敵」の意味かなと
ルナーリア族？→天竜人→八か国革命関係者？
とワンピースの世界は定期ごとに支配者が入れ替わっている？
神の天敵の神は天竜人はミスリードでルナーリア族だという説もあったな
個人的には「マリージョアにいる支配者の天敵」の意味かなと
ルナーリア族？→天竜人→八か国革命関係者？
とワンピースの世界は定期ごとに支配者が入れ替わっている？
100: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 00:47:17
あーーわっかんねえ！！！
ワンピースは好きだけどこの謎の山に胃もたれしそうになる感覚苦手…「わかんない」が多すぎてスッゲェモヤモヤするぅぅぅ…
ワンピースは好きだけどこの謎の山に胃もたれしそうになる感覚苦手…「わかんない」が多すぎてスッゲェモヤモヤするぅぅぅ…
127: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:01:38
ひとつなぎという言葉やラフテルですべて知れるんだからラフテルにあるのは空白の100年そのものなのでは
131: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:03:14
>>127
それでロジャーたちが笑うか？
それでロジャーたちが笑うか？
134: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:04:58
>>131
その空白の100年がそれはそれは面白可笑しいものだったとか？
笑うと同時に彼らは知ったんだからそもそも空白の100年が笑えるものだった可能性あるんじゃない？
その空白の100年がそれはそれは面白可笑しいものだったとか？
笑うと同時に彼らは知ったんだからそもそも空白の100年が笑えるものだった可能性あるんじゃない？
129: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:02:01
そういやプルトンってのは「恐ろしいまでの力を持った『人造』兵器」じゃん？
でもポセイドンは「海王類を統べる異能を持って産まれた人魚姫」じゃん？
『古代兵器』ってカテゴリーだし世界を滅ぼす力を持ってるってのは共通してるんだけど、割と別物感あるんだよね
それなのに上で言われてるみたいに「200年」って単位で繋がれてるような描写もあるし…何が古代兵器(ワンピースもかもしれない)を繋いでるんだろう
でもポセイドンは「海王類を統べる異能を持って産まれた人魚姫」じゃん？
『古代兵器』ってカテゴリーだし世界を滅ぼす力を持ってるってのは共通してるんだけど、割と別物感あるんだよね
それなのに上で言われてるみたいに「200年」って単位で繋がれてるような描写もあるし…何が古代兵器(ワンピースもかもしれない)を繋いでるんだろう
143: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:08:07
>>129
やっぱ人魚族とか作中の種族や海王類も併せて皆人造生命体の可能性あるよなぁ
やっぱ人魚族とか作中の種族や海王類も併せて皆人造生命体の可能性あるよなぁ
162: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:13:58
>>129
お前の娘を古代兵器と名づけた奴らってロジャーが言ってたから
魚人島の王族には定期的に海王類を操れる娘が生まれるのかなって思った
お前の娘を古代兵器と名づけた奴らってロジャーが言ってたから
魚人島の王族には定期的に海王類を操れる娘が生まれるのかなって思った
136: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:05:06
>>129
しらほしがポセイドンだと言うの、何というかタイミングとかを海王類らが認識していたようにホントに出生、発現のタイミングも仕組まれてる感じなのが怖いんだよな…
一方でプルトンも最近になって色々と明かされたけど、未だに全容ハッキリしてないし、ちゃんと出てきて読者の想定通りな巨大戦艦フォルムなのかもちょっと怖いんだよな…何か倫理的なヤバさも秘めてそうというか
しらほしがポセイドンだと言うの、何というかタイミングとかを海王類らが認識していたようにホントに出生、発現のタイミングも仕組まれてる感じなのが怖いんだよな…
一方でプルトンも最近になって色々と明かされたけど、未だに全容ハッキリしてないし、ちゃんと出てきて読者の想定通りな巨大戦艦フォルムなのかもちょっと怖いんだよな…何か倫理的なヤバさも秘めてそうというか
139: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:07:28
>>136
プルトンのヤバさについては「たかだか５年船大工として真面目に仕事をしてたCP9」が理解できる程度ではあるんだよな。少なくともポセイドンみたいなオカルトではない
だからこそ貴方が言うようにポセイドンが図ったようなタイミングで産まれてるのが怖いんだよなぁ…
人の手で産み出したモノのハズなのに、人知が及ばないナニカがある
プルトンのヤバさについては「たかだか５年船大工として真面目に仕事をしてたCP9」が理解できる程度ではあるんだよな。少なくともポセイドンみたいなオカルトではない
だからこそ貴方が言うようにポセイドンが図ったようなタイミングで産まれてるのが怖いんだよなぁ…
人の手で産み出したモノのハズなのに、人知が及ばないナニカがある
161: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:13:56
>>139
「設計図」だけで当時26,22歳のアイスバーグとフランキーがこの反応だからな。実物なんて見るまでもなくやばい
「設計図」だけで当時26,22歳のアイスバーグとフランキーがこの反応だからな。実物なんて見るまでもなくやばい
185: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:21:11
>>139
パラパラと見ただけでヤバすぎるからプルトンと理解できるけど、ヤバさの方向性が分かったからCP0で少ないヒントで頑張って再現にチャレンジしようなんてならない代物っていう
パラパラと見ただけでヤバすぎるからプルトンと理解できるけど、ヤバさの方向性が分かったからCP0で少ないヒントで頑張って再現にチャレンジしようなんてならない代物っていう
148: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:10:08
「もしロビンがプルトンを悪用するつもりならカウンターとしてこちらも利用する必要がある」
ってトムさんが考えてるくらいだから設計図の中身で実際にプルトン作れちゃうんだろうが
そんな「作れちゃうような存在」が本当にポセイドンと肩を並べる古代兵器なの？とも思うんだよね
なんか単なる破壊兵器で収まるような存在じゃなさそうで得体の知れない不気味さがあるんだよな
ってトムさんが考えてるくらいだから設計図の中身で実際にプルトン作れちゃうんだろうが
そんな「作れちゃうような存在」が本当にポセイドンと肩を並べる古代兵器なの？とも思うんだよね
なんか単なる破壊兵器で収まるような存在じゃなさそうで得体の知れない不気味さがあるんだよな
166: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:15:47
>>148
現代でも作れて島一つ簡単に消し飛ばすような戦艦って一体何を飛ばしてるんだろ
現代でも作れて島一つ簡単に消し飛ばすような戦艦って一体何を飛ばしてるんだろ
170: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:22
>>166
自分これエネルが作ったデスピアがずっと引っかかってるんだが・・・
自分これエネルが作ったデスピアがずっと引っかかってるんだが・・・
168: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:12
「ニカ」の名前ももう少し疑うというか色々探った方がいいのかなぁ…
神の名を持つ古代兵器(ポセイドン、プルトン、ウラヌス)と違ってこれだけ神の名が(色々元ネタ、由来等考察されてはいるけど)神話とかに由来しないオリジナルネームなの何か気になるんよね…
神の名を持つ古代兵器(ポセイドン、プルトン、ウラヌス)と違ってこれだけ神の名が(色々元ネタ、由来等考察されてはいるけど)神話とかに由来しないオリジナルネームなの何か気になるんよね…
188: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:21:28
>>168
安直に考えれば「ニカッて笑うから」だけどなぁ
あとニカと太陽の繋がりがそんな見えないんだよな
なんで太陽の神になってるんだろう
安直に考えれば「ニカッて笑うから」だけどなぁ
あとニカと太陽の繋がりがそんな見えないんだよな
なんで太陽の神になってるんだろう
169: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:21
ジェルマの血統因子や魚人族の遺伝の話をしてたから生命の遺伝子操作みたいな話は出てきそう
173: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:29
何気にポーネグリフの材質も謎だよな
世界政府が破壊してないってことはマジで破壊できない代物なんだろうけど文字は彫れる
世界政府が破壊してないってことはマジで破壊できない代物なんだろうけど文字は彫れる
182: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:21:02
>>173
>>71みたいに種族関連の謎があんのかね。加工できる種族というか
>>71みたいに種族関連の謎があんのかね。加工できる種族というか
174: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:17:32
武装色や道具の類でもなさそうだし光月一族はどうやって彫ったんだろうなポーネグリフ
183: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:21:05
>>174
海楼石じゃね？ワノ国でしか採れず、加工もできない。そして硬度はダイヤモンドで作中でも破壊されてない
海楼石じゃね？ワノ国でしか採れず、加工もできない。そして硬度はダイヤモンドで作中でも破壊されてない
196: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:22:38
>>183
海楼石で彫れるなら世界政府にもポーネグリフの壊しようがあると思うんだよな
海楼石で彫れるなら世界政府にもポーネグリフの壊しようがあると思うんだよな
180: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:20:15
>>174
光月とポーネグリフについての肝心な部分がまぁアレコレでフワッとしたままワノ国編が終わったのが憎いというか上手いところ…
というかモモの助がゾウを操れる能力を得てるのもしらほしとちょっと重なるところあるよな…(もしかしたら海王類も元人間とその子孫？)
ルフィもモモほどでは無いけど聞き取れてるし、ロジャーの万物の声を聞けるというのともやっぱり重なるのが
光月とポーネグリフについての肝心な部分がまぁアレコレでフワッとしたままワノ国編が終わったのが憎いというか上手いところ…
というかモモの助がゾウを操れる能力を得てるのもしらほしとちょっと重なるところあるよな…(もしかしたら海王類も元人間とその子孫？)
ルフィもモモほどでは無いけど聞き取れてるし、ロジャーの万物の声を聞けるというのともやっぱり重なるのが
152: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:11:05
王国を倒した20の王家の１つなのに天竜人拒否してポーネグリフ守ってたネフェルタリ家とかいうわけわからない一族
どういう立場なんだよ
どういう立場なんだよ
155: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:12:26
>>152
世界の王のイム様がタイミングを見計らって自分の手の内に置こうとする程度の立ち位置…かな？
世界の王のイム様がタイミングを見計らって自分の手の内に置こうとする程度の立ち位置…かな？
163: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:14:11
>>155
そりゃあ酒届けに行くよと約束したらフラレて引きずってるんだろうな！
そりゃあ酒届けに行くよと約束したらフラレて引きずってるんだろうな！
165: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:15:35
>>163
つまりビンクスの酒！？
つまりビンクスの酒！？
172: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:16:29
>>165
空白の100年に起きたのが一人の男が姫にフラレただったらそりゃ笑うだろうな…
空白の100年に起きたのが一人の男が姫にフラレただったらそりゃ笑うだろうな…
177: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:18:37
ビンクスの酒って聞いて思ったけど、この歌も考察要素あるのかね？歌詞に『ドラム』ってあるし
というか尾田先生直々の作詞だしなぁ…
というか尾田先生直々の作詞だしなぁ…
181: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:20:30
>>177
果てなし あてなし 笑い話
ここもラフテルが笑い話って分かった今となっては意味に見えて来た
果てなし あてなし 笑い話
ここもラフテルが笑い話って分かった今となっては意味に見えて来た
187: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:21:17
>>181
酒とラブレターがマジでおいてありそう
酒とラブレターがマジでおいてありそう
191: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:21:40
>>181
でもラフテルって名付けたのはロジャーよ？
時代が合わなくない？
でもラフテルって名付けたのはロジャーよ？
時代が合わなくない？
194: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:22:09
>>191
ロジャーがビンクスから取ったとか？
ロジャーがビンクスから取ったとか？
198: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:23:03
ゴムゴムの実がニカだったってことは、チョッパーが食ったヒトヒトの実も何かあるのか？黒ひげが独立後に速攻でドラム狙いに行ったのはその実を狙っていたのでは？
12: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:34:43
ウソップは「ヒトヒトの実はいらねぇだろ…」って言ってるけどコレが黒ひげの狙いだった可能性は確かにあるよな…と
(まぁ正味ハズレ気味の能力もなくはないとはいえ)そもそもチョッパーが食べたから良かったものの、普通の人間にヒトヒトの実なんて要らないわけだしね…
今のところ出てるヒトヒトの実は全部幻獣種だから、チョッパーのも何か特別なモデルでも不思議じゃないし
(まぁ正味ハズレ気味の能力もなくはないとはいえ)そもそもチョッパーが食べたから良かったものの、普通の人間にヒトヒトの実なんて要らないわけだしね…
今のところ出てるヒトヒトの実は全部幻獣種だから、チョッパーのも何か特別なモデルでも不思議じゃないし
36: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:47:42
>>12
大仏だの太陽神だの出てきた今モデル無しって言い訳通じんぞチョッパー
第一な、暴走したら怪物になる人ってなんだよ！！（十数年越しに気づく違和感）
大仏だの太陽神だの出てきた今モデル無しって言い訳通じんぞチョッパー
第一な、暴走したら怪物になる人ってなんだよ！！（十数年越しに気づく違和感）
98: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 02:08:33
ニカに変身したルフィがやたらと「月」を背景にしてるのが引っかかるんだよな。
117: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 02:15:42
>>98
月、太陽(ニカ)、地球(読者の視点)って実際にはあり得ない並びなのよね
現実とは異なる部分の見られる月といい、何かの伏線なのかも知れない
普通に尾田先生がそういう演出が好きなだけかも知れない
月、太陽(ニカ)、地球(読者の視点)って実際にはあり得ない並びなのよね
現実とは異なる部分の見られる月といい、何かの伏線なのかも知れない
普通に尾田先生がそういう演出が好きなだけかも知れない
171: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 02:36:18
あの世界月食とか日食あるのかな？
173: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 02:36:50
>>171
月食とか日食って「海に」影響出るんだっけ？どうだっけ？
月食とか日食って「海に」影響出るんだっけ？どうだっけ？
181: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 02:42:49
>>173
潮の満ち引きに月や太陽の位置が関係するし日食・月食は言ってしまえば太陽・地球・月が一直線上に並ぶ事で影が太陽(月)を覆う現象だから関係大有りだよ
潮の満ち引きに月や太陽の位置が関係するし日食・月食は言ってしまえば太陽・地球・月が一直線上に並ぶ事で影が太陽(月)を覆う現象だから関係大有りだよ
157: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:12:52
イム様が虚の玉座に座ってる理屈も、存在しないはずの「王」だからではなく、その上の「神」だからって理屈に思えてきた
164: 名無しのあにまんch 2022/08/23(火) 01:14:47
イム様の正体次第で全ての考察がひっくり返る可能性だってあるからな
元スレ : 【考察】800年前・・・
元スレ : 【ワンピ世界の考察】800年前…(その2)
