落ちぶれやすいポケモンにありがちな傾向といえば

  • 68
1: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:36:28
あまり気にされてなかった欠点が世代が進むごとに露呈してくる
2: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:37:48
強みが特性頼り
8: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:52:53
ファイアローといい第六世代で暴れてたのは大体特性頼りって感じだった
ガブリアスは何なの…
3: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:38:30
あれよな、環境的に苦手な相手が暴れづらいだけ、とかだと環境次第で一気に動きづらくなったりするよな
13: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:56:14
ファイアローは強いとこ修正されるまではしっかり強くあり続けたからな
20: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:24:29
新しいタイプの追加
6: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:48:19
タイプが足を引っ張ってる
4: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:39:31
一芸しかない
5: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:47:34
>>4
ウオノラゴンとか今後の世代次第ではあり得るのかな…
9: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:52:54
>>5
ウオノラゴンは剣盾の時点で既に浮き沈み激しいような
滅茶苦茶暴れるシーズンと影の薄いシーズンを繰り返してる
7: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:51:17
エラがみくちばしは専用技じゃなくなったら他でいいとはなるかもしれない
そもそもバラまいていいような技ではないが
51: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:45:05
ウオノラパッチラはタイプと特性が優秀だから大丈夫そう
耐久が低いと落ちぶれやすい気がする
66: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 15:46:30
パルシェンとか一芸だけだけど全く凋落する気配がないぞ
67: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 16:26:28
カバルドンもほぼ一芸だけというか同じ戦法ばっかだけどずっと強いぞ
10: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:53:12
高速紙耐久アタッカー
大概火力のインフレに突いていけなくなる
11: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:54:24
>>10
禁伝開放されてからドラパルトくんめっきり減りましたね…
14: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:56:35
>>11
ドラパに関しては上から殴ってくる霊妖両方いるせいで動けてないだけからまた別
圧倒的Sにサポ型として使える技の優遇具合だから全然違う
48: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:14:22
>>11
禁伝環境は禁伝が強すぎるのとそこに対するピンポイントメタを必要とするから正直指標としては不適切
禁伝さえ消えれば最強格の高速高火力アタッカーとしての立ち位置に戻るし
16: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:06:47
ドラパはまだ壁とか張れるしいい方じゃないかな…
昔に比べて落ちぶれたのは猿とかスターミーとか
26: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:46:45
・特性頼りではない。全盛期は発光でもそこそこ強かった
・多芸
・絶妙な火力と耐久と速さ


何でガブかねえ
18: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:11:34
水アタッカーの代名詞と絶対に受け切れない役割破壊の申し子きたな……
火力不足技不足でイマイチ扱いだったフーディンがサポート性能の高さで生き残るんだからインフレって怖いよね
15: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:57:14
アーゴヨンも禁伝解放になると消えるよね…
まぁ俺はコイツが剣心でムゲンダイナが比古清十郎みたいなもんだと思ってる
68: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 18:03:27
ゲーフリに気に入られてるかどうかも大きそう
17: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:11:09
ゲンガーはゲーフリのお気に入りで落ちぶれることはないだろうとは思ってた
12: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 08:54:29
コンセプトが欲張りすぎてチートＺワザ頼り
19: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:23:15
7→8世代で落ちぶれた奴の原因はだいたい技・メガ・Zの没収か飛行弱点かのどっちかに分けられる気がする
22: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:30:40
>>19
6、7世代は飛行弱点でもスペックあればわりと生き残れたけど8世代はそれだけではどうにもならないよね
23: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:34:15
>>22
ダイマなしルールだとガモスの使用率上がってたあたり飛行弱点ってだけでかなり厳しくなるね
25: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:43:59
>>23
ダイジェットがいかに頭おかしかったかがわかる
逆にめざパや羽休め没収されてるのにダイマ消えるだけであんだけ上昇してたのもビックリしたが
21: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:29:49
○○メタはそいつがちょっと落ちるととたんに消える
型変えて復活したりもしなくもないけど
27: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:47:30
フェアリー、ゴースト、ダイジェット…格闘なのにこの環境で活躍できるウーラオスはなんなんだ…
28: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 09:55:55
>>27
検定が始まるポケモンはそれだけで強い
リザードンが教えてくれた
39: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:39:13
>>28
単純計算で半分ほど勝手にミスしてくれるからな。高種族値がそれやるとタチが悪い
35: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:07:49
ガブが何やかんや生き残ってるあたり何でも出来る技と種族値は正義だね
36: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:14:06
グロスもダブルでたまに見かけるし600族はなんだかんだどれも強い
ジャラランガもバカにされがちだけど種族値の高さでたまに役目貰うし
37: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:23:56
>>36
シーズン21で2位の構築にジャラランガが入ってたのは記憶に新しいな
無駄な振り方と言われるけど、なんやかんやで数値が高いと便利なんだよね
42: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:54:12
その環境で絶妙と言われるステータスは世代跨ぐと急に衰退するよな
ガブリアスでさえ7世代は102の強み消えたと評価されていたし。今では走攻守の総合力が再評価されてるから数値が高いポケモンはそれだけでチャンスある
29: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:01:02
リージョンフォーム追加で原種が使われなく…はあんまりないか
逆はあるけど
31: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:02:40
レートで悪い意味で大暴れしたやつ全般
30: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:02:10
耐久でも姿を消すやつはいる
レジアイスとか昔は結構強くて厄介だったはずなんだが
32: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:04:44
耐久系だと物理受けがヤドラン→ドヒドイデに変わった印象
やっぱりゴースト抜群が響いたのかな
34: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:05:57
>>32
今はエスパーが全体的に少ないのもでかい
33: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:05:53
特化しているタイプ（相性ではなく特性やステータス）は壁にぶつかりやすい
汎用性の高いタイプは大きな躍進は難しい反面、うまく壁を回避できることもある
58: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:08:37
>>33
これは確かにわかる
40: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:47:35
第4世代環境はまだレーティングとかないし厨ポケ批判がやたら多かったしでガチパ組んでる人が少なかったからちゃんと考察してくと当時の時点で既に過大評価だったやつとかいそう
ゴウカザルとか
41: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:53:00
>>40
言うてもS108から炎格闘を一致で打ててあの技範囲だからね
マッパやインファも普通に使えるからダイパ世代ではクソ強いよ

第4世代に限ればバシャの完全上位互換に近い
49: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:21:03
ゴウカザルは当時間違いなく強かったけど過大評価気味ではあったな
54: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:51:49
>>49
数値は一致技の高火力で補える
受け切れない技範囲
は若干矛盾あるからな
エースとして活躍させたい場合インファ＋文字orオバヒは切れないから実際は自由枠が比較的豊富という感じ
44: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:57:55
4世代当時ゴウカザルの次に速い炎がギャロップでほとんどがS100以下。単純に炎ポケモンが欲しい場合最も使いやすいって事情が大きかった。
当時の炎ポケモンはそこそこ遅い割に火力も半端で範囲も狭く耐久も紙、だから足と範囲を克服しただけでも強い
その後のテコ入れされた炎勢と比べればよくわかる
50: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:31:03
初めて御三家で分かりやすい強さもライト評価の理由だよなゴウカザル。
ラグラージは当初から強いが割といぶし銀の部類なので
過大評価としても見掛け倒しでもない
43: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 10:56:49
ガエンもダブルの輝かしい現状から落ちることあるんかな
45: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 11:00:49
>>43
威嚇が無駄になる特性とかが増えるとあり得そう。実際肝っ玉や精神力の強化はあったし

ただ、ガエンが落ちぶれる場合は他の威嚇持ちも漏れなく落ちぶれてそうな気がする
57: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:01:14
というかある程度その時期に活躍した奴の使用率を下げることも視野に入れて新環境は構築されるから、落ちぶれるのはしょうがないところがある。その点で言えば、ガブリアスというポケモンは強かった
環境的に向かい風を用意されていたはずで、最後にはフェアリータイプまで追加されたのになぜかレート上位
速くて硬くて強い、特性が強烈、技が広い、恵まれた基礎値と効果的な配分で様々な要素が強かったから、環境の変化に対してその都度新しい強みが発掘されて生き残り続けた

今はもう慣れたけど、当時メガガルとかカプとかミミッキュとか正気を疑ったし、多分そいつらの幾らかはこいつをどうにかするために差し向けられたんだろうなって感じがしてた
59: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 12:17:18
>>57
極論物理系は全部この種族値にしておけば腐らない程度に強い配分してるから、そりゃガブの使用率落とそうとすれば巻き込み事故も増える
71: 名無しのあにまんch 2021/11/01(月) 20:36:19
こいつみたいに種族値も特性も技もかなり恵まれてるのに特定のタイプの躍進とか技の没収とかで時代遅れになっちゃう例もある

元スレ : 落ちぶれやすいポケモンにありがちな傾向

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:01:52 ID:U2Njc1OTQ
あにまんで人気者
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:02:17 ID:UwOTY5MDQ
ケンタロス「時代も変わればバトルも変わる」
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:03:42 ID:QzNjMyNjQ
>>2
無反動はかいこうせんは凄まじかったですね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:07:34 ID:E3NjY5MDA
>>3
ひんしでのポケモン交換を１ターンと数えてたゆえに起きた悲劇
あのころのケンタロスはとくしゅわざもつよくてのぅ・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:21:49 ID:g3NDI0MDQ
>>2
はかいこうせんが弱体化した金銀で
はかいのいでんしで環境に居座ったのすき
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:01:25 ID:QxNDM5MjI
>>12
この牛破壊衝動の塊だなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:07:53 ID:k2Mzg0NDI
結局Ｓが高ければある程度は仕事できるんだよな
ドラパルドとかもあのＳがある限りいろんな型を警戒させることができる
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:08:29 ID:Q1MzEzNTg
ガブリアスは不一致なら冷凍ビーム耐えるとか、4倍弱点つかれてもそこそこ硬いからなー
もうちょっと柔らかかったらここまで使われてなかったかもだ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:48:30 ID:QxNDM5MjI
>>6
ガブの根底が何かといえばS102
火力や耐久はおろか特攻すら純粋に特殊アタッカーやれるほど全ステータスがガブより高いメガガブがなぜ弱かったかと言ったら唯一素早さが下がったから
S102という根っこを火力と耐久で武装してるのがガブだから根っこが無いと今の地位はあり得ない
素早さの優位が最大限発揮されたから6世代はトップだったし今も優位が薄れてるとはいえ完全には消えてないから40位前後で踏みとどまれてる
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:55:27 ID:I4OTE1ODY
>>22
今のガブの強さの象徴は102よりも108になったと思うわ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:09:10 ID:QxNDM5MjI
>>28
いやガブは今も強さの象徴はS102だろう
サンダーとの対面で確実に上から行動できるのはめちゃくちゃ優秀
仮にだけど現環境でダイマ可能なメガガブを使えるとしたら通常ガブより使われると思う？
素早さの優位が消えたと言われ出した7世代の頃もメガガブの使用率は2%とかだったけど
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:11:18 ID:U2NDc0NTA
ウーラオスはマジで許さねえ
あいつのおかげでどれだけのよわよわポケモンが散っていったことか

高火力確定急所とかせいぜい虫かエスパーでもないと許されんやろ……
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:02:53 ID:AxODQ1MjY
>>7
足が速い悪はそれだけで強いってのは5世代の頃から言われてたからな
それに加えて補完に優れた格闘の攻撃範囲と二足歩行故の豊富なサブ技と来たもんで、コイツが許されてるのは環境のインフレを改めて感じさせるわ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 06:35:58 ID:UwMTI5NTI
>>32
足速い悪が強いってなったのは鋼に悪技が通るようになった6世代な気はする
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 10:36:03 ID:I1MjkwMzI
>>7
物凄く堅くて弱点つかなきゃ到底倒せないのに弱点わかんねーしメインウェポンも見えないからタイプ受けもさせてもらえないし確定急所のせいで積み受けも許さない
好きな奴らには悪いがエースバーンと並んで環境外のポケモンを駆逐する最悪クラスのポケモンだと思う
カプテテフとかもそうだけど、能力値の強いポケモンがタイプ相性や状態異常による対策を許さないと碌なことにならん
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 12:33:08 ID:k2NjA4Njg
>>56
硬さに関しては特殊方面はそこまででもなくない？
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 12:57:08 ID:k3Mjg5NTE
>>59
なんならだいぶ特殊は脆い
特攻無振りのマタドガスでもツーパン狙える程度しかない
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:11:23 ID:U2Njc1OTQ
浮遊没収で廃れるかと思ったら呪われ利用して嫌がらせ戦法に変えたゲンガー先輩。相変わらず襷もウザいし消えて欲しい
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 08:10:13 ID:k2NjA4Njg
>>8
それドラパで良くね？
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 20:28:28 ID:Q2NDc0MTg
>>8
君の催眠術はスカーフつのドリル並みに嫌いだよ…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:13:45 ID:AyNDIxMjQ
パルシェン見てると命中安定の高火力技を持ってるのはシンプルに強みだなって思う
殻破かスカーフかで駆け引き出来るのも面白い
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 14:36:46 ID:U5NTQ2MTI
>>9
オムスターとかもやってることずっと変わらんのに殻破ドロポンかすいすいドロポンだけでどの世代も一定の地位保ってると思うからシンプルな強行動はいつの時代も強いな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 22:14:20 ID:E0MjMzMjA
>>9
パルシェンはやってる事は一つでも強みは
スキルリンクによる高火力技
からをやぶるを活かせる種族値
氷、水タイプ+岩わざ&先制技の広範囲
て言ういくつかが合わさってるからな。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:13:53 ID:U5NjY1NTY
中途半端に一芸特化のやつは
ついでで対策されちゃうことがあるから辛い
万能に何でもできるポケモンは一生使われる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:25:31 ID:E3NjY5MDA
>>10
そう言われたゴウカザルは環境から消えたがな
器用万能が世代交代で器用貧乏になってしまうことはよくあることなんだ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:33:31 ID:ExMDQ1NDQ
>>14
第5世代でバシャが加速手に入れたせいで、ステロやらねこだましみたいなできることの一つ程度だった小技が差別化の生命線になってたゴウカザルは涙なしには見られませんでしたね…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:52:22 ID:QxNDM5MjI
>>14
ゴウカザルは4世代当時からガチ勢視点だと器用貧乏だった
当時は準伝の厳選が修羅なんてレベルじゃなかったからライト勢は高個体値準伝と会わなくてその結果ゴウカザルでなんとかやれてたに過ぎない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:47:49 ID:g0ODcwMjI
>>14
サルは元から数値不足だったような
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:14:51 ID:U2OTA2MDg
ゲーフリのお気に入りと言っても誰が気に入ってるかは重要
まあ当たり前だけど対戦に口を出せる関係者に気に入られないと駄目だしその中でも贔屓をする人じゃないと駄目
まあ好きだから対戦で優遇するよりもストーリーで重要な扱いとかグッズとかの露出を増やす方が多数に訴求力あるしね
どっちかつうとファン人気が重要だけどそっちも世代交代をさせるために長いこと優遇しないケースが多いし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 06:57:47 ID:UwMDc4NDY
>>11
まあコダックゴルダックとかまったくテコ入れされる様子無いしな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:24:07 ID:E3NjY5MDA
ゲンガーのふゆう返して・・・
メガシンカ前提で奪ったのに、メガシンカ奪ったあとも奪い続けるなんてあんまりだ
あとドククラゲからどくどく奪ったままなのはどういうことじゃい
一回目はミスで良いとして、続編でも駄目ってなんやねん
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 16:13:25 ID:A3NDg0NzY
>>13
専用技を奪われた女王蜂も忘れないであげて
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:26:02 ID:g3NDI0MDQ
600族はなんやかんや落ちぶれてもテコ入れされて環境入りする印象ある
世代でシステム変わって強化が没収される事もあるけどな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:27:40 ID:AwMTg3NDI
その点レジギガスは初登場が一番弱かったからこれから落ちぶれても暗黒期にならないから安心
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:34:16 ID:E0OTg3NTI
とくせい頼り
あと、ダイマックスとかの特別な要素頼り
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:41:44 ID:g3Nzc0NjA
なお、どれだけナーフ頑張っても落ちぶれさせられなかった連中は出禁食らう模様
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:50:09 ID:I4ODMzNTA
>>19
バンギ「おっそうだな」
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:41:51 ID:g5NzIzNTY
特性やシステム頼り
素のスペックでやれない奴は底上げ要素が無くなれば消えるしかない
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:46:56 ID:EzNDA3NTg
メインアタッカーや数値受けはどうしても各世代の上澄み高種族値たちで埋まっていくから、長く食っていくには痒いところに手が届くサポート性能が大事なんじゃないかなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:49:52 ID:E3MTA0MjY
電気飛行や炎格闘、水(妖)、鋼飛行みたい各々独自の強みを持ってる割に競合相手が多いと環境が一新した時に1匹がトップに躍り出て他が控えめになるとか多いな

バンギやガエンみたいなタイプは多分これからもずっと使われると思う

逆にサンダーみたいなのは次回作でダイマが消えたら7世代くらいの強ポケくらいの位置に戻ると思う
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:54:13 ID:AxODQ1MjY
カビゴンとかバンギラスとかエアームドとか、長年そこそこの地位にいる連中を見てるとどちらかといえば中〜鈍足アタッカーが多い気がするな

スレ内でも言われてるが、足自慢は環境の影響を受けやすいから盛衰が激しいのかもしれん
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 00:55:27 ID:AxODQ1MjY
>>26
自レスだがどう考えてもエアームドはアタッカーではないな
中〜鈍足が多い、くらいに訂正するわ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:00:25 ID:k3Mjg5NTE
持ち味が素早さのヤツ
フェローチェやレジエレキぐらい突き抜けてれば別かもしれないけど素早さは1の差で先手が決まる要素だから新ポケモンやシステムからの調整が多くてその煽りを喰らいやすい印象
やたらすごいすごい言われてるガブよりバンギやナットレイの方が地位は安定してるし
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:02:35 ID:QyNzgyMTY
ガブ対策としてのフェアリーじゃなく、単体として強いフェアリーが増えたからガブは前と比べて苦しくなった
基本的にポケモンってタイプゲーだし、新しく強いポケモンに相性良いかどうかってだけじゃないかな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:12:44 ID:k3Mjg5NTE
>>31
そもそも6世代のフェアリーがどいつもこいつも対ラティオスしか考えてなさそうでガブに有利取れる性能してなかったからガブの敵（ラティブシン）を掃除しただけなんだよな
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37. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 02:37:07 ID:MwMTcxODg
>>31
それもそうだがあくまでガブの強さってs102で、このs102が生きる環境だとタイプをある程度無視して環境に顔を出してくるのよ
六世代のメガガルが代表例だけど、剣盾冠でもサンダー（あとウーラオス）がトップだったおかげでフェアリーだらけでもそこそこ数がいた

逆に5世代はフェアリーいないけど、s102が全然いきてなくてそれがガチ勢から微妙な扱いされる原因の一つ（ラティボルトに上からやられる、天候で上からやられる、そもそもs100で環境にいるのガモスくらいで後出しからだと蝶舞積まれる）
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41. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 05:12:02 ID:g0Njk3MTY
>>37
5世代でガブが微妙ってどこの世界線だよ
末期は使用率ブシンハッサムと並んで3強だしカイリュー全盛時でも常にトップ10入りしてたしそもそも砂ガブ最盛期だぞ
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48. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 08:25:49 ID:E3NjY5MDA
>>41
第５世代のガブは論外だったな
とにかく早い上に強くて手のつけられないバケモノだった
フェアリーもいなかったし、ネットレイとか用意せんと３タテとかザラよ
一部のアン。チが微妙とかいってただけで、実況動画とかでも見ない日はないレベルだった。微妙は絶対にないわな
なんならガブが順位落としたのってほんとここ最近だろ。強力なフェアリーが収録されたアローラでもあいつ使用率トップクラスだし
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50. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 09:31:41 ID:k3Mjg5NTE
>>48
早い上に強い→高速高火力が欲しいならどっちともガブより高レベルなラティオスや永続天候で実質素早さ2倍なグドラドリュの方が優秀だった
まず当時のガブで1番強かったのはこれも永続天候を活かした砂がくれで回避運ゲー
麻痺やら身代わりやらで1回避けたら剣舞積んで破壊ってヤツ
そういうの抜きでもほぼ常に命中0.8倍の運ゲー仕掛けてたから強いというか厄介だった
あとめざ氷1発で死なないと言ってもめっちゃ痛いのに変わりはなくて受け出し読まれて2発以上耐えるのは無理だしラティグドラはもちろんローブシンにも対面不利だしパルシェンも当時は環境的に今より強かったからそんなに動きやすくはなかった
更に言うと5世代はマッチングが整備されてなくて遥か格上or格下にあたることがあったから格下相手だと楽しかった
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 09:41:04 ID:I1NTUxMTg
>>37
同意だわ
5世代は乱数産じゃないと真価を発揮できないやつが多いせいで使われてた側面もあると思う
選出択に勝った時と砂がくれの上振れパワーで暴れてる印象が強くて、実際に相手するのは嫌だけど自分で使うとなるととりあえず構築に入れてokみたいなポケモンでは決してない
6世代は本当に最強の一般枠だと思うけど
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57. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 11:04:30 ID:Y2MTI5MzA
>>51
第5世代は
ラティ、ガッサ、ドリュ、ボルト、ローブシン当たりがtier1でガブはtier2って印象
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 14:17:43 ID:QyNzgyMTY
>>57
流石に過言　ガブは201自体は火力の変化で減ったけど、ヤチェタスキスカーフでの行動確保とか珠鉢巻での火力ぶっぱで環境上位に存在してた
というか当時は無限ハメ環境過ぎて、どう対策を自然に織り込むのかが腕の見せ所だったから、あんまり上げてるようなティアに意味がなさそう
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33. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 01:07:22 ID:I4OTE1ODY
ゴウカザルの強さは当時多かったマイナー使いをいじめる方面の性能の高さで評価増されてる
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55. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 10:16:47 ID:U0NjU5Mjg
>>33
数字が足りなくなった現在でもスイーパーとしては優秀だからね
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38. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 02:44:25 ID:EwODA0MzQ
ゲンガーはマジカルシャインもらってギリ仕事あったけど、ドラパルトで完全に仕事なくなった感じ
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39. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 02:44:27 ID:MwMTcxODg
よく公式が対策したポケモンでガブの名前が上がるけど、ぶっちぎりで弱体化量多いのは化ボルトという事実
流石に弱体化されすぎて落ちぶれ…たんだろうか（負けん気物理型を見ながら）
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53. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 09:56:28 ID:IwMTYzMzA
>>39
いたずらごころか負けん気かの検定が始まるのホント辛い
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40. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 02:46:50 ID:czMjc5ODI
メガネ流星で雑にポケモンを葬ってた頃のラティオスさん凄かったよ
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44. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 07:53:24 ID:M1MjY3OTQ
タイプかぶりなうえにスペックが上位互換の禁伝がいるせいで活躍できねえ…ってのは落ちぶれたのとは違うと思う
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45. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 08:04:10 ID:MwMDQ3Nzg
ぶっちゃけ素のスペックヤバすぎたら普通に直接弱体化されたり露骨に対策打たれるから、結局運営に目をつけられるかどうかやろ
5世代の天候パ、特殊技や6世代のガルボルト、7世代の混乱実、フィールド、ガルド、ゴーリなんてその象徴
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47. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 08:21:03 ID:E3NjY5MDA
その点特性だよりで弱くされてたレジギガスは新作がでるたびに強化されるな
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49. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 08:37:14 ID:g2OTExOTA
なんのかんの言っても種族値は大事だよね
種族値高ければ環境変わってもある程度は潰しが効くから
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52. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 09:54:14 ID:IwMTYzMzA
スレでは出てないけどレジエレキは次回作では弱体化というかエレキネット覚えなくしてくれ
ダブルでの高速襷勢が息してない
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54. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 10:13:55 ID:U0NjU5Mjg
紙装甲高速アタッカーは世代が進むと落ちぶれやすいな
後の世代でインフレが進んでエースバーンやゴリランダーとかドラパルトやレジエレキみたいなのに潰される
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58. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 11:38:59 ID:A2OTc4NDg
特性がやばいと下方修正されがち
タイプがシンプルだと上位互換でがち
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61. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 13:34:43 ID:EyNDI4NDI
ポケモンは新作でもっと大幅にに種族値調整しても良いと思う。あとランクマッチはシーズンごとに使用可能ポケモンを変更してほしい。剣盾は最初のガラル環境とTOP15が使用不可のシーズンが1番面白かったわ。
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62. 名無しのあにまんch 2022年07月22日 13:43:17 ID:I1NDE3NjA
ほぼ環境のみでナーフされたラティオスくんちっす
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68. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:09:30 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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