ワンピース史上、最強の剣士はどのキャラ？
1: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:24:58
現在の世界最強はミホークだけど
過去の大剣豪達も含めた『史上最強の剣士』なら誰になるんだろうね？
過去の大剣豪達も含めた『史上最強の剣士』なら誰になるんだろうね？
2: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:25:36
ロックス
3: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:25:38
左下…剣士……？
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4: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:26:17
順当に行くならゾロがなるんかね
5: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:27:41
ミホークはリューマやおでんより弱い
そんな強いなら七武海なんて狡い生き方はしない
そんな強いなら七武海なんて狡い生き方はしない
6: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:28:12
ロジャーやレイリーやシャンクスは「剣士」って感じじゃないよな
剣使うけど
剣使うけど
14: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:33:39
>>6
メイン武器はもちろん剣なんだろうけどロジャーは0巻の話で銃も使ってたな
それのせいであんまり剣士っぽくないのかもしれん
メイン武器はもちろん剣なんだろうけどロジャーは0巻の話で銃も使ってたな
それのせいであんまり剣士っぽくないのかもしれん
7: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:30:41
ニンゲンゴサイ族は剣をぶん回すってだけで
剣士や侍ではないぞ
剣士や侍ではないぞ
8: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:30:46
史上最強は世界政府を一人で退けたリューマかと
読切でも世界最強の兵って設定
読切でも世界最強の兵って設定
9: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:30:51
未来は分からないけど過去現在で言うならリューマじゃないかな
まあミホークが勝負から逃げるなんてダサいことするとは思えない、っていう前提で考えれば剣だけならシャンクスと同格の四皇級っぽいし分からないけど
まあミホークが勝負から逃げるなんてダサいことするとは思えない、っていう前提で考えれば剣だけならシャンクスと同格の四皇級っぽいし分からないけど
10: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:31:57
ミホークはシャンクスから逃げてる疑惑があるのがな
今のゾロ見て逃げたりしないでくれよ
今のゾロ見て逃げたりしないでくれよ
18: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:39:51
>>10
11: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:32:33
リューマは剣士最強というより当時の世界最強という感じだった
12: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:33:26
なんかひたすらミホークを弱いことにしたいやつ結構湧くけど、ミホークが弱かったらミホークを超えるっていう目標立てて弟子入りまでしてるゾロの格も落ちるからいい加減にしてほしい。
15: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:34:24
>>12
弱いとは思わないけど頂上戦争がゾロの目標としてあまりに物足りない活躍だったよ…
弱いとは思わないけど頂上戦争がゾロの目標としてあまりに物足りない活躍だったよ…
16: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:36:45
あれだけ刀を使う強者がいる世界で唯一「黒刀に成る」をやってのけた二人
長い間剣や刀を使っていたであろうレイリーや白ひげですら成っていないって考えると
『剣士』の中では別格の存在だと思う
長い間剣や刀を使っていたであろうレイリーや白ひげですら成っていないって考えると
『剣士』の中では別格の存在だと思う
17: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:37:58
普通にミホーク活躍させてやればいいのにな
リューマやおでん盛りまくってゾロも覇王色纏う程になってるのにミホークだけ何であそこまでパッとしない扱いなのか
リューマやおでん盛りまくってゾロも覇王色纏う程になってるのにミホークだけ何であそこまでパッとしない扱いなのか
25: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:49:27
>>17
尾田先生が強さの描写を描くの下手って話はよく聞くし…
尾田先生が強さの描写を描くの下手って話はよく聞くし…
28: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:51:28
>>25
流石に年だからしゃーないけど迫力はなくなったなぁ、なんとか破壊規模を大きくすることでカバーしてるけど。
流石に年だからしゃーないけど迫力はなくなったなぁ、なんとか破壊規模を大きくすることでカバーしてるけど。
32: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:55:10
>>28
年だからってか強さ設定の描写がいまいち曖昧なのは昔からだよ
迫力の云々の話じゃないしそれを出せる画力自体は今も健在
年だからってか強さ設定の描写がいまいち曖昧なのは昔からだよ
迫力の云々の話じゃないしそれを出せる画力自体は今も健在
44: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:02:10
>>28
昔はーとかじゃなくこれまでの全部含めてもっと描写盛ってほしいなって言ってるんですよおじさん
昔はーとかじゃなくこれまでの全部含めてもっと描写盛ってほしいなって言ってるんですよおじさん
21: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:44:26
過去ならリューマ
将来なら全盛期のゾロ…かな
将来なら全盛期のゾロ…かな
24: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:48:17
まあミホークは戦争で弱すぎたから仕方ないわ
再登場して名誉挽回して欲しい
再登場して名誉挽回して欲しい
27: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:51:25
なんかヒソカに通ずるものがあるなミホーク
初期に出して中盤に戦わせたせいでインフレした後に見ると設定より大分弱くないかとなってる
初期に出して中盤に戦わせたせいでインフレした後に見ると設定より大分弱くないかとなってる
31: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:54:19
>>27
むしろミホーク自身が自分に勝つより海賊王の方が大変言ってるからな
剣を振り回す四皇より弱い可能性は普通にあったろ
むしろミホーク自身が自分に勝つより海賊王の方が大変言ってるからな
剣を振り回す四皇より弱い可能性は普通にあったろ
33: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:55:23
>>31
いや4皇より弱いのはいいよ
問題はおでんやキング倒すゾロより大分弱くないかとなってるところ
いや4皇より弱いのはいいよ
問題はおでんやキング倒すゾロより大分弱くないかとなってるところ
30: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:54:04
描写された範囲だとおでん
設定だと剣士枠を超えた最強のリューマ
設定だと剣士枠を超えた最強のリューマ
34: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:56:13
弱いと思って見てるから弱く見えるのであって、そもそも作中で弱い所が一切出てないのにそう思ってるのがおかしいのではないだろうか
36: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:57:18
>>34
流石にビスタ簡単に倒せないのはマズい
おでんがスローン化したイヌネコ含めた赤鞘より格上の評価でゾロもマルコ以上のキングを覚醒して倒すってところなんだから
流石にビスタ簡単に倒せないのはマズい
おでんがスローン化したイヌネコ含めた赤鞘より格上の評価でゾロもマルコ以上のキングを覚醒して倒すってところなんだから
39: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:58:43
>>36
別スレでも同じ間違いしてたやつおったけどスローンじゃなくてスーロンやで
別スレでも同じ間違いしてたやつおったけどスローンじゃなくてスーロンやで
35: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:56:31
海賊王になるためにはロードポーネグリフ集め含めいくつもの海を越える必要があるからミホーク倒せばいい世界最強の剣士より圧倒的にキツイとは思う。
38: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:58:12
ミホークの描写が足りてないなぁはともかくゾロより弱そうはゾロがこの規模の攻撃を軽く出せてから言うことだろ…
41: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:59:29
>>38
強さ議論ガ○ジは結論ベースに話してるマジのコミュニケーション取れない系男子だからそんなこと言うだけ無駄
強さ議論ガ○ジは結論ベースに話してるマジのコミュニケーション取れない系男子だからそんなこと言うだけ無駄
64: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:23:17
>>41
結論ありきだから話聞かない納得
自分の中で強さ格付けが決まっててそれを翻す描写を例示されても右から左へ聞き流すと…
結論ありきだから話聞かない納得
自分の中で強さ格付けが決まっててそれを翻す描写を例示されても右から左へ聞き流すと…
43: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:00:43
>>38
閻魔持った今のゾロなら普通にできそう
閻魔持った今のゾロなら普通にできそう
49: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:04:40
>>43
出来そう、じゃなくて出来てから言おうねって話よ？閻魔状態のゾロのこれくらいの感じの斬撃は現在これくらい、あと十倍位かな…
出来そう、じゃなくて出来てから言おうねって話よ？閻魔状態のゾロのこれくらいの感じの斬撃は現在これくらい、あと十倍位かな…
51: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:07:24
>>49
これ角度の問題なだけで普通に斬れんじゃね
これ角度の問題なだけで普通に斬れんじゃね
40: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:59:14
カタクリとクラッカー、キングとジャックを見るとNo.2と他の幹部って結構差があるからな
ゾロがキング倒す流れなのにビスタ圧倒出来ないんじゃなあってなるの当然だろ
ゾロがキング倒す流れなのにビスタ圧倒出来ないんじゃなあってなるの当然だろ
45: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:02:47
>>40
実際それぐらいビスタが強いでいいだろ
マルコジョズビスタが弱いって認識だからわけわからねーように見えるんだろ
実際それぐらいビスタが強いでいいだろ
マルコジョズビスタが弱いって認識だからわけわからねーように見えるんだろ
50: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:05:35
どっちにしろおでん級なら圧倒出来るレベルに手間取ったのはキツい
剣士としておでんを盛りすぎた
剣士としておでんを盛りすぎた
52: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:08:13
過去の人物とはいえリューマが単体で世界政府すら手を出せない強さを見せたって設定も何かな…
ゾロでもそんなレベルにならないだろ
ゾロでもそんなレベルにならないだろ
56: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:11:15
>>52
まぁその時代の最強格だろうからな
神にまでされてるしそうそう超えられないだろ
まぁその時代の最強格だろうからな
神にまでされてるしそうそう超えられないだろ
54: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:10:24
ビスタ弱くはないがジャックくらいじゃないの
マルコが別格扱いだけど懸賞金はキング未満だし他は良くてジャックと同じくらいかと
マルコが別格扱いだけど懸賞金はキング未満だし他は良くてジャックと同じくらいかと
57: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:12:41
本編後の30歳くらいのゾロならリューマみたいなレベルになってるかもしれない
58: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:14:05
ミホークsage使う上で尾田の戦闘シーンは〜とかもわかりやすすぎて、もうアレだ
せめて月曜日にこい
せめて月曜日にこい
60: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:18:22
話戻るけど史上最強はリューマなのかね
おでんは生きてたら世界最強の剣士と言われてたんだと思う
おでんは生きてたら世界最強の剣士と言われてたんだと思う
61: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:18:49
リューマの秋水って確か大業物だよな
天狗が黒刀になれば位列が上がるとか言ってたから最高でも業物、下手するとただの刀の可能性もあるってことだよな
天狗が黒刀になれば位列が上がるとか言ってたから最高でも業物、下手するとただの刀の可能性もあるってことだよな
65: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:27:26
>>61
最高なら一個手前の良業物じゃない？雪走と同じ位列
最高なら一個手前の良業物じゃない？雪走と同じ位列
67: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:31:23
>>65
格上げされるつっても一個上になるとは言われてなかったんじゃなかったっけ？
ちょっと忘れた
格上げされるつっても一個上になるとは言われてなかったんじゃなかったっけ？
ちょっと忘れた
62: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:22:25
そもそも剣士の定義がアレだし
ロジャーも剣持ってて間違いなく最強だけど本人は海賊王を名乗るだろうから剣士枠にはならない扱いだろう
ロジャーも剣持ってて間違いなく最強だけど本人は海賊王を名乗るだろうから剣士枠にはならない扱いだろう
70: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 12:06:21
剣使って戦い最も強かったら「最強の剣士」と言っていいのか剣をふるう技量を競った上で最も強かったらなのか
どんな作品群でも結構難しい評価
実際は前者が大抵言われるが
どんな作品群でも結構難しい評価
実際は前者が大抵言われるが
72: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 18:49:58
>>70
剣士は柔剛併せ持った剣技使えて当然って感じじゃないかな？
最強の剣士はマムとかってよく挙げられるけど、アレは剣も使う化物。
別作品だけど、大魔王バーンがただのナイフ持ったって最強の武器になるのと似てるかな。
剣士は柔剛併せ持った剣技使えて当然って感じじゃないかな？
最強の剣士はマムとかってよく挙げられるけど、アレは剣も使う化物。
別作品だけど、大魔王バーンがただのナイフ持ったって最強の武器になるのと似てるかな。
71: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 18:35:45
剣を使っても強いやつじゃなくて剣を使うから強いやつが剣士であってほしいな
73: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:00:57
マムは巨人族の技術使えるなら剣術がダメなわけじゃないんだよ
本当にダメだとルフィみたいになる
本当にダメだとルフィみたいになる
74: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:03:43
ワンピ世界の剣士なんて実質覇気の強さの争いでしょ
覇気が弱かったらどんだけ技術が優れていても無意味な世界
覇気が弱かったらどんだけ技術が優れていても無意味な世界
75: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:30:36
>>74
キャベンディッシュは覇気無しで武装色覇気持ちのチンジャオの攻撃を相殺してるから覇気が絶対って訳じゃない
トップ層が技術も覇気もトップクラスの化け物なだけ
キャベンディッシュは覇気無しで武装色覇気持ちのチンジャオの攻撃を相殺してるから覇気が絶対って訳じゃない
トップ層が技術も覇気もトップクラスの化け物なだけ
76: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:33:44
>>75
キャベツはビブルカードで覇気使いが確定した
覇気は硬化してなくても基本はみんな使ってる、マルコとかそうだけど
キャベツはビブルカードで覇気使いが確定した
覇気は硬化してなくても基本はみんな使ってる、マルコとかそうだけど
78: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:43:19
新世界なのに覇気すら使えない奴だらけの一味がおかしいだけだからな
寧ろ一味以外の主要なキャラはだいたい使える設定になってる
寧ろ一味以外の主要なキャラはだいたい使える設定になってる
82: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:47:45
>>78
でも覇気使えるのって大体船長格だけじゃない？
でも覇気使えるのって大体船長格だけじゃない？
83: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:48:36
>>82
たしぎも使えるしドフラの幹部も基本使える
たしぎも使えるしドフラの幹部も基本使える
87: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:54:21
>>82
上位幹部クラスは使える人多いけど、今戦ってる相手が世界トップクラスの海賊団の幹部連中で味方のゲスト戦士もその国の超精鋭クラスだから選りすぐりの強者だって事を無視されてるよね。
あの世界、普通は十数年とか鍛錬して漸く覇気使えるようになったり、一生掛かっても覇気習得出来なかったりするのになんで出来て当然みたいな扱いなんだろうか。
上位幹部クラスは使える人多いけど、今戦ってる相手が世界トップクラスの海賊団の幹部連中で味方のゲスト戦士もその国の超精鋭クラスだから選りすぐりの強者だって事を無視されてるよね。
あの世界、普通は十数年とか鍛錬して漸く覇気使えるようになったり、一生掛かっても覇気習得出来なかったりするのになんで出来て当然みたいな扱いなんだろうか。
79: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:45:25
あの世界無意識に覇気使ってる人もいるらしいし身体能力みたいなもんだろ
それを鍛えるのも技術だよ
というか覇気持ちでも多分覇気関係ない覇国やキングパンチ受けきれない奴が大半だろうし技術の組み合わせができるから覇気が多いだけで覇気以外の技術が無意味って言うのも的外れ
それを鍛えるのも技術だよ
というか覇気持ちでも多分覇気関係ない覇国やキングパンチ受けきれない奴が大半だろうし技術の組み合わせができるから覇気が多いだけで覇気以外の技術が無意味って言うのも的外れ
80: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:46:01
>>79
ドリブロは覇気使えてもおかしくない
大昔の新世界の猛者だしな
ドリブロは覇気使えてもおかしくない
大昔の新世界の猛者だしな
81: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:47:40
キングパンチも黒い稲妻出てるからあれ多分超強力な覇気だぞ
89: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 21:29:51
>>81
あれ多分空島のアイサとかが生まれつき見聞色使えたようにエリザベローは生まれつき武装色が使えたんだろうな
ワンピって人間５歳みたいに生まれつきの才能持ちは割りといるし
あれ多分空島のアイサとかが生まれつき見聞色使えたようにエリザベローは生まれつき武装色が使えたんだろうな
ワンピって人間５歳みたいに生まれつきの才能持ちは割りといるし
84: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:48:57
妄想で覇気って言えるならまぁそりゃ覇気しか残らんよな
85: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:50:08
まあ覇王色纏えるレベルならもうそこらの敵の攻撃全て弾けちゃうからね…
86: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:53:14
覇王色纏えたらどんな効果があんるか言われてたっけ？今分かってるのは、纏えたら貴重で強い攻撃が出るぐらい？
88: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:55:31
一味は才能ないんだと思う
たしぎやベラミーはちゃんと2年で覇気習得してるしね
たしぎやベラミーはちゃんと2年で覇気習得してるしね
90: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 21:36:39
>>88
まあ一味の面子は戦闘に特別覇気を必要としてない気もする
見聞はあって損はないけど大抵みんな特殊攻撃持ち感が強い
尚チョッパー
まあ一味の面子は戦闘に特別覇気を必要としてない気もする
見聞はあって損はないけど大抵みんな特殊攻撃持ち感が強い
尚チョッパー
91: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 22:12:05
>>90
チョッパーとロビンは本来は必要だと思う
仲間補正があるから致命的なダメージは負わないけど武装色ないとキツイ場面がチラホラある
チョッパーとロビンは本来は必要だと思う
仲間補正があるから致命的なダメージは負わないけど武装色ないとキツイ場面がチラホラある
29: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:52:45
ゾロおでんミホークリューマかな上位陣は
五老星のガンジーさんも強そうだけど黒刀までは行ってないしやっぱりミホークリューマは飛び抜けてそう
五老星のガンジーさんも強そうだけど黒刀までは行ってないしやっぱりミホークリューマは飛び抜けてそう
元スレ : 歴代で最強の剣士は誰なんだろう
