【黒子のバスケ】最強議論で緑間を入れるべきではない

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 14:12:00
黒子の最強議論で緑間を入れるべきではない、これは兵種が違うためだ
緑間と他を比べるというのは戦闘機と爆撃機のどっちが強いか？　随伴歩兵とスナイパーのどっちが強いか？　と言うようなものである

通常のバスケではボールを敵に取られた場合、ボールの位置に気を配りつつ急いで自陣に戻る、というのがセオリーである
だが敵に緑間がいる場合は違う、ボールを敵に取られたときにまずすべきことは緑間の位置確認である
可能ならば一人緑間マーク専門の選手を作り、相手にボールが渡った時点で声を上げ場所を知らせることが望ましい

このように専用の対策が必要なことが彼の兵種が違うことを示している
2: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 14:13:24
まあ、どこからでも撃てる狙撃手が格闘家と同じ土俵なのはおかしいよな
3: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 14:13:26
というか同じポジションなら分かるが違うポジションのキャラで最強議論するのがそもそもおかしいのでら
4: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 14:15:55
2より3の方が1.5倍大きい
つまり緑間は他より1.5倍強い
9: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:06:09
>>4
緑間君って頭いいのにたまにアホですね
5: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:03:05
雑にボール占有させてアイソレーションバスケやらせるだけで十全なスペック出せる青・紫辺りとかと違って、緑はゲームメイク型のガードとDFを引きつけるPFかC、後オフボールの動きを理解してる選手とシステムがあってフルスペック出せる感じ
なるべくフリーで3pt撃たせてあげたいし
6: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:04:27
文字通り射程が違うからな
7: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:04:44
ファールで1:1交換が一番効率いい対策法と思われる緑間
11: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:07:20
>>7
合気道を修めた緑間とかが生まれるぞ
81: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 23:02:38
>>7
人事を尽くして俺を止めるために反則をしたのならそれでいいのだよ
次は反則に負けない身体を作って試合に望むのだよ。
91: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 18:28:08
>>7
緑間（195センチ）を退場させるという時点で間違いなくガタイ良いやつじゃないと無理なのもまたひどい
8: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:05:58
最上位層には及ばないがハイレベルな格闘戦も出来る狙撃手みたいなポジ
ワートリで言うと荒船に東さん+チカの能力乗せたみたいなポジ
12: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:07:30
赤司1人と緑間4人のチームが最強
異論がある人いる?
18: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:10:09
>>12
緑間はいざってときの予備を含めても3人もいれば十分だし、敵陣に切り込んでいける点取り屋がいた方がどっからでも3pが撃てるって特性を活かしやすくなるから緑2、赤1、青1、紫1くらいがなんだかんだ1番バランスいいと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:11:14
>>18
そうするとキセキってマジでバランス良いんだな
緑二人は黄瀬で可能だし
20: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:11:20
>>18
緑模倣できる黄瀬を代役にたてると結局キセキ面子やんけ！ってなるやつ
13: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:07:39
キセキ1人縛りなら緑間+高尾+残りは無冠ｽﾞが最強だと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:08:25
完全無欠の模倣とゾーン同時発動の黄瀬も入れちゃいけない気がする
22: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:12:02
>>14
黄瀬が持つ完全模倣の性能は割とシックスマン寄りな気がするから、控えからスタメンの負担を減らす役割が一番いいかな
15: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:08:51
まあしかし本当に近代バスケは3ptとゴール下の効率偏重になってるからな
赤緑緑青紫のスモールボールがいっちゃん優秀だろうよ
16: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:08:52
高速でシュート出来るように練習しろ
21: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:11:57
ロックオン・ストラトスかな？
23: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:13:48
緑がいなければキセキメンツでアメリカに勝つのは大変って言われる
緑がいるせいでどうやったら負けるの？　ってなる
24: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:13:59
アメリカ戦も緑間2人いたら3点対2点の取り合いになって楽に勝てただろうしな
25: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:17:33
キセキの上位互換集めたようなアメリカ陣をして「なんだあのクレイジーシューターは！？」みたいな反応されてて笑った
26: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:19:31
>>25
その対策が二人つける！だからな
対策になってないんだよなぁ
82: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 23:09:21
>>25
緑に人数使ったら青や火が速攻でプレッシャー掛ける

青や火を警戒したら緑のスリーみたいに二択を迫らせて
黄にコピーさせて頭の中を混乱させて忘れた頃にシックスマンが暴れ出す

もう本当お前らなんなん…
83: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 23:40:25
>>82
頑張って中に侵入したらモンスターパープルが襲ってくるしこいつらを100%いかせる赤い司令塔までいるぞ！

ナッシュとシルバーがあんなバケモンにされるのもしゃーないわこの厨パ……
27: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:19:34
緑間の凄いところは3P特化に見せかけてドリブルも守備も上手いこと
28: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:20:47
緑はやっぱ空中装填が一番いかんわ。パスを徹底して通さないのが対策なのに空中装填されたらいよいよ防ぐのがきつすぎる
31: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:23:27
>>28
まあ組めるPGの択が狭まるというのはあるし
そうすると代表戦でよりいっそう輝く選手のタイプかもな
29: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:22:07
こいつはスナイパーの癖に歩兵に寄られても高速バクステして射殺できるから……
30: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:23:11
緑間が2人いたら2人でグリレボして赤司が空いてる方に投げるだけで勝てるからな
32: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:24:00
黄瀬よりでかくて初期火神なら完封できるディフェンス力なんなの…
33: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:25:41
>>32
いいだろ？キセキの世代だぜ？
44: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:34:06
>>32
シューターとして壊れてるのに背も高いし、真面目なもんだからドリブルとかもおろそかにしないという…
34: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:25:49
アメリカ戦は緑の影で青もちゃんとすごかった
一人だけフルで出場して場面場面で重要な働きしてる
36: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:28:05
緑は実在すれば殺されるかゴルゴ送られるか指落とされるかルール変わるかって話は聞いた
37: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:28:33
緑がアメリカ戦であんまシュート打てなかったのがシルバー止めるのと点取り両立するためにはキセキ5人体制では馬力不足とかいう本人関係ない理由で笑うんだよね

おい……最大馬力の火神青峰紫原でも止めきれて……
38: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:30:05
>>37
紫はゾーンでシルバーを単独で止めてたのでこいつはこいつでヤバイ。怪我退場がなければこいつで止めて緑で決めるは出来てたと思う
74: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 19:57:38
>>38
シンプル素養なら紫が一番よ。
39: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:30:13
>>37
シルバーも頭おかしいからね
仕方ないね
40: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:30:47
アメリカ戦はアメリカが最初から舐めプしてなきゃ負けてたしなあ
ナッシュもシルバーもおかしいわ
41: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:31:30
紫１緑２で2択迫られたらどうしようもないのでは
42: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:31:36
ナッシュは知らんがシルバーみたいなのは実際にいそうよね
43: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:33:47
なんだかんだ言って青も紫も黄もナッシュシルバー相手に互角に食らいついてたり出し抜いたりしてるのでこいつら全員おかしい
69: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:12:41
>>43
紫が力負けしてたのも全力出せる相手がいなくて今まで無意識下でリミッターかけてたからっぽかったしかな
青は青で最初から最後まで全開出場とかスタミナヤバいし
完全模倣+ゾーンとか暴力にも程がある
45: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:36:48
限界あり(なし)←酷い
48: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:46:39
実際に緑以外の強さは現実におるんか？
50: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:49:25
>>48
むしろ最近は現実だと緑の戦法が評価されてるんじゃなかったっけ
落ちる間はボール触れないから妨害がないし点数効率がいいから
51: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:51:13
>>50
現NBAはポジション関係なく3P打てる選手であることが前提みたいなことは聞いたことある
52: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:53:09
>>51
もうスリーポイント規制したらいいんじゃないかな？
55: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:56:07
>>52
アジアのチームがスリーポイントで世界大会優勝とかしない限りは大丈夫じゃないかな
54: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:53:41
>>48
意図的には無理だけどアンクルブレイクするGは大勢居る
ていうかぶっちゃけ青峰みたいに敏捷性クソ高で振り幅大きいハンドラーの方が現実ではアンクルブレイクできる
ゴールポスト壊すCも少数だけど居る
コピーはよく分からんけどOFのバリエーションがアホほどある奴も居る


オールレンジ3P→ハーフコート3Pがせいぜい。ありえん。ヤバイ
59: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:58:28
>>54
試合じゃないパフォーマンスや実験としてだとオールコートを実際にやったプロは居たはず。
ジャンプ中にボールを腹周りで受け取って速打ちする形の空中装填も実際に例はある。
試合中？頭上ドンピシャ？出きるわけねぇだろ！
49: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:46:52
正直緑は青よりもシュートをスペックで妨害してくる可能性がある相手エースに根性で食らいつく淡いさんの方が相性良いと思う
53: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:53:23
自陣から３P入る緑間が居るとバスケから走るという概念が消えるからな
56: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:56:56
バスケやってたから3pどっからでも撃てるのはやりすぎやろと当時から思ってた
１人で別ゲーやってる
57: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:57:24
戦術としての有効性は認めつつも3pt嫌いって言ってるNBAの監督もいるから…
85: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 14:51:53
>>57
でもポポビッチさんそれはそれとて
使うから
58: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:57:56
ダンクにポイント増やせば試合の風景かわるんだろうか？
60: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:58:53
チームの奴らが攻めて
「防御されたから後ろの緑に渡して3点wwww」
ができるっていうのがズルすぎる
61: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 15:59:16
緑に勝とうとするならどっからでもダンクにしないとな
62: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:00:59
いやいや緑間なんて
オールコートでフルにマンツーDFできるスキルとスタミナあってタッパあってスピードあって人事尽くしてる奴がいれば抑えられるでしょ
63: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:01:56
緑間がいるのに既存のバスケの概念で戦術を考えること自体がナンセンスというか
緑間がいるならルールを変更しなきゃならないレベルの存在
68: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:10:37
>>63
実際に緑間みたいに3pが超得意な選手がいて、それでNBAのルールが変わったらしい
このまとめで見た
https://togetter.com/li/1490050?page=7
87: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 15:04:19
>>68
いつか本当に緑間が生まれる可能性があるのか……
64: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:03:17
実在したら引っ張りだこかな？
契約金億いく？
65: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:06:36
>>64
億というかNBAトッププレイヤー級の何十億単位は貰えるんじゃ
67: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:08:45
>>64
5年2億2000万ドルくらいならポンと出す
76: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:09:26
>>64
真面目に考えるとルール変更されて強みを削られると思う
センターラインより後ろからのシュート禁止とかは確実になる筈
84: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 06:51:08
>>64
一人だけスカイフック禁止されたカリーム・アブドゥル・ジャバーとかの例を見るに全体のルール変更されるか緑一人だけ3P禁止みたいなルールが作られると思う
あるいは裏でゴニョゴニョやって金儲けてる連中に嫌がらせくらって試合に出れなくなると思う
66: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:08:03
ファールなしで緑間対策するならおは朝の占い師買収してラッキーアイテムくそレアなやつにするか試合当日ラッキーアイテム盗むかくらいか？
ラッキーアイテムないとそこらで事故って死にかねないくらいの不運だし
70: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 16:13:11
3Pは3点入るから他のシュートよりも強いのだよ理論ホント好き
72: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 19:42:39
能力無しキセキはアメリカ戦のあいつらで見たけどやっぱりどんだけステータス高くても能力無い地味で埋もれるなってなった
73: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 19:48:46
正攻法がクソ強いのに黒子入れてトリッキーにもなるのが反則だよキセキの世代
75: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:02:15
黄のスタミナが切れたら紫がゴール破壊して時間を稼ぐという畜生戦法を提案してた人がいたな
77: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:59:33
シュート撃つだけの人だったらまだなんとかなったかもしれない
他のスペックも高水準なのはどうしようもなくなるからダメだよ
78: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:02:17
距離が伸びる程シュートの溜めが長くなるとかいうあってないような欠点好き。それで止められんのはアホみたいなジャンプできるお前くらいだよバ火神
79: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:03:51
強化の余地が無いせいで「普通にバスケが上手くなる」がゾーンでの強化内容候補に上がる男
80: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 22:19:48
アメリカサイドも引いてて笑う
89: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 16:25:19
赤以外のキセキは味方の底上げができないからなどうしてもチームメイトに左右される
オレ司はパスで味方を底上げできるバッファーとして優秀なんだよね
まあ味方にパス出すより赤がゾーンに入る方が強いんやけどな　ブへへへ
90: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 16:46:10
僕司は無冠3人いる最強校選んだのが実にらしい
黛さえパス以外は二軍レベルとはいえその二軍レベルでも全国大会級ではあるみたいだし
92: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 18:34:59
緑間対策できる奴を緑間にリソース割かなきゃいけない時点で駒損だし真面目に3Pシュートが入らなくなる微妙な呪いをかける他ないのでは？
95: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 18:51:38
緑間に一番近い存在という意味では、カリーだろうな。
パスやスクリーンを必要としないプルアップシューターで優秀なハンドラーという点では、緑間以上とすら言える。
104: 名無しのあにまんch 2022/01/13(木) 22:57:32
緑間がいるのにバスケがバスケのルールのままな作品世界ってすごい

元スレ : 最強議論に緑間を入れるべきではない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:05:54 ID:MzMTUyNjQ
ゾーンに入るまでもなく最強過ぎるのいいよね
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:14:41 ID:gzMjU4ODg
>>1
こいつがゾーンに入るのは体力の無駄遣いでは？レベルで素が強い
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:47:16 ID:IwOTk5MDI
>>36
多分ゾーン入ったら全コートから溜め無しで3P打ってくるぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:07:04 ID:k5NzU2MjQ
普通に紫vs緑とか青vs紫とかみてみたいわ
赤vs緑と青vs黄めちゃくちゃ面白かったし
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:27:07 ID:cyNDA1MzA
>>2
緑VS紫は緑優位。
→紫の守備範囲より緑のシュートレンジが広い。

紫VS青は紫優位。
→「紫の守備は青でも厳しい」みたいな発言があったはず。緑が完封されることはないだろうが、紫のOFはフィジカルの暴力なのでアジリティとかで止めようがない。

青VS緑は青優位。
→青がスタミナお化けで緑に張り付ける。そうなると後は３点以外の得点力勝負なんだけど、青のOFが止められない。

みたいな３竦みになりそう。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:58:10 ID:g0ODE5NzI
>>12
紫は緑マンマークすりゃいいだけでしょなんでゴール前で紫が守る前提なんだよエリア外に行ったからって紫の守備範囲が狭まるわけじゃないだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:07:18 ID:k1Njc5MTI
>>26
紫は誠凛戦で3Qの途中までオフェンスサボってたのにガス欠したし、
オールコートで緑間をマークしたら確実に先に潰れる。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:17:34 ID:MwMzUzNjU
>>31
なんでこう偉そうに語るやつって原作マトモに読んでないのか
ガス欠じゃなくて普段しないハイジャンプしたから膝にガタがきただぞ、緑間のマンマークならハイジャンプする必要ないから潰れる要素がない
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:30:28 ID:k1Njc5MTI
>>37
え…？何で緑間に対してジャンプしなくてすむの？
緑間は木吉より身長高いし、高弾道で打ってくるよ？
だいたいオールコートで常にジャンプしなくてもブロック届くくらいべったり貼り付けると思ってんの？

てか紫原の体格でフルタイムオールコートで体にガタがこないと本気で思ってんの？
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:39:16 ID:MwMzUzNjU
>>43
ホントに原作読んでねえんだな
木吉に対してハイジャンプする必要があったのは紫が3Pエリア内全範囲担当した上で木吉の外も対応する必要があったからだ
1対1なら緑の3P余裕で止めれる火神のダンクにすらハイジャンプしてない（火神がダンクからパスに切り替えた後速攻で黒子のシュート阻止に言ってるからな）
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:53:31 ID:k1Njc5MTI
>>46
だからさあ、何で常に1on1でジャンプしなくてもブロックできるくらい密着してる前提なの？

常にべったりマークできるくらいフットワークに差があるわけ？
仮にあったとしてフルタイムそれできるの？
ボールの位置によってポジショニング違ってくるから明らかに紫原のほうが運動量多くなるよ？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:46:12 ID:kxMjg3MjQ
>>49
変なのに絡まれてて草
緑がマークされたら大人しくしてるわけがないよね
両チームがキセキ潰されるのを黙ってみてるわけもない
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 21:12:02 ID:M2MDIzNjY
>>49
緑はゾーンに入ってない火神が離れた位置でシュートモーション入ったの見てから走り出して止められるぐらい溜めが長い

紫原は火神ですらいつの間にそこにいやがんだ!?って驚く程速い上に、ゾーンなし火神の全力ジャンプより軽く飛んだ紫原の方が高い

紫原がダウンしたのってゾーン火神のジャンプと木吉のジャンプ+後出しの権利を全て対応しようとムキになってハイジャンプしまくったから
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 21:57:53 ID:U0OTAzMzA
>>43
紫ってシュートフェイクされて他の奴にパス回されてもそっから追いついてブロックするくらい瞬発力と機動力あるのに
緑がそれ振り切って3p決められる画が全くイメージ出来ないんだが
OVAだけどエンペラーアイ未使用の赤にもシュート撃たせてもらえて無かったぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 23:58:18 ID:EzNDgxMzA
>>73
あくまで自陣3Pエリア付近の話だろそれ、オールコートじゃまず対応出来ん
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 00:41:03 ID:g2OTkwMzU
>>77
緑より背も高くて緑より手も長くて緑より足も早いのにマンツーマンで防げないワケないでしょ
最終的にシルバーに競り勝ってんだぞ、フォジカルの分野で勝つの不可能だわ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 03:35:54 ID:Y1NDIxMzU
>>79
フルコートマンツーマンとかまず紫原の体力が持たんわ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:01:42 ID:k1Njc5MTI
>>12
黒子のスレでもこの3人は三すくみって言われてるわな

素では黄瀬が少し劣るけど、相手の弱点つけるって意味ではけっこうくらいつける気はする。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:18:24 ID:I2MjUxOTg
>>12
緑間の卑怯な所はステータスで劣ってたとしても
自分より上の奴を自分に張り付かすだけ別の仕事になってる所なんだよ…
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:31:20 ID:A1MTMxOTg
>>38
ただチーム単位で見ると緑が仕事しなきゃ勝てなさそうな場合は多いんだ…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:07:52 ID:c5MjEzMzg
>>55
それって緑間以外のチームメイトの練度が低いのが原因だから一概に緑間が悪いとも言えない
ただ、そうしちゃうと穴が無いから本当に質が悪い
vsアメリカ側の心境で考えると良く分かる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:10:44 ID:k1MzQwODY
黄瀬を過大評価する奴って間違いなく体力制限理解してないよな
と言うかバスケのフルタイムの時間理解してないよな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:01:59 ID:Y1MzMzMzI
>>3
5分間緑間になるって言うほど過大評価か？
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51. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:24:16 ID:A5NTczMDA
>>29
5分間ゴール下ならトールハンマーミドルレンジならフォームレスシュートが打ててちょっと未来が読めて紫原並の守備力にアンクルブレイクできるようになる緑間なんだよなあ…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:10:45 ID:kxODkyNDI
他はともかくバスケ云々の次元じゃない異能力の赤と張り合えてる時点でおかしいんだよ緑間は
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:52:19 ID:g0ODE5NzI
>>4全然張り合えてないだろう完封されとるやん1対1じゃ無理赤が最強すぎるナッシュ倒してるし緑の強さはそこじゃない
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:12:28 ID:U4ODEwNTI
100%入るシュートしか打たないって言ってたけど期待値的には2/3以上入るなら打つべきだよね
やっぱり緑間は馬鹿だった…？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:58:06 ID:kyMzg1MTQ
>>5
超高弾道だからほんの僅かなズレで成功率ガタ落ちするんじゃね？
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6. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:14:33 ID:A2MDAzMTA
リアルでいたらワンナウツみたいに怪我させて退場がベストなんじゃないですかね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:19:59 ID:cyODQ5NDI
やっぱ朝おはスタが始まる直前に、緑間の家に猫を放して魚を奪っておはスタを見せないようにするしか……
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8. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:21:16 ID:Y2NjExMTY
シュート以外でもキセキ級以外寄せ付けないくらい強いからズルい
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:20:38 ID:ExMzYwOTY
>>8
身長170センチでようやく許されるかどうかのチート
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:33:57 ID:UyMjQ4OTY
>>8
一番の問題はこれなんだよなぁ
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9. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:22:34 ID:E1MzE1NDQ
仕方ないだろ、緑がいないチームといるチームじゃ差があり過ぎるんだから、試合で勝てなかったのはチームメイトが弱すぎたせいだよ、もう一人有能がいたら赤も勝てなかった。
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22. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:54:42 ID:g0ODE5NzI
>>9赤が緑完封出来るのにどうやって緑が赤に勝つんだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:35:29 ID:gzNjUyNjQ
>>22
もう1人赤が対処せざるを得ない人材がいればよかった
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:22:36 ID:Y4NzcwNjg
キセキの上位互換や同等な奴らがいるアメリカ勢にも緑間が化け物扱いされたシーンほんと狂おしいほど好き
本場アメリカでもあんな化け物おらんのやね・・・

やっぱ緑は一人だけ世界観おかしいわ
バスケットを破壊する男や
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 23:41:56 ID:Q0NzAxODA
>>10
作品を打ち切りから救った救世主の男だ、面構えが違う
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:26:46 ID:k1NzA1Njg
読んだ事無いんだけどテニプリみたいな現実のテニスとは違う感じの漫画なのか？
だったら読むんだが
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:27:01 ID:A5NTczMDA
>>11
能力観的には仁王はいないけど樺地はいる
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:28:48 ID:U3NjMzNDQ
>>11
現実の限界レベルや奇跡的なプレーを常時行える選手が何人かいるって感じだな(それが現実的かはアレ)
ブラックホールだの五感剥奪だのはない
いや火神のジャンプ力は無理か…?
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68. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:45:17 ID:MzMTUyNjQ
>>11
主人公が種子島修二の能力持ち
相棒がドゥードゥー・オバンドゥーのような跳躍力持ち
ライバルには樺地がいるし、景吾と同じ声のやつもいる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:27:32 ID:QzNDI3ODg
ナチュラルに緑を増やそうとするな
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21. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:53:31 ID:AyNDg3NzI
>>13
これが緑化運動ですか
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14. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:30:14 ID:g4MTQ5OTQ
ジャバーのスカイフック禁止ってなんだ？
大学時代にダンク禁止された結果バスケ史上最凶の必殺技
スカイフックを編み出したのは知ってるけど
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15. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:34:26 ID:UzMDAxOTA
こいつ何があれって基礎スペも五将程度のマンマークじゃ全く止まらんことよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:44:45 ID:cwMjI2NDI
>>15
洛山戦だと実渕と黛の二人に貼り付かれてたのに、普通に攻守に渡って活躍してたからな
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85. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 12:07:30 ID:E2MjcwNzY
>>15
二戦目最初は火神で抑えられていたが1Q終わり辺りで
消耗が激しいこととフェイクが織り交ぜられたことで一人では無理に
そこから木吉もマークに入りしばらくはショートはしないで引きつけてパス
でも結局試合が進むとシュートを抑えられなくなった
火神木吉の消耗>緑間の消耗
体力お化けか
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:36:30 ID:cwMjI2NDI
極論を言えば緑だけは常時マンマーク必須なので、コートの端っこでボケっと突立てるだけで最低限の仕事はしてることになる
しかもマークする奴は無冠以上の実力がいる
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:38:37 ID:Y1ODk2MTI
現実で再現不可能と言われてるからな緑
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 21:25:30 ID:U3NjMzNDQ
>>17
というか紫以外は不可能だと思うよ
まぐれでいいなら作中のほとんどのプレーが可能だろうけど常に再現しろってのは無理があるからね
そして本当に再現すら不可能なのは黒子だと思う(特にオーバーフロー)
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:50:05 ID:k1NzIyMjA
実際バスケは興業性最優先でいくらでもルール変更するしそのために割を食う選手のことなんか知ったこっちゃないからなー
今でも「同一選手の連続３Pは二本目以降２点とする」みたいな案が検討されてるらしいし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:59:27 ID:Y1MzMzMzI
>>19
それじゃ足りないだろう
緑間禁止にしないと
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23. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:55:23 ID:AzODAxNTQ
アメリカで活躍してたら、ヒットマンとかに物理的に命狙われそう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 17:56:28 ID:k1Njc5MTI
Extra Gameではキセキで1番プレイタイムが短い。
打てなくてもウロチョロしてるだけでデコイになるんだから出ろよとか、
黒子と組めば戻りが速ければオールコート3P、遅ければイグナイトパスで速攻決めるという地獄の2択を強いられるのに黒子と連携しない

緑間を生かす戦術組むと苦戦しようがないから何かと理由つけてプレイタイム減らされる男
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:24:54 ID:kyNzYwODg
>>24
強いけど万能さという意味では他のキセキに劣る
だからこそ高尾というパートナーが最初からいたんだろうな
黒火のようにプレイする上での相方がいるのは緑だけ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:04:27 ID:g0ODE5NzI
過大評価でしょ最強ではないわ。チームに一人は必要って意味なら分かるけどキセキ同士は強すぎてどうしてもタイマンになるらしいから他のキセキならマンマークなら止めれるでしょ少なくとも実際原作で止めてる赤と守備範囲と高さがある紫なら余裕だし同じ理由で青も止めれるでしょ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:12:50 ID:MwMzUzNjU
>>30
赤か紫にマンマークされたら1本もスリー撃たせて貰えないだろうし緑側はディフェンスで止めるすべないからな
なんなら他のキセキと違ってキセキ付けなくてもディフェンスはキセキ並と評判の津川である程度の制限できるだろうし
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:35:34 ID:Y2NjQ2MjY
>>32
キセキが攻撃に参加したら緑はディフェンス無視してキセキから遠く離れたスリーポイントエリアでパス待ちしておけばいいだけ
上でも言われてる通り緑対策するならフルコートオールタイムマンツーマンディフェンスが絶対必要になってくる
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 01:26:04 ID:A2NTgyOTQ
>>65
別に他の奴がパスコース防げばいいだけだろそんときはコート上の未来視が出来る赤司が指示すりゃ楽勝だろ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:13:44 ID:Q2NTIwNg=
緑はどこからでも３Pが打てるのでオフェンスだろうがディフェンスだろうが常にマンマークしてなきゃいけない
つまり緑マンマークした時点でオフェンスに参加できないので、赤だろうが青だろうが紫だろうがマンマークさせた時点で
駒としての能力を消されるので局面での勝敗でいうなら引き分け以下にはならない
緑間を０点に抑える＝自分も０点にされる
他の4vs4で秀徳のメンバーが弱くてチームは負けるってことはあるけど
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:37:28 ID:YzODcyMDQ
>>33
他の4vs4で秀徳のメンバーが弱くてチームは負けるってことはあるけど

まさにそれなんだよなぁ
作中でも「緑間以外弱い」とハッキリ言われていた
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34. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:13:50 ID:k1Njc5MTI
緑間って黒子のバスケのスレだとあんま評価高くないんだけど、
NBAやバスケのスレだとぶっちぎりで最強って言われてる。

オールコート3Pの凶悪さとか、オールコートでのDFはめちゃくちゃ辛いっていうのはバスケ経験者じゃないと分からないのかも
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35. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:14:01 ID:I2MjUxOTg
意味不明な事覚悟で言うけど
緑間が特別に見られがちなのはバスケルールに一因があるから3Pエリアさえ無ければ他の色の下位互換でしか無いよね
多分そういうのを踏まえて散々緑間だけ違うゲームをしてるって言われるんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:19:47 ID:g4Njk2MDQ
アメリカ戦ではキセキの世代の成長が見れた
ワンマンプレイヤーだった青峰はチームプレイをし、黄瀬はゾーン＋パーフェクトコピーという一時的な無敵モードとなる、センス任せての紫原が無駄なく力の伝え方を習得し、赤司はもう1人の自分と決別することでエンペラーアイを進化させた
そんな中いつも通り3pを打ってるだけで最大級の警戒をされた緑間
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44. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:32:48 ID:kyNzYwODg
>>39
成長ならバリアジャンパーや虚空、ミラージュシュートのように
止められない、止めにくいシュートが欲しい

でもそこまでやるとほんとにどうしようもなくなっちゃうんだよね
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41. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:21:27 ID:g4Njk2MDQ
緑間が出たら相手チームは超エース級1人か、エース級2人をマークに付けないといけない。しかも、オールコートで1秒も目を離してはいけないという難業を強いられる
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48. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 18:49:41 ID:M3MzE1NjA
まあこいつだけ別枠なのは確か
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50. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:09:11 ID:AyNjcwMDY
緑間に限らずだけど1人ファール要員を突出してる奴にぶつけて怪我させて強制退場が正解だって答えが出てたよな
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54. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:31:10 ID:I1NjU0NzY
キセキ対策には霧崎第一をぶつけるのが一番良いのかもね
まあ動き先読みする赤、フィジカルモンスター紫、灰崎ワンパンマン青とラフプレーが通用するのかも怪しい気がするけど
そして冷静に考えれば緑もフィジカルモンスターだし
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78. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 00:03:16 ID:Y1NDIxMzU
>>54
キセキ抜きで緑間対策ドリームチーム考えるなら霧崎第一に灰崎を混ぜれば奇跡のラフプレーを起こすことが・・・でも花宮と灰崎って致命的に相性悪そう
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57. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:42:05 ID:E3MDYzNDY
緑間は他のチームメンバーが弱くなきゃ塩試合製造機になるからな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 19:59:38 ID:U0Mjg0MzY
普通に緑間＋デカいの4人入れてスクリーンかけてフリーにした後自チームメンバーで緑間囲めばそれだけで3点確定だから試合にすらならん
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59. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:07:23 ID:kyMjIxMzg
緑間が存在する環境では、緑間を中心にメタゲームを回さざるを得ない
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:14:07 ID:M3NDk5NzQ
スレの最初で強さ議論するのが間違いって言ってるのに
結局強さ議論やる人が出てくるの業が深いなってなる
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:16:14 ID:EyMDY2NzI
最強って結論出てる奴入れると議論にならんしな
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63. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:19:21 ID:c5MjEzMzg
せめて秀徳に雷獣葉山が入学してれば
ミスディレクションプレッシャー要因として嫌らしいゲームメイクが出来そうだったな
チームワーク制御が難しくなるけど…
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66. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:42:40 ID:UzNTY5MzQ
赤も青もき
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70. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:46:13 ID:UzNTY5MzQ
>>66
すまん、途中送信してもうた
緑だけは誠凛ですら試合の半分ぐらいは２人(火神木吉)守備ついてたという事実(なおそれでも決められる模様)
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67. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 20:44:44 ID:Y3MDc0NTg
オールコートじゃなくてハーフコートだけでもバケモンやろ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 22:51:50 ID:IzMDE2MzY
緑間、バスケ漫画最強議論スレにおいて10点満点評価で一人だけ20点付けられてたと記憶している
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75. 名無しのあにまんch 2022年08月26日 23:12:44 ID:MyMjY2NjA
チームの編成コスト有りなら色んな選択肢があるけど
コスト無制限のドリームチームで緑を外す理由がないよね
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 02:39:26 ID:ExODE2ODA
背と弾道高いからただのフェイクがシンプルに凶悪
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83. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 10:14:28 ID:I4MDg3NDY
緑をフル活用するにはチームメイトが優秀じゃないと無理
ワンマンだと限界がある
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84. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 11:53:30 ID:A2NTcxNjk
>>82
振り払おうとする緑の体力は持つのに？
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86. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 12:12:32 ID:Y1NDIxMzU
>>84
いやだからさ、ジャンプしてブロックするだけじゃないんだよ、試合中緑間がどこにいようがずっと目を離さず張り付いてなきゃいけないの
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87. 名無しのあにまんch 2022年08月27日 16:45:05 ID:UwMzY5NzQ
>>84
緑間側は自軍3Pエリア内での最低運動量
紫原側は相手3Pエリア内で緑間を牽制と他選手へのケアとか相当無茶なハンデがある

緑間に本当の意味で個人で勝つって事は
攻め手の時は緑間を振り切り点を取り
受け手の時は瞬時に緑間に張り付きシュートさせない事を意味するから恐ろしい

そして互いに緑間を保有してる場合は基本的にゲーム性自体が壊れる
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88. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 19:27:52 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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