ドラゴンボールのキャラって悲しい過去があってもアッサリとした描写で終わっているよね
2: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 09:52:02
それが前面に出ることもあんまないからな
ピエ○がジレンの可哀想な過去語りしたけどジレンはそれはそれでクールに戦ってたし
ピエ○がジレンの可哀想な過去語りしたけどジレンはそれはそれでクールに戦ってたし
3: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 10:47:50
よくも悪くもみんなお辛い過去を自己完結してるからな。
それが悟空みたく『まあいっか』ですんなり乗り越えることもあれば、ジレンみたく変に抱え込んでしまうこともある
それが悟空みたく『まあいっか』ですんなり乗り越えることもあれば、ジレンみたく変に抱え込んでしまうこともある
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4: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 10:49:57
一番お辛い過去持ちって誰だ?
未来トランクスかな、でもあいつ、過去を変えてやるって前向きで偉いよな
未来トランクスかな、でもあいつ、過去を変えてやるって前向きで偉いよな
28: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 18:39:36
>>4
結果ザマスを産むとは皮肉
過去も未来も救おうと奮闘した結果神に責められ、、罪人と罵られ、救いたかった世界を失うという
結果ザマスを産むとは皮肉
過去も未来も救おうと奮闘した結果神に責められ、、罪人と罵られ、救いたかった世界を失うという
9: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:11:29
>>4
未来悟飯でしょ
父が病死して、幼少期からの付き合いだったピッコロ、クリリン、ヤムチャ、天津飯、ベジータが殺されて、片腕失って、必死に戦い修行し続けてきたのに半分の力も出してないと言い放たれ殺される人生だぞ
未来悟飯でしょ
父が病死して、幼少期からの付き合いだったピッコロ、クリリン、ヤムチャ、天津飯、ベジータが殺されて、片腕失って、必死に戦い修行し続けてきたのに半分の力も出してないと言い放たれ殺される人生だぞ
11: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:14:45
>>9
いつ見てもひでぇ人生送ってんな
いつ見てもひでぇ人生送ってんな
14: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:28:13
>>9
更にif展開とはいえ自身は生存するも希望だったトランクスとブルマが死んで全て失った闇堕ちルートができてしまったのも悲惨すぎる…
更にif展開とはいえ自身は生存するも希望だったトランクスとブルマが死んで全て失った闇堕ちルートができてしまったのも悲惨すぎる…
5: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 10:54:10
レッドリボン軍で兵器開発をしていたDr.ゲロは自分の作った武器を敵に奪われて
その奪われた武器でレッドリボン兵士だった自信の息子を殺されてる
だから、自分で考えて行動して敵を倒す人造人間の研究にのめり込んだ
その奪われた武器でレッドリボン兵士だった自信の息子を殺されてる
だから、自分で考えて行動して敵を倒す人造人間の研究にのめり込んだ
6: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 10:56:23
基本的に第三者に過去を慰めたり傷を癒してもらうような救いを求めないからそう感じるのかも
7: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 10:58:24
悟空➡️親と故郷は滅ぼされ、育ての親は自分で無意識に手にかけてしまう
ピッコロ➡️『すぐに追いかけるから』と滅び行く故郷から脱出させてくれた親は迎えに来ず
未来トランクス➡️物心ついたときから地獄のような世界。唯一の師匠も人造人間に殺される
ジレン➡️故郷に親、育ててくれた師匠を殺され、復讐を誓うも、ともに修行した仲間からは『勝てるわけない』と見捨てられる
他のキャラが過去明らかにされてないのもあるが、お辛い過去持ちはこの四人かな。
ベジータは、今はどうか知らんが惑星ベジータの末路聞かされた時は気にしてなかったし
ピッコロ➡️『すぐに追いかけるから』と滅び行く故郷から脱出させてくれた親は迎えに来ず
未来トランクス➡️物心ついたときから地獄のような世界。唯一の師匠も人造人間に殺される
ジレン➡️故郷に親、育ててくれた師匠を殺され、復讐を誓うも、ともに修行した仲間からは『勝てるわけない』と見捨てられる
他のキャラが過去明らかにされてないのもあるが、お辛い過去持ちはこの四人かな。
ベジータは、今はどうか知らんが惑星ベジータの末路聞かされた時は気にしてなかったし
45: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 01:13:50
>>7
こうしてみるとピッコロもきっついな! そういえばそうだったわピッコロ
悟飯も4才でいきなり恐竜相手にサバイバルを強制されてるのはひどいとしか言いようが無いんだけど
こうしてみるとピッコロもきっついな! そういえばそうだったわピッコロ
悟飯も4才でいきなり恐竜相手にサバイバルを強制されてるのはひどいとしか言いようが無いんだけど
8: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:00:46
悟空「オラは両親や故郷を惑星ごと民族まとめて皆殺しにされちまったけど、まぁサイヤ人も悪りぃ事いっぺえしてきたかんな」
10: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:13:26
ジレンのアレって悲しい過去なのか?
12: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:20:33
>>10
ドラゴンボールは惑星や種族単位で死ぬから感覚が麻痺してるけど、親殺されるだけで充分悲しい過去だぞ
両親殺されて自分も瀕死の重傷負わされて
師匠に命を救われて、師匠の元で仲間達と修行してたらまたそいつがやってきて師匠と仲間達殺してまた重傷負わされて
それでも諦めずに仲間を集めようとしたら、みんな自分の保身を優先して悪を倒そうとも仇を取ろうともしない
ドラゴンボールは惑星や種族単位で死ぬから感覚が麻痺してるけど、親殺されるだけで充分悲しい過去だぞ
両親殺されて自分も瀕死の重傷負わされて
師匠に命を救われて、師匠の元で仲間達と修行してたらまたそいつがやってきて師匠と仲間達殺してまた重傷負わされて
それでも諦めずに仲間を集めようとしたら、みんな自分の保身を優先して悪を倒そうとも仇を取ろうともしない
22: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 13:49:41
>>12
そうかジレンの過去がやけに軽く見えるのはピエ○のせいと思ってたけど規模が小さいからか
そうかジレンの過去がやけに軽く見えるのはピエ○のせいと思ってたけど規模が小さいからか
13: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:24:08
ジレンで可哀想じゃないなら創作上可哀想なキャラほとんどいなくなると思うぜ
15: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:30:23
悲しい過去を持つキャラはいるけどそれを感傷的に描くようなことはないなとは思う
ワンピースのメリー号死亡はこれと違うとは思うがこういうシーンはドラゴンボールにはないと思う
良くも悪くもあっさりしてる
冷笑的でもなければ感傷的でもない、戦後あたりによく見られるような漫画だなって思うドラゴンボール
ワンピースのメリー号死亡はこれと違うとは思うがこういうシーンはドラゴンボールにはないと思う
良くも悪くもあっさりしてる
冷笑的でもなければ感傷的でもない、戦後あたりによく見られるような漫画だなって思うドラゴンボール
17: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:36:33
無理に悲しい過去……とか必要性ある?無理にやらなくても、
面白いものは見れると思うんだけどな
現にここまでドラゴンボールは続いてるわけだし
面白いものは見れると思うんだけどな
現にここまでドラゴンボールは続いてるわけだし
18: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:39:11
DBは別それが売りじゃないし…
読者はバトルが読みたいのに脇道に逸れたら飛ばすだろ
読者はバトルが読みたいのに脇道に逸れたら飛ばすだろ
19: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 11:40:51
ジレンの過去ってミスターサタンの過去と結構似てるよな
24: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 13:56:28
そもそもジレンにどんな過去があるにしろ真っ当に生きてるからな
過去がジレンの人生観を大きく狂わせてる感じしないし
過去がジレンの人生観を大きく狂わせてる感じしないし
25: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:13:44
状況ヤバすぎて感傷に浸ってる暇がないだけで、結構メンタルに刺さってる気もするが
27: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 14:24:48
>>25
鳥山明の心理描写は絵で説明するか1、2ページに収めるよな
鳥山明の心理描写は絵で説明するか1、2ページに収めるよな
30: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:15:24
>>27
このなんともいえない表情ほんと好き
このなんともいえない表情ほんと好き
31: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:16:19
不幸自慢なんて不毛なだけだぜ!
32: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:17:21
ドラゴンボールにないというか、
鳥山先生の影響を受けた後輩の作家たちが違いを作るために、
ドラゴンボールにはなかった要素を自作品に盛り込んでいった感
鳥山先生の影響を受けた後輩の作家たちが違いを作るために、
ドラゴンボールにはなかった要素を自作品に盛り込んでいった感
33: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:20:43
>>32
絵や表現力で勝負できる鳥さには不要なものだったとも言えるな
絵や表現力で勝負できる鳥さには不要なものだったとも言えるな
36: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:57:27
>>32
いや別に少年漫画描く人みんながドラゴンボールや鳥山明目指してるわけじゃないだろ、影響は受けてるだろうけど
単に作風や描きたいものが違うってだけだよ
いや別に少年漫画描く人みんながドラゴンボールや鳥山明目指してるわけじゃないだろ、影響は受けてるだろうけど
単に作風や描きたいものが違うってだけだよ
35: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:40:27
本人がそういうの苦手(悪役だと特に)とかそんな話があった気がする
ザマスあたりのインタビューか何かだったような
ザマスあたりのインタビューか何かだったような
37: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 19:59:15
>>35
ドラゴンボール超4巻のインタビューね
単に悪ってのを描く方が楽、セルすらめんどくさかったって答えてた
ドラゴンボール超4巻のインタビューね
単に悪ってのを描く方が楽、セルすらめんどくさかったって答えてた
38: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 20:15:23
>>37
確かセルは世界征服には興味無かったな
確かセルは世界征服には興味無かったな
39: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 21:31:10
ボスの目的も
支配したい(ピッコロやフリーザ)
→楽しんで頃したい(セルやデブブウ)
→破壊本能の塊(純粋ブウ)
とどんどんプリミティブになっていったしな
支配したい(ピッコロやフリーザ)
→楽しんで頃したい(セルやデブブウ)
→破壊本能の塊(純粋ブウ)
とどんどんプリミティブになっていったしな
40: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 21:40:26
悟空の人生がだいぶ悲しい(本人はカラッとしてるけど)しそこにクローズアップされるようなこともなかったのにピエ○が悲しき過去・・・って感じで語り出すせいでシュールな笑いを生み出してしまってついでにジレンも愚弄されるという
41: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 22:35:54
過去は引きずらないけどこういうシーンあるから不意に泣けるわドラゴンボールは
43: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 23:15:08
>>41
無情ではないんだよね、長々心情語るのがあんまりないだけで
お気持ちトーク続いたベジータの「がんばれカカロット」なんかもあるけど
無情ではないんだよね、長々心情語るのがあんまりないだけで
お気持ちトーク続いたベジータの「がんばれカカロット」なんかもあるけど
44: 名無しのあにまんch 2022/07/17(日) 23:23:43
ベジータは割と引き摺ってるだろ
サイヤ人の手で倒してくれえって泣いたり
セルを倒すのはサイヤ人の王子であるこのオレだぁ!!って突っ込んだり
界王神にオレ達サイヤ人だって…って思ってたり
と滅んだサイヤ人の王子ってのにいつまでも拘って敵に寝返ったりもしたし
サイヤ人の手で倒してくれえって泣いたり
セルを倒すのはサイヤ人の王子であるこのオレだぁ!!って突っ込んだり
界王神にオレ達サイヤ人だって…って思ってたり
と滅んだサイヤ人の王子ってのにいつまでも拘って敵に寝返ったりもしたし
46: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 01:25:50
原作で1話丸々使った回想は未来悟飯とトランクスの回だけだったはず
48: 名無しのあにまんch 2022/07/18(月) 03:39:03
鳥さ自身がそういうの描くのめんどくさいってのもあるだろうし、鳥さに漫画の描き方教育したであろうマシリトもそういうの描くの嫌いなタイプだからね