何故ナルト世界では人の口寄せをしないの?

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:21:13
人員をチャクラの許す限りピンポイントで呼び寄せられる、緊急回避で離脱も可能(戦争編での飛雷針ワープ)、なんでやらないんだろ?
2: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:23:17
しないんじゃなくて出来ないんじゃないの?
そいつら死体だし
3: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:23:28
契約結べるのかがまず分からないのと、仮に出来たとしても裏切りや幻術で嵌められた時のリスクがデカい
敵陣のど真ん中に丸腰で呼び出されたりとかしかねない
7: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:28:00
>>3
人-人で契約できないとすると契約動物に先行して貰ってキーポイントで逆口寄せは可能って事かな?
10: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:30:30
>>3
そのリスクはあるよね。ミナトも契約封印とかやって九尾-オビトの口寄せ契約を強制解除とかやってたし意外と隙の多い契約なのかも。
4: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:25:36
逆口寄せで呼ばれてるしできそうかなって。

そうすると雲隠れの天送、水影に対してやったゲンマたちの飛雷針が意味なくなっちゃうとは思ってたんだけど。
8: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:28:45
畜生道じゃないとできないとか?輪廻眼通さないと出来ないのはありそう。
9: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:29:09
中忍試験の巻物って人間の口寄せじゃなかったっけ?
うろ覚えだわ
11: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:31:45
>>9
あれはそう。2つの巻物で人が出てくる。ナルト達にはイルカが出てきた。
12: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 22:44:23
やろうと思えば普通に出来るんじゃね
作劇の都合でやらなかっただけで
13: 名無しのあにまんch 2021/12/19(日) 23:16:04
これ解禁されると話作れなくなるからなぁ… 自来也vsペインも離脱しようと思えば幾らでも逃げるチャンスあったし。

最後の最後で解禁されはしたけど。
14: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 01:49:15
時空間忍術って一応高等忍術だからな
15: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 01:52:58
ペイン編で蛙のばあちゃんがナルトと爺ちゃん蛙口寄せしてなかったっけ
16: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 01:54:14
>>15
してた。逆口寄せって言われてたけど。

じゃあ何でそれをもっと有効活用しないんだろ?って話だよ。
17: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 01:56:35
>>16
妙木山の契約者名簿にナルトがあったからナルト呼べただけじゃないの?
フカサクはもともと呼ばれてるし…
18: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 02:16:34
>>17
そういう契約書を人間の中でも作って移動を効率化しようという話かと。

上でも出てるように契約書自体を弄られた時のリスクが高いから使わないだけでそういうリスクがなければイルカ先生口寄せみたくふつうにアリな技術なんだと思う。
19: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 02:24:51
死者の“魂”は口寄せできるんだよな 穢土転生で
20: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 02:28:40
穢土転生→口寄せ みたいなリスクを考えると管理難しいと思う。
基本は上司が部下を口寄せするみたいなものを想定すると思うけど、部下が出世したり暗部入ったりする度に口寄せ契約解除して~とかするとどっかでヒューマンエラー起こりそうだし、もっと単純に就寝中とか入院中とかで口寄せされて戦場の真っ只中とか困るし。
21: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 02:32:56
多分だけど実用性ないんじゃないかな
移動量と重量によってチャクラ量が違うだろうから並の人間には使えないんだろうと思う
イルカ先生の場合は近くにいたからチャクラなしでも使えたんだと思う
ただ担当が決まってたから口寄せっぽく見せかけて出てきた可能性も捨てきれん

あと下手に契約するとチャクラが足りない時に呼び出せなかったり下半身しか出せなかったり最悪契約者の近くにいるヘンテコなやつを呼び寄せちゃうかもしれん
そうなればチャクラを無駄遣いしただけで終わる
22: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 02:53:45
ナルトの口寄せ修行を見るに、移動手段としては呼ぶ対象を間違える可能性があるのが中々致命的
戦力の増強としてなら無理に人じゃなくて良い
緊急回避は…サスケがマンダ経由で同じようなことやってたけど、アレはサスケ側で発動しないと避けられなかったから、直接契約に応用するのは厳しいかな
23: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 03:09:51
男集めてお風呂入ってる時を狙って口寄せスケベする可能性も考えると契約自体すべきものではない気がするしな
24: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 09:15:43
ナルトも技術は現代に近いけど銃を出さないようにしてたりそういう作劇上の理由が大きそう
25: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 14:19:59
使用するチャクラ量がバカみたいに必要なのかも
ナルトが口寄せ習得する時九尾チャクラ頼らなきゃ行けなかったし
26: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 14:27:56
デカい設備に山中一族繋がないと無線みたいなこともできないから何回か言われてるみたいに「相手が寝てる」「すでに戦闘不能」みたいなのを呼び出してしまうリスクがあってできないんじゃない
27: 名無しのあにまんch 2021/12/20(月) 23:41:26
例えば口寄せで人を呼び出せるように契約してたとして
既に亡くなってた場合でも可能なんだろうか?
死体を敵に盗られないように…的な
28: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 00:33:49
水晶で映し出すっていうその後一切使われない術とかもあるんだから気にすんな
35: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 19:13:48
>>28
山中一族の発展形とかなのかなぁ
動いたらダメとか特定の場所しか見れないとかいろいろ制約ありそう
29: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 08:41:48
こう見ると口寄せ動物達はよく人間の助けになってくれるなと感心する。多分マンダの食糧要求みたくwinwinのトレードをするのが一般的なんだろうけど。

(蛙達も予言関連から自来也に肩入れしてるだけ?)
30: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 13:25:27
逆口寄せも中忍試験の口寄せもだけど巻物がそこそこ大きいし
使うと人の文字きえるから1回限りで効率悪いからじゃない
誰かを予め口寄せするって決めておけばひとつで済むけど決めてないと人それぞれの巻物を持ってこなきゃあかんし
31: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 13:31:22
カンクロウが毒にやられた!すぐに木の葉の医療忍者を呼ばないと死ぬ!→2〜3日かかります
のあたりでなんで口寄せ使わないんだろうって思ってた
33: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 18:08:05
急に現場にワープさせられたことが無いからそんなことが言えるんだよ
やられる方の身にもなってくれ
37: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 22:48:39
>>33
口寄せ動物はいきなり呼ばれてるし…

ペイン戦の自来也の台詞から多数の蛙から1人?を選択可能(ガマケンさん)

戦争編のガマ吉の言い分聞くに呼ばれる方はそれに応じるかどうかの決定権はあるみたい。(それでブンタは来なかった)

まぁ契約の仕方次第なんだろうけど。
39: 名無しのあにまんch 2021/12/22(水) 10:07:47
そもそもなんで喋れるんです?
40: 名無しのあにまんch 2021/12/22(水) 10:15:00
>>39
動物好きな岸影の趣向
38: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 22:53:53
そもそも口寄せ動物だって高位の忍者に負けず劣らずのスーパーアニマルだからね、逆口寄せも人間基準だとそうポンポンできるものではないのかもしれん。

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1. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:37:49 ID:MwMTQ0Njk
飛雷神がまさに口寄せの応用とか言われてなかったっけ。つまり、とてつもなく難しい。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:41:44 ID:I2OTA0NDc
>>1
まあ、それだよね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:53:40 ID:c5NTMwMjQ
>>4
多分事前にマーキングしておいた場所や人ならそこまで難易度は高くなくて、卑劣様や四代目みたいに戦闘の際の即興マーキングとかはめっちゃ難しいんだろうね
それはそれとして飛雷神のマーキングが消えないって何なんですか?呪いですか?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:59:57 ID:Y1MDExNzU
>>8
いや普通に人一人送るだけでもそれに長けた特別上忍3人がかりだから普通は超高等技術
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:58:42 ID:YwODc0NDQ
>>1
中忍試験で普通にイルカ先生口寄せされてるし簡単そうなんだよなあ……
緊急退避用に1人1つ安全地帯に用意したり、増援用に持ってたりすると楽なのにって話
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:05:57 ID:I1MzczNDc
>>23
簡単にやってるけど下準備とか大変なんだろう
巻物以外にも特定条件満たさないと転移できないとか


むしろ契約でぽこぽこ呼べる蝦蟇とかヘビとかナメクジとか
喋る不思議生物の口寄せの方がおかしいのかも
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:16:48 ID:cwMDM1MjM
>>23
口寄せは事前に契約してる人しか飛ばせないとか?
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:26:45 ID:c4NjY5NjY
>>1
ナルトの修行見るに失敗すると希望の場所に希望の者を呼び出すのができないじゃなくて違うやつだったり違う場所だったりするみたいだしこれを自分でやるのはかなりリスキーよな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:43:13 ID:MzMzk5MzY
>>1
エドテン体自爆用だけじゃなくて、マーキングを施して味方と物資転送しまくったりしたのかな?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:38:33 ID:Y3MDEwNDE
ちゃんとやってたろ
生きた人間を使った口寄せを
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:56:51 ID:Q0MTU3NjQ
>>2
卑劣すぎる術はちょっと…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:57:12 ID:I2MjI0Mzk
>>2
ナルトが蝦蟇の里に呼ばれてたなそういえば
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:37:58 ID:I1MzczNDc
>>11
蝦蟇の契約ってかなり気楽にぽんとやってたけど
内容的にはかなりヤバいもんだと思う
蝦蟇の方も悪用する気ないから平気だけど
いくらでも悪用の効くような代物


現実で例えると、連帯保証人にぽんと判子押したようなもん
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:55:25 ID:c4MDY5NjY
>>18
あの巻物に名前書いて血判押した時点で
山の全ての蝦蟇と呼びつ呼ばれつの契約結ばされるからな…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月16日 13:04:31 ID:EzNjk1NTI
>>22
自来也もあの契約やってるなら少なくともペイン戦直後に蝦蟇側から逆口寄せで回収できるはずだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:38:46 ID:Y0MjUzMTE
輸送コンテナみたいなものを口寄せし合えば輸送費ほぼかからないよね。
実現できれば現代より豊かな世界になりそう。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:50:08 ID:c5NTMwMjQ
>>3
実際、武器や起爆札の口寄せは作中でもしてたし、物資の運搬に関しては口寄せめっちゃ役立ちそうだよな
それに契約した動物たちが主人を呼ぶ逆口寄せもあるみたいだし。……まあ、それ使えば自来也、ペインから逃げ切れたろとか突っ込まれるけど
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:07:25 ID:MxOTI2NjY
>>6
制限時間来たら呼ばれる前に居た所に戻る
相手によって呼ぶ側にも力量が必要
誰かに巻物持たせて開いて貰う手も有るだろうが、おそらく時間が更に短い上に雨隠れの監視もヤバいので無理
コレやる位なら影分身を本来の使い方させた方が良いんじゃないかなあ(ただペインズ出す前に消されちゃって情報得られない可能性が有るけど)
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:41:14 ID:MzMzk5MzY
>>3
身体についたマーキングに起爆札飛ばされる
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:43:04 ID:U4Mjk4MDc
敵を口寄せするほうが効率的だろ
ウンコの最中に口寄せしてコロコロすれば好いじゃん
下丸出しの死体とか出来る
夫婦の営み中でも呼び寄せられるだろ

失敗しても肉体をズタズタに出来るし
口寄せのマーキング自体は簡単なもので充分じゃないの?
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:40:06 ID:I1MzczNDc
>>5
煮えたぎる油用意して、その油の中に口寄せとか
完全な不意打ちで必殺できる

卑劣様が考えないはずないし、実用化できなかったということは
相応のコストとか制約とかがあるんだろう
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:52:35 ID:AzNjQxNzA
>>5
ウンコ死はコルトピだけで十分だよ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 00:47:34 ID:Q2OTkzNDA
>>5
そこまでしないと殺せない相手にマーキングするのはそれなりにリスクだろうし
簡単にマーキングできる相手ならそこまでしなくても殺せる
言うほど効率的ではないと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:53:16 ID:MzNzk1MjE
相当信頼関係強く無いと契約結ばないだろうからいつ誰が裏切るかわからない忍者同士では難しそう
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:06:04 ID:Y4MzE0Mzg
>>7
便利ではあるけどその分リスクが高すぎそうだよね。例えばフォーマンセルで互いに契約結んでも、1人でも敵に捕まったらとか考えると一網打尽にされそう。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:14:13 ID:IzODMyNjg
>>7
これだろうな
クソしてるときに呼び出されてもいいと思える相手じゃないと契約しない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:08:02 ID:I1Mjc2MjI
>>7
被術者側にしてみればどうよ?
場所や状況や経緯も解らないトコにいきなり呼び出されるんだよね?
単発の任務ごとに口寄せ契約だかしてるんならまだしも、ずっと待機状態で居続けろって事だもの。プライベートが無くなるわ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:48:58 ID:A5MDE4MzY
>>7
ガマブン太が口寄せ拒否した事もあるから強制じゃないだろ
便利すぎるから作者の都合で使ってないだけだろうな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:55:27 ID:k0Mjg5MzQ
NARUTO世界で銃の有用性微妙じゃね?
仮に開発されても初期段階で淘汰されそう
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:12:25 ID:I1Mjc2MjI
>>9
忍術があるからなー
威力・範囲・効果・多様性と銃より上だし、絶えず高速で動き回っている忍者に銃弾が当たるか?ってのも疑問だわ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:58:44 ID:gyNTgyMDg
それが飛雷神の術だよ
口寄せの原理の応用って言われてるし
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:03:55 ID:M4OTc4NDI
妙木山みたいなら人の里があるんだよ・・・ん?
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:25:41 ID:U2Njg0MzY
カエル仙人の老夫婦がナルトを口寄せするとき「逆口寄せの術」って言ってたし、そもそも普通の口寄せに人間口寄せが想定されてないんじゃないの
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:32:29 ID:c3Mzk5MDU
>>16
普通の口寄せとは別手段でも手段として確立してるんなら何で使わないの?って話してんじゃね?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:23:29 ID:U2Njg0MzY
>>17
逆口寄せというからには普通の口寄せと逆、つまり普段口寄せ対象の動物が人を口寄せする術だから人→人ができないんじゃねと今思いついたこと書いてみた
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:09:14 ID:QyMzk3NDk
>>16
自来也がナルトに名前を書かせた巻物が口寄せする側の契約する名簿で妙木山にあった蛙の名前が記載されてる名簿が口寄せされる側の契約名簿なんじゃないかな
普通は自来也が持ってるほうに書いた人が口寄せするけど蛙が人を口寄せする時はそのシステムを逆利用してるとかで逆口寄せって意味なのかと思ってる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:47:46 ID:kzNjcyNTk
カグヤ倒したあとカグヤ空間から尾獣と第七班口寄せしてたよ
六道仙人+歴代五影20人弱の合体口寄せで
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:27:17 ID:g1NjI1OTc
サスケがマンダを盾として口寄せしてたし口寄せ契約=命を預けるのと一緒だからそう簡単には結ばなさそう
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:08:19 ID:I1MzczNDc
>>29
あれってヘビの里から相当なペナルティ喰らってもおかしくない行為だよな…
見た感じサスケがペナルティ喰らった様子はないけど
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:13:41 ID:I1Mjc2MjI
>>41
被害者が死んでるからなぁ・・・・・
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:42:11 ID:YyMzU4MzI
でもトイレ中に口寄せで呼び出されたら困るじゃん?
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:57:08 ID:I4OTM2Njg
例えば班単位で契約するとして、死の森あたりのサクラ捕まえたら口寄せと逆口寄せでカカシ・サスケ(車輪眼)とナルト(うずまき・九尾)がいつでも呼び出せますとかお得どころじゃねえ。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:59:47 ID:M5MDYzMzI
ナルトの口寄せから考えられるのは名簿に登録して契約を結んでる人や動物じゃないと口寄せできなさそうな感じだよね
契約さえしてれば人同士でも口寄せできそうだけど信頼できる人と契約しないと卑遁・囮寄せの術とかされそうだから気軽に契約はできないだろうね
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:31:14 ID:EyMjM3MzU
1.コスト問題
2.リスク、デメリットがある
3.作者の都合
4.避雷針の術の方が使い勝手がいい
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:36:42 ID:Y2MDI5NDA
口寄せ契約するノウハウが蓄積されてないか
口寄せ契約の蝦蟇や猿とか蛇の社会からして
・・・口寄せ獣になるには仙術の素養が必要な可能性も
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:41:13 ID:U2Njg0MzY
そう言えばペインが他のペイン口寄せしてたやんと思ったけど
あれ死体だし人間カウントされてないかもなのか
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:49:14 ID:Y0OTkzMTM
他人に命預けるようなもんだしなぁ
ホイホイ口寄せされたその先に何が待ち受けてるかなんて知らんで
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:06:36 ID:k4OTUwMTE
口寄せ使って肉盾作る作品はあったなぁ
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43. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 20:15:05 ID:U5NjQxMjk
結局のところ、メタ的にも戦術的にも便利すぎる。だから使われなかった、ってことに尽きるんじゃない。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 21:02:08 ID:gyOTI5ODc
口寄せ動物は同じ空間にいないからこそ、出来るじゃね?
だから、ある程度、準備出来てるとか
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45. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:11:21 ID:U5NjYwMzM
うんこ中に呼び出してしまう事故が発生しそう
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46. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 22:57:15 ID:AwMTI0NDc
人権やろな
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47. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 23:39:06 ID:kxMDY5NDk
戦争中ミナト口寄せして速攻で敵倒して離脱すればやりたい放題できるな
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49. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 02:18:17 ID:U5MzgwMDQ
>>47
近いことやってたから黄色い閃光なんて呼ばれてたんじゃないかと言われてるね
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50. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 03:15:27 ID:U4OTE0NjY
呼ばれる側は、いつ呼んでも大丈夫にならないといけないからな。戦争編だとガマ吉が親父が忙しいという理由で代われてたけど。
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55. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 06:54:58 ID:UwNTE1NA=
人を増幅口寄せしたらどうなるんだろう…

というかそもそも増幅口寄せってなんだよあのチート技
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57. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:20:37 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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