【ダイの大冒険】ロカという外伝で一気に評価を変えたキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/01(金) 23:46:23
外伝がまだ広まっていない頃は微妙な評価されていたのに一気に変わったよな
まあ、描写が薄かっただけなんだが……
ちなみに本家での昔の記事
https://animanch.com/archives/20359160.html
2: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:28:26
一人だけ死んでるからな…
師匠と師範が続編のインフレの中でも通用する強さなのもあり
7: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:45:28
>>2
レイラだってマァムの背中を押して旅立たせる役があったのにロカは何もできないからね
35: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:50:48
>>7
ロカが開発した技を誰かに伝授する描写すら無いからな
38: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:03:30
>>35
豪破一刀はあれ自体はカール王国の伝統剣術なんだ……
42: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:18:51
>>38
剣士軍団なのに遠距離からの魔法攻撃をバッタバッタ無力化する騎士団
これは間違いなく最強
3: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:30:28
キャラクター性が作画とピタリと合ったのもでかいと思う
4: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:31:49
戦闘だけでなくパーティーの精神面で貢献してるのも分かったからな
5: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:36:02
アバン先生にとってロカはダイにとってのポップだと読み進めるごとに分かるのが良いよね
6: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:45:07
ここから死ぬのが確定しているのが辛い
8: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:47:35
獄炎でレイラがドスケベなのが判明したのも大きいと思う()
ロカに対する軽蔑が混じった評価を、一瞬で情状酌量の余地ありまくりの実質無罪に塗り替えた羞恥心0のコスチュームチェンジには参るね…
11: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 01:38:25
>>8
ロカもレイラも惹かれる過程をちゃんしていて
意外と大胆にグイグイいくと何方も応じたから好意的に見入れる
16: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 02:21:20
>>8
人類の存亡を掛けた旅の途中で何盛っとんねんバカじゃねぇの
→まぁうん…いやでも…いやぁ…うん…
言葉を濁すことしか出来なくなってしまった
9: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:53:54
マトリフが気ぶりじじいだったとは……
まあ、あの二人見ると仕方がないね
19: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 05:27:36
>>9
鈍感なポップにお前を好きだからだろそりゃ…って呆れてた時ロカ思い出してそう
25: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 10:08:55
>>9
そもそもマトリフのモチーフ元の鳥嶋編集長はラブコメ大好きマンだからね…
30: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:21:27
>>25
鳥山明は逃げ出した
10: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 00:56:01
両片思いだけならともかくなんか変な勘違いと意地っ張りですれ違いかねなかったからな…
12: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 01:57:11
ロカはここまでずっと勇者の盾やってボロボロになるから身体にガタが来るのも早かったんだろうな
しかも二度もハドラーを相手にまでしたし
やっぱ普通なら人間はヒュンケルみたいにHPバグったりしないよな
13: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 02:02:44
外伝でももうじき逝きそうですね……
20: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 06:06:17
>>13
まだ半分くらいじゃね？
秘術後1年平和→奥義完成→最終戦
14: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 02:03:35
ロカは人間の範囲はすでにやめてると思う
本編ならクロコダインがやってる仕事だぞこれ
15: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 02:04:40
魔王と殴り合って原形保ってるとか何なの・・・
17: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 02:28:45
人は命の危機に瀕すると子孫を残そうとする本能が働くからね
ロカ達は何度もめっちゃ体張って死にかけるからね
仕方ないね
18: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 05:25:57
めっちゃ良い奴なのが発覚したせいで
ますますマァム誕生は襲われたせいなのでは疑惑が強まっていく
21: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 07:14:43
古きよき快活児と淑女カップルの力関係が「ちゃんと言うことを聞くのよ」+キスで見えてきたのがすごく興奮しますねぇ
22: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 07:20:51
いつ死ぬかわからないからこそお互いの愛の形を残したかったってのもあるだろうしどのみち責められない
マァムがいないと詰むしってのも含めて
23: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 07:34:01
外伝で描かれたロカが本当に愛すべき好漢だからこそ、マトリフのいい奴はみんな死んで俺やお前みたいな悪党だけが生き残っちまったってセリフが一気に重力を増した気がする。リーダーはアバンなんだけど人間関係の中心にいるのはロカだったんだなって
28: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:16:54
>>23
ゆーて外伝マトリフも小賢しいけど気のいい兄貴感はあるよね
Vジャンプの制約ゆえだろうけどセクハラ成分がいい感じに抑えられてる
37: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:02:37
>>23
本編のアバン先生は得体のしれないところはあるけど”先生”っていう一段上の存在であるって前提で人望があるけど、外伝の時期に胸の内見せようとしないから対等の人望がなかなか得られないっていうのはそらそうだよねーってなるよね
24: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 07:40:24
ロカはともかく
マトリフが本当に良い奴だった
ムードメーカーで三枚目を演じながら決めるところは決める

昔のドラクエアニメのヤナックみたいな感じ
26: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 10:17:47
ロカの頑張りを見ると長生き出来ない理由も分かるというか
27: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:13:20
ジャンプラ更新分見ると「ここでやっとかないとロカはマジでいつ死んでもおかしくねぇわ……」ってなったしな
29: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:21:05
>>27
人間なのにクロコダインみたいなことしてるからな
タンク役って言うの？
うんいつ死んでもおかしくない
31: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:23:46
何でハドラーと殴り合えてるんです？
戦士？ならしょうがないか
32: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:26:16
>>31
デストロールのガンガディア以上のパワーと言いながらそのパワーにボコられてるとは言え殴り合えてるお前はなんやねん
33: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:35:34
結果論だけどポジション的に考えても早めに子供残したことでマァムにつながったの超ファインプレー
34: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 12:48:14
ポップの「俺以外皆特別」って話の時の「ロカとレイラはそこまで…」って印象からの「この両親かぁ…」への掌返し
39: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:09:47
レイラがこんなドスケベだとは思わなかった
金カムのソフィアみたいなカッコイイ系かと思ったらインカラマッみたいなのをお出しされた感
41: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:13:59
>>39
僧侶という前情報しかないのに対魔忍が出てくるのがおかしい
48: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 18:24:28
>>41
表の顔は聖職者で裏の顔は暗殺者ある意味では王道。
49: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 22:29:42
>>41
マァムが僧侶戦士から転職してエッチい衣装の武道家
レイラは清楚な僧侶とエ○い盗賊を衣装チェンジする二面性

親子だよなｗ
40: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:13:01
少し前までは戦の最中にレイラを孕ませたり腹上死したことにされたりと完全にネタキャラ扱いだったのに今では読者のほとんどが本気で死ぬことを惜しんでる
43: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:19:26
冒険中に子供作っちゃったのはちょっとアレっちゃアレだが一時離脱との引き換えがマァムなら割とマジでプラスマイナスでいうとプラス面がクソデカイんだよなぁ
結局一時離脱した時もなんとかなってたし…なんでこの二人抜けたのに何とかなってるんですアバン先生！！
あとロカがいないことに気づいたハドラーがマジで心底がっかりしてそうなんだよね……
47: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:30:50
>>43
先生やマトリフあたり、本人たち以上に二人が結ばれて幸せになるの望んでそうだしなあ
欠かせない大事な仲間な反面、もし短期離脱しても何とかなるように全力でサポートする準備は惜しまなさそう
44: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:21:30
代わりにパーティーに加わるのが老師だからね
回避系タンクで回復もできる
45: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:25:55
ハドラー相手に持ち堪えるあたりかなり強そうだけど多分クロコダインに負ける程度の強さしかないよな…
46: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 13:26:25
ロカ一時離脱で「舐められたものだな（えーアイツいないの…楽しみにしてたのに…」とガッカリ&キレ散らかすハドラー様は、まぁ有りそう
50: 名無しのあにまんch 2022/07/02(土) 22:40:14
もしロカの耐久力だけでもヒュンケル並みだったら…

元スレ : ダイの大冒険のロカという外伝で評価を変えたキャラ

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1. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:36:00 ID:I1NzkwMjA
最終決戦前に孕ませたのはマイナスだけど漫画読むとしゃーないわってなったわ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:51:46 ID:Q4NTYwODg
>>1
退魔僧侶レイラさんの圧倒的説得力ほんと草
あれはしゃーないと思わせるの凄すぎるよ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:03:53 ID:I1NTAyMTY
>>7
マァムも着れば良いのになぁ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:20:58 ID:ExNTMyNTQ
>>7
コスチュームが対魔忍だしなｗ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:03:39 ID:Y2NzUxMzQ
>>20
言っておくが、中世ナーロッパRPG世界での足出しホットパンツは対魔忍スーツと甲乙付けがたいハレンチな服だからね。ママが普段は僧侶してるの考えるとマァムの方が普段からヤベエしエロの対象
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:26:36 ID:E3MTI5OTY
>>7
ミストマァムで褐色になるのも納得の血筋ですね
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:31:01 ID:Q0OTE5ODI
>>7
マァムのパワーはロカの血を引いているからというのは本編でも触れていたけど、武闘家はスピードも求められる職だからな。そこに退魔忍のスピードを持ったレイラの血を引いているという説得力を持たせたのは、上手く後付け設定を作ったなと思う。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:04:53 ID:c2NTM0Mjg
>>1
以前何か二人がどっかで罠にはめて、もう助からないと思って勢いでやっちゃったと勝手に想像した
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:23:12 ID:ExNTMyNTQ
>>1
それにしてもいつマァムこしらえたんだ…ギュータでの１０日の時が濃厚かな？
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:29:34 ID:U4OTIxODI
>>23
宿屋は男衆とレイラで別に部屋取ってるだろうしな。
アバンとかが察して部屋離れたり寝たときにだろ。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:49:48 ID:Y2NzUxMzQ
>>23
ハドラー戦（二回目）後じゃないかなー？あそこでのロカの看病ならマァム仕込むのに最適だし。
そこから秘法使う決意まで三ヶ月と考えると、アバンなら妊娠に気付いてもおかしくないっしょ。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:52:56 ID:I0Njc3NDQ
>>1
平和になってるまで待ってたらロカ死ぬだろうからなぁ……ただでさえ勇者の盾ポジにいるんだし。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:00:09 ID:k1OTIzMg=
>>1
ヤるなら避妊をしろという問題は何も変わってないんだがなあ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:45:09 ID:E2OTMwMTA
>>39
「やればできる」
いい言葉だな
我々に避妊の大切さを教えてくれている
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:05:02 ID:I5OTA1MTY
>>50
犯れば妊娠るは魔法の言葉
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:55:37 ID:Y2MDQzNTA
>>86
Ready！の替え歌ができてしまうじゃないか
0
131. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:29:29 ID:ExMjkyNDI
>>1
あの時点でもうロカの体ボロボロで死にかけてたんじゃないかなとも思う
そりゃするよ
0
154. 名無しのあにまんch 2022年07月28日 07:20:10 ID:IzNDc3MzY
>>1
凍れる時間の秘法でハドラー共々時間凍結してる間に出産して、地底魔城に乗り込む時にはマァムのためにも負けられんって精神バフかかりまくりだったろうから結果オーライよ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:37:13 ID:M0NDMxNzg
魔王討伐の旅の最中に子供作る行為すんなよ！
からの
これは仕方ないわ
になったのホント草
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:36:57 ID:gwNzk5MDY
>>2
で、「お似合いだから、末永く幸せになれよ」と思ったらロカの辿る未来が決定している事の絶望感。

言い方は悪いが、最期の花道は立派にして欲しい。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:43:12 ID:Q0ODQ4MDQ
ロカの死因が腹上死であるという説には納得しちゃうんだよね
0
130. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:09:02 ID:Q5MTY4NzQ
>>3
鬼滅といいサキュバスは困るね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:44:24 ID:Y1MTkxMjA
クロコダインの仕事をやってると考えると、そら限界も早いわなってなるな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:51:06 ID:Q4NTYwODg
>>4
本編でのクロコダインの耐久モンスター振りも強調できる名采配
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 05:55:17 ID:k5NTgxNjE
>>6
普通の人間なら何度も死んでるか再起不能になってるようなことを
普通の人間がやってるからな…
ヒュンケル？　やつは不死身だ…
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 21:18:58 ID:QwMDY1OTY
>>137
ヒュンケル補正がついてないヒュンケルって感じだからな
それは死ぬわ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:49:23 ID:AwMDkxNDQ
ハドラーからの評価高かったのは以外だった。
あのタイマンした時に名前を名乗ってたら本編でも覚えていそう
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:04:09 ID:g1NTU3NTA
>>5
ハドラーさんシンプルに強い奴大好きだからな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:42:26 ID:Q0OTE5ODI
>>12
敗れて戦死した者は勝者の記憶の中で懐かしんでもらう形でしか生きられないというハドラーの戦いへの美学は結構好きだな。
ダイヤ９のときも「お前らが生き残らないとオレの戦い（真竜の戦い）を語り継ぐ者がいなくなる」と言ってたし。
デルムリン島でアバンを倒した後も、ハドラーの心の中ではアバンがついて回っていた。「奴を倒したけど勝ったとはまだ言えない」
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:12:13 ID:IzNDc2NTA
>>5
バルジ島でマァムがアバンの弟子じゃなくてロカの娘名乗ったらいい反応返してくれそう
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:11:49 ID:gzNTQyOTg
>>42
さすがにそれはないでしょ。ハドラーの本命はどこまでいってもアバンなんだしそこは最初から最後まで全くブレてない
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:34:03 ID:IxNjUxMjY
>>42
武道家転職後はともかく、あの頃だと「鷹がトンビを生んだか」みたいに失望されて終わりじゃない？
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:43:55 ID:UxODk4MjI
>>96
①「ほう…女だてらにロカの馬鹿力を受け継いだか…だが！」
②「血を継いだ時代の戦士が女とは…ロカはあの世で悔しがっているだろうな！」
③「アバンに与してこの俺に立てついた結果、早死にとは愚かなやつだ！」
のどれかじゃない？

①意訳：ロカの力はそんなものじゃなかったぞ
②意訳：性格的に娘が戦う事を本気で悔やんでいるだろうな
③意訳：もっと長生きしてオレに殺されよ、バカ…
後年ネットでセリフを深読み(邪推)されてこうなるかも
0
135. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:32:04 ID:I1NDI3Mg=
>>42
ロカみたいに煽りに乗らないほどの覚悟があるわけでもレイラみたいに冷静に自分の役割をこなすわけでもない小娘だからガッカリ系のセリフだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:52:30 ID:MwODc5MTg
そもそも人間勢の中でクロコダインに勝てるの勇者パーティとアバンと北の勇者くらいしか居ないだろ！
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 16:55:03 ID:AzODAzNTA
ロカが勇者パーティを繋ぐ要石になってるよね。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:37:28 ID:A4NzU2OTY
>>9
今のところ、ロカに導かれし者たちだからな
ちゃんとアバンが勇者かつリーダーなのは認めてるけど、マトリフが言ってるようにロカに惹かれて同行を決めてる
0
132. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:55:58 ID:gxMjE5MjE
>>74
繋ぎになったのはロカだけどパーティの中心はきっちりアバンというバランスが最高なんだ

レイラとアバンが二人行動したり連携プレーしたり、最初は警戒心も感じてたマトリフが段階踏んでアバンと信頼関係を丁寧に強めていったり、ロカが最初から勇者の盾としてアバンの為に戦ってたりと仲間たちそれぞれにアバンとの絆が描かれてるの凄く良いと思う。何というか全ての戦いを勇者の為にが言われなくても極々自然に出来ててめちゃくちゃバランス良いパーティなんだよな。パーティバトルの描き方が上手いからなのかな？
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:02:44 ID:MxMDc0MDA
パワータンクは主人公を引き立たせる意味でも必須だからな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:06:55 ID:E5NTcwNDQ
精神的支柱としての存在感が大きすぎる
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:40:38 ID:gwNzk5MDY
>>14
不器用ながら、信念のあるやつって惹かれるもんな。
不器用だから裏表ないし他のメンバーが割りと腹に一物抱えてる人達だから、愚直なロカがいると気持ちを素直に吐き出せる。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:01:52 ID:U0Nzk2OTQ
>>30
本編後編のチウが、まさにそれだったり
まぁ本人のスケールはともかく
0
138. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 08:20:22 ID:I3ODMxNDg
>>14
アバンが天才故の苦悩で最初は心を開いてなかった
というワンアイデアのお陰で序盤はパーティの実質的中心人物だもんな
本編の描写からはアバンがずっと主導してる姿しか想像できなかったから
アバンのキャラ造形にもより深みが出た
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:13:16 ID:U4OTIxODI
ダイの大冒険連載当時90年代前半だと33はおばさんだけど今なら普通に若いほうよね。
多分レイラはマァムのお母さんだから作画的に老けて描いたんだろうな。　
今リデザインした色っぽいお母さんになってそう。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:18:25 ID:M4Mzg0MjI
>>15
現代の33歳とか大学生と見分けがつかんくらいの普通に居るしなぁ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:08:23 ID:czNjU2Mjk
>>18
メイクや格好をそうしてるだけで1mくらいの距離だとまあ相応で普通に見分けつくぞ…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:01:46 ID:M4ODE3NzY
>>15
レイラが色気を見せたい相手はもういないし、他人の旦那を惑わすわけにもいかないから、わざと老けメイクしてる説に一票
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:01:20 ID:Q3ODc4Mzg
>>15
現代で連載してたら普通に盗賊装備で駆け付けそうだな
アバンやローラ姫が戦えてたから戦えるだろうし
0
123. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:40:54 ID:k2MDc1NTI
>>113
うむ、年齢的にもローラ姫よりちょっと上くらいだもんな
十分いけそうだ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年08月06日 16:31:57 ID:IxNDA0MTA
>>113
ちょっと体型が変わってパッツパツの対魔忍衣装の熟女とか股間がイライラしてしょうがないんだ…
0
141. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 08:37:08 ID:I3ODMxNDg
>>15
色々時代が変わったよな
当時はミドルティーンが世界を救いにいく設定に何の疑問も持たなかったが
今はいやいやいやいや、大人は何やってるんだよって思う
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:16:12 ID:U4OTIxODI
アバン外伝的にはアバンが各技をパクって、インスパイアしてアバン流を作ってるからダイ達が使ってる技ロカ経由多いんだろうな。
わかっている範囲なら剛破一刀→海波斬。　
あと多分グランドクルスもロカの闘気技→グランドクルスだろうしな。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:17:07 ID:k0Njk3ODg
マトリフ師匠は腹の内がわかりやすい
真っ直ぐな好漢そりゃ大好きだよな…と
令和になって解像度上がるの好き
0
145. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 22:27:49 ID:M3NjkzNjM
>>17
特に終盤戦に入って
虚々実々の駆け引きを魅せてはくれたが
基本、ポップは単純明快な好漢だよね

そりゃマトリフも
（特に初期は歪みまくった）愛着を
抱くわけだよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:19:21 ID:E4OTI3NjQ
でも竜魔人ダイ一人に全滅するよねアバンのパーティ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:22:38 ID:U4OTIxODI
>>19
あれに勝つなら若バーン級の力でも足りんぞ。
撤退戦ならアバンが頭使ってできそう。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:19:06 ID:k5Mjc2ODA
>>22
いや撤退戦も無理だろう
ルーラで逃げてもトベルーラで追うってのはポップがやってたように力量差如何では可能(ポップは手を抜かれてたけど)
そんでマトリフのルーラでも流石に竜魔人ダイから逃れるのは……無理じゃない？速度で上を取れて目的地は知覚の外じゃないといけない 着いてこられたらダメなわけで……

しかもマトリフとダイの追いかけっこでしかないからスタミナが切れてもダメ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:28:00 ID:k5Mjc2ODA
>>19
竜魔人ダイはうぬら5人か！の最終メンバーでも全滅するだろ
ダイ本人が竜魔人になってミラーしないと
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:05:03 ID:YzMDU3Mzg
>>27
「われら6人か」のPTならあるいは
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:51:09 ID:QwMzg0MTg
>>19
竜魔人ダイ＞その他全ての人類
ぐらいの戦力差なんですよ。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 22:32:24 ID:M3NjkzNjM
>>33
一度は地上に帰ってはきたけど
あの異形の姿を選んだ時点で
「お前を倒して、この地上を去る」気、既に
ガンギマリだっただろうからなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:30:52 ID:I4MDE1MTI
>>19
若バーンをタイマンでボコれる存在より弱いから何？
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:47:43 ID:A3ODc2MTI
>>19
ダイがアバンパーティーと戦うことがありえないんですけど？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:08:02 ID:Y3Nzg5NjY
>>19
竜魔人ダイどころかクロコダイン一人にすら全滅させられかねんぞ。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:02:07 ID:AxNDA4MDI
>>19
けど相手はダイだぞ？平和にチェスで勝負しよう！ってやれば勝てるだろう
0
136. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 05:31:00 ID:cyNDE4Njk
>>99
戦いの遺伝子でなんとか…！
アバンには無理か
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 11:01:07 ID:M5MzY1NTY
>>19
昔、ダイ大vsロト紋ってスレがあったけど、最終的にダイ大のダイ除いた味方全員とロト紋の味方全員で竜魔人㈹を倒せるか(説得不可)ってやってた
結論は無理だった
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 12:36:41 ID:c4NjEyODA
>>19
竜の騎士は竜魔人にならなくても人類では到底届かないのは
バランが一瞬で国を大陸諸共消滅させることからはっきりしてる
劇中でそれだけ隔絶してる
0
147. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 22:37:09 ID:M3NjkzNjM
>>143
人と魔と竜、いずれの種族であろうとも
秩序を乱し「力による現状変更」を企てる者を
滅ぼすために存在する
神の代理人としての「裁定者」にして「処刑人」だからね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:22:27 ID:IzMjA5MjY
耐久だけでもヒュンケル並だったら…ってまごう事なきバグやんけ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:48:26 ID:QzMTg0MTY
>>21
逆にヒュンケルは一発イイの貰っちゃったらすぐ吹っ飛んで倒れちゃうんだよな（その代わり復活するけど
本当に一輝兄さんみたいなやっちゃ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:23:44 ID:E3MTI5OTY
マトリフは気ぶりじじいなら、戦後はもうちょっとこう…フローラ様の為にもだな…
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:53:29 ID:k0NTU4ODI
>>24
自分も他者の嫉妬で失脚してんのに、たぶん揉め事を避けるためにフローラの元を去っただろうアバンに何が言えんのっつうね
0
148. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 22:44:35 ID:M3NjkzNjM
>>36
ロカは「不器用すぎる、好漢（過ぎる）」だが
アバンは全く違うパーソナリティの持ち主

むしろ、獄炎時代で既に
厭世観と人間不信を匂わせており
マトリフ師匠はそれをちゃんと察知してる

もともとの性行からして
マトリフや、ブロキーナと同じカテゴリに入る
「隠者」
「岡の上の愚者」
こそが相応しい人格の持ち主なんだろうと思う

アバン先生の、あのコミュ力やレスバ力で
彼の人生観を評価してはいけない
あれは
「敵、あるいは潜在敵である、外界全て」と
戦うために身につけた、哀しい自己防衛なんだ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:27:00 ID:ExNTMyNTQ
獄炎でのタンクとしての役割を見るにそら短命にもなるわな…となる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:42:59 ID:gwNzk5MDY
>>26
幸か不幸かアタッカーとしても優秀だから、尚更ヘイト集まるしな。タンクとしては優秀なんだろうが。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:47:33 ID:YzNDU5MzA
>>26
ハドラーのメラや暗黒闘気が永続ダメ持ちだからなあ

ヒュンケルみたいに光と闇の闘気操れる天才でもないし
クロコダインみたいな恵体でもないのに体張りまくるんだぜ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:24:03 ID:gzNTQyOTg
>>52
本編の化物スペックなレギュラー達に比べるとやっぱ普通の人なんだよなロカやレイラって、もちろん当時の人類の中ではハイスペックなんだけど
これはギギロやガンガディアとかもそうなんだけど彼らもダイ本編の敵幹部達にはやっぱり劣る。その辺りにもしっかり気を配りつつ強キャラに見せる作者さん方の手腕がほんと上手いと思う。力量では劣るからパーティ同士の連携で切り抜ける魅せ方が獄炎の方がしっかり書けててパーティで敵に立ち向かっていく感が凄い
0
149. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 22:50:49 ID:M3NjkzNjM
>>70
週刊連載に追われると言う修羅場で
（それも、ジャンプと言うガチの修羅道で）
それでも、ちゃんと首尾一貫できた、あの大作は
振り返ってやはり奇跡の一篇だと思う

本編のクオリティと、根強い支持があってこそ
月刊のペースで、過去のスキ間を埋めるにとどまらず
「伏線」としての二次利用なんてしてくれている
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:47:28 ID:kxNjk5MzA
亡くなる事が確定している以上、後はどう亡くなるかだな……。
幸せな逝き方ならいいんだが、悲劇的な逝き方だと物凄く悲しいな。
そもそも逝ってしまう事自体がつらい。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:15:35 ID:E1NzYxMTI
>>32
今月ラスト:未来は変わる…みたいなので生存してくれても良いです！
そこから
次月ラスト:未来は変わらないでやっぱりダメでもそれはそれで好きです！
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:51:30 ID:M4MzM2NTY
本編でも存命ならポップのメンタル面の師匠になっててもおかしくないな。
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:53:03 ID:QzMTg0MTY
>>34
いやあどうかね
ポップが奮い立てたのは同じ小心者のまぞっほが臆病な気持ちに理解を示しつつ発破をかけてくれたからであって、ダイやマァム同様最初から勇敢なロカじゃ結局「オレはあんたとは違うんだよ」で同じだと思う
まぞっほを励まそうとするマトリフにカノンがそんな事言ってたからね
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:04:29 ID:gzNTQyOTg
>>56
ロカってほぼほぼ男版マァムだからね
臆病な奴が勇気奮い立たせて踏ん張るタイプではなく最初から勇敢で正義感も持ち合わせてる好男子なんだよな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:51:36 ID:IxMjQ4MDg
>>59
どっちかというとヒュンケルに無茶するなって父性バリバリ発揮して父親の錯覚をさせる方の性質なんだよな。。。
バルトスと通じるものがあると思う
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:56:10 ID:Q0OTE5ODI
>>59
２巻冒頭のロカが自分の戦闘能力が半端だと悩んでいるところはフレイザード編終了後のマァムだな。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:03:52 ID:gwNzk5MDY
>>34
俺はクロコダインが改心したり、人間に惚れ込むきっかけとかになってくれたら良いなと妄想する。

「俺よりヤワな人間が、恐ろしい攻撃に敢然と立ち向かっている…」的な感じでクロコダインに助言とかしてくれたら、なんかたまらんものがある。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:53:42 ID:g2NzcxOTA
グランドクルスを使って死んだ説があるけど戦闘での働きを見るに肉体そのものは人間並みだったから死んだのがやはり濃厚なのかな
クロコダインやヒュンケルくらいの耐久力があれば生きていたかもしれない
ヒュンケルも人間？それはまぁ…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:12:09 ID:gxODI2ODY
>>37
押され気味だったけどハドラーと殴りあえる生物を人間並みと言って良いのか……
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 17:54:43 ID:A1ODQ3NzA
ロカの死因グランドクルス説とか色々言われてるけどどうなるんだろうな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:20 ID:A0MDgyODQ
>>38
アバン先生が友人の死因になった技を「隠し玉ですよ」感覚でヒュンケルに教えるとは思えないんだよなぁ、しっかり飲み込んでる可能性も勿論あるけど。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:21:45 ID:Q0MDc3MzI
グランドクルスがロカ発自体はありそうだけど、それで死んでたとしたらいくらなんでも子供のヒュンケルには教えなくない？
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:44:39 ID:Y4MTkzOTg
>>44
「グランドクルスは本来　剣を使えなくなった状態になったときの切り札として　アバンがオレに授けた技　いわば隠し技のひとつだ」
ってあるし
そもそもは緊急時の切り札用に教えたものだから…
（決してフルパワーでは使わず威力は調整しろとも言ったが、それを最大最強の必殺技レベルまで極めてしまったのがヒュンケル）
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:19:42 ID:gzMjAwNTQ
>>49
闘気をちょろっと放出する技を教えただけなのに、再会したら命ギリギリのところまで全力で放出する技を勝手に開発してたでござる
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:03:05 ID:Q0OTE5ODI
>>49
剣の冴えは凄いことはわかってたけど、闘気の扱いがそこまで適性があったとは再会後驚いただろうな。
そうなったのも暗黒闘気の扱いに触れたり光と闇で引っ張りあったりとアバン先生でも想像つかない訳ありの事情ではあるけど。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:53:55 ID:gzNTQyOTg
>>44
上でも言われてるけどそもそもグランドクルスをあんな命削る出力で放出するのはヒュンケルのみでアバンはそんな使い方出来ないし教えてもないので・・・
あとヒュンケルの中のイマジナリーアバン先生は「あなたにはまだ命があるじゃないですか」とか言っちゃうので・・・あそこで先生が言った負ける時は思いっきり力を出し切って負けなさい、そうしないと立派な戦士になれませんからねの先生にとっての戦士像はたぶんロカのこと言ってるんじゃないかなって気もする
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:27:01 ID:I4MDE1MTI
>>57
イマジナリーアバン先生と同じ事を素で言ってくる沙織さんスゲーな！
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:56:44 ID:IxMjQ4MDg
>>44
闘気を全力解放したら死ぬという実例をアバンが知ってないといかんはずなので、それやるとしたらロカ以外に考えつかないってのはあると思う。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:28:59 ID:k3NDA4MjI
ハドラー戦とバルトス戦にはいないからトロルにやられたのかな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:46:30 ID:g2MjY5Mzg
>>45
レイラやマトリフもいないじゃん

つーか、本編で「アバンの力を温存するために戦った」のが描かれてる
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:06:09 ID:Q0OTE5ODI
>>51
アバンの力をハドラーを倒すために温存するならナンバー２のバルトスも他の仲間が相手するべきでは？と思った。
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:45:14 ID:k2MDc1NTI
>>117
温存するために他の仲間がどんどん足止めで抜けていって
バルトスのところにたどり着いたときにはもうアバン1人だったんでしょ
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 22:58:30 ID:M3NjkzNjM
>>125
一騎打ちが今から楽しみで仕方無い
空烈斬を極めた後のアバンなら、アンデッドなんていいカモの筈なのに
とにもかくにも、撃剣で打ち負かすしか無かった
その純粋物理な？真剣勝負を、さあどう魅せてくれる？
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:30:20 ID:Y4MTkzOTg
「いい奴はみんな先に死んだ」のセリフでうっすら知ってはいたものの
思ってた以上に外伝のロカとマトリフが仲良しで
これからロカが死ぬ展開くるの耐えられそうにねえ……という気持ちになった

アバンが本音を隠しがちなタイプなのもあるけど
ストレートな性格で裏がないロカはひねくれ者のマトリフもすぐ気に入ったんだろうなって
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:22:45 ID:c2NzQyMzg
>>46
ぶっちゃけロカいなかったらパーティinしてないだろうしねマトリフ
アバンのことは初対面では心の読めないおっかねえ奴って評価の方が勝りそうだし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:31:58 ID:E0MzQxODQ
最新刊のマトリフ×カノンがベストカップル
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:48:36 ID:QyNTczMTI
ロカだけ許されるのは不公平だから
バランを許すための外伝も出すべきだよな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:11:42 ID:IxMjY1MTI
>>54
何言ってんのこの人
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:50:14 ID:A3MzY4Mzg
>>54
ドスケベ衣装でバランを誘惑するソアラが見たいってちゃんと言え
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:21:22 ID:IxMDk2NzY
>>80
ああ…、そういう
素直にそういえば61に噛みつかれることもなかった
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:15:48 ID:EyMjMyOTA
>>80
本編で出てるだろ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 08:33:35 ID:I3ODMxNDg
>>54
エロ衣装も含めてソアラには色々問題があったことに議論の余地はないと思うよ
エロ衣装も含めて
エロ衣装も含めて
0
156. 名無しのあにまんch 2022年07月29日 18:48:16 ID:Q1MzU3NjY
>>54
じゃあタイトルは、例えば
「竜騎士バランと闇黒の冥竜」みたいな感じ？
0
157. 名無しのあにまんch 2022年07月30日 16:47:08 ID:k0ODI5MzA
>>156
ソアラ出てくるのエピローグじゃねえか！
0
158. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 00:59:25 ID:Y5MjgwMzk
>>157
しかもそれ、バッドエンドへと続く...
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 18:50:34 ID:A5MjMzMjA
まだ外伝は読んでいないのに、この記事をみているだけで、良い奴だってことが伝わってきて少し泣きそうになったかな。週末あたりに買って読んでみようかな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:22:32 ID:IxMjUyOTQ
>>55
マジで買うといいよ
これぞ王道少年漫画令和最新版という感じ
芝田先生の絵もクオリティが高くて魅力的だ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:41:55 ID:gxODI2ODY
>>55
ジャンププラスで少しだけ無料閲覧出来るのでまずはそれをチェック

嫁になるレイラだけではなくアバンやマトリフからも気に入られるのがよく分かる好漢
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:02:40 ID:IzNjA2MjQ
でも裸で国中を走り回るんでしょ？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:07:05 ID:gwNzk5MDY
>>58
って、今際の際のロカにアバンが言いそう。

「悪いな、その約束…叶えられそうにない」とかな。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:20:04 ID:kzMzczNzI
ロカが戦士として有能であればあるほどヒュンケルの異常さが際立つな
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:11:08 ID:M1OTAzMTg
>>65
あいつは異常じゃなきゃむしろ困る
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:05:38 ID:IxMDk2NzY
>>89
死なないもそうだけど、魔法無効の鎧があるからってハドラー五分以上に戦えるとかも
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:23:36 ID:I2MzYwNTY
もう何度も言われていることだろうけど、「インフレしても原作を超えられない」という制限がある中でここまで面白いのが凄い。

るろ剣の彦清十郎みたいに「原作では既に全盛期ではない」なら、前日譚でも”盛れる”だろうけど。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:23:54 ID:I2MzYwNTY
>>68
よく考えれば、DQ3もDQ1の前日譚（だけど面白い）なんだな。
まぁゲームだし色々状況が違うけども。
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:54:44 ID:g5NDg2NDI
>>68
本編を超えられない前日談としてみるとインフレの到達点がアバンストラッシュ・メドローアと分かりやすい指標があるのがアバン外伝の強味かな？

ところで7日間コースはやっぱり無茶じゃありません？本編アバン先生
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:11:42 ID:I2MzYwNTY
>>82
確かに、「いきなりドルオーラが出てくることは無い」という前提で読者も呼んでいるのは強みかも。

単体作品だと制約だろうけど、「獄炎は読んでいるけど、ダイの大冒険は知らない」という層は少ないだろうし。
（Vジャン読者の子供には実はそれなりにはいるかもしれないけど、そういう子はまだ漫画のインフレには慣れてない…はず）
0
128. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:54:02 ID:k2MDc1NTI
>>102
ジャンプ+で無料公開してるから
そこのコメ見ると獄炎だけ読んでてダイ本編は読んだことないって人結構いるぞ
まぁ本編読んで無い人は到達点がどこかなんて知らないで読んでるからそんなん気にすることもないしな
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:24:33 ID:Q0OTE5ODI
>>82
自分が結構な期間を要して、理論を組み立ててそれを達成する体を作りなし得た奥義の会得。それをたった７日でできてしまうのは、自分の努力を思うと悔しい気もしてしまうものだけど、それを素直に喜べるのは筋金入りの先生なんだなと思う。
「修行で得た力というのは他人のために使うものだと私は思います」
修行で得た力の理論・体系は自分のモノともったいつけずに他人のためにどんどん継承していくべきモノと。
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 23:22:42 ID:M3NjkzNjM
>>120
全然違う話になって恐縮だけど
日本酒の醸造蔵元の世界が、そうなりつつあるらしいね
元々は、蔵ごと杜氏さんごとに秘伝があって
門外不出だったらしいけど

世代が替わって
次世代の蔵元さん杜氏さん達が
むしろ積極的にSNS等で情報交換を行う様になった結果
どの蔵も、全体のクオリティも、品目のバラエティも
劇的に上昇しつつあるらしい
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:24:57 ID:g0MzUyMDQ
立ち位置的にクロコダインとヒュンケルを足したようなキャラだもんな
俺どっちも好き
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:30:08 ID:E0NTQ5NTg
ハドラーって身体スペックは魔軍司令時代の方が強いんだろうけど魔王時代の方がなんか強そうに見える
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:50:31 ID:gxODI2ODY
>>72
現実で例えると中小企業の恐れを知らないカリスマ有能社長が運悪く会社を潰してしまったあと、世界的大企業の幹部にスカウトされた状態

収入(戦闘力)は上がっても前の失敗体験や保身とかを考えて強気になれず魅力が無くなっている
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:21:11 ID:ExNTMyNTQ
>>72
子会社で部下たちと切磋琢磨しバリバリに働いていた社長が獄炎ハドラー
大手企業の中間管理職で揉まれ後に返却し個人部署で本領発揮したのがダイ大ハドラー
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:36:19 ID:EwODc4NjA
勇者がリーダーであり中心、と思いきや戦士のロカこそが人を繋ぐパーティーの要っていうのが良いんですわ･･･
結果的にアバンの学者肌なところや生い立ちからくる立ち回りの掘り下げにも繋げてるし、相変わらず三条先生の切れ味は抜群だ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:12:46 ID:gwNzk5MDY
>>73
ロカは魅力的だけど、アバンも主人公、勇者として株も落とさない見事なバランスだよな。

マトリフとレイラ、オマケに魔王軍も良いキャラしてる。なろう系ばっかり見てると、どこかで極端な行動するキャラ(トラブルメーカー)がいて無理矢理にストーリーを展開させるけど、大まかな内容がわかっているのにこれだけ作品として面白いのは凄い。
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:12:01 ID:E4MTU0ODY
>>90
ロカがいなくてもアバンはレイラ、マトリフとPT組めるだけのカリスマはあるし、勇者としての素質が強い

ただ、ロカがいないと作中みたいな気心しれた本当に笑いあえる仲間にまでなってなかったと思う
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:48:07 ID:I5NDgyNDY
>>73
獄炎の魔王はなんでもできて皆から慕われている先生が
本当はどんなに孤独だったかをこれでもかと言わんばかりにぶち込んできて
「憧れとは理解から最も遠い感情とはこの事だったんだな……」
と私の情緒を毎月ボロボロにしてくれている

原作の時点で家族縁の薄そうな人だとは思ってたけど
「両親は早世して唯一の肉親だった祖父も既に亡い上に
その祖父も優秀すぎて周りから恐れられた結果ほぼ世捨て人、
『実力は隠して他人と距離を置け』が祖父から得た教訓」
みたいなのを実際にお出しされるとさあ……
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122. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:34:59 ID:Q0OTE5ODI
>>97
ミストバーンもウケたアバンの立ち振る舞い
「秀でている能力を隠すようなひょうきんな立ち振る舞い」というのを上手くそうなった背景も含めて描いているよね。
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75. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:41:00 ID:YwMzQ1NTY
今回わかった過去からしてマトリフもお辛いというか、そりゃあポップが可愛くて仕方ないってなるわ...
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101. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:06:33 ID:gzNTQyOTg
>>75
バルジ島でフレイザード再戦に向かう前にマトリフがポップに言った逃がしやしねえよって台詞、「今度こそは」って想いがあったんだろうなって過去編見て思ったわ

まぞっほは逃げてしまって自分はその時何も出来なかったけど、ポップは踏み止まって更には自分から修行の続きを頼むって言ってくれたの内心凄い嬉しかったんだろうなマトリフ。自分の全てを受け継がせてもいい息子とも思える存在と出会えて本当に良かったしその愛弟子が逃げ出し野郎から変わるきっかけを与えたのがかって逃げ出していってしまったまぞっほだったとかほんとにね・・・感無量
マトリフーまぞっほーポップのライン最高だわ・・・獄炎読んでもともと好きだったマトリフの株がめちゃくちゃ上がった
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118. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:20:36 ID:I5NDgyNDY
>>101
そのポップがしるし光らない問題にぶち当たった時
まぞっほと同じように「自分だけが特別な力を持った人間じゃない」
と悩むのを察してマトリフは何を思ったんだろうなとか考えると
三条先生は本当に天才だなと思い知らされる……
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133. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:56:29 ID:U0ODc2ODU
>>101
まぞっほがポップにやった、どん底まで落ち込んだ人間と同じ位置に立ってそっと背中を押すやり方を今度はポップが心折れたダイにやってるのもいいんだ
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152. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 23:30:08 ID:M3NjkzNjM
>>133
だからこそ
ダイにとっては、あの「月夜の散歩」後で既に
ポップは唯一無二の、魂の伴侶なんだ
もはやレオナすら入り込めないほどに

なのに、その直後
ポップがああなるなんてさぁ...

そして、あの状態のポップを
ダイは救えなかったんだ
切ないなぁ
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77. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 19:47:14 ID:cyMjY5MjI
人柄については評価は上がったけど、戦力的にはあまり変わってないと思う
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84. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:03:21 ID:Y1NTg1OTQ
ダイの時代にいたら、クロコダイン戦がヤバくね？
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91. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:15:00 ID:cyMjY5MjI
>>84
クロコダインは、この時代のハドラーよりさらに強い魔軍司令ハドラーを、更に超えるパワーの持ち主だから、この時の実力じゃあ、戦力にならないとは言わないけど、一人で戦況を覆すほどの実力はないだろう
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:24:47 ID:IwNzYwNDQ
>>84
カールよろしく一人で一旦撤退に追い込むくらいはしてくれそう
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119. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:22:28 ID:UxODk4MjI
>>84
死なないでも後遺症でまともに戦えない状態でタンク役買って出るからポップが改心するより先にクロコダイン絆して後に詰むという意味ならヤバい
もしくは性格的にダイ到着前にロモス防衛に参加するのでクロコダインが吹けば飛ぶような軟弱者ばかり～状態にならないので本気で百獣魔団全軍総進撃してシナナ王の命数が尽きるのでヤバイ
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134. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:34:46 ID:gxMjE5MjE
>>119
そもそもクロコダインは弱っちい少年が仲間の為に勇気を振り絞る姿に衝撃を受けたのだからロカにクロコダインを改心させられるのか？って疑問がある。あとその場合ブラスの洗脳はどうなるんだ？とか。まあ何にせよここで他の人が出張ってしまうとポップが自分で頑張らずに改心をしないからな。そしてポップがこのタイミングで踏みとどまらないとこの先ありとあらゆる場面で詰むので駄目だろうね‥‥もう次のヒュンケル戦を越えられそうにないしバラン戦で完璧アウトだわ
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92. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:11 ID:U5MTcwNDQ
うーん今になって本編でハドラー死んでるのも悲しくなってきたわ
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98. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:50:16 ID:I5NDgyNDY
>>92
魂の絆（ソシャゲ）では「フン、こんな馴れ合いに付き合っておれん」
みたいな文句垂れつつ元気にやってるから……
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116. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:04:55 ID:IxMjQ4MDg
>>92
ハドラーが人間に生まれ変わってポップの弟子になってダイの息子と魔界に太陽をもたらす旅に出る同人誌描いたら売れたわ。ってならんかな。誰か描いて？
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121. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:24:36 ID:YwMzQ1NTY
>>116
いや、ハドラーは転生も何もいらんでしょ
文字通り燃え尽きるまで生き抜いた生き様が素晴らしいんだ
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153. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 23:37:32 ID:M3NjkzNjM
>>121
むしろ超魔化前の魔軍司令時代だって
全身全霊、武技知謀全てを尽くしてなお敗れたなら
口惜しいが、それもまた良し
オレを討ち取った強者に、栄光あれ
...ってな価値観の持ち主だったと思うんだハドラー

せっかく名誉の戦死を遂げても
何度も何度も蘇らせられるもんで、拗れちゃったんじゃないか
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126. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:48:04 ID:gwNzk5MDY
>>116
ヒムで我慢してくれ！

あなたがミストバーンだったらスマン。
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127. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:49:35 ID:EwMTcyNjg
アバンもマトリフも切れ者すぎるゆえの人間不信気味なところは共通点あるんだよね
そこにこのロカの真っすぐなバカがすーっと効いて…
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139. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 08:23:05 ID:I3ODMxNDg
ドラクエⅢじゃ戦士と僧侶って素早さが最低に近い鈍足カップルなんだよな
そこから天才武闘家マアムが生まれるわけがない
という矛盾に盗賊要素を足して解消したのは天才としか言いようがない
えっちだ…
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155. 名無しのあにまんch 2022年07月28日 17:50:42 ID:U0MTE5NDQ
>>139
ヒュンケルやアベル伝説のデイジィは当時のドラクエとしては珍しくスピード＆テクニックタイプの戦士なんだな
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159. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 19:10:52 ID:gxODkyMTc
>>155
ヒュンケルはパワータイプだぞ
パワータイプだけどスピードも並み以上にあるだけだ
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161. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:47:26 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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