【コードギアス】無能扱いされがちだけど藤堂って普通に超有能な人材だよね？

プレッシャーに弱いわけではないけど、馬鹿の一つ覚えのように奇跡の二つなこわれたらきついよなあ

忘れられがちだけどブラックリベリオンで敵前逃亡したルルーシュが黒の騎士団の指揮官でいられたのはミラクルさんのおかげ

旧日本軍系レジスタンスを吸収するための旗印的な意味合いが強いから無能でも問題ないんだよ
錦馬超みたいなもんだ
駒としてなら操縦技術も前線指揮能力も申し分ない

現実的な戦術でブリタニアに一矢報いたから奇跡の東堂なのに、黒の騎士団に入ってから理想ばかり語るようになったのがダメなところ
脚本の都合といえばそれまでなんだけども

同世代の機体ならスザクと互角に戦えて、総司令の指示を現場で実演するのが現場指揮官の役目だから目立たないだけで普通に有能だよ

視聴者から見て特に目立った勝利の描写が無いだけで、作中の功績から考えると普通に有能だと思う

良くも悪くも視聴者がルルーシュを好きすぎるから微妙に思えてしまうんだろう
そのルルーシュは藤堂のこと別に悪く言ってないんだけども

いなくてもルルーシュならなんとかしたかもしれないけど、少なくともいてくれればルルーシュの負担は大幅に減る。あの状況下で軍事教育を受けてて実績があって、かつ野心が無い東堂はとてつもなくありがたい存在よ。

無能はねーよ　この人なしで黒の騎士団があそこまで戦えたかは微妙なところ

野球で例えるとこいつはすごいホームランバッターだと言われてるのにシングルヒットやバントばっかしてる感じ

誰が無能扱いしてるんだ？
作品内でも視聴者にもされてないだろ

敵国の王子ってだけでもアウトなのに人を操る能力まで持ってたら信用されるわけないんだよなあ
その忠誠心も命令されたものなのかもしれないんだし

白兜のパイロットがスザクだと分かったのはミラクル三段突きのお陰だぞ

ルルーシュとシュナイゼル両方捕らえてブリタニア本国に交渉に持ち込むのが正しい政治的判断な気がする
まあルルーシュはロロが手引きして結局逃げるだろうし本国に皇帝いないから無駄なんだけど、そこは視聴者の神の視点でしかないから
そこら辺が藤堂は政治ができない、できないこと自覚してせめて責任者の神楽耶に裁可を求めるべきだった

良くも悪くも普通にいい腕の軍人だったってだけなんだよなぁ
周りがめっちゃ担ぎ上げて勝手に評価を爆上げしてただけで本人は優秀。でも天才でも怪物でもなかった

兵士、現場指揮官としては間違いなく有能
他の役職は描写が殆どないせいで、無能ではないが有能でもないという印象

あくまで武人や軍人として優秀なのであって現場ではなく組織のトップや政治的判断させたらあかんタイプだとは思う

戦国武将でいうと前田利家みたいな

こいつでトップクラスという辺りであの世界の日本人の程度が知れる

別に指揮官としても戦闘員としても地味ではあるけど無能なんてことはない
この人の印象が微妙なのは人に言われて考えを変えてるようにしか見えないところだと思う

優秀な人なんだけどそれ以上に周りが超優秀すぎたっていうよくある話

あと千葉とかいう奇跡のおっぺぇを好き放題出来るの羨ましい

なんかめっちゃグルグル回る技あったやろ

「元の日本には戻らない」「新しい国」としてゼロが合衆国を立ち上げてるのを横でみているのに
「ニッポン万歳」の音頭を取ってしまう辺りがどうしようもなく政治的に柔軟性に欠いている

ルルーシュの味方＝有能
ルルーシュの敵＝無能
だからしゃーない

当時は叩かれたけどなろう原作とかで指揮官系主人公増えた今はルルーシュの不誠実さも大概だって再評価されたからまあ

パチンコでカレンはともかく玉城以下の期待度のミラクルさんさぁ・・・

必死に無能呼ばわりしてるネタ振り感は伝わるがオチがない

スザクとかカレンとか頭おかしい連中には確実に頭１つ劣る感じが強い
バケモノが戦略とか戦術をぶち壊すから余計にイマイチ感が出るんよなぁ
つうかプラモ出ねぇかな藤堂組の連中

ブリタニア側の層の厚さに対して日本側は女子高生のカレン一強状態という
よく独立できたな

この人が加入しなかったらまともに作戦を引っ張れる人材も四聖剣も加入しなかったわけで、素人だらけの黒の騎士団には絶対に必要な人材だったのは間違いない

似たようなスキル構成のコーネリアと比べるとパッとしない感
それなりの活躍だけど、華々しいシーンが少ない

「扇の人望」と同様で、設定上は物凄いし作中人物からも評価されてるし実際物凄くないと話が成立しないけど
あくまでルルーシュの話だから描写に尺を割く余裕がなかった、みたいな感じなんだろうな

キャラ的な評価以外でも、スーパーロボット並みに見た目も性能も派手な機体がゴロゴロいる中、量産機ベースの指揮官仕様に乗ってる地味さもマイナスポイント
かといって量産機好きの支持を得られるかというと、一応は藤堂専用のワンオフだから量産機の枠からは外れるという絶妙にニッチなポジションっていう

前線指揮官としては間違いなく有能。
問題はただそれだけで終わってしまったことかな。
黒の騎士団スレでも言われてたけど、特に超合衆国に所属しならがシュナイゼルの言に乗っかった事はガチ無能を超える無能の所業としか言えない。
あれって側から見たらブリタニアと繋がって超合衆国の切り崩しで且つ超合衆国憲章を破綻させる軍事クーデターなのよね。

日本返還自体口約束でそもそも黒の騎士団は交渉の権限は持って無いので返って来るかも定かでは無いが、もし返って来たとして日本が超合衆国裏切った事は明確だし日本はブリタニア奴隷且つ超合衆国の怨敵という本編開始時より悪い情勢になるんだよ。
そして超合衆国なんてゼロ居なくなって裏切り物も出たらまともに纏まらないし、纏まらなかったブリタニアに勝てないし、勝てなかった日本なんてブリタニアにまた占領せれるだけなんで、戦略、政略的に見てガチでやってはいけない行為過ぎた。
扇はまだ軍人じゃ無かった擁護は…いや全く出来ないんだけど、藤堂は軍人だからそこら辺は最低分かるはずだしなぁ…士官ならともかく左官にもなってるし

どれだけ有能でルルーシュがに問題があっても敵の甘言に乗って味方を売れば人として評判と信用を落とすのは当然よ

こいつらの言う政治判断って神視点の最適解なんだな
そりゃ脚本上の主要人物しか成し得ないわ

最後の最後に前線で欲張ってた行動が「勝てるぞ。あの、枢木スザクに！」なのが評価さげてると思ってるんすがね…

ワンピースで例えるなら花剣のビスタかモモンガ中将辺りかな

ドラマCDだか何だかで
宴会で隠し芸大会に参加
「奇跡の藤堂さんだから超凄い隠し芸見せてくれるに決まってる」ってモブがハードル上げてく話笑った
そのうえ切腹して生き残ってるし

現場指揮官としては非常に優勝
しかし将としては不安が残る
そして四剣聖がよりにもよってイエスマンの千葉と朝比奈だけ残ってしまったのが最悪の結果になった

肉弾戦では及ばないのは当然としても、軍人と互角以上にナイトメア操作するカレンやスザクのスペックが高すぎて

四聖剣が評価下げてる一因じゃねえの
虚名じゃないの卜部さんくらいで他がさ…

二次創作だとオタク趣味に詳しい人にされる

藤堂の月下、斬月は渋くて良いんだよな。

ただ、量産期のアプデバージョンっていうより、藤堂の専用感をもっと出して欲しかった。

戦術指揮能力を評価されてるはずなのに
結局ゼロ（ルル）が指揮してる場面しか出てないから
「かつて戦車でKMF10機くらい撃破した奇跡の男」
くらいの肩書のパイロット～下士官でよかったんちゃうかとなる

藤堂はかなりポンコツ寄りだと思う、現場では実力あるんだけど
基本的に「自分は前線で戦うことしか能がない、だからそれ以外のことは他の人間に任せる」っていう、良い意味でも悪い意味でも適材適所を割り切りすぎているおかげで、黒の騎士団内でも人心掌握というか下っ端への不満のケアは扇に任せきりだったし
確かに１回武力で撤退させただけでまるで稀代の戦術家みたいに過剰な持ち上げ喰らってて本人がそれ煩わしく思ってたけど、だからといって任せ方がまた極端なんだよ

ギアス知らなかったとは言え部下の卜部がルルーシュの為に命を懸けて戦ったのを見てしまうとなぁ

ディートハルトの「指揮能力はゼロに劣らないけど華がない」みたいな評価が適切すぎる
ゼロは将というより帥の器なので、バフ能力に差が出るのよね

ブラックリベリオンの失敗はルルーシュから別の誰かへの一時的な指揮権委譲が行われなかったことが大きい
だから、ここで藤堂がルルーシュの事情を知っていれば、
それを汲んで指揮官を代行する展開も考えられた
でも、それをするにはルルーシュが自ら仮面を脱がなきゃいけなくなるから、
姿を隠して信頼関係を構築できない立場にいるルルーシュだと結局藤堂を生かし切れない

R2って藤堂みたいに持て余して微妙な結果になったキャラいっぱいいるからね…
放送前に重要キャラっぽく紹介されたりゲームにも出てたロリコンとかラウンズとか雑すぎる

機体のアップデートが無かったのが痛い
初戦闘は挿入歌付きでカッコよかったしR2前半まではスザクを足止めできたりと抜けた存在だったんだがなぁ

この人が指揮してなかったら下っ端連中は烏合の衆のままで戦闘行為自体が厳しい

でも上官の命令は絶対ってのが基本の軍の出なのに、ゼロがギアスで部下を駒扱いしてるってことで反乱起こしちゃったしなぁ
いや軍人なら駒に徹しろよと。そこらへんの教育がなされてない扇たちテロリスト組が反感持つのは正直分からんでもないが、藤堂ら軍人組は駄目だわ。卜部を見習え

こういう人が何故シュナイゼルの言葉を鵜呑みにしてしまったのか。

ブラックリベリオンでの指揮放棄だったり隠し事の多さだったり色々積み重なってるし、あの時点でルルーシュ切られたのはしゃーない
シュナイゼルの話に乗っちゃったのはあの場に自分とヴィレッタの保身を図りたい扇が出てきて全乗りしてきたから勢いに押されてでしょ、少なくともアニメでは

カレンみたいにいい機体貰えてればな

戦略を戦術で潰すのがあの世界でのエースパイロットだから今一歩足りない感じ
その分別のとこにパラメーター振り分けてるけどそっちもバケモノ揃いだからなぁ

この人と星刻はカレンでもスザクでもないのにあの２人とある程度渡り合えるというある意味カレンやスザクよりやばい生き物だから。

実績はすごいのに活躍が地味

立場と腕を考えるともっといい機体与えてやれよって人だと思う

ライがいたらだいぶ楽になりそう

足を引っ張るようなヘマはしないけど不利な戦況を覆すような活躍もしないがムラのない安定性を誇るルルーシュの精神安定剤的な存在

藤堂がと言うよりは四聖剣約２名の無能臭がすごいのが足引っ張ってる

そんな評価低かったんだ……
この人が入ったお陰で黒の騎士団の『素性分からないゼロへの不信感はあるけど藤堂がいるから入団してくる人員』『今までゼロの命令にしたがってるだけの陣形すら知らない一般パイロットの訓練や規律の実施』『藤堂や四聖剣が前線にいてくれるという一般パイロットの精神的支柱』っていうルルには到底解決不可能な、すげぇ重要な仕事してるから有能どころか超有名て思ってたわ

扇が裏切りで色々と言われてるけど、ちゃんと教育を受けて経験もあるこの人が冷静になって止めるべきだったのでは？ってなる。

確かに現場指揮官としては有能なんだけど求められた能力がギルフォードやダールトンみたいな戦闘も強く部下も完全に掌握できて指揮とれるクラスであってほしかったのがね
取り巻き化してた四聖剣のうち二人が出しゃばって暴走してるぞ

優秀ではあるが幹部にしちゃいけないタイプ
でも無駄に名声がある上に出世させないと四聖剣のうち二人が騒ぐのでとても困る

上であげられている通り、ものすごい優秀な軍人で指揮官なんだよな。ただ良くも悪くも、軍人の立場を越える発言を慎んでそうなのが、評価を下げている一因かも。

ルルーシュ切り捨てのときだって、ナンバーツーの扇がすぐにでもルルーシュ排除派で、幹部陣も動揺してて、心情的には扇寄り。藤堂自身が思うところあったのもあるんだろうけど、あそこで「とりあえず一旦話を持ち帰ろう」なんて言ったら、「お前もギアスに操られているのか」で一緒に排除されそうだしな。

そもそも藤堂が無能扱いされてるところなんて見たことないんだが
どこで言われてるんだ？

ナリタ攻防戦は面白かったなぁ、
ルルーシュの考えを理解していたし

たいていの黒の騎士団厳しめ系ＳＳで落ち度が語られてるからなあ。
ルルーシュはゼロとしてみたら無責任だし、そもそもＢＲ失敗時点で信用できない司令官なのは周知のことだし。ルルーシュ単品としてみたら妹魂の私情で作ってはいるが、奇麗なお題目で釣られてきたイレブンを大義で踊らしてヒーローにしてやっている面もあるからなあ。ギブアンドテイクという点で見たら賭けたチップ分くらいは還元してるとは思う。あんな安い掛け金なんだぜ？　ってＲ２のバベルタワー見るとそう思えてしまうわｗ　竿役おじさんみたくバニーちゃん摘み買いしちゃうだろ、戦勝国はｗ

ガルパンをちゃんとしっかり見てないエア プ、
ないし読解力の無い人が武部沙織を要らない子扱いするのと同じで、
明確な活躍シーンが無いってだけで実際は黒の騎士団に必要不可欠な存在だった

だからこそその明確な活躍シーンって奴が欲しかったって話でもあるんだけどね

守勢の名戦術家ってイメージ。
良くも悪くもゼロ、カレン、扇、ディートハルトと揃ってれば素晴らしい構成員。
ブリタニアと正面切ってガチるのにはこの５人の内、一人欠けると不安で、二人欠けると危険なレベル。みたいな。

みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247