【進撃の巨人】地ならしについて聞きたいんだけど

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:28:58
地鳴らしは悪っていう人がいるけど皆はエレンになったとしてこのトロッコ問題どちらを選ぶ？

①被害者の数はとても少なくなるが身内共々自滅の道
②被害者の数は半端なく増え、人類8割が消え去るけど大切な人たちは守れる道

自分だったら②を選んでしまうかもしれない
命は平等と思っても大切な人の命の方が重いと感じてしまうかもしれない
正解はないと思うから色んな意見を聞いてみたい
3: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:30:26
俺も②かなぁと思うけどあそこまではやらないかも
7: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:38:51
自分がエレンの立場だったら多分殺す勇気もなく大切な人たちだけと一緒に逃げるのを選んでしまう
5: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:31:30
エレンってあの巨人の力が消えるところまで見えてたから地ならししたんじゃなかったっけ？
6: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:34:25
>>5
いくら未来が見えてたとしてもこのトロッコ問題でどちらか決めろってきつくない？
ましてその未来の先は見えてないし…
8: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:42:25
エレンに与えられた自由なんてこの過酷な運命に前向きに向き合うかどうかくらいだからな
それでもやり遂げたんだから行動の善悪はともあれその精神の強さは立派だと思う
9: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:42:25
俺はそんな恐ろしい決断できないから
永遠に答えを先延ばしにする
19: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:33:57
>>9
俺もこれだな
進撃も無理だしだからといって身内も完璧に守れる気はしない
10: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:44:55
③壁外人類10割が消え去るけど大切な人たちは守れる道
28: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 08:01:41
周囲の人を滅ぼされる可能性の方が無理だから>>10
それでも壁内の戦いで滅びるならしゃーないけど
壁外10割踏み潰すより自分達滅ぼされる方が遥かに耐えられない
11: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:46:11
地ならしが悪であることとそれしか方法がないってのは同居するしなぁ
14: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:23:01
パラディ島を守るってだけなら人類を8割消す必要なんてなかったけど巨人の力消滅まで行くとあの方法以外ないだろうからなあ…
15: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:23:54
仕方なかったってやつだ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:21:06
地ならしを選ぶことはできても実際に善良な女子供含む数億人を惨殺できるかっていうと多分普通の人には無理
エレンみたいにバケモノメンタルじゃないと
16: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:25:13
純粋に俺は　終末が来る事は嬉しいけどな

人も文明も生きた痕跡全て消し去ってくれ
17: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:29:54
怖くて無理だな
となるとヒストリアに巨人継承してもらって地ならし脅迫で今生きてる人たちが死ぬまでくらい稼げることを祈るしかないな…
18: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 01:32:29
ガッカリの原因取り除こうぜぇ!
20: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 03:11:17
どちらを選ぼうが地ならしは悪でしかないよ
エレンが人間の姿で赤ん坊踏み潰して自由だと笑ってんの想像してみれば
21: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 03:13:48
地鳴らしは悪って言うけどじゃあそんなんになるまで追い詰めたのは外のせいだろっていうジャンの言うことは正論だから悪とは言い切れないと思ってる
2: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 00:29:40
エレンも地ならしは善とは思ってない定期
24: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 03:23:05
流石にエレンでも地ならしを悪じゃねえとは思ってねえよ
31: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:14:45
大前提としてエレンは地鳴らしが善とは1ミリも思ってないのよ
この場合当事者がどう思ってるかが全て
22: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 03:14:44
2を選びたいが実行する勇気が出ない気がする
23: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 03:21:32
始祖の巨人鬼つええ！
の精神が必要
27: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 04:37:21
世界というのは自分の生活維持に必要な範囲までが世界なのよ。たとえば国交の全く無い国が明日壊滅したとしても全くどうでも良いわけで、この考えに基づくなら、世界人口が五分の一になっても、僕の生活が維持出来るなら構わない、むしろ資源の節約になるから減るべきだと思う
30: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:01:50
仕方なかったって奴だ…
33: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:31:07
ヒストリアとその子供たちに延々と巨人を継がせることを容認出来るのなら急いで地鳴らしする必要もない
34: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:32:04
>>33
でも
そんなの納得できない
35: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:32:59
>>34
エレンはな
32: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:18:44
自分が死にたくない（まあ、巨人の力継承したら死ぬけど）、死なせたくねぇ奴がいるなら、普通に地ならしするが。
36: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:36:07
エレンってあんな化け物になる必要あったの？
人間体のまま壁の巨人動かせば良かったのでは
37: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:37:11
>>36
アルミカにやられるまでが予定通りだったなら
わかりやすい巨悪の象徴としての姿が必要だった
41: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:56:01
8割殺すならもっと欲張るべきだった
38: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:51:19
2割生き延びてるなら大切な人たちもまとめて後々報復される可能性が高いでしょ
39: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:53:49
>>38
少なくとも大切な人たちは英雄になるからな
そんな心配はない
40: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:55:26
>>39
本当に？
43: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:57:02
滅ぼさなければ滅ぼされる生存競争って考えたら②を選ぶしかないかなぁ
良い悪いじゃなくてやんなきゃ殺されるんだし
44: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 10:57:34
生存競争に善悪ないやろ
47: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 12:17:27
生存競争がどうとかいうのは秩序のある人に動物の理屈をそのまま当てはめるべきではない
もともとの弱肉強食だって今の雰囲気で使われる弱肉強食にならなきゃいいなぁってことで生まれた言葉だし
50: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 23:32:02
善というよりは正義のために悪を貫けって感じだよな
49: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 21:00:30
根本がマーレと初代王にあるからどうしようもねえ
29: 名無しのあにまんch 2022/01/11(火) 09:59:44
エレンは巨人の存在そのものを消し去るつもりだったのだから、人類の生存を勝ち取るという意味では地ならしは必要だったのかもしれない
ただ自分がそれを決断するとなったらやっぱり逡巡するだろうから、エレンは本当にすごい主人公なんだ

元スレ : 地鳴らしは悪っていう人がいるけど

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1. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:03:41 ID:E3MTY4ODA
へー俺ならあにまん民だけ踏み潰すけどな〜
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:05:33 ID:Y5MTk3MjA
>>1
つま先立ちでめっちゃ器用にあにまん民だけ殺していく超大型巨人くん想像してなんか草
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:41:44 ID:U3MTQ1MDA
>>3
イッチ面白すぎて草ｗｗｗ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:19:15 ID:k3MzEyMjg
>>3
あの象みたいな真っ平らな足の裏で繊細な作業やらせんの
過酷な労働すぎるだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:09:54 ID:A2NTc1OTA
>>1
あにまん民を殺すだけの巨人かよ！
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:14:17 ID:A5NjE3NDA
>>1
そういうピンポイントなのはデスノートの方が向いてると思う。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:50:43 ID:QwMTkxMDA
>>13
匿名で顔を出さない相手ってデスノートだと一番殺しの難易度高くない？
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:28:28 ID:c0MjAzOTA
>>1
最期に自分を消して、地ならし完了するんやね
美しい…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:03:20 ID:AwMjUyNzA
>>22
すべてのあにまん民を消し
そして　わたしも消えよう　　
　　　永遠に！！
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 23:17:02 ID:U0ODk3NzA
>>56
あにまん民とはいったい……うごごご！
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 10:24:06 ID:Y1MzY0Mjk
>>56
あにまん民だけけしてあにまんを消してないから
いずれ復活するやつだ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:55:58 ID:MwNjI4NzA
>>1
あにまん民を駆逐するなら巨人を使うまでも無く、曇らせ作品を餌にして集まったところを壁で囲んで隔離すればいいのでは？
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:03:07 ID:EwNDQ0NzA
>>42
細谷ボイスのキャラグッズを何種類かおいとけば釣れると思う
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:04:35 ID:UyMzA0MzA
やっぱ安楽死計画よ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:10:40 ID:kwNTg2NjA
>>2
ハルキゲニア君の特性上できたか不明だけど実現できたら一番犠牲少ないのは実際これだよなとは思う
0
142. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:47:59 ID:k3MzEyMjg
>>8
ハルキゲニアくんは繁殖したいだけだからなぁ
最後の始祖が死んだ瞬間に体から脱出して、近くの人間に寄生しそうではある
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:10:45 ID:A2OTY4MjA
>>2
エルデア人の最後の一人がおいて死ぬまで自由と幸福と保護が約束されるならそれもやむえないかもなあと思うけど、実際は数を減らして抵抗できなくなったエルデア人が他人種から蹂躙される未来しか見えないからクソですわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:07:41 ID:E2MjMwNDA
>>9
それでも他の終わり方よりはマシだと思うけどね
地ならししても、どうせ壁内ではまた内乱始めるんだろうし
とかアルミンたちは実際やったし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:15:33 ID:E4MjI1NTA
>>48
内乱しても別に滅びないぞ（そもそも内乱が起きない可能性すらある）
それ以外は滅びるけど
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:51:48 ID:Y3Nzc2MTA
>>58
いやエルディア人が滅ぶのは良いことだろ
滅ぶ寸前の末期状態が大変なだけで
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:38:07 ID:YyOTYwNjA
>>9
憎しみは風化するのも事実だから、なんとも言えん
作中はマーレの隔離政策と兵器化で憎しみが維持されてたからな

被害者、加害者の立場にこだわるのは現実と同じで、哀れなエルディア人が島外に残された人から全員まで拡大認識されたら味方も増える
今後のエルディアによる政治活動にもよる

ただ、毎度の0か100か?なら100ではないから、エレンが納得する材料にはならんけど
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 23:31:21 ID:QzMTIwMjA
>>9
あれ結局、エルデア人が怖いというより資源のある土地欲しいっていう欲望から来てるから最終的に難癖つけて消しに来るよな。欲望満載の国家が全員死んでくれるまで待つわけがない。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:37:44 ID:QwMjQwODI
>>102
アラブ諸国は列強にどれだけ占領されとる?
経済発展次第で、資源は外貨獲得や外構手段になるよ。ヒイズルに対してのように

現在、資源云々で戦争仕掛けるのは経済弱いか、領土問題を単純化するケースが殆どよ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:11:18 ID:MyNDAyNTA
>>2
始祖の力がどの程度なのかわからんが
自分達の民族の滅亡を幸せに思えるように洗脳できるならありかもなって思ってしまう
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:29:38 ID:Q0MzM2ODA
>>2
ドキュメンタリーだかニュースで何かの害獣が増えすぎて、去勢手術でじわじわ数を減らす風にもっていくっていうのを実際に観たんだよね。真っ先にジーク思い出したわ。
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:13:15 ID:U4NDk1NDA
>>2
ユミル「ダ決だ」
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:09:26 ID:EyMzY4NDA
エレンが「俺たちを迫害してきた壁外人類は等しく悪！絶滅して当然！」みたいな原理主義者だったら苦悩せずに済んだのかもしれんが
それじゃあお話としては全然面白くないもんな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 21:28:01 ID:g4NzM5MTA
>>4
そこに初期ガビが出てくるといよいよ収集つかなくなるな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:09:53 ID:k0MDM2OTA
エレンは良いか悪いかの他に「やりたかった」って言う感情があるからな....
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:26:57 ID:g2MTUzMzA
>>5
それも地ならし遂行の運命によって生まれた時に付加された攻撃性だと思うんだ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:41:53 ID:U2NzI0OTA
>>21
そうかもしらんけど自分（たち）を阻害する外界なんて真っ平らになればいいってのは割と人間の普遍的かつ原初的な欲求だと思うんだよな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:42:08 ID:M3NzY0NDM
>>71
「思う」事とそれを「実行に移す」ことは違う
好きになれない他人や思い通りにならない出来事は人生で何回か出くわす機会はあっても
大抵思うだけで終わってること多いんじゃないか
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:10:35 ID:MxMDI5NTA
いつも思うが、エレンの目的はユミルちゃんの望み通りミカサに殺されることだろ？
8割踏みつぶしたのは「ついで」であって本来の目的じゃない
まあ本人も「どっちかっていうとやりたかったから」とか言ってるんだけどさ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:19:54 ID:kyOTA0MDA
>>7
結局のところこれで色々解釈別れるんだけど、ユミルさん説得しようと思ったらこれしか選択肢なかったのか、それとも地ならしがエレン自身の意思によるものかがよくわからないんだよな。
未来見せられた後それに抵抗して考えても、現実がそれ無理って最終段階までなっていたようで
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:21:31 ID:k3OTM0MA=
>>16
原作をよく読めばエレンの目的が巨人をなくすことであることは明白だし、その条件が「（地ならしという大虐殺で）極悪人となった想い人を愛しながら殺す」ことでユミルちゃんが成仏することも大体語られている

なのでそもそもエレンに選択肢などなかったのだが、エレンとしてはその場その場で一応考え抜いた結果である（そしてそれが自分の判断にみせかけて、自分の判断でないことを最終的に知って曇るのである。）。エレン的には「自分の判断で仲魔を守った。」と考えたいという最後の線は譲れなかったのだろう。

さて、始祖ユミルちゃん。なにか言うことはありませんか？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:09:58 ID:UxODkyNTA
>>83
始祖ユミル「うん。エレミカ悲恋エンドいいよね……」
0
131. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:19:12 ID:kxMzY5Njg
>>83
それはユミルの本意ではありません
エレンにはそんなこと言ってなかったからな
断片的な映像を見せたら
復権派のように人の気持ちわかった気になって
勝手に勘違いして自分に都合のよい虐殺しちゃっただけでしょ
罪から逃げたいからって人のせいにすんなよな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年08月07日 23:02:24 ID:Y0OTk0NjM
>>131
エレンのせいだけどユミルの本意でもあるでしょ
エレンは別に罪から逃げたわけじゃないしな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 22:20:28 ID:I0MTQzNzA
>>7
目的はそうだけどそこに至った理由は一つじゃないって奴だな。
仲間を守りたかったのも本当。巨人を駆逐したかったのも本当。そして壁の外に人類が生きているのを知ってガッカリしたのも本当。
アルミン達が止めてくれると信じてたけど止めてくれなくてもしたかもしれないって言ってるしこんな答えのない世界で一面的な行動原理なんてないと思う。
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 06:01:20 ID:A1OTgxMzA
>>7
エレンはミカサが何をやるのか知らなかったんだから
それは目的じゃなくて結果論
たいして考えずに巨人が消えるっていう
情報の出所がわかんねぇものに頼って
その結果に向かってわかんねぇけど進んでただけ
復権派だったときのグリシャと似たようなもの
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:11:43 ID:k2Mzk0OTA
ヒストリアにババ引かせる選択肢もあるので生存競争というのもちょっと筋が違うかな

本編でもあるけど結局（そこに至る事情はあるけど最終的には）やりたいからやった以上ではない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:17:32 ID:cyNDg5MzA
>>11
ババ引かせたところで永久に時間稼ぎ出来るわけでも無いだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 07:06:09 ID:cxMjcwNzk
>>14
これはハードルを上げてごまかしてるな
永久に時間稼ぎが約束できる方法なんてそもそも存在しないだろう
確かなのはエレンの方法だと
巨人の力を失った後いきなり撃たれるリスクがあるし
大切な人が島に帰ることさえ難しくなってくる
本来は時間稼ぎすら危うい運任せの方法だ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:09:42 ID:UxODkyNTA
>>11
そんな選択肢はないです
ワイン作戦したイェレナがいるから、ヒストリアに巨人継承させて～ってしようとした時点で100％邪魔される
そして始祖起動のためにはジークを島に連れてこないわけにもいかないのでどうしようもない
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:15:41 ID:c5NDQyOTA
>>49
ヒストリアにアルミンを食わせればおｋ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:14:11 ID:E4MjI1NTA
>>50
全くokじゃなくて草
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:15:33 ID:U4NDk1NDA
>>50
ミカサ、アルミン含む大切な人達を守れないのはNG
っていう大前提忘れてない？
0
134. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:00:57 ID:EzNDA3OTE
>>50
無垢でも発動は可能だぞ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:12:47 ID:A5NjE3NDA
それしか無いと分かっていても、真っ当な人間なら決断するのは多分無理。
誰かに背中を押してもらってやっと……って感じだと思う。

エレンも未来の自分に背中押してもらった部分があるっちゃある？
「アルミンに止められるって、知ってなくても実行してた」って言ってたから、その辺微妙だけど。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:19:42 ID:Q5MDExMjA
このマンガ全部読んで思ったことは人類は悪だ悪だと言われている中で「ただ日常の何気ないときを生きているだけでいい」っていうアルミンのこたえが
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:20:58 ID:AxMTMyOTA
やれないっていう人多いけど、
大切な人たちが目の前で理不尽に殺されていったら、結局ブチ切れて地ならし決行する人は一定数いると思うけどなぁ

エレンみたいにその被害出る前に実行できる人間は稀だろうけどさ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:53:41 ID:I3OTY4MjA
>>17
キレてやるんじゃなくて確固たる信念をもってやれる人はどれだけいるのかな…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:55:44 ID:k3MDAzNzA
>>40
自分だったら結局選べずに1になるか、3を選んで絶滅させた後、罪悪感に耐えられなくなって自殺しそうな気がする
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 06:32:35 ID:E3NDk4MjI
>>40
確固たる信念ってものがなかったから島滅びたんじゃないすかね
世界8割潰して島滅びるのは被害出る前になんとかしたってより
より被害を甚大にしたって感じ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:54:44 ID:k3MzEyMjg
>>119
将来的に島が滅びるかどうかはエレン的にはあんま気にしてないんじゃないかな
アルミンミカサ＆同期の生存が最優先なのもあるけど
正直、壁も無くしてやったのに自分の意思で留まって
今度は海っていう壁の中でイキリ散らかしてる奴らへの好感度は低そう
0
146. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 07:47:42 ID:I2ODQzMzI
>>143
パラディ島の未来を運に任せて放棄することもしない
とか言ってて
滅びたらそうやってごまかすのはだっさいにもほどがあるぞ
賭けに負けたくせに後から言い訳する奴みたい
0
148. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 10:41:10 ID:AwNTEyNDI
>>146
まあ一応100年くらいの猶予は与えたんだから良いんじゃない？
流石に「永遠に続く繁栄を与える」とか神でもないんだしできないよ
運に任せて放棄しちゃったのがエレミカ逃亡エンド
0
151. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 12:01:49 ID:I1MjU4NzE
>>148
生き残ったすべての恩人になるはずとかいう都合のよい思い込みは
いきなり射殺されそうになってハズレ
自力で切り抜ける必要性が出た時点でエレンの読みははずれてる
その100年はエレンが延ばしたものでも何でもないんだ
結局は運に任せて放棄しただけ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 12:29:11 ID:AwNTEyNDI
>>151
生き残った全ての恩人になるなんてどっから出てきたん？
島外の第二のヘーロスするって計画だろ？

8割潰さなきゃ100年の延期はないぞ？
数年で世界連合到来だぞ？
0
155. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 12:54:05 ID:M2Mjc5MjM
>>153
それ最終話でエレン自身が言ってることな
生き残ったすべての人類の恩人になるだろう
この世で最も敬意を表される存在になるはずだって
ちゃんと読んでもいないのかよ

世界の何億かの2割もいる状態で巨人をなくしたら
通常は100年なんてもたずに滅ぼされるわけだ
100年の延期はご都合か、大使達がよほどうまく交渉したかってだけ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 13:37:28 ID:AwNTEyNDI
>>155
あ〜ごめん最終話で言ってたわ
だけどあの文面だと「地ならしから生き残った人類」のことだろ？
パラディ島民は含まれてない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:21:02 ID:Q5MDExMjA
このマンガ全部読んで思ったことは人類は悪だ悪だと言われている中で「ただ日常の何気ないときを生きているだけでいい」っていうアルミンの答えが全てなのかなと思うのよね
だから人類なんて増える必要がないというジークを説得できたんだろうし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:23:19 ID:IxMjgxMDA
踏みならすのが面白そうだから２番
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:23:39 ID:M1MjQxMTA
でも巨人視点なら人なんて蟻みたいな大きさだろうし壁外10割踏みならしても案外気にならないかも
そうじゃなくても見ず知らずの他人より身内の方が大事なので10割選びます
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:29:21 ID:Q2NDk3NTA
戦争でおとなしく殺られるか、殺られるまえに殺るかの問題で、こういうのはトロッコ問題とは違うんじゃないかと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:18:01 ID:UyNDQ0MDA
>>23
なんかいじめっ子がいじめられっ子に反撃されて死んだみたいで同情する気にならないんだよな
マーレ以外は割と可哀想だけど
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 22:55:05 ID:Q3NDY0MjA
>>23
自分の家族が列車にひかれそうだから列車とホームに居る人間全部爆発させます、って感じだよね
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:32:31 ID:M3NzY0NDM
>>100
でもちょっとだけ残す
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:29:55 ID:E3NDcyMTA
普通は2だろ
死刑反対を唱えていても身内が死んだら死刑賛成に立場を変えるのが人間。むしろ1を選ぶ奴は想像力が足りないかよほどの聖人なのだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:44:44 ID:gzODYxMjA
>>24
ところが兄弟を殺した殺人犯と文通して死刑反対運動に身を投じた被害者もいるので人間を画一的に語るのも違うなってなる
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:30:31 ID:E5MzI0NjA
武力はどんな理由があっても駄目
お酒を飲みながら相手と語り合うべきだ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:49:04 ID:cyNDg5MzA
>>25
これ言ってた奴が居たけどウクライナに行って実際に酒出したりしたのかね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:17:04 ID:E4MjI1NTA
>>25
壁外人類「せやせや！あっエルディア人は化け物なので除外なｗ」
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:31:55 ID:A1MzI3NDA
エレンのやりたかったて、反撃したかったとか島とか民族だけの問題にしたくなかった的なものもあるんだろうな。無関心なのに敵対してるとかいう人々もいるだろうし。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:36:09 ID:M3MDI1NzA
前提として味方を生き延びらせることを設定することで、
①壁外を10割殺す
②壁外を8割殺す
の2択になる
②の方が被害者が少ないので正義！
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:37:47 ID:gyNzczNjA
１虐殺される
２8割虐殺し巨人を消し去る
３10割虐殺する
４安楽死する
第５の選択肢はないんですか……
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:52:09 ID:c5OTA0MA=
>>28
他国の戦力を潰した上で外交で何とかする
世界を滅ぼせる強力な戦力と他国が奪いに来るような有用な資源を保有しているんだからそういう選択肢も取れる
あの時点でまともに外交をできる人材がいたかは知らんけど
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:38:15 ID:Y5OTg0NDA
重すぎて自殺をしてしまう気がする
0
147. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 07:57:29 ID:kwODEwMDE
>>29
てかやりたい虐殺やっといてなんか罪悪感であきらめて投げやりに死んでるんだから自殺みたいなもんじゃね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:39:45 ID:Q1NjQ2OTA
あくまでもエレンのような事が出来る立場になり、かつ、世界情勢が漫画のそれの場合でしょ？
だったら③だな
あんな過酷な世界観じゃエルディア人の立場じゃ壁外の人々と共存共栄の道は選べないわ
だって、普段は善良な女子供含む数億人は、対エルディア人になると、そのほとんどは途端に悪魔になるんだもん
①は自殺だがそれを選んでやる程の義理は壁外人に持てないし
②の本編ルートは後世の人間へのツケの先送りじゃん
自分たちでもどうにもならんかった事を更に負債を増やして丸投げは正直受け付けんかった
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:40:16 ID:Q3ODY1NTA
皆殺しして自分が死ねば壁内人類は罪悪感を持たないで生きれる

やりたくなくても自分がしなければ味方が死ぬって最悪の状況
0
132. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:45:15 ID:cxMTc2NjU
>>31
と思い込んだから最悪の過ち
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:41:57 ID:E2MjMwNDA
外と中がどっちが生き残ろうとも戦争は終わらないだろうけど、壁内が生き残ったらあの気持ち悪い寄生虫と巨人化はまだ残っちゃうわけだから、地ならしするにしてもしないにしてもエルディア人はみんな殺しておきたいと思っちゃう
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:44:39 ID:c1MDY2MjA
自分と全くかかわりのない他人の命なんてわりとゲームの数字くらいにはどうでもいい人がほとんどだと思うのだが

いくら数が多かろうが自分の親兄弟友人を犠牲にしてでも助けたいなんて思ってる人はまじでニュースで死人が出るだけで鬱になりそうな異常者

もしくは想像力が足りない偽善者
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:47:02 ID:gzODYxMjA
>>34
じゃあ部下に死ねと命令する軍人はどうなんだって話になる部分もある
大いなる力には相応の責任も伴うもので
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:06:18 ID:U2OTcyMzA
>>34
人殺しをゲームの様に考えてる俺かっけえええええええ！！！！
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:23:31 ID:c3MTA2NTA
>>34
軍人の傷病で心の病はかなりの比重を占めてる
人間の罪悪感ってのはそれこそ当事者になんないとわかんねーもんだよ
長々と講釈垂れられるってことは、そんだけまだ余裕の持てる他人事ってだけやわな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 22:17:09 ID:kwMjEzNzA
>>51
エレンの視点だと壁内エルディア人と違って自分が踏み潰す人たちは自分達も大切だと思った当たり前の日常を普通に過ごしてる人たちが大半だってことも知ってるからね。この上で3選んだらいよいよもっと死にたがるか、ここまでやらかしたことを肯定する為にも壁内の平和を乱そうとする奴に容赦の無いやべー奴に成り下がる気がするわ自分なら。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:45:18 ID:gwNjY0MzA
世界のどこかに巨人のようなファンタジーな何かが他にも居たらどうしたんだろうな…って思う事がたまにある。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:45:29 ID:U5NDEwNjA
地ならしは悪だがどんな奴だって善の選択肢だけ選んで生きていけるってわけじゃない
なんで人様の悪とか善の評価がそんな気になるんだろうねスレ主は
漫画の登場人物にガチのヘイト向ける奴とかと同レベルの気持ち悪さを感じるよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:53:57 ID:MzMTY0MzA
身内死ぬのが外の人間のせいなんだから
何度でも2選んで終わってから後悔する
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:57:35 ID:g0OTE1NDA
よし、全人類もれなく地ならししよう！
これで平等だな！(過激派)
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:58:55 ID:MxMTUyMjA
なんとか壁外の軍事工場・施設・港だけピンポイントに破壊できないもんかなぁ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:52:22 ID:cwNTA5MjA
>>44
できても人類や国が存在する限り何度でも復活できるよ。
時間はかかるけど
それにそんな中途半端なことしたらますます島を滅ぼすべきだ！って考えが強くなるだけ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 07:24:15 ID:k5MTQxMDE
>>74
もう中途半端なことして島滅んでるんだから
やってみればいいじゃん
0
137. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:14:52 ID:MzMDc1NzU
>>74
最善策をとろうとせずに考えなしに8割なんて潰してるから
よけいに島を滅ぼすべきだ！ってなってるんじゃね
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:59:11 ID:c5NDQyOTA
何の事情も知らない100人をプレス機にかけてください
その中には生まれたばかりの赤ん坊もいます
しなければ大切な人が死ぬかもしれません
と言われても、おさないと…おさないと…ってなるだけで結局ボタンは押せない自信がある
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:02:19 ID:E3NTI5NzA
>>45
でもその結果目の前で大切な人が死んだら後悔すると思うぞ
貴方にそこまで大切な人が居ないのなら分かるけど…
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:38:51 ID:U0MDA1NTA
>>55
前に鬼滅の記事で狛治さんが父親の薬のために盗みを働いた事を非難してた奴は「親が悲しむから自分は盗みなんかしない」って言ってたの思い出した
良い事言ってるように見えてもそいつの主張って結局は「他人に迷惑をかけるくらいなら親を見殺しにする」だからな
言葉遊びだけど「大切な人を助けるために他人を犠牲にするのは賛成する」けど「他人を犠牲にして大切な人を助けるのは良くない」…みたいにちょっとした事で180度違う意見になるよ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:16:59 ID:c5NDQyOTA
>>55
後悔するのは分かってるんだよ…
でも実際に死んだ後ならともかく、死ぬ前からプレス機で人を潰していけるほどの度胸もないんだよ…
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:06:02 ID:M5NzY1ODA
パラディ島総アッカーマン化計画なら巨人の消滅と戦力の保持が達成できるのでは？
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:53:32 ID:cwNTA5MjA
>>46
アッカーマンでも飛行機から爆弾の雨を降らされたり核ミサイルを何発も撃たれたら無理だよ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 16:54:33 ID:YzMzk1MDQ
>>75
そういうのは軍事施設破壊すればいいじゃんで終わってる
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:36:09 ID:Q4ODM4NDA
どっちか選ぶ思考実験だからこれ言っちゃダメなんだけど
現実にトロッコ問題が目の前にあったら「選べない」が多数派な気がする
どっちが良いとか悪いとかの前に「命の責任取りたくない」が大半じゃねぇかな…
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:04:23 ID:Q5MTYzNTA
>>52
トロッコ問題ってさ、「選べない＝5人死亡を選ぶ」なんやで。
これ結構忘れられてるけどトロッコ問題は前提としてレールを切り替えなかったら5人側にトロッコは行くってのがある。
あれは自分の関与しない（せいぜい黙過）での5人死亡か、明確に自分の手で1人犠牲にして5人救うかの思考実験なんだ。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 07:13:38 ID:IwNjE0NjE
>>80
つまり進撃をトロッコ問題に例えるのが既に間違ってるんだよな
これそういうんじゃないから
0
130. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 15:31:19 ID:c3NTc2NTQ
>>121
いや進撃も一緒じゃん
エレンが選ばなければ高確率で近いうちに島滅ぼされるから
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 17:11:22 ID:UzNDUxNzQ
>>130
エレンにやらせたから8割も虐殺しておきながら
恨みを買って島滅んだんだろ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年08月07日 08:25:45 ID:EwMDEyODc
>>135
あるのは少なくともミカサは死ぬまで穏やかに暮らせた描写とその後も人類は何らかの戦争を続けて空襲されてるって描写だから
島が恨みを買って滅びてるのかどうか原因もわからん
0
162. 名無しのあにまんch 2022年10月05日 14:43:37 ID:kzOTk5MDA
>>135
こいつもこいつにハートつけてるやつも余程阿呆なんやな
もう10回ほど読み返してみろ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:28:15 ID:k3MzEyMjg
>>52
選べなかったのがエレミカ逃亡ルートだよな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:50:06 ID:I3Mjc1NTA
死ぬ人には悪いとは思うだろうが、躊躇なく②を選べる
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 17:50:21 ID:Q2OTc4ODA
へ〜
俺なら差別問題だけ自分で解決して結局地ならしは使わないけどな〜
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:20:16 ID:I5MTExMTA
>>54
ど、どうやって…？
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:15:35 ID:AwMzQwNzA
エレンは内だけ滅ぼされるか外を滅ぼすかでどっちも選ばずに二つのレールのど真ん中を進撃した半端野郎だろ
スレ主が間違ってる
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:24:04 ID:I5MTExMTA
>>59
いや違う
外を少し残すことで内の内ゲバ自滅を防いでる&内にいられないことになるだろう同期達の居場所を残してる

半端じゃなくて絶妙な折衷案
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 05:47:53 ID:IxMjA3NzU
>>64
まったく絶妙ではないな
島の人口250万に対して世界の人口数億だから
2割でも島のほうが少なすぎる
8割殺しで抑止力消すのは普通にミス
0
140. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:39:13 ID:k3MzEyMjg
>>116
エレンの優先順位的には大正解だよ
アルミンミカサ＞同期（ライナーやアニも含む）＞その他のパラディ島民
なので過激選民思想の軍国主義に変わるであろうパラディ島に大事な者たちは残せなかった
0
144. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 01:05:19 ID:k4MDIyNTM
>>140
知ってる？そういう考え方が選民思想っていうんだぞ
エレンがミスってるのを認めたくなさすぎて盲目になってるようだな
0
149. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 11:04:29 ID:AwNTEyNDI
>>144
うん？ミスってるっていうか最善策を取ったって感じじゃない？
エレンが人の命に優先順位つけるのって最初っから徹底してるしなぁ
選民っていうほど広いカテゴリーじゃなくて視野が狭いっていうか
自分のために死んでいった兵士に罪悪感は感じるけど、知らない一般市民の死には割と無関心なのはアニとの市街戦の頃から分かる
0
145. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 07:33:20 ID:cyOTkzOTk
>>140
あら大事な者たちが突然撃たれそうになってますが？
そもそ選民なエレンに影響されてできたイェーガー派によって
抑止力もないのに喧嘩売るような恥ずかしい島になってんじゃん
こんなに人口差あるのに世界にあんなにイキってちゃ本来ならとっくに滅ぼされてるって
0
150. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 11:04:47 ID:AwNTEyNDI
>>145
まあエレンが死んだ後に平和交渉団やっていつ撃たれるかわからない状況を選んだのはアルミンたちの自由意志だからなぁ
そもそもアニやライナーも救いたいならあの島以外の場所を作らないといけないし
過激なイェーガー派作って（ほぼ作ったのフロックだけど）強引に実権握らないと世界連合が来ちゃうしで
やることが…やることが多い…!!状態だったと思うよ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 12:28:06 ID:MzMjkyMjU
>>150
戦士にあの島以外の場所を作らないといけないしってなんのことだ？
そんなこと考えてなかったろ
戦士たちの家族が生き残ってるのは、エレンのレべリオを潰す攻撃を自分たちで何とか回避して生き延びたからにすぎないんだが？
いちいち考え方が恩着せがましいんだよな
0
154. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 12:33:36 ID:AwNTEyNDI
>>152
いやいやライナーとアニ（あとマーレ側人物）はあのままパラディ島に残されたらボコボコにされて殺されるだけだぞ？

っていうか戦士たちの家族に関してなんてそもそも言及してないし、エレンも気に掛けてないだろ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 13:28:05 ID:Y1NDkzNjQ
>>154
ボコボコから助けたのはエレンじゃないじゃん
そうしたのは戦士を仲間に入れたやつら
で、ほっとけば地鳴らしで島外の居場所も潰すエレンを
力づくで止めたから助かってるだけ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:12:55 ID:M3NzY0NDM
>>59
頭進撃だからな… 敷かれたレールの上を歩くような真似はしない
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 06:25:51 ID:I4OTQwMTA
>>105
未来視というレールに乗ってる
全ては最初から決まっていたなんて思い込みは
サシャの死を遅らせた作者からしてみれば大嘘でしかない
作者に都合よくそう思い込まされて
それを鵜呑みにしてるだけの主人公
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:24:02 ID:IxMzE0NDA
そもそも、この答えに正解なんて無いと思う。

それにしても、スレの16の奴の中二病っぷりが凄いなあ……
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:24:44 ID:E3NTI5NzA
自分の身や大切な人を守るために外敵を排除しようとするのは普通だと思うけどな、しかも未来が見えてて確実に勝てて大切な身内が生き残れるって分かってるんだし
滅びたい願望ある人がこんなに居るって驚いた
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:48:34 ID:c5NDQyOTA
>>65
滅びたい願望とかいうそんな二元論な話じゃないんだ
滅びたくないけど人を大勢殺せもしない
何も人間みんながみんな、殺人への覚悟が決まってるわけじゃないんだ
作中でもグリシャがエレンに追い詰められなければレイス家虐殺はできなかったように
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:12:29 ID:E3NTI5NzA
>>72
ここはその二元論について討論する場所だと思うが
誰も殺さないで平和に暮らせる選択肢があるなら誰だってそっちを選ぶだろうけど、その選択肢が無い前提で討論しないと話にならないと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:26:28 ID:k1ODA0MjA
>>81
>ここはその二元論について討論する場所だと思うが

元スレを見る限りそんなことないゾ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:36:05 ID:IyMjkwNjM
>>81
お前モテねぇだろ
勝手に自分のルールを人に押し付けるなよ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:28:02 ID:I5MDMyMTA
進撃の巨人のテーマの一つとして、全ての生き物は生きるために他の生き物から奪わないといけないっていう自然の摂理があると思うんだ。
普段のさりげない日常でも蝶がカマキリに食べられてる場面や、撃たれたカモが食卓に並ぶ様子を当たり前のように見ておきながら、大半の人はこの摂理に対して見ていないふりをしてきた。
生きるためには闘うしかない。
いわゆる、仕方がなかったってやつなんだ。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:55:39 ID:U2NzI0OTA
>>66
だからこそ「森から出る」方法を模索するのが人類にとっての進歩だという話だと思うんだけどさ
仕方がなかったで終わりじゃなくて
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:29:55 ID:QzMzA4OTA
この二択だったら②を選ぶ人が多いと思う
他に選択肢があるならアルミン達の選択に落ち着く人が多いんじゃない？
アルミン達の選択は理想論ではあるけど、現実の戦争も結構綺麗ごとか理想論で成り立ってるし
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 18:30:36 ID:M5NjkyOTA
エレンの場合は
敵を間引いたのち、身内の安全を保証出来る能力があるから
カンニングしながらトロッコ問題やってるようなもん
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:00:48 ID:k3MzcxMA=
進撃を受け継いでいる以上余命決まってるし結局侵略されるんだから大切な人を守って俺は死ぬよ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:23:18 ID:c4ODAzMzA
現実的に考えれば虐殺する選択肢なんて取れるわけないだろ。ネットでどんだけイキろうが実際はメンタルが保たずにぶっ壊れるだろうな。
エレンだって幼少期からの積み重ねがあってなんとかあの選択肢を選べた。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 19:23:46 ID:k4ODQxMA=
エレンとミカサをくっつけるためにどうにかして始祖ユミルから力を奪うってのがあればなあ。
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:26:03 ID:U2MzM4MzA
収容区襲撃をやめてマーレだけ踏み潰して黙らせたあと平和アピールするかなあ
それだけじゃダメだからエレンは全世界地ならしを選択したんだと思うけど全世界踏み潰したりはしないかなあ
少なくともヒィズルあたりは助けてやりたいし
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 20:33:50 ID:E2MTk3NzA
親しい人たちのためとはいえ苦痛を一人で背負いたくない...
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 21:09:18 ID:AyNjcxNDA
進撃の巨人で今更人道主義的な虐殺よくないみたいな意見が出るのか……というガッカリ感は正直あったよ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 22:52:57 ID:E3MDU0OTA
アルミンの言っていた軍事施設破壊で牽制かな
100年後に日本人全滅しようが俺は何とも思わねえわ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 23:42:15 ID:YxNjc4OTA
正直顔も名前も知らん何処かの誰かの生き死にとかどうでもいいから③だな、誰だってそうだろ？
例えば…去年一年間で無人兵器による誤射や誤爆が何件発生して何人死んだか知ってる奴いるか？
もちろん俺は知らないし調べようとすら思わない、自分に関係のないところでおこる「何処かの誰か」の生き死になんてどうでもいいもん
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 08:55:26 ID:A1NjUxODg
>>103
いや、おまえだけだよ
てかそうやって同意を求めてる時点でそれすら欺瞞だろ
みんなそうじゃなきゃ耐えられないってのは気にしまくってるってことなんだし
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104. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 23:53:43 ID:A5ODM2MDA
どちらかに人種を統一したほうが人類のためである
安楽死か地ならし、どっちでもいいからやりきろう
中途半端が一番ダメだぜ
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107. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:24:42 ID:M3NzY0NDM
>>104
エレンが2割残したのは報復をさせないために力を削いだ
壁の外にガッカリしたのも本当だけどただ皆殺しにしたかったわけでもない
もちろん一方的に虐殺された側からすればどんな理由でも関係ないが
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113. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:53:23 ID:k4OTIyODg
>>107
ただ止められなくともやってただろうね
自由を求めて
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127. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 10:31:08 ID:Y1MzY0Mjk
>>113
止められなかったら全潰しで安全確保ルートになってたんじゃない？
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141. 名無しのあにまんch 2022年08月02日 12:43:09 ID:k3MzEyMjg
>>127
そう全潰しで寄生虫も残ったまま巨人の力をめぐって島の中で争うルート
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:23:05 ID:Q0NjAxNTM
トロッコ問題って1人殺すか5人殺すかじゃなくて「自分の責任と判断で1人殺すか、自分の責任外で5人死ぬのを容認するか」の二択じゃないの？
エレンの場合「自分の責任と判断で人類虐殺するか、自分の責任外で大事な人たちが死ぬのを容認するか」の二択だからトロッコ問題とは真逆じゃないか？
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108. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:27:08 ID:gyNjcwNjg
守りたかった大切な人たちに何かの弾みで真相知られでもしたら自責の念で自殺とかされかねないから他に手段がないことも事実だけど守る方法としてはあんまり良くなかったよね。
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114. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 01:28:51 ID:A4NjkyMTg
シンプルに考えてみるとエルディア人とその他の人間の生存競争なわけで。エルディアがマーレに攻撃されてる最中に地ならしを発動するのなら緊急避難として認められるよね。
だからあんまりエレンが悪いことやってるって感じもないし、マーレも他の国のヘイトをエルディアに向けさせないと亡国の危機というわけであんまり悪だと言えない。
うん、この世界なら何やっても自由だよね。
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115. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 01:38:38 ID:c2MTI0MDY
巨人化という特性がある以上外交は無理じゃないか？差別は偏見さえ無くなれば普通に暮らせるけど、区別は偏見が無くてもそれに付随する問題はなくならない。この定義から考えると本人の理性と無関係に巨人化するエルディア人の恒久的な人権の保証なんてムリだからヒストリア犠牲案は無意味もいいところ
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123. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 07:34:01 ID:UwNjI3MDc
知らない人の生き死にはどうでもいいって人ってそんなに多いんかな
東日本大震災が起きたときに知り合いが一人も死ななかったから何も感じなかったってむしろ稀じゃね？
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124. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 08:33:34 ID:M4MDUwNjg
何を選んでも精神崩壊するなこれ
エレンの気持ちが少し分かった
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128. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 12:13:46 ID:I5NDU1OTI
動植物含めた世界すべてだからなぁ
自分や身内が天秤にかかってても、そこまでしてまで生きる価値あるのかって思ってしまう
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129. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 18:28:45 ID:gxMjU0MTA
途中の引用絵って「ぼくらの」だけど戦闘が終わった後死ぬのが確定してる
自分は死ぬと確定してるなら最後に出来る事でやれるかもしれない
生き続ける前提だとヒストリア犠牲にして問題先延ばしで決断できない気する
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136. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:02:23 ID:U1NzI1MDg
>>129
先延ばしできる条件なら先延ばし一択だな
まずはそうしてその間に何か思いつけばいい
先延ばしせず早計につっぱしるのが思考放棄なんだ
とりあえず何年も猶予ができるんだから
始祖が使える条件で何年もあれば案のひとつやふたつでるだろう
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158. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 13:57:41 ID:gwMTQwMzE
>>157
その地ならしから生き残った
敬意を表してくるはずと予想していた島外の人から
銃を向けられているのである
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161. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:29:46 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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