ワンピース史上、最強の剣士はどのキャラ?

  • 115
1: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:24:58
現在の世界最強はミホークだけど
過去の大剣豪達も含めた『史上最強の剣士』なら誰になるんだろうね?
2: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:25:36
ロックス
3: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:25:38
左下…剣士……?
4: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:26:17
順当に行くならゾロがなるんかね
5: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:27:41
ミホークはリューマやおでんより弱い
そんな強いなら七武海なんて狡い生き方はしない
6: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:28:12
ロジャーやレイリーやシャンクスは「剣士」って感じじゃないよな
剣使うけど
14: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:33:39
>>6
メイン武器はもちろん剣なんだろうけどロジャーは0巻の話で銃も使ってたな
それのせいであんまり剣士っぽくないのかもしれん
7: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:30:41
ニンゲンゴサイ族は剣をぶん回すってだけで
剣士や侍ではないぞ
8: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:30:46
史上最強は世界政府を一人で退けたリューマかと
読切でも世界最強の兵って設定
9: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:30:51
未来は分からないけど過去現在で言うならリューマじゃないかな
まあミホークが勝負から逃げるなんてダサいことするとは思えない、っていう前提で考えれば剣だけならシャンクスと同格の四皇級っぽいし分からないけど
10: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:31:57
ミホークはシャンクスから逃げてる疑惑があるのがな
今のゾロ見て逃げたりしないでくれよ
18: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:39:51
>>10
11: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:32:33
リューマは剣士最強というより当時の世界最強という感じだった
12: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:33:26
なんかひたすらミホークを弱いことにしたいやつ結構湧くけど、ミホークが弱かったらミホークを超えるっていう目標立てて弟子入りまでしてるゾロの格も落ちるからいい加減にしてほしい。
15: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:34:24
>>12
弱いとは思わないけど頂上戦争がゾロの目標としてあまりに物足りない活躍だったよ…
16: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:36:45
あれだけ刀を使う強者がいる世界で唯一「黒刀に成る」をやってのけた二人
長い間剣や刀を使っていたであろうレイリーや白ひげですら成っていないって考えると
『剣士』の中では別格の存在だと思う
17: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:37:58
普通にミホーク活躍させてやればいいのにな
リューマやおでん盛りまくってゾロも覇王色纏う程になってるのにミホークだけ何であそこまでパッとしない扱いなのか
25: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:49:27
>>17
尾田先生が強さの描写を描くの下手って話はよく聞くし…
28: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:51:28
>>25
流石に年だからしゃーないけど迫力はなくなったなぁ、なんとか破壊規模を大きくすることでカバーしてるけど。
32: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:55:10
>>28
年だからってか強さ設定の描写がいまいち曖昧なのは昔からだよ
迫力の云々の話じゃないしそれを出せる画力自体は今も健在
44: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:02:10
>>28
昔はーとかじゃなくこれまでの全部含めてもっと描写盛ってほしいなって言ってるんですよおじさん
21: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:44:26
過去ならリューマ
将来なら全盛期のゾロ…かな
24: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:48:17
まあミホークは戦争で弱すぎたから仕方ないわ
再登場して名誉挽回して欲しい
27: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:51:25
なんかヒソカに通ずるものがあるなミホーク
初期に出して中盤に戦わせたせいでインフレした後に見ると設定より大分弱くないかとなってる
31: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:54:19
>>27
むしろミホーク自身が自分に勝つより海賊王の方が大変言ってるからな
剣を振り回す四皇より弱い可能性は普通にあったろ
33: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:55:23
>>31
いや4皇より弱いのはいいよ
問題はおでんやキング倒すゾロより大分弱くないかとなってるところ
30: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:54:04
描写された範囲だとおでん
設定だと剣士枠を超えた最強のリューマ
34: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:56:13
弱いと思って見てるから弱く見えるのであって、そもそも作中で弱い所が一切出てないのにそう思ってるのがおかしいのではないだろうか
36: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:57:18
>>34
流石にビスタ簡単に倒せないのはマズい
おでんがスローン化したイヌネコ含めた赤鞘より格上の評価でゾロもマルコ以上のキングを覚醒して倒すってところなんだから
39: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:58:43
>>36
別スレでも同じ間違いしてたやつおったけどスローンじゃなくてスーロンやで
35: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:56:31
海賊王になるためにはロードポーネグリフ集め含めいくつもの海を越える必要があるからミホーク倒せばいい世界最強の剣士より圧倒的にキツイとは思う。
38: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:58:12
ミホークの描写が足りてないなぁはともかくゾロより弱そうはゾロがこの規模の攻撃を軽く出せてから言うことだろ…
41: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:59:29
>>38
強さ議論ガ○ジは結論ベースに話してるマジのコミュニケーション取れない系男子だからそんなこと言うだけ無駄
64: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:23:17
>>41
結論ありきだから話聞かない納得
自分の中で強さ格付けが決まっててそれを翻す描写を例示されても右から左へ聞き流すと…
43: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:00:43
>>38
閻魔持った今のゾロなら普通にできそう
49: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:04:40
>>43
出来そう、じゃなくて出来てから言おうねって話よ?閻魔状態のゾロのこれくらいの感じの斬撃は現在これくらい、あと十倍位かな…
51: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:07:24
>>49
これ角度の問題なだけで普通に斬れんじゃね
40: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:59:14
カタクリとクラッカー、キングとジャックを見るとNo.2と他の幹部って結構差があるからな
ゾロがキング倒す流れなのにビスタ圧倒出来ないんじゃなあってなるの当然だろ
45: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:02:47
>>40
実際それぐらいビスタが強いでいいだろ
マルコジョズビスタが弱いって認識だからわけわからねーように見えるんだろ
50: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:05:35
どっちにしろおでん級なら圧倒出来るレベルに手間取ったのはキツい
剣士としておでんを盛りすぎた
52: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:08:13
過去の人物とはいえリューマが単体で世界政府すら手を出せない強さを見せたって設定も何かな…
ゾロでもそんなレベルにならないだろ
56: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:11:15
>>52
まぁその時代の最強格だろうからな
神にまでされてるしそうそう超えられないだろ
54: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:10:24
ビスタ弱くはないがジャックくらいじゃないの
マルコが別格扱いだけど懸賞金はキング未満だし他は良くてジャックと同じくらいかと
57: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:12:41
本編後の30歳くらいのゾロならリューマみたいなレベルになってるかもしれない
58: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:14:05
ミホークsage使う上で尾田の戦闘シーンは〜とかもわかりやすすぎて、もうアレだ
せめて月曜日にこい
60: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:18:22
話戻るけど史上最強はリューマなのかね
おでんは生きてたら世界最強の剣士と言われてたんだと思う
61: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:18:49
リューマの秋水って確か大業物だよな
天狗が黒刀になれば位列が上がるとか言ってたから最高でも業物、下手するとただの刀の可能性もあるってことだよな
65: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:27:26
>>61
最高なら一個手前の良業物じゃない?雪走と同じ位列
67: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:31:23
>>65
格上げされるつっても一個上になるとは言われてなかったんじゃなかったっけ?
ちょっと忘れた
62: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 00:22:25
そもそも剣士の定義がアレだし
ロジャーも剣持ってて間違いなく最強だけど本人は海賊王を名乗るだろうから剣士枠にはならない扱いだろう
70: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 12:06:21
剣使って戦い最も強かったら「最強の剣士」と言っていいのか剣をふるう技量を競った上で最も強かったらなのか
どんな作品群でも結構難しい評価
実際は前者が大抵言われるが
72: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 18:49:58
>>70
剣士は柔剛併せ持った剣技使えて当然って感じじゃないかな?

最強の剣士はマムとかってよく挙げられるけど、アレは剣も使う化物。
別作品だけど、大魔王バーンがただのナイフ持ったって最強の武器になるのと似てるかな。
71: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 18:35:45
剣を使っても強いやつじゃなくて剣を使うから強いやつが剣士であってほしいな
73: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:00:57
マムは巨人族の技術使えるなら剣術がダメなわけじゃないんだよ
本当にダメだとルフィみたいになる
74: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:03:43
ワンピ世界の剣士なんて実質覇気の強さの争いでしょ
覇気が弱かったらどんだけ技術が優れていても無意味な世界
75: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:30:36
>>74
キャベンディッシュは覇気無しで武装色覇気持ちのチンジャオの攻撃を相殺してるから覇気が絶対って訳じゃない
トップ層が技術も覇気もトップクラスの化け物なだけ
76: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:33:44
>>75
キャベツはビブルカードで覇気使いが確定した
覇気は硬化してなくても基本はみんな使ってる、マルコとかそうだけど
78: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:43:19
新世界なのに覇気すら使えない奴だらけの一味がおかしいだけだからな
寧ろ一味以外の主要なキャラはだいたい使える設定になってる
82: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:47:45
>>78
でも覇気使えるのって大体船長格だけじゃない?
83: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:48:36
>>82
たしぎも使えるしドフラの幹部も基本使える
87: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:54:21
>>82
上位幹部クラスは使える人多いけど、今戦ってる相手が世界トップクラスの海賊団の幹部連中で味方のゲスト戦士もその国の超精鋭クラスだから選りすぐりの強者だって事を無視されてるよね。

あの世界、普通は十数年とか鍛錬して漸く覇気使えるようになったり、一生掛かっても覇気習得出来なかったりするのになんで出来て当然みたいな扱いなんだろうか。
79: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:45:25
あの世界無意識に覇気使ってる人もいるらしいし身体能力みたいなもんだろ
それを鍛えるのも技術だよ
というか覇気持ちでも多分覇気関係ない覇国やキングパンチ受けきれない奴が大半だろうし技術の組み合わせができるから覇気が多いだけで覇気以外の技術が無意味って言うのも的外れ
80: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:46:01
>>79
ドリブロは覇気使えてもおかしくない
大昔の新世界の猛者だしな
81: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:47:40
キングパンチも黒い稲妻出てるからあれ多分超強力な覇気だぞ
89: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 21:29:51
>>81
あれ多分空島のアイサとかが生まれつき見聞色使えたようにエリザベローは生まれつき武装色が使えたんだろうな
ワンピって人間5歳みたいに生まれつきの才能持ちは割りといるし
84: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:48:57
妄想で覇気って言えるならまぁそりゃ覇気しか残らんよな
85: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:50:08
まあ覇王色纏えるレベルならもうそこらの敵の攻撃全て弾けちゃうからね…
86: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:53:14
覇王色纏えたらどんな効果があんるか言われてたっけ?今分かってるのは、纏えたら貴重で強い攻撃が出るぐらい?
88: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 19:55:31
一味は才能ないんだと思う
たしぎやベラミーはちゃんと2年で覇気習得してるしね
90: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 21:36:39
>>88
まあ一味の面子は戦闘に特別覇気を必要としてない気もする
見聞はあって損はないけど大抵みんな特殊攻撃持ち感が強い
尚チョッパー
91: 名無しのあにまんch 2021/12/02(木) 22:12:05
>>90
チョッパーとロビンは本来は必要だと思う
仲間補正があるから致命的なダメージは負わないけど武装色ないとキツイ場面がチラホラある
29: 名無しのあにまんch 2021/12/01(水) 23:52:45
ゾロおでんミホークリューマかな上位陣は
五老星のガンジーさんも強そうだけど黒刀までは行ってないしやっぱりミホークリューマは飛び抜けてそう

元スレ : 歴代で最強の剣士は誰なんだろう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:42:50 ID:MxMTA2MTg
不毛の一言
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:40:17 ID:I0MDc5OTE
>>1
どうせならヒグマも候補に入れてほしかったよな
あいつも刀持ってるし
ミホーク、シャンクス、ヒグマの三角関係もとい三すくみもありえる
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:33:38 ID:EzNzczMzY
>>1
登場人物達が、誰一人異論を唱えないところで既に結論出てるし…
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:26:39 ID:k5NDYxNjA
>>1
黒刀に至ったかどうかで良くない?不毛か?
リューマとミホークの2択だろ。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:43:19 ID:Y5NDQ1MTY
現時点の描写でいくらミホークsageたところで、今後幾らでも盛り返せるんだし何の意味もないだろうに。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:46:52 ID:YxOTMxMTY
>>2
そもそも肩書きが
「世界最強の剣士」だしな。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月19日 10:49:19 ID:EzNDI2MDA
>>6
ワンピで今の所判明している最上大業物はロジャーの剣、白髭の薙刀、ミホークの刀、初代鬼徹の4本
武器だけ強いというのも変だし、設定的にはロジャーや白髭に並ぶ扱いのキャラだと思われる
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:47:14 ID:Y5OTU4NjE
>>2
将来盛るだろうから今語っても意味がないって言ってたら作品について自体完結せにゃ何も語れんし
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:24:24 ID:k0MjgxNDI
>>7
推定したりするのは良いんじゃない?
本スレ内のミホーク下げマンは断定するから馬鹿にされてるわけで
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:27:15 ID:k0NjA4Njc
>>7
これはミホークが二つ名やゾロとの関係上今後盛られる確率が高いから言ってるのであって何でもかんでも完結してから語らにゃいけんわけではない気がする
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:50:13 ID:AyMzgxNTI
>>2
ミホークは今まで全力出した描写がない以上、上限が全く見えないからね
頂上戦争の時は軽い振りを外した余波だけであれだけ斬れてるから、もし本気を出したらどうなるのか底知れない
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:43:52 ID:c0NzExNDg
>>11
今のゾロだって本気で切ろうと思えばあれぐらいの攻撃を出せるのかも知れんが、ミホークのは本当に、撫でるように斬ってるというかさ……
ルフィに軽く横薙ぎしてるだけなんだよな……
それでこの破壊規模って、マジで意味がわからんレベル
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:54:24 ID:Y5NjE2ODY
>>2
そもそも頂上戦争の描写でどうやってミホークを下げられるのか
この前のジョズといい、違う漫画でも読んでるのか
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:20:04 ID:k0MjgxNDI
>>14
というか読んでないんだろ
本スレ内で言われてるように結論ありきで話を進めるからね
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:13:53 ID:kwNzA1NzE
>>14
戦争の時のミホークって全然本気出してなかったよな?
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 17:09:43 ID:UwNzk1NjQ
>>84
ミホークはバラティエの時に俺は兎を狩るのに全力を出す馬鹿な獅子とは違うって言ってたし戦う相手に合わせたレベルで戦ってそう
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月21日 16:58:58 ID:gzMDA3NjI
>>90
バギー切るの結構楽しいな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:44:01 ID:kwNTgzOTM
剣士じゃなくて剣も使う化け物がいますね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:15:22 ID:cyMTM5OTQ
>>3
マム含めていいならマムだろって思いました
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:03:10 ID:I2ODYwNzg
>>24
マムがありならロジャーだろ 過去も含めたって話してるんだから
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:05:39 ID:k5NDYxNjA
>>98
リューマじゃね?と思いました。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:45:18 ID:g1MjM3ODA
いずれはという点ならゾロになってほしい
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:47:56 ID:M2OTIyOTg
>>4
ゾロが最強の剣士になったらゾロに弟子入りしたがる奴とかマネする奴が増えて、三刀流があの世界のメジャー剣術になったりするのかねぇ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:55:53 ID:Y5NjE2ODY
>>8
ひらめいた
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:38:16 ID:E4MDY1OTM
>>16
その爪楊枝じゃ無理
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:48:26 ID:Q3MjAwNTk
>>61
あいにくこれ以下のモノは持ち合わせていないのだ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:46:03 ID:Y4MjAxNTU
これ前半の流れ要る?
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:48:03 ID:ExODI2MzM
あの世界の住人が最強っつってんだからミホークでいいんじゃねーの
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:48:39 ID:E0MDI1OTg
こんな露骨なア◯チの記事まとめるなよ・・・。反論する気にもならんわ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:55:00 ID:UzMzcwMDE
>>10
面白そうなスレだ!と思って開いたらミホークは雑魚だの尾田先生の描き方が下手だの……
俺は…ガッカリした
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:31:27 ID:gzNzY1NTQ
>>10
しょうもないレスバまとめたりらしくねェぞ管理人!
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:50:24 ID:QzOTI2MjA
もう剣なくなっちゃったけど巨人のドリーはミホークには勝てないだろうけど上位にくるな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:06:14 ID:AxNjk1NzY
>>12
マムとかもそうだけど剣使いと剣士は別じゃない?
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:06:42 ID:k5NDYxNjA
>>12
覇気使えたっけ?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:52:03 ID:A3MjA0NDM
頂上戦争で技名もないのに狂った規模の範囲攻撃出したミホークが弱い扱いなのか…
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:56:30 ID:Y5NjE2ODY
>>13
彼らにとって「強い」とはなんなんだろうな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:57:03 ID:YxOTMxMTY
>>13
ビスタを瞬殺できない云々も
別に今までの描写と矛盾はしないしな。

カイドウも赤鞘やヤマトを瞬殺できてないし、
マムもマルコやジンベエに攻撃防がれたりしてるし。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:22:29 ID:k0MjgxNDI
>>19
そもそもビスタを瞬殺する意味ないしな
戦争編のミホークにそこまでやる気を出すモチベーションが無いと思うんだよね
自分がやられないように適当にあしらってなんとなくルフィの強さ測るくらいしかやる気が無いからあの描写なんだと思ってたわ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:42:12 ID:EyNjI4NzQ
>>29本気出してないまでなら同意するがモチベーションはミホークは高いわ七武海で最初に攻撃したのミホークだからね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:18:58 ID:k0MjgxNDI
>>75
それは「測る」モチベーションであって「倒す」モチベーションではないだろ
ガチで倒しに行くんだったらルフィなんて無視してもっと強者を倒しに行くだろ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:40:31 ID:EyNjI4NzQ
>>85いやミホークの目的って強者と戦うことだろその強者ひしめく戦場でモチベーションが低い理由もないだろ本気を出してないは理解出来るがモチベーションじたいは高いそもそも測るモチベーションってなんだよそれモチベーション高いってことになんねぇのか?
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 17:10:47 ID:YyNjkxMTA
>>89
読み難いよお前さんの文章、句読点打ってくれねえかな
俺もモチベは無い派だな
戦いたくてウズウズしてるなら防がれるって分かってる半端な遠距離攻撃なんて出すかね?直接バチバチやり合う為に降りて特攻すんじゃね?
アレは軽いジャブ、ちょっかいみたいなものだな

ミホークが頂上戦争に来た理由って戦いじゃないだろ
白ひげとか死ぬ気満々だったし、そこを感じ取ってただ時代の変わり目を見に来ただけだと思うわ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:03:51 ID:k0MjgxNDI
>>89
その目的って君の妄想では??
1対1が大好きだから戦争には興味ないかもしれんし、そもそも人前で戦うのが嫌いかもしれん
作中で描写があることをベースに議論してくれ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:16:59 ID:k5NDYxNjA
>>93
じゃあ世界最強って書いてあるミホークが最強ってことで。
ちなみに自分はリューマ派です。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:32:07 ID:c5NDk0NA=
>>19
どう見ても剣技の競い合いを楽しんでただけで覇気も剣の質も圧倒的にミホークが上だからな。バランとホルキンスくらい実力差はかけ離れてるだろ
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43. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:45:38 ID:Y5NjE2ODY
>>37
こいつもこいつでアホである
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:02:17 ID:c5NDk0NA=
>>43
白ひげとかち合って天を割ったシャンクスが両腕揃ってた時にバチバチやってたミホークの覇気とマルコと組んでサカズキに不意討ち食らわせても「鬱陶しい」で一蹴されてたビスタの覇気とじゃ天地の差があるでしょ
単なる「長持ちするおもちゃ」と加減して遊んでただけなのに「ビスタを瞬殺できないから~」とか言ってる人はホントに何も読んでないと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:52:27 ID:g0NDY2Mzg
>>50
若い頃のシャンクスとやり合ってたのを持ち出して
今のシャンクスとも対等だっていうこと自体が妄想の結論ありきすぎる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:22:50 ID:U4MDUwMjc
>>64
今のシャンクスとの決着を拒否してる以上、剣士としては「両腕シャンクス>隻腕シャンクス」なのは明白でしょ
自分も覇王色に関しては今のシャンクスが上回ってるとは思うが武装色や見聞色についてはミホークが劣ってるとは思えん
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:53:38 ID:E0MDI1OTg
>>50
「圧倒的な差」とか「長持ちするおもちゃ」って表現もあんたの妄想でしかないと思うんだよ。俺もミホークの方が格上だとは思ってるけどあれだけの描写じゃ何もわからないのだからそういう強い表現を使った時点で「わかってないやつ」の仲間入りなんだ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:56:19 ID:c5NDk0NA=
>>43
アホはお前だろw
大将にその他大勢扱いされる四皇幹部と世界最強の剣士が本気で互角の斬り合いをやってたとでも思ってんのかw
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18. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:56:33 ID:M5NDE5NjI
ほらー最強議論スレはすぐに荒れるんだからー
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:16:20 ID:QwNjQ3MDA
>>18
最強議論の皮を被ってのキャラクター下げと作者批判が透けて見えるからそら荒れるよ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:23:43 ID:QzOTI2MjA
>>18
強さ議論など所詮北斗のモヒカン以下の民度最悪な刃牙読者の暴れるクソ溜に過ぎん
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:46:46 ID:Y5NjE2ODY
>>18
常に最強が統一されているはだしのゲン強さランキングをみならえ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 10:57:15 ID:QxNTI1Njk
頂上戦争で十分強さ見せたと思うけどな
青キジが凍らせた津波を真っ二つにしたのを筆頭にさ
ジョズに止められたのだって「白ひげとの距離を推し量る」ための斬撃だし
(そもそもジョズだって青キジとやり合えるぐらい強いわけで)
ビスタとはどう見たって有名な剣士の力量を測ってる感じじゃん
あれを互角って言うのは読解力ないと思うわ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:07:18 ID:QxNTI1Njk
>>20
読解力ない、は言いすぎた
俺とは解釈が違う、に訂正させて欲しい
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:59:38 ID:E0MDI1OTg
>>22
ちょっと強めの言い方して10分後に「ちょっと言い過ぎたかな・・・」って反省するの喧嘩したカップルみたいで可愛いと思います(粉蜜柑)
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:10:37 ID:c1MTUxMTY
>>20
ミホークは自分で獣と違って兎を狩るのに全力は出さんって言ってるからな。ビスタが兎とは言わんけど、全力出してるようには見えんし、出す理由もミホークには無いからな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:06:19 ID:IxNTkxMjA
>>20
まずあの時点で「頂上戦争」なんて名前の戦争をやっといて「ビスタ瞬殺!ミホークつおい‼︎」なんて展開にしたらどんだけシラけると思ってんだよ
あそこはルフィよりはるかに強い奴らがゴロゴロいるっていうロマンを楽しむところなのに大なり小なりだけで強さ議論なんて進めてたらそら何言ってんだってなるわ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:48:45 ID:k5NDYxNjA
>>66
そりゃ白けるな。そもそも七武海で真面目に戦ってたの誰よ?ってレベルだからな。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:24:59 ID:YwNjI1NjQ
>>20
ダイの大冒険でダイが実力差を図るために再々最強の奥義を放ったみたいに
「白ひげとの距離を推し量る」ための斬撃はそれなりに本気の一撃(流石にあれが最大最強の究極奥義だなんて言わないけど)出ないと意味ないんじゃないかな
で、それをジョズは止めたって描写だと思ってたわ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:15:43 ID:cxMzU5NDI
戦争編の相手が過小評価されてんだよ
ダイヤモンドダズとかクソ強いだろ
大将相手にいきなりキングは取れねぇって啖呵切って渡り合ったり
ゾロが倒したキングよりよっぽど強いぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:24:57 ID:Y2MjQwMzQ
>>25
ダズは体が鉄の刃の人だ
体がダイヤモンドの人はジョズだ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 14:05:15 ID:E0MDI1OTg
>>33
何故かツボったwwwそのダイヤモンドダズ(アイアンダズ?)はミホークに雑に斬り捨てられてる事思い出したらじわじわくる。誰かコラ作ってくれねえかな
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27. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:17:42 ID:U0Nzk4MDA
ミホークかリューマやろ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 07:52:16 ID:k5NDYxNjA
>>27
リューマやろ。ジョイボーイと並んで伝説だからな?
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:24:55 ID:U5MTAzMjY
2021年12月か
この時期だとロビンの悪魔モードはまだ出てないかな
あれは武装色でいいんだよな?
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:26:16 ID:c5NDk0NA=
剣技:ミホーク=両腕シャンクス≧ビスタ>隻腕シャンクス>ゾロ
覇気:シャンクス≧ミホーク>ゾロ>ビスタ
武器:ミホーク=シャンクス>ゾロ>ビスタ
ってイメージ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:27:06 ID:MzNDk4OQ=
既にマルコにボコボコにされてたキング相手に、ミホークの師事受けておでんの剣貰ってドーピング復活した状態で勝てたわけで
第一ビスタとミホークは真っ当に剣術で戦ってるから、竜とかプテラノドンとか面白攻撃でドッカンバトルやってないから決着つかんのは仕方なかろう
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:34:31 ID:QxNTc0MjA
正直ミホークって戦う理由がないから戦ってないだけで四皇より強いとしか思えんだが
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:54:10 ID:MxMTA2MTg
>>38
カイドウがミホークみたいにその辺ぷらぷら漂って
暇つぶしがてらに噛んだり揉んだり襲ったりして来たり、
ぶらっと頂上決戦に現れて暴れたりしてたら、強さ議論の対象にもならなそうな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 14:56:10 ID:c4MDg3MjQ
>>38
四皇より強いは微妙なとこだと思うけど、頂上決戦の描写見たら万全のカイドウやマムと戦っても惨敗するとは思えない
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40. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:42:22 ID:AwNjU2MTM
剣を使う=剣士×
剣に己の全てを掛けてる=剣士〇
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:42:41 ID:YxNDI1MDE
気持ちの悪い記事だな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:50:49 ID:Y0NzgwNjY
ミホークなら海軍の新戦力も倒してるだろうし、
近いうちに出来て活躍するでしょ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:57:36 ID:MzMTE5ODk
キュロスくんはこのレベルじゃないのかまあしゃーない
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48. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 11:57:41 ID:YyMTIxOTU
リューマ>両腕シャンクス>ミホーク>おでん>レイリー>ゾロ(キング撃破後)>四皇最高幹部(剣使い)>スーロン犬猫>赤鞘達>その他
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101. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 22:37:32 ID:M4OTM2OTA
>>48
おでんはババアのバリアにヒビすら入れられてない描写は萎えたわ
あの場面は貫きそうで相手に冷や汗させぐらいさせた方が強キャラっぷりは出てた
仮にも白ひげの二番隊長、ロジャー海賊団筆頭だったんだからな…

さすがに描写的にもレイリーのほうが格が上と思う
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 07:54:50 ID:k5NDYxNjA
>>101
ちなみにバリアは概念なのでバリアに攻撃するだけだとロジャーでも白ひげのグラグラ攻撃も効きません。
バリア以外の所を攻めれば良かった。例えば地面とか。
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49. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:00:19 ID:A2MTU2NjU
五刀流のゾロだ…!!
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:04:14 ID:kzNTgzMzE
スタンピードでのミホークをご存知でない?
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:06:33 ID:M0MjM1MzA
なんか映画でゾロよりまだまだ圧倒的格上みたいな描写されてなかったっけ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:29:00 ID:MwMzE3NTE
>>52
スタンピードすな。
ピーカ斬った一大三千大千世界で真っ二つにするのがやっとだった隕石を、軽く飛ばした(ように見えた)斬撃で切り刻んだやつ。ハンコックといい七武海の描写がヤバすぎる
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:07:40 ID:g5NzM0OTY
世界最強の剣士って肩書きのキャラがいる時点で誰が最強?なんて議論にならんやろ…
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:11:38 ID:U0NzE3ODE
ミホークの頂上戦争のアレは今のゾロなら出来るだろうが、アレのヤバさは2年前のルフィでもかわせるレベルの緩い振りでやったことなんだよなぁ
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55. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:20:23 ID:AwNjU2MTM
>>54
アレ必殺技どころかほんとにサッとやったくらいだからな
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105. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 07:58:11 ID:k5NDYxNjA
>>55
通常攻撃が範囲攻撃で、その範囲が三大将よりも広いってのが笑える。下手すればマリンフォードごと斬れそう。
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56. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:22:02 ID:E1MTcwMTM
白ヒゲとロジャーの覇王色を纏った一撃の応酬とか作中でもトップクラスに強そうだったけど、あれは剣士扱いじゃ無いのかな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:26:53 ID:AwNjU2MTM
>>56
ルフィは基本素手で技も持ってるけど格闘家とは言わんやん?
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59. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:36:37 ID:A0MTM3MjE
>>56
上でも言われてるけどロジャーは剣と銃を使い分けるスタイルっぽいのが
銃は漫画にしづらいから黒歴史でーす。失敗でしたー
とか言い出さない限りは剣士扱いしない
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:37:08 ID:E0OTY5ODE
本誌読まないで
スレとかこういうまとめサイトだけ見てる
奴は多いな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:51:39 ID:A4NjQ5MzE
ミホークがパッとしないとか、何言ってんだかって感じ
常に全力で戦うような男じゃない事は、超序盤から描かれてるんだがな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 12:55:35 ID:kwNDQxNzA
まあ異種格闘技戦というか、ミホークなりゾロなりは戦闘中に蹴りとか投げとか剣以外でも攻撃してくるやつとは真剣勝負って感じじゃないんだろうな。まあ大概能力バトルみたいなことしてるけど

他作品でも最強だけど本気出したらサムいし意味ないから負けてばっかみたいなのいるしなぁ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:07:08 ID:c3NjA5OTM
白ひげ海賊団の役職が勘違いされてる節がある
あれ番号順に強いわけもないのに5番だから下だと思ってるの見るし
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:08:14 ID:I3MDExMDI
強さ議論ってなんでいつも民度低くなるんだろうね
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:23:18 ID:AwNjU2MTM
>>68
他人のマワシで相撲を取るってやつでいつの間にか自分の正しさの押し付け合いになるね
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:54:12 ID:k5NDYxNjA
>>68
自分の考えが正しいと思いたいからじゃない?
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:10:16 ID:Q0NzA3NTg
ミホークは戦争編で力慎まないとか言っておきながら当時のルフィすら瞬殺できなかったのが悪い
カイドウなんてそのルフィから何倍も何十倍も強くなってるだろう、ワノ国の初戦のギア4ルフィを瞬殺してるのに
だからミホークは四皇とか四皇最高幹部クラスからかなり弱いことになる
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:14:29 ID:Q0NzA3NTg
あとビスタと戦ってないんかい!
ってツッコミもあったな
世界でも有数とされる剣士のビスタと戦ってないなら何を持って世界最強と名乗ってるんだ?ってみんな思ったでしょ
他にもそういう戦ってない強豪剣士絶対いるだろ!とかさ

ミホークが七武海って政府側の存在だったから、誇大広告で世界最強と格をつけるのは政府側目線でメリットもあるし尚更
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:00:05 ID:k5NDYxNjA
>>70
黒刀に至ってるからじゃない?
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71. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 13:17:18 ID:kxMTU5NDQ
原作完結してからでいいからファンブックか何かで尾田先生直々に「海賊や海軍にその他含めた主要キャラに全盛期の戦闘力だけで懸賞金をつけてみたランキング」みたいなの作ってもらいたい
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80. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 14:50:18 ID:ExODcxNjE
どのバトル漫画にも常にキャラが全力で闘ってる前提で語ってくる人いるよね
前の緑牛VSキングクイーンもそうだけど

キャラの心情とかその時の状況とかコンディション色んな要素推察してこそなのに、〜と渡り合ったから互角、〜しかできなかったからこの程度とか脳死すぎる
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 15:15:43 ID:MzOTQ3MDU
全盛期のシキは剣士に入れていいと思う
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83. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:08:56 ID:A4NjUwMjY
なんかいつもより民度低くない?このスレ。
普通に誰が最強なのか見たかったんだが。
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 16:21:49 ID:UyMzM2MzI
僕は青キジの氷を斬ったところよりもスタンピードで藤虎が落とした隕石を一瞬で木っ端微塵に吹き飛ばしたところの方が強さがわかりやすいと思うんですよ
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92. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 17:17:35 ID:cyMjc4NA=
そもそもミホークって作中で一回も技名ある攻撃すらしてないし、全然本気でもないレベルで戯れてるだけでしょ。いわゆる「たたかう」コマンドだけでどこまで戦えるか推し量って楽しんでる雰囲気すらある。
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94. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:12:56 ID:cwNzgyNzk
作中で言われてる「サシならカイドウ」
これが納得出来たんだから
同じく作中で言われてる「世界最強の剣士」
も評判通りでしょ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 18:59:30 ID:E1MTcwMTM
ミホークとかシャンクスは本気で戦った描写が無さ過ぎてなあ
現時点で世界最強の剣士である事は間違い無いんだろうけど、この先本気で戦う描写が見れるのかが心配
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96. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:20:18 ID:g1MDM3MzE
こんなスレまとめなきゃなんねえ程弾無いの?
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97. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 19:21:17 ID:I4ODg1NDQ
銀時みたいな海軍史上最強の剣士みたいな存在いても良かったな。
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99. 名無しのあにまんch 2022年07月17日 21:05:48 ID:A3MTcyMDI
史上?論ずるに値しない
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100. 名無しのあにまんch 2022年07月18日 00:50:09 ID:E3NTQ0OTA
おだっちが強さを書くのが下手っていうけど単純に連載が長すぎって言うのはデカイよな。最初に無かった設定足されていくせいでドンドンブレがデカくなってる。
それでもスレで言われる程弱く見えるとかシャンクスから逃げてるとか言うのはいまいち分からんが。
なんなら作中で何回か会いに行ってるじゃんシャンクスに関しては。
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110. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 08:22:56 ID:k5NDYxNjA
リューマが最強って思いたい。
カイドウが龍なのもそこら辺合わせてるのかな?って。
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115. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:32:14 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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