【ワンピース】赤犬(サカズキ)って正義側の人間なのになんで部下殺してるの？
1: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:28:17
赤犬のことは別に嫌いではないんだけど、正義なのに人を殺すってなんなんだ？
19: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:38:29
>>1は正義側の人間は人を絶対に殺してはいけないと思ってるんか？
2: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:30:00
コラテラルダメージってやつだよ多分
3: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:30:45
正義のための犠牲はやむを得ないって考えな気がする
七武海存続派なのも藤虎にその犠牲になった人のことを考えていないみたいに言われてたし
七武海存続派なのも藤虎にその犠牲になった人のことを考えていないみたいに言われてたし
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4: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:32:09
トロッコ問題で迷わず1人を引くだけだよ
5: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:32:12
現場での射殺みたいなもんでしょ
可能性の段階でやるのはちょっとアレだけど
可能性の段階でやるのはちょっとアレだけど
6: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:32:19
徹底的な正義だから悪の可能性を摘み取ってるだけだぞ
7: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:32:32
しかし青雉がロビンを逃がした結果アラバスタの事件が起きたから赤犬が間違えているとは言い切れない
43: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:20:13
>>7
ロビンはその時ビジネスパートナーだっただけで、クロコダイルはロビンがいなくてもアラバスタ乗っ取りはやってたんじゃ？
ロビンはその時ビジネスパートナーだっただけで、クロコダイルはロビンがいなくてもアラバスタ乗っ取りはやってたんじゃ？
45: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:21:44
>>43
BWを設立したのはロビン見つけてから
BWを設立したのはロビン見つけてから
48: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:23:12
>>43
声掛けたのはクロコダイルだけどプルトン絡みの協定持ちかけたのはロビンっぽいんだよな
声掛けたのはクロコダイルだけどプルトン絡みの協定持ちかけたのはロビンっぽいんだよな
49: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:24:14
>>48
プルトンの在りかポーネグリフで読んでくれって声かけたんじゃないっけ？
プルトンの在りかポーネグリフで読んでくれって声かけたんじゃないっけ？
51: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:27:22
>>49
｢ポーネグリフが読めるらしいな｣としか言ってない
そんでロビンが裏切った時に協定に関してこう言ってる
｢ポーネグリフが読めるらしいな｣としか言ってない
そんでロビンが裏切った時に協定に関してこう言ってる
8: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:33:06
正義が人を殺さないわけじゃないからな
9: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:33:12
徹底的な正義ってやつだろう
正義の味方じゃなくて悪の敵
正義の味方じゃなくて悪の敵
10: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:33:30
善なのに人を殺すって〜ならわかるが、
正義はむしろ人を殺 すぞ 必要ならば
正義はむしろ人を殺 すぞ 必要ならば
11: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:33:41
実際この船にロビン乗ろうとしてたし
12: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:34:12
敵であって悪役ではない、けど敵としてのヘイトはガンガン溜めつつ信念もしっかりしてる絶妙なキャラよね
15: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:36:18
赤犬に死にたいので殺して下さいって言ったらどうなるの
25: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:41:44
>>15
さすがに何も悪いことしてない、ただの自殺願望者には手を出さないと思うよ赤犬は
BJのドクターキリコみたいなもんだろう
さすがに何も悪いことしてない、ただの自殺願望者には手を出さないと思うよ赤犬は
BJのドクターキリコみたいなもんだろう
16: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:36:44
船に学者残ってて悪人に利用されたり復讐しにきたらヤバいって考えはそんなおかしくないと思う
18: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:37:54
>>16
実際、そうなりかけたしな
実際、そうなりかけたしな
17: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:36:47
赤犬の「徹底的な正義」は「悪を許さない」という意味なので「悪の芽を摘み取る」ということに徹底的です。悪は可能性から根絶やしにするスタンスなわけですね
20: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:38:58
頂上戦争で逃げようとしてた海兵を○してたしコビーにも正しくない海兵はいらんて○そうとしてたな、そっちの方が分からん
21: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:39:54
>>20
敵前逃亡は許されんだろ
コビーの時は興奮状態だっただけだとは思う(その後ちゃんと昇格出来てるし)
敵前逃亡は許されんだろ
コビーの時は興奮状態だっただけだとは思う(その後ちゃんと昇格出来てるし)
23: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:41:21
>>20
敵前逃亡は士気を下げるし前例を作ると戦線が崩れる、コビーは海賊守ってるんだからそりゃそうだよ
敵前逃亡は士気を下げるし前例を作ると戦線が崩れる、コビーは海賊守ってるんだからそりゃそうだよ
26: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:42:25
>>20
何回も言われてるが敵前逃亡は現実でまもOUTだぞ
何回も言われてるが敵前逃亡は現実でまもOUTだぞ
22: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:40:24
儒教とかの正義はそうかもしれんけど歴史見てりゃ正義だって人を殺す例は腐る程あるし…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:41:21
現代日本にそのまま当てはめたら外道なんだけど
世界観が酷すぎて一理ある
世界観が酷すぎて一理ある
27: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:46:06
赤犬のヤバさはどうしようもない時に天秤かけて大量の民間人のために少数の民間人犠牲にできるか、という面ではなくて
・ロビンが乗ってるの確定してる状況じゃなくて可能性の段階で躊躇なく撃つ（実際乗りかけたが乗ってなかった）
・ロビンがまだ将来的に犯罪起こすかも定かじゃない段階で数十人巻き込んで即殺す選択肢を選ぶ
という点なんで
トロッコ問題とはまた別の話よ、だからクザンだって古代文字読んだだけの子供を殺すことも任務なら受け入れるタイプだったけど
流石に赤犬のやり方は過激過ぎると認識して方針転換したんだし
・ロビンが乗ってるの確定してる状況じゃなくて可能性の段階で躊躇なく撃つ（実際乗りかけたが乗ってなかった）
・ロビンがまだ将来的に犯罪起こすかも定かじゃない段階で数十人巻き込んで即殺す選択肢を選ぶ
という点なんで
トロッコ問題とはまた別の話よ、だからクザンだって古代文字読んだだけの子供を殺すことも任務なら受け入れるタイプだったけど
流石に赤犬のやり方は過激過ぎると認識して方針転換したんだし
28: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:46:07
敵前逃亡と命令違反に対して行う上官の行動としてはそんなおかしくないんだ
32: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:04:57
七武海のような必要悪は容認するし、シャンクスのように強い奴があらわれたら顔をたてて引き下がる
悪は徹底的に潰すって感じでもないし、割と柔軟な正義
悪は徹底的に潰すって感じでもないし、割と柔軟な正義
34: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:08:34
ロビンがその船に乗り込もうとしてた時点で赤犬の行動はただしいんだ
35: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:09:43
ロビンを逃がした結果が数百万人を巻き込む戦争を起こしたわけだしな
36: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:13:20
オハラの時も犠牲を無駄にしないためという理由だし大局的に犠牲が少なくなる方を選んでると思うんだ
それを達成できなかった結果のアラバスタは赤犬も堪えただろうな
それを達成できなかった結果のアラバスタは赤犬も堪えただろうな
38: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:16:23
古代語読めるのは政治的にも軍事的にも本当に危険だからね
クロコダイルがロビンを利用してプルトンを手に入れてたら大変なことになってただろうし、空白の100年が明らかになったら頂上決戦の比じゃない争いが起きそう
クロコダイルがロビンを利用してプルトンを手に入れてたら大変なことになってただろうし、空白の100年が明らかになったら頂上決戦の比じゃない争いが起きそう
39: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:17:44
島の外に出る可能性があるものがよりにもよって世界を滅ぼせる知識だからな、悪人に教えればとんでもないことになるしあの時の判断は間違ってなかった
40: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:18:06
まあロビン取り逃したから結果論で話すならただの虐殺なんですけどね。
41: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:18:37
>>40
まさか同僚が逃がすなんて思わないだろ
まさか同僚が逃がすなんて思わないだろ
46: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:21:45
>>40
逃した奴が悪いよな！
逃した奴が悪いよな！
42: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:19:30
まあただ赤犬の言ってることは正しいっちゃ正しいんだが文字通り「過ぎたるは及ばざるが如し」で、言う通りにすると疑心暗鬼と暴徒化を招くタイプだから正直元帥の立場でガッチガチにされてる現状が一番いいと思う。
この人現場にいちゃまずいって
この人現場にいちゃまずいって
50: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:26:16
ロビンいなかったら行動起こしてないっぽいんだよね
別にアラバスタそのものはどうでも良かったみたいだから
別にアラバスタそのものはどうでも良かったみたいだから
52: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:28:34
善と正義は別物で、正義は人を殺.すぞ。宗教戦争とか。
56: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 18:53:24
研究が善とはならんと思うぞ
言っちゃなんだがあのまま放置してたらカイドウかマムに利用されただろう
言っちゃなんだがあのまま放置してたらカイドウかマムに利用されただろう
63: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 19:12:44
兵器にしろ歴史暴かれる事による戦争にしろ一番被害受けるのは多くの民間人だから海兵は政府の善悪とか関係なくああいう行動するしかないよ
68: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 19:35:36
そこは作中でも正義や悪は立場で変わるとか歴史は繰り返すって言われてるから
29: 名無しのあにまんch 2021/12/12(日) 17:47:11
だが俺がワンピ世界で生きてたら赤犬支持する気はする
急な革命なんて血を見るだけだろ
海賊は自由とか言う前に時間をかけて諸々世界情勢に訴えかけてみてもいいのでほ？
急な革命なんて血を見るだけだろ
海賊は自由とか言う前に時間をかけて諸々世界情勢に訴えかけてみてもいいのでほ？
元スレ : 赤犬の正義についてなんだけど
