【ポケモン】ビートの遺跡破壊ってあの世界でも犯罪行為なのかな？
1: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:16:07
レプリカの遺跡でも犯罪行為で少年院行きだったりするの？
3: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:19:31
そりゃそうだろ
博物館のレプリカをわざと壊してお咎めなしだと思うか？
博物館のレプリカをわざと壊してお咎めなしだと思うか？
5: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:20:48
例えレプリカであったとしても誰のものなのか考えたら当然そうなるよね？
2: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:18:59
たぶん翌日の新聞の大見出しが「遺跡の中から謎のオブジェ発見」になって隅っこの小さい欄で遺跡を破壊したトレーナーを補導とかになる
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6: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:21:32
レプリカだとしても例えば日本の法律に照らし合わせば器物損壊罪や建造物損壊罪には該当するやろ
7: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:23:18
まぁ割とポケモン界その辺ゆるゆるだから遺跡壊したぐらいじゃ特にどうこう言われないのかもしれない
4: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:20:40
結果オーライだからこそ、ピンクに預けて保護観察処分で済ましてくれただけ
8: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:25:41
長年ガラルに根を張ってた婆の権力とビートのかわいさの合わせ技で解決された
これ教科書のるレベルや
これ教科書のるレベルや
9: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:27:31
実はローズさんが裏で手回ししてポプラさんをビートに派遣したとかないんだろうか？
ローズがジムチャレンジしてた頃からポプラさんはジムリーダーやってたし親交はありそう
ローズがジムチャレンジしてた頃からポプラさんはジムリーダーやってたし親交はありそう
10: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:32:59
ありそう
サイズ合わない時計うんぬんとか名前覚えてないとかそんな話あったけど、ブラックナイト後に投げ出されないよう後任くらい立てる優しさは持ってるおじさんだと思う
サイズ合わない時計うんぬんとか名前覚えてないとかそんな話あったけど、ブラックナイト後に投げ出されないよう後任くらい立てる優しさは持ってるおじさんだと思う
45: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 11:16:14
ローズに支援をした覚えはあってもビート個人まで覚えてなさそうな風だし、ビートが立ち直ったのはひとえにポプラのおかげだから、なんかあとからローズが実はビートのために根回ししてましたって言われてもﾖｸﾞﾜｶﾞﾝﾅｲ…ってなる
11: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:34:55
そんなにビートのこと気にかけてないでしょ
ローズも自分の計画で手一杯なはずだし
ローズも自分の計画で手一杯なはずだし
100: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:18:18
>>11
ナックルに行ったのビート目当てぽかったからローズさんがリークしたんじゃないかな
遺跡破壊示唆はオリーブさんぽいし
ナックルに行ったのビート目当てぽかったからローズさんがリークしたんじゃないかな
遺跡破壊示唆はオリーブさんぽいし
12: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:36:37
なんか噂や伝言ゲームでいつの間にか主人公が壊したことになってそう
13: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:42:14
これ実際に守られてたのは中の像であって壁画はカモフラージュにしか過ぎない可能性高いしレプリカとしての価値すらなさそうなのが判断難しいところ
14: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:43:52
壁の中が空洞かどうかくらい何かしら調査したときにわからんかね
15: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 12:59:03
たぶん元王族の一族があの像を隠す目的で作った壁画なわけだし、王族の間は一族が管理してて「元」になってからは調査させないようにしてたとか？
16: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 13:05:25
研究者だって調査するには所有者の許可取らなきゃだからな
例えばエジプトはピラミッドの神秘を守るために研究の許可を小出しにしたりしてる
例えばエジプトはピラミッドの神秘を守るために研究の許可を小出しにしたりしてる
19: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:08:41
壊した先に本命あって良かったねってなった
20: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:15:52
ソニアの研究が出ればきっかけになったビートの行動も情状酌量されそう
22: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:50:53
乱入からの光（ピンク）堕ちと子供の癇癪みたいなブチギレ方でクソ笑ったから俺はプレイヤーとしてビートのこと許したよ
23: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:54:35
正直ソウリュウシティに思いっきり実害出しておきながらアローラでエーテル財団と絡んだりバトルツリーエンジョイしてるアクロマがいる時点で特にそれぐらいじゃ犯罪にはならないんじゃねーの？とは思ってる
24: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:58:50
まあこの時のビートの行動は紛れもなく悪事だけど最終的に結果オーライでなぁなぁになるのもまあ納得出来なくはない中身だったかのも分かる
25: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 15:01:15
現実で言うと法隆寺の仏像ぶっ壊したようなもんでしょこいつがやったの
それで歴史的発見ができたとはいえ無罪放免はちょっとね
それで歴史的発見ができたとはいえ無罪放免はちょっとね
28: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 15:28:23
現代日本で犯罪にあたる行為して無罪放免のキャラなんてごまんといるからビートも無罪でしょ
いつから異世界が日本と同じ法制度だと錯覚していた！
いつから異世界が日本と同じ法制度だと錯覚していた！
31: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 21:44:38
こういうヤバい行動をする人がいなかったら空洞があるとわかっても正規の手段だと王族の末裔であるシーソーコンビが邪魔してきそうで壁画の奥はずっと不明なままだったと思うと意味はあるっちゃある
46: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 21:22:52
>>31
ある意味イカれた個体も残すことで新たな道が開けるのは確かなので群れから追い出さないってことやな
ある意味イカれた個体も残すことで新たな道が開けるのは確かなので群れから追い出さないってことやな
32: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 21:46:00
わりと半分くらいギャグ堕ちみたいな感じになったから許されてる感じはある
33: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 23:07:57
ポプラさんが保護者となって責任取ってるって感じかな?
34: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 23:11:53
>>33
・未成年
・当時まだ失脚前のローズが「手持ちポケモンの暴走」ということにして揉み消した
たぶんこれ
・未成年
・当時まだ失脚前のローズが「手持ちポケモンの暴走」ということにして揉み消した
たぶんこれ
35: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 23:13:20
>>34
あのダイオウドウはローズのものなのでローズの管理責任もある……かも
日本ではペットが傷害事件起こしたら飼い主の責任だし
あのダイオウドウはローズのものなのでローズの管理責任もある……かも
日本ではペットが傷害事件起こしたら飼い主の責任だし
36: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 00:36:33
つーかあれってオリーヴちゃんがダイオウドウ持たせて「あの奥に大量の願い星が〜」とか言って唆したんでしょ？ ポプラさんの発言とかナックルでオリーヴちゃんがビート呼び出してたの見るに
ローズもパートナーのダイオウドウを何も聞かずにホイホイ渡さないだろうし、知ってたもしくはオリーヴに指示出した側なんじゃないのか？
あんなこと言ってたけど、本当は壁画壊したいけど自分がやったら問題になるから子供にやらせたのでは……？
ローズもパートナーのダイオウドウを何も聞かずにホイホイ渡さないだろうし、知ってたもしくはオリーヴに指示出した側なんじゃないのか？
あんなこと言ってたけど、本当は壁画壊したいけど自分がやったら問題になるから子供にやらせたのでは……？
39: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 05:00:19
>>36
こういう疑惑があるから未成年なのもあるけどビートは捕まらなかったんじゃないかな
ビートを処罰してもトカゲの尻尾切りで委員長達が何かやっていることに辿り着けないから泳がせてたみたいな
こういう疑惑があるから未成年なのもあるけどビートは捕まらなかったんじゃないかな
ビートを処罰してもトカゲの尻尾切りで委員長達が何かやっていることに辿り着けないから泳がせてたみたいな
141: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 22:24:50
>>36
そもそもビートってなにかやらかしたり自分の気に入らない事が起こると自分は悪くない他人が悪い！って思考のキャラだからな
ローズ過激派のオリーヴがローズの名誉を損なうような行動はめちゃくちゃ注意してると思うよ
ローズ委員長に認めてもらうためには何でもするレベルで暴走してたビートがやったことだと考えれば…
ビートの生い立ち上仕方ない部分があるけどピンク堕ちしてもこの性格は変わらなかった
そもそもビートってなにかやらかしたり自分の気に入らない事が起こると自分は悪くない他人が悪い！って思考のキャラだからな
ローズ過激派のオリーヴがローズの名誉を損なうような行動はめちゃくちゃ注意してると思うよ
ローズ委員長に認めてもらうためには何でもするレベルで暴走してたビートがやったことだと考えれば…
ビートの生い立ち上仕方ない部分があるけどピンク堕ちしてもこの性格は変わらなかった
37: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 03:24:39
体系的な法律がどの程度存在してるかも不明なんだよな
警察はいて交番があっても警察署は無いし、国際警察が地方警察の上に当たるのか？それとも地方警察の認可が無いと国際警察の捜査も制限されるのか？
法が武力で担保される以上ジムリーダーやリーグが地方警察の上位・互助組織として機能するんでもおかしくないし
警察はいて交番があっても警察署は無いし、国際警察が地方警察の上に当たるのか？それとも地方警察の認可が無いと国際警察の捜査も制限されるのか？
法が武力で担保される以上ジムリーダーやリーグが地方警察の上位・互助組織として機能するんでもおかしくないし
51: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 09:00:01
>>37
警察官がいる以上そのまとめを行う組織は絶対あるでしょ……警察署って名前かは知らんが
そして警察がいるなら裁判所がないとおかしいわけで、裁判所があるなら法律もあるじゃろ
というか成人年齢定めてる法律と捕獲禁止ポケモン定めてる法律はあるんじゃないの？
警察官がいる以上そのまとめを行う組織は絶対あるでしょ……警察署って名前かは知らんが
そして警察がいるなら裁判所がないとおかしいわけで、裁判所があるなら法律もあるじゃろ
というか成人年齢定めてる法律と捕獲禁止ポケモン定めてる法律はあるんじゃないの？
40: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 08:35:54
普通に犯罪だと思うけど結果が歴史文化財発見だからうやむやになってそう
41: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 10:11:52
物にもよるけどレプリカって結構高額だったりするからな
42: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 10:16:58
壁画そのものより重要かもしれない歴史的遺物が発見されてうやむやになったのもあるが、
まだ子供だったこともあってローズが「事情も確かめずにダイオウドウ貸した私の責任です。彼についてはジムチャレンジの資格を取り消しで罰の代わりにします」で収めた可能性が高いだろうね
まだ子供だったこともあってローズが「事情も確かめずにダイオウドウ貸した私の責任です。彼についてはジムチャレンジの資格を取り消しで罰の代わりにします」で収めた可能性が高いだろうね
43: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 10:26:22
ローズなら捕まってるしこの件もついでに自分の指示にしたってことで罪被ってそうでもある
60: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 18:24:15
失脚する前のローズの権力がクソデカいみたいだから程よく揉み消してそう
47: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 00:49:50
ただ結果オーライだったせいで、多分ビート本人が死んでも壁破壊したこと言われ続けるんだろうなぁ
50: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 07:56:46
まあ更生したとして一生イジられるというか擦られ続けると思うので
49: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 07:53:44
ローズの発言見るにビートにそこまでするほど思い入れ無さそうだしあったとしてもレプリカとはいえ自分のポケモン使ってガラルの遺産である文化財壊させるようなことはビートへの説教的にはしないと思う
62: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 20:22:18
いくら本物の文化財を隠してたとはいえ、壁画自体も歴史があるからそれはそれで貴重な文化財だよね
53: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 12:10:15
なんかちょうど良さそうなツイートを見つけた
日本の法の考え方に照らし合わせるなら、歴史的発見への貢献とオリーヴさんの教唆とローズの監督責任により未成年であるビートそのものの罰はかなり軽くなりそう
日本の法の考え方に照らし合わせるなら、歴史的発見への貢献とオリーヴさんの教唆とローズの監督責任により未成年であるビートそのものの罰はかなり軽くなりそう
56: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 16:45:19
>>53
最後まで読んだらオチワロタ
最後まで読んだらオチワロタ
93: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 13:51:51
決勝トーナメントに乱入できてる時点で拘束されてはいないが、ビートは一応その年のジムチャレンジ資格は剥奪されてる
軽いけど問題行為がチャラになってるわけじゃない、ビートが未成年であることや結果的にレプリカの奥に隠されていた本物の遺跡があったこと、ローズやオリーヴに唆された可能性やポプラという保護者が付いたことで軽くなったのかなと思う
軽いけど問題行為がチャラになってるわけじゃない、ビートが未成年であることや結果的にレプリカの奥に隠されていた本物の遺跡があったこと、ローズやオリーヴに唆された可能性やポプラという保護者が付いたことで軽くなったのかなと思う
61: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 18:53:54
ビートの処遇もレプリカとはいえ遺跡壊した割に軽すぎるけど確かジムチャレンジ失格扱いだし一応お咎めは受けてるからまだわかる
剣盾は他のジムチャレンジャーの邪魔したエール団やネズがビート以上にお咎め無しなのモヤるわ
剣盾は他のジムチャレンジャーの邪魔したエール団やネズがビート以上にお咎め無しなのモヤるわ
68: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 21:04:20
>>61
そういうジムチャレンジだと勘違いして誰も文句言わなかった説
そういうジムチャレンジだと勘違いして誰も文句言わなかった説
69: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 21:07:58
>>68
とある二次創作だと、その解釈だったな
ポケモンワールドだと通せんぼして負けたら大人しくどくのが不問律になってるっぽいし、エール団の行動もそこから大きく逸脱はしていない
スパイクタウンのシャッター下ろしたのはまずかったかもだが、マリーが来て開けたからギリセーフかな？
とある二次創作だと、その解釈だったな
ポケモンワールドだと通せんぼして負けたら大人しくどくのが不問律になってるっぽいし、エール団の行動もそこから大きく逸脱はしていない
スパイクタウンのシャッター下ろしたのはまずかったかもだが、マリーが来て開けたからギリセーフかな？
70: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 21:10:06
>>69
シャッター閉めてスパイクタウンに入れなくしたのもその手の謎解きイベントだと思われてそうじゃない
シャッター閉めてスパイクタウンに入れなくしたのもその手の謎解きイベントだと思われてそうじゃない
71: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 21:11:28
エール団は実害が大したことないから問題になってないのかな
とはいえジムリーダーの身内を贔屓して他のチャレンジャーの邪魔をするって普通に不祥事だよねとは思う
とはいえジムリーダーの身内を贔屓して他のチャレンジャーの邪魔をするって普通に不祥事だよねとは思う
77: 名無しのあにまんch 2022/07/19(火) 22:39:53
ローズが追って処分を伝えるからナックルに戻れって言ってるあたり
遺跡を壊したことに対する賠償とか刑事罰についてはリーグが間に入って調整してくれてそうではある
遺跡を壊したことに対する賠償とか刑事罰についてはリーグが間に入って調整してくれてそうではある
79: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 00:27:08
実際壊したのはローズ(ガラルで有数の地位に着いていて多額の収益を見込める存在)のポケモンで保護下にあった人間、未成年、(明言されてないけど)オリーブの影響もあるとかまぁ実刑にはならなさそう
81: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 03:59:53
よく考えたらシルバーやNが許されてる時点でビートも許されるのはそりゃそうよね感はある
82: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 05:38:27
>>81
シルバーはともかくNって許されてるのか…？シルバー未成年だし被害者のウツギ博士が後々許してるけど、Nの場合はやった規模がデカいし国際警察が追ってるからポケモン世界でも許されてはいない気がする（情状酌量の余地は大いにあるけど）
シルバーはともかくNって許されてるのか…？シルバー未成年だし被害者のウツギ博士が後々許してるけど、Nの場合はやった規模がデカいし国際警察が追ってるからポケモン世界でも許されてはいない気がする（情状酌量の余地は大いにあるけど）
83: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 12:46:43
シルバーは許されてる描写あったから更生すればわりと許される世界な気がしなくもない
84: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 12:50:24
主人公たちがたまに子供が入っていいんかいってとこ不法侵入してるのはいいんすかね
第一世代のゲーセン下とかシルフとか
第一世代のゲーセン下とかシルフとか
85: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 12:55:05
>>84
レッドは伝説だから良いけどこいつはなあ
レッドは伝説だから良いけどこいつはなあ
87: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 12:58:58
>>84
終わり良ければ総て良しだぞ
終わり良ければ総て良しだぞ
91: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 13:40:56
人のものを盗ったら泥棒という常識はある世界で、人のものを勝手に壊して無罪となるんかな？
96: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:03:44
>>91
公共のものだろアレ
公共のものだろアレ
92: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 13:44:47
>>91
スレの流れ見るに未成年だとか壊した先に本物の文化財があったとかで相殺されて無罪とまではいかないけどそれなりに減刑されたと言う見方でええんやないの？
スレの流れ見るに未成年だとか壊した先に本物の文化財があったとかで相殺されて無罪とまではいかないけどそれなりに減刑されたと言う見方でええんやないの？
97: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:06:33
あの国民的ヒーローのマリオさんだって警察に逮捕されて牢屋にいれられて裁判で有罪になったことあるし
ポケモンもやろうと思えばやれるだろ
ポケモンもやろうと思えばやれるだろ
113: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 16:06:25
不法侵入と遺失物横領はRPG主人公の華だぞ
98: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:11:43
実際あの世界でまともな執行力があるのってポケモンバトルの実力者、すなわちチャンピオン四天王ジムリーダーとかだし
ポプラさんクラスの人がこの子は私が面倒を見ます！って言われたらそれで通るのかもしれない
ポプラさんクラスの人がこの子は私が面倒を見ます！って言われたらそれで通るのかもしれない
101: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:22:05
レプリカだったとしても歴史的な遺物ではあるからなあ
ツタンカーメンの墓も奥に空洞があるらしいけどツタンカーメンの墓も文化的価値あるから破壊できないらしいし
ツタンカーメンの墓も奥に空洞があるらしいけどツタンカーメンの墓も文化的価値あるから破壊できないらしいし
102: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:28:45
ピラミッドの建造物的価値が高いのは歴史だけじゃなくて現代でも再現困難な造形故なんだけど
あの塗り固めた小学生の落書きがある壁画に同等の価値があるといえるのか…？
あの塗り固めた小学生の落書きがある壁画に同等の価値があるといえるのか…？
104: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:41:46
>>102
歴史的タペストリーをレストランの壁掛けにしたまま許してる世界だぞ
俺たちの常識は通じない
歴史的タペストリーをレストランの壁掛けにしたまま許してる世界だぞ
俺たちの常識は通じない
103: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:31:44
実際ビートはポプラに目をつけられなかったらトレーナーとしての人生は結構詰んでたんじゃない？
ジムチャレンジ資格剥奪がその年限りじゃない可能性もあるしさ
ジムチャレンジ資格剥奪がその年限りじゃない可能性もあるしさ
95: 名無しのあにまんch 2022/07/20(水) 15:03:12
ジムチャレンジの資格剝奪はトレーナー（で名を上げようとしている若者）からしたら最上級の罰やろ
まあ罰だの罪だの言ってる間に物好きな婆さんが引き取って根性叩き直して後継者にするんだけどな
まあ罰だの罪だの言ってる間に物好きな婆さんが引き取って根性叩き直して後継者にするんだけどな
元スレ : ビートの遺跡壊しって犯罪行為だったりするのか？
>>11
ナックルに行ったのビート目当てぽかったからローズさんがリークしたんじゃないかな
遺跡破壊示唆はオリーブさんぽいし
あのオリーヴがローズを悲しませるような手段とるわけないと思う
もともとビートって自分にとっての不都合は他責思考だからビートの言い分はほぼアテにならない