【感想】リバイアサン 2話 どこまでが真実？どんどん謎が深まっていって面白い【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 00:19:31
ニカイドウ、かなり好き
https://shonenjumpplus.com/episode/3270375685401141537
前話感想記事：【感想】新連載漫画『リバイアサン』 1話 フランスの人気漫画が日本上陸 圧倒的画力と気になるストーリーに引き込まれる【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 01:30:04
ほぼ唯一の過去の情報源であるイチノセの日記だけどなんかイマイチ信用できない…
3: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 01:31:33
ラストの引きが良い感じだなぁ
2人しか知らない現実離れした情報で、一人が知らないふりして相手のメンタル攻撃してるの面白いな
4: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 01:38:31
連続殺人鬼すぎる・・・
5: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 01:42:11
でもニカイドウがやってるとしたら百より先にイチをやりそうな気もする
7: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 02:11:17
イチノセが1人で書いた日記のはずなのにイチノセがいない場面の描写もあるし過去パートの部分も10割真実ってわけじゃなさそうね
19: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 08:04:32
1話のセンダ先生とニカイドウのやり取りもイチノセには分からないはずだしな

この辺がどういう形なのかは分からない……
23: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 09:19:34
>>7
>>19
一話のセンダ先生は盗み聞きとニカイドウの証言(言いくるめ)を書いていた、それを読者向け再現シーン
二話のモモセ先生のソロパートは、主人公の持っている情報のみで書ける内容で、おそらく断言した書き方
特にイチノセが別れたあとは急に別の場所、推理はじめてすぐ殺されるとか
直後にただの妄想話と突っ込ませるなど、リアリティは維持してると思うよ
8: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 02:16:10
日記読んだ後本当に首釣り死体が出てくるのこういうの好き
9: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 02:44:55
まさかイチノセが二重人格オチとかじゃあるまいな
10: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 02:48:40
正直今回のは薬飲んで筆跡がぐちゃぐちゃになった後に事件発生だからちょっと怪しいんじゃないかなって思ってるよ
11: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 04:23:45
首吊り死体を誰も下ろせなかったの生々しいな
俺も同じ状況なら触るの無理だ
しかしこれ船のどこかに生徒のミイラが大量に残ってるってことか…
12: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 04:29:57
え、めっちゃ面白くなってきたな
よくある集団でのデスゲーム的な展開が始まるのかと思ってたら、実は主人公の頭がイカれてる可能性があって
唯一の日記に信憑性が無くなってきたせいで実際にあったこととの剥離を確かめながら真実が分からなくなっていくっていう
二重も三重もかけられた謎解き展開にワクワクしちゃうよこんなん
13: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 04:40:46
信頼できない語り手ってやつだな
14: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 04:47:41
俗に言う信用できない語り部か？
日記に書いてあるものは嘘って訳でもないけど100%本当でもなさそう
15: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 06:52:14
日記自体が
本当のことを書いている
実際には発狂している
イチノセが書いた物じゃない

どれになるか
16: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 07:59:42
イチノセがカウンセリングを受けてて精神安定剤っぽい薬を服用しているのも日記の信憑性の低さに一役買ってるね。
17: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 08:01:30
過去の場面ってどこまで信用していいのかな？
モモセ先生がニカイドウを怪しみ出した件はイチノセが観測出来ない＝日記には載ってない出来事だし。その辺は無視していいんかな？
24: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 09:28:45
>>17
モモセがニカイドウを怪しむシーンは論理的にあり得るシーン
というだけなのを、事実のように書くイチノセ
それを朗読する発掘屋にうんざりした仲間が一蹴する

という多層構造じゃないかな
殺人犯がモモセ先生の証言を録音でもしてない限り、イチノセにとってのミスリードシーンにもできるぞ
18: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 08:04:16
レヴィアタンの語源とかを見るとかなり今の状況にハマってるんだけど悪魔とする見方で「大嘘つき」とあるので何も信用出来なくなった

ただ（勝手な推測だけど）タイトルの「リバイアサン」にはかなり色々な意図が込められてそうというのは分かったからどんな結末であれ今後が楽しみだ
20: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 08:09:24
ロボが嘘ついた件はどういうことなんだ…？
子供が不安がる情報は止めるプログラムでも入っているのか、それともイチノセの妄想なのか
21: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 08:24:58
イチノセが仮に生きていた場合、自分を被害者として見てもらうように嘘をつく理由があるのも厄介
22: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 08:59:17
日記って一日の終わりとかの落ち着けるタイミングで書くものだし途中で筆跡がごちゃごちゃになるのは妙だよなぁ
26: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:09:10
>>22
描写的に普通に日中でも見たことをそのまま記録してるだろ
25: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 09:38:49
漫画の構成上の都合だろって部分まで疑ってしまうぐらいには揺さぶられてるわ

具体的には盗掘家達が穴を開けたところに日記(船を特定出来る乗船券入り)が落ちてたところとか
27: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:12:04
叙述トリックで描写する側の不確かさをあらかじめ提示しておくのはええな
28: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:26:00
今回は割と淡々と進むなあと思ったら、ラストでしっかり締めてきた
好きよこの感じ
29: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:27:23
謎な要素が多すぎて次回が気になる
なんかマーダーミステリとかみてる感じだ
30: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:43:32
センダ先生も、ニカイドウから聞いたであろう薬瓶を見つけるシーンから広場のシーンまで、イチノセガ知りようがないところは描写がない
ここの穴埋めが、今回のロボットの謎解きなどにつながってくんだろな
先生はどんな爆弾を仕掛けたのか、目撃者がいたのか
31: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:45:53
面白いね
やってることは密室殺人なんだけど、最後残るのが1人ってあらかじめ知らされてるのが興味深い
まあ1人ってのがミスリードの可能性はあるけど
32: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:46:30
密室殺人っていうよりクローズドサークルか
時間制限あるのもポイント
34: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 11:48:25
裏を勘ぐるほどイチノセ犯人説を採りたくなるように誘導されてる感
手記を介した二次的な情報しか無いから実在のニカイドウとイチノセの犯行を押しつける虚構のニカイドウが混在してる可能性だってあり得るんだよな
36: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 12:39:42
どこまで捻るか分からんけど、信頼できない語り手要素踏まえると首吊り白骨死体がモモセ先生じゃない可能性もあるか
37: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 13:20:43
そういえば宇宙空間は酸素ないから死体は腐敗しないよね
でも白骨化してるって事は腐敗が進行したって事だし、空気が48時間以上保ったことは確実なんじゃないだろうか
だとしたら日誌の情報は…どこから信用していいのやら
38: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 15:04:11
>>37
気密はすでに破れてたみたいだし長期間の真空乾燥でボロボロになった結果、皮や肉が剥離して一見白骨に見えるところまで劣化したとか
40: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 15:45:08
>>37
機密状態は保たれているけど酸素の不足で人間が酸欠して全滅するという状況じゃなかったっけ
その場合は酸素濃度が18%を切って人間は生存困難になるけどバクテリアが全滅するわけではなく分解は進むかと
6: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 01:48:12
犯人の顔が隠されてたからなぁ何か裏があるかも
ニカイドウが知らないふりしてるのも何かあるかもだし、先が楽しみ
39: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 15:15:51
一体何を信じればいいのか
思春期のカウンセリングを受けてる子供の日記がソースとか
首吊り死体すら本当に先生なのか？

まあたぶん体格的に大人で間違いないか
33: 名無しのあにまんch 2022/08/09(火) 10:57:30
この作品がすでに好き。昔ながらのストレートな推理小説みたいで展開に過剰な感じがしない

元スレ : リバイアサン　最新話

次記事：【感想】リバイアサン 3話 現代パートもきな臭くなって来た 誰かがいる…？【ネタバレ注意】

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:22:36 ID:E3MTQ0NzQ
虚無ったバナナマン日村みたいなやつが気になってしょうがない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:47:38 ID:YxOTA0Mzg
>>1
やっぱ日村いたよなｗ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:26:58 ID:IxMzM2NjM
話と関係ないがセリフが横書きなのに右から左にコマとページが進むんだな
ジャンプラの仕様に合わせて絵を左右反転してるのかな？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:50:35 ID:c5Njc3NDQ
>>2
作者のWEBから仏語版宣伝ページ見る限りそのままっぽい
元は日本語の同人誌だから不思議ではないが
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:28:03 ID:cxNTY2MzE
ラストの演出うっま…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:30:16 ID:U0NTMxOTc
人物名に全部数字入ってるってコメントあったけどなんか意味あるのかな。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:43:39 ID:Y2OTgzNzY
>>4
キセキの世代の名前に色が入っているぐらいの意味があると思う
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 09:11:58 ID:U4NTU1MDA
>>4
一ノ瀬 一馬
二階堂 二葉
千田 千里
百瀬 百合子
八幡 八
四方 四
九鬼 九

…にしてもモブだからって四方４つや九鬼９は雑すぎるだろw
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月12日 10:07:39 ID:UwODU5NjQ
>>50
五十嵐もおるで
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:31:16 ID:QyODk0OTU
そういやひぐらしの一番最初も『実は主人公の方が頭おかしかった』ってパターンだし、主人公をあまり信じすぎるのも良くなさそうだね。
黙っていた方が良い話をペラペラしゃべっちゃうのは無能ムーブだし、ニカイドウからすればカズマは邪魔者でしか無いわな。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:46:34 ID:QyOTIyNjE
>>5
主要人物の男女が場をかき乱す役割やってるからなー
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 00:23:58 ID:g1NzEwODA
>>5
モモセ先生がセンダ先生とニカイドウの会話思い返すシーンとかイチノセの日記だったら入ってたらおかしいよね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:33:30 ID:A4NDY5OTE
黒井白さんの作品が日の目を見る時代が来て嬉しい
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:46:44 ID:c5MzQwNDc
去年まで学生だった先生には荷が重すぎた
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:38:25 ID:UxMjE2MDI
>>8
ブライト・ノア「わかる」
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 21:53:14 ID:I4Mzc3MDU
>>8
何十年教師やっててもこの状況に対処できる気がしない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:46:53 ID:A0MDkyODU
真実と空想が入り混じってる雰囲気が
回想自体の生々しさを醸し出してる。
イチノセの日誌をどう捉えるかもカギだな。

確証はないんだけど個人的にはイチノセが
ニカイドウの別人格説を推してる。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:19:42 ID:YxNzM4MjY
>>9
まず「日誌を書いてるのが本当にイチノセかどうか」も有りそうだな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:52:31 ID:A0MDkyODU
>>16
日誌のページが破れてる描写があったから
誰かしらの干渉は受けてそうだよね。
100％ウソって訳でもなさそうなのが最高にタチ悪い。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 23:07:26 ID:QwNTA3MzQ
>>16
1話で課題の日記って言ってる場面あったし、イチノセ以外の誰かの日記の可能性あるのかな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 23:17:23 ID:Y0NjE5NjE
>>41
犯人を誰かに押し付ける為にミスリードする日誌を残した上でコールドスリープに入って完全犯罪成立という線もあるしな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:49:07 ID:YxOTA0Mzg
イチノセが見てないところの描写、今のところは想像を記しているような体だろう。まあこの先どうなるかはわかんないけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:52:07 ID:E1OTgzNjc
マンガで叙述トリックは珍しいかも知れん
推理小説みたいで面白い

描写されている過去シーンが「確かな事実か分からんぞ」と
現在のキャラが何度も念を押すところが特に良い

普通ならキャラを黒塗りにしたりして表現するところだけど
この表現なら堂々と過去シーンに嘘を描けるし
読者目線でも「このコマ本当にあったことなのかな？」みたいなスリルがある
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 16:55:22 ID:Y2OTgzNzY
まだ2話だけどもう映画化してほしい
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:00:33 ID:U4OTA4ODk
日誌に書いてあることは本当だろうけど、過去描写がその通りかはわからんな
まあその場合完全に過去描写は読者に対するミスリード的な意味合いでしかなくなるからかなりメタいことになるけどｗ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 21:48:37 ID:c3OTIzODU
>>15
日誌と現実の時系列が違うとかありそう
ラストの首吊り死体が日誌で書かれたときよりも後とか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:25:23 ID:YxNzM4MjY
ラストのコマだけど
酸素が無くなったで（あろう）状況でなんでフハイしてるのか？
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:47:56 ID:g4NDU4MjQ
>>17

嫌気性細菌もいて（酸素があると生存できない、または、しずらい細菌）、分解は、酸素の有無に依存しないからというのはある（効率は悪いが）。
あと、フリーズドライかもというのはある。宇宙空間だと、フリーズドライになる説がある。真空下だと、沸騰する気温が低いんだけど(高山にいくと気圧が低くなり、水の沸点が下がるあれの極大版)、真空近くなると、－５０度程度でも水が沸騰する。これによって、生物の水分が気管や食道、あるいは、眼球が蒸発してしまい、フリーズドライになるという説がある。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 23:07:32 ID:Y0NjE5NjE
>>17
待機中の酸素は20〜21%
これが12%を切ると死に至るのでそのあたりで人間は死滅して生物がいなくなり酸素の消費量は減るはず
微生物は多少の酸素濃度の低下では死なず、微好気性菌などにとってはむしろ好ましい環境下になるんじゃないかな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:30:01 ID:A3NzU3MTM
漫画じゃなくて挿絵の豪華な小説を読まされている感じ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:45:12 ID:g1MjEyODg
くっそ面白い
これを無料とか感謝しかねーわ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:52:34 ID:A4MDUyNTg
現代パートもやっぱ怪しいよな
やけに否定的な奴とか
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 17:54:51 ID:g4NDU4MjQ
>>22

なんか怪しいよね、顔見えないし。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 18:13:38 ID:YxNzM4MjY
>>22
顔も見えないし
男口調なだけで実は女（関係者）ってのはありそうだ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 18:09:38 ID:k1Njk3MzM
やっぱりSFとミステリは面白いな
現代側もちゃんと疑ってて良いし、嫌悪感示してるのも良い
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 18:43:48 ID:MxMzYyODU
子供一人の力で大人を首吊りできるかって疑問も、1話の重力に異常あるって話でどこまでが真実なのかわからなくなってる
重力異常も先生二人死んだシーン以外では特に異常あるように見えないんだよな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 20:45:38 ID:M0NjE0NTU
>>26
正直そのあたりは漫画の都合と思う。
初回のふっとんだ先生みるに、引き上げる力でふわッと浮いてしまうかして首吊りにならなくなってしまう
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 22:55:32 ID:U1OTY2NTQ
>>26
描写的に月ほどじゃないにしても重力が弱まっただけだから動きが少ない場面だとわかりづらいだけでは
むしろ低重力であればあるほど自重で対抗できなくなるから吊り上げ有効すぎる…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 23:20:10 ID:Y0NjE5NjE
>>26
1話の先生の死に方が子供の蹴りで後方に大きく飛んで壁にぶつかり背中に刺さった包丁が突き刺さるという描写
今回の首吊りもそうだけど重力はかなり少なめってのは共通してるね
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:08:30 ID:cwMjI0MjQ
クキくんがバナナマンの日村にしか見えない
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:22:37 ID:EzNjA1NTk
実はコールドスリープ装置に入れる１名が助かるのではなく、“コールドスリープ装置に入る１名を生贄にして他の人達が助かる”では無いよね？
後この出来事が何時発生したのか？が気になるね。下手すると数百年前の出来事の可能性もあるし。
もう一つリバイアサンの動力源が何か？というのも気になるね。現代パートで遺体や日誌が宙に浮いていないという事は、動力源がまだ生きている証拠だよね。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:31:34 ID:MzNDIyNjI
>>28
重力に関しては船体自体が微妙に回転してる可能性もあるけど、今のところ言及されてないからわからんな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 23:15:50 ID:Y0NjE5NjE
>>28
日誌が出てきて船体名がわかったタイミングで「これは○年前の船だ」みたいな情報を出すこともできたけど、あえて出してないのでそのへんも謎の一部に組み込まれそう
数ヶ月前かもしれないし、数百年前かもしれない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:47:25 ID:Q4NTAyMzk
また先が楽しみな連載が増えた
先が気になってしゃーない
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 19:54:10 ID:Q5MDY3NjQ
人間の二面性がテーマに入ってるな
教師だからと言って良い人間なわけでもないし
大人だからと言って頼りになるわけでもない
社会的な表の顔と個人としての裏の顔が誰にでもある
主人公だからと言って信用できるわけではない
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 20:10:27 ID:MxNTA2NzU
盗掘者達が単なる導入役で終わってしまうのかなと思ってたら今回しっかり描写あって良かった
なんか過去の学生達の顛末より顔もまともに見せてくれないこいつらの方が気になるんだよなあ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 21:08:04 ID:Y0MzM5MTg
生存者同士で潰しあって減っていく、以外の展開も期待したい所。新キャラ出ても死ぬだけでしょ？と思ったら本当に死んだだけで終わってしまった。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月09日 22:43:55 ID:YwMjg3OTc
これってフランスの出版社と集英社の間でどういう契約になってるんだろう？
広告収益の分配とか
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 00:06:57 ID:Y1Mzk4MDA
現代の方は現代人と背格好が同じ可能性は高いけど、
日記の方はそうとは限らないよね。
我々が想像する倍の身長とか足が4本とか尻尾付き、みたいな可能性もありそう。
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48. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 00:39:07 ID:E2MzczNjA
過去パートはイチノセの回想というより神の視点で過去を描写してるだけだと思ってた
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 00:47:57 ID:ExMjE1ODA
まだ2人だけど名前に入っている数字がでかい順に死んでいっているから生き残りはイチノセというのは安直か
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53. 名無しのあにまんch 2022年08月11日 04:13:02 ID:YzOTA0MzM
>>49
零のやつがおるのかもしれん
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51. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 09:32:50 ID:U0NjYwNTA
日村がいたので設楽もどこかにいないか探してしまった
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52. 名無しのあにまんch 2022年08月10日 17:10:53 ID:M5NzQ0MTA
日村が生き残っていないであろうことだけは分かるｗ
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55. 名無しのあにまんch 2022年08月12日 10:09:24 ID:UwODU5NjQ
みんな日村に引っ張られ過ぎワロタｗ
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56. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:43:38 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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