【Fate】時臣って致命的に人を見る目がないってだけで悪人でもなければ外道でもなかったよね
1: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:46:12
致命的に人を見る目がないってだけで魔術師として優秀だったし、父親としてもいい人だったよね
4: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:48:02
>>1
魔術師ってだけで一般人としてはわりとろくでなしだぞ
トッキーは魔術師基準だとけっこうな人格者ではあるけど
魔術師ってだけで一般人としてはわりとろくでなしだぞ
トッキーは魔術師基準だとけっこうな人格者ではあるけど
172: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 16:39:59
>>1
魔術師としてはともかく、父親としてなら確実に外道の類いだよ。
自分が思う幸せが娘の幸せとして、仲睦まじい姉妹で殺し合うような展開になり得ることを平然と仕組むんだから。
魔術師としてはともかく、父親としてなら確実に外道の類いだよ。
自分が思う幸せが娘の幸せとして、仲睦まじい姉妹で殺し合うような展開になり得ることを平然と仕組むんだから。
2: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:47:28
正統な魔術師としてまともなのは一般人の倫理観としてクソだからね
3: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:47:49
魔術師だから外道ではあるよ
一般人死にまくっててまず考えることが魔術や聖杯戦争の秘匿だし、根源のためなら姉妹の殺し合いを喜ばしいとか言っちゃう
一般人死にまくっててまず考えることが魔術や聖杯戦争の秘匿だし、根源のためなら姉妹の殺し合いを喜ばしいとか言っちゃう
44: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:15:42
>>3
龍之介が「魔術の隠匿をした上で大量殺戮してる」なら黙認するのが時臣だもんね。
「必要以上に殺さない。」「出来うる限り自分のホムンクルス等を使うなどして人殺しを避けれるならそうする」のが魔術師だもの。
まあ時臣は「彼の魔術は人を害するものではない」から善人認定して良いと思う。それはセレニケや蟲爺以外ほぼ全ての魔術師に言える事だけど。
龍之介が「魔術の隠匿をした上で大量殺戮してる」なら黙認するのが時臣だもんね。
「必要以上に殺さない。」「出来うる限り自分のホムンクルス等を使うなどして人殺しを避けれるならそうする」のが魔術師だもの。
まあ時臣は「彼の魔術は人を害するものではない」から善人認定して良いと思う。それはセレニケや蟲爺以外ほぼ全ての魔術師に言える事だけど。
51: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:57:14
>>44
ぶっちゃけ時臣は警察でもなんでもないんだからただの殺人鬼が暴れてるだけなら物騒だなーで警察早く捕まえてくれないかな？ぐらいで自分は動かないのは普通では？と思う
ぶっちゃけ時臣は警察でもなんでもないんだからただの殺人鬼が暴れてるだけなら物騒だなーで警察早く捕まえてくれないかな？ぐらいで自分は動かないのは普通では？と思う
57: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:22:49
>>51
自分の家系が主催の儀式で多くの一般人の被害が出てるのに罪悪感も感じないのは相当な外道だと思うが…
自分の家系が主催の儀式で多くの一般人の被害が出てるのに罪悪感も感じないのは相当な外道だと思うが…
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5: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:48:43
娘同士で潰し合いさせてんじゃねーよ
桜ちゃんは貰っていくからな
桜ちゃんは貰っていくからな
30: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:01:05
>>5
おはロリコン
おはロリコン
6: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:49:25
虫爺の家の事前調査せずに送り出すのはどうかと思うぞ
ワカメ母も死んでるし代々、母親はすぐ死んでるのに
ワカメ母も死んでるし代々、母親はすぐ死んでるのに
9: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:50:06
>>6
だから致命的に人を見る目が無い
だから致命的に人を見る目が無い
85: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 02:45:42
>>6
まぁその家の魔術の詳しい概要は調べたら戦争ものだし知るのは難しいからね 相当観察眼が良かったりするか、身内からバレてもしないと分かるのは無理かも
まぁ雁夜がトッキーにウチだけは桜苗床にされるからやめとけと言って信じて貰えば割といけるかも
まぁその家の魔術の詳しい概要は調べたら戦争ものだし知るのは難しいからね 相当観察眼が良かったりするか、身内からバレてもしないと分かるのは無理かも
まぁ雁夜がトッキーにウチだけは桜苗床にされるからやめとけと言って信じて貰えば割といけるかも
7: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:49:29
そうだね
普通にいい魔術師だった
普通にいい魔術師だった
8: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:49:29
いつかはそうなるとしてもホルマリン漬けになるってのは避けさせるのも養子に出した理由だし…
10: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:50:18
漫画版しか読んでないけどあんまり雁夜おじさんに悪印象湧かないと言うか普通に良い人みたいに読んでたのでなんだこのクズって思ってました……
慎二もそうだけど媒体によって結構キャラの印象変わるよね
慎二もそうだけど媒体によって結構キャラの印象変わるよね
12: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:51:49
>>10
おじさんはむしろアニメの方がいい人っぽい印象受けてた人多かった気がする
おじさんはむしろアニメの方がいい人っぽい印象受けてた人多かった気がする
11: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:50:44
桜の現状知ってても才能の無駄遣いで残念って程度にしか思わんし魔術師の中では一般人に配慮出来る方ってだけで凛があんないい子になったのは父親が死んだからだぞ
13: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:51:59
>>11
たしか魔術師の秘蔵の関係で教育も受けさせず苗床になってるとは把握してないはず
たしか魔術師の秘蔵の関係で教育も受けさせず苗床になってるとは把握してないはず
23: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:58:13
>>13
もし知っててもって話ね
もし知っててもって話ね
32: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:03:34
>>11
>>13
魔術師たちは自分たちの教えや秘術を隠匿するもの
桜が間桐家でどんな教えを受けているかは遠坂家の魔術師たちも知らなかった
間桐には間桐の教えがあるからそれを知る事イコール殺し合いというのが魔術師の共通認識
>>13
魔術師たちは自分たちの教えや秘術を隠匿するもの
桜が間桐家でどんな教えを受けているかは遠坂家の魔術師たちも知らなかった
間桐には間桐の教えがあるからそれを知る事イコール殺し合いというのが魔術師の共通認識
15: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:53:01
ここでfakeのこの方をひとつまみ
152: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 10:08:43
>>15
この人魔術師だということを除いてもバカだよな
この人魔術師だということを除いてもバカだよな
16: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:53:06
変な再評価はやめてくれないか！
コイツはクズだ！！
コイツはクズだ！！
19: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:54:00
>>16
おじさんは成仏してどうぞ。あなたもそこそこ再評価されてるんだから仲良くしろや
おじさんは成仏してどうぞ。あなたもそこそこ再評価されてるんだから仲良くしろや
26: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:59:36
>>19
実際、良かれと思ってとことん酷い結果を招く辺りは似た者同士
実際、良かれと思ってとことん酷い結果を招く辺りは似た者同士
17: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:53:28
魔術師としての固定概念に囚われすぎてしまってるのがな…まあ6歳の桜を養子に出してしまったのも聖杯戦争が間近で焦っていたのもあるんだろうが
18: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:53:29
最初からエーデルフェルト家に預けておけや！
21: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:54:56
>>18
しばらく会ってない遠い親戚よりも代々関係が続くご近所さんの方を信用しちゃうのは古い家あるある
しばらく会ってない遠い親戚よりも代々関係が続くご近所さんの方を信用しちゃうのは古い家あるある
22: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:55:50
>>18
同じ聖杯戦争常連のがマキリのが根源に近いからしゃーない
同じ聖杯戦争常連のがマキリのが根源に近いからしゃーない
24: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:58:26
劇場版HF2章一問一答より
Q.桜がもしエーデルフェルト家に預けられていたらどんな生活を送っていましたか？
きのこ：ルヴィアは凛と似た気質でありながら貴族主義なので、才能を優先的に伸ばし、結果、クールかつダーク、けれど人のいい一流の魔術師になるかと。
Q.もし桜が遠坂の家にいて、凛が間桐の家に養子として行っていたら、それぞれどんな感じになったのでしょうか？
きのこ：桜は結局、時臣の手に負えない（虚数属性はレアすぎて秀才にすぎない時臣では教えようがない）ので時計塔に留学させられるでしょうね……
Q.桜がもしエーデルフェルト家に預けられていたらどんな生活を送っていましたか？
きのこ：ルヴィアは凛と似た気質でありながら貴族主義なので、才能を優先的に伸ばし、結果、クールかつダーク、けれど人のいい一流の魔術師になるかと。
Q.もし桜が遠坂の家にいて、凛が間桐の家に養子として行っていたら、それぞれどんな感じになったのでしょうか？
きのこ：桜は結局、時臣の手に負えない（虚数属性はレアすぎて秀才にすぎない時臣では教えようがない）ので時計塔に留学させられるでしょうね……
38: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:11:33
>>24
そして凛は英霊トーサカに…
そして凛は英霊トーサカに…
43: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:14:16
>>38
ど う し て こ う な っ た
ど う し て こ う な っ た
48: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:17:56
>>24
>留学させられるでしょうね・・・
なんでここ不穏な空気で言ってるんだ？
>留学させられるでしょうね・・・
なんでここ不穏な空気で言ってるんだ？
69: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:43:07
>>48
虚数属性持ちなのがバレたら
そりゃもうあんなことやこんなことされるからでは
虚数属性持ちなのがバレたら
そりゃもうあんなことやこんなことされるからでは
25: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:59:07
(我が師よ、これで刺せということですね)
34: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:04:58
>>25
鮮やかな手際でﾋﾞｭｰﾃｨﾎｫｰ…
鮮やかな手際でﾋﾞｭｰﾃｨﾎｫｰ…
27: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 21:59:55
姉と妹で争うことになっても魔術師としての名誉は揺らがないって時点でおじさんとは話し合うことは不可能
価値観が違いすぎる
むしろなぜ間桐に生まれておじさんの感性はまともだったのか
価値観が違いすぎる
むしろなぜ間桐に生まれておじさんの感性はまともだったのか
60: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:28:52
>>27
感性まともかな？
人妻になった好きな人に実家から逃げてるにも関わらずフラフラ会いに来るってちょっとおかしいと思うが
感性まともかな？
人妻になった好きな人に実家から逃げてるにも関わらずフラフラ会いに来るってちょっとおかしいと思うが
28: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:00:45
正直、初見時は時臣がラスボスだと思ってた
29: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:00:59
あ、そうだ
遠坂時臣、君の二人の娘だが僕の息子と仲良くしてるよ
遠坂時臣、君の二人の娘だが僕の息子と仲良くしてるよ
41: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:13:07
>>29
ハーレムには理解があるが私の娘は一人では不満だというのかね？
そして衛宮とは外道の息子か！みたいなこと言ってましたねトッキー
ハーレムには理解があるが私の娘は一人では不満だというのかね？
そして衛宮とは外道の息子か！みたいなこと言ってましたねトッキー
33: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:04:49
裏を返せばポジティブな方にもネガティブな方にも状況を一変させるほどの異常さというか執念がなかったと言えるのだろうか…
35: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:05:23
原作知らない海外ファンからは普通にクズ野郎と思われてたな
36: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:06:33
姉妹同士で殺し合ってもそれで根源到達できるならそれはそれでいいじゃないか、ってのがいけない
37: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:08:15
桜があんな目にあってること知らなかったんだっけこの人
知ったらどんな反応したかな
てか、雁夜も伝えろよと
知ったらどんな反応したかな
てか、雁夜も伝えろよと
39: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:12:58
>>37
蟲ジジイに魔術師になるためのトレーニングって言われたら納得すると思う
後継者作りで犠牲にするのバレたら怒る
言わなかったのはおじさんが悪いね。魔術師って時点で信頼できないのはわかるが
蟲ジジイに魔術師になるためのトレーニングって言われたら納得すると思う
後継者作りで犠牲にするのバレたら怒る
言わなかったのはおじさんが悪いね。魔術師って時点で信頼できないのはわかるが
42: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:13:32
>>37
かりやくんはただの独り善がりなので無理
時臣は養子に出した以上どうなってようが口出しする気ない
かりやくんはただの独り善がりなので無理
時臣は養子に出した以上どうなってようが口出しする気ない
49: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:22:09
>>37
時臣視点でジジイは立派な間桐の現当主、雁夜は魔術の落伍者
落伍者がなんか喚いたところでジジイが「そんなことないよ？」って一言挟むだけで「ですよね」で終わる
雁夜も時臣に対して偏見持ってて話す気ないけど、時臣もまた同じ
時臣視点でジジイは立派な間桐の現当主、雁夜は魔術の落伍者
落伍者がなんか喚いたところでジジイが「そんなことないよ？」って一言挟むだけで「ですよね」で終わる
雁夜も時臣に対して偏見持ってて話す気ないけど、時臣もまた同じ
46: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:16:44
extraで隠し子がいたのはいけない…
画像は正確にはその子孫だけど
画像は正確にはその子孫だけど
47: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:17:18
本来きのこが設定してた時臣はセイバーウォーズみたいな感じだったんじゃないかと思うんだけどな
50: 名無しのあにまんch 2021/10/23(土) 22:23:35
きのこと虚淵の対談か何かでお互いのここが特に凄いと思ったところ的な話題で
虚淵→きのこが切嗣の一人称を僕にしたことで
きのこ→虚淵が時臣の良き父でありながら典型的な魔術師でもあるという歪さの描写だったね
虚淵→きのこが切嗣の一人称を僕にしたことで
きのこ→虚淵が時臣の良き父でありながら典型的な魔術師でもあるという歪さの描写だったね
52: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 00:51:50
普通に父親としてマトモやと思うけどな。
根源っていう魔術師なら誰しも目指す目標に最も近い家に桜を養子に出したんやし。
例で云えば、野球選手になる夢はないけど、リトルで毎回ホームランと豪速球連発するくらいの素質がある子供に野球の道強制させたみたいなもん。
桜はそんだけの素質があって、魔術師になるなら当然のように根源を目指すからこそ、間桐の養子にしたんやぞ。
時臣の悪い所は黙っててもわかってくれると思っとるとこ。桜の素質と魔術師の野望を桜に話せば、桜は原作ほどこじれた精神してない。
根源っていう魔術師なら誰しも目指す目標に最も近い家に桜を養子に出したんやし。
例で云えば、野球選手になる夢はないけど、リトルで毎回ホームランと豪速球連発するくらいの素質がある子供に野球の道強制させたみたいなもん。
桜はそんだけの素質があって、魔術師になるなら当然のように根源を目指すからこそ、間桐の養子にしたんやぞ。
時臣の悪い所は黙っててもわかってくれると思っとるとこ。桜の素質と魔術師の野望を桜に話せば、桜は原作ほどこじれた精神してない。
53: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 00:53:09
>>52
魔術師としてまともかどうかはさておき養子に出している時点で父親としてまともではないだろ
魔術師としてまともかどうかはさておき養子に出している時点で父親としてまともではないだろ
59: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:26:01
>>53
桜に関しては養子に出すのが桜の身の安全の為でもあるし
前提条件忘れたらだめだろ
桜に関しては養子に出すのが桜の身の安全の為でもあるし
前提条件忘れたらだめだろ
63: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:30:15
>>59
それ魔術師が一子相伝って原則と天秤にかけた上での選択だから
魔術師としての生き方を度外視して父親全フリならもっと他に選択肢あると思うぞ
それ魔術師が一子相伝って原則と天秤にかけた上での選択だから
魔術師としての生き方を度外視して父親全フリならもっと他に選択肢あると思うぞ
66: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:34:10
>>63
じゃあどうすれば？って話
一般人として平和に生きていけるかっていうと、場合によっちゃ魔術の秘匿の為という名目でホルマリン漬けのサンプルになる可能性だってある訳で
読者視点ならどうとでも言えるけどな
じゃあどうすれば？って話
一般人として平和に生きていけるかっていうと、場合によっちゃ魔術の秘匿の為という名目でホルマリン漬けのサンプルになる可能性だってある訳で
読者視点ならどうとでも言えるけどな
67: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:36:45
>>66
そのまま遠坂家で面倒見ていれば良かったんじゃね？
子供二人に魔術教えるのも例がないわけではないし
そのまま遠坂家で面倒見ていれば良かったんじゃね？
子供二人に魔術教えるのも例がないわけではないし
70: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:48:28
>>67
桜にだけ魔術刻印を与えない。
桜が魔術師として生きたいって思った時に、相続させるものが現金だけ。
魔術師にとっての魔術刻印の価値、魔術の研鑽へのリソースの集中。当たり前のように次期当主の凛が優遇される環境で生活していくのは、桜には辛い環境やと思うけどね。
家族愛だけで桜を養子に出さんで自衛能力付けさせるだけなら、家督継ぐ必要も家宝与える必要もねえもん。
桜にだけ魔術刻印を与えない。
桜が魔術師として生きたいって思った時に、相続させるものが現金だけ。
魔術師にとっての魔術刻印の価値、魔術の研鑽へのリソースの集中。当たり前のように次期当主の凛が優遇される環境で生活していくのは、桜には辛い環境やと思うけどね。
家族愛だけで桜を養子に出さんで自衛能力付けさせるだけなら、家督継ぐ必要も家宝与える必要もねえもん。
74: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:53:15
>>70
どのみち他所にいっても魔術刻印は宿せないしその家の後継者になれるわけでもないし好きに生きていけるわけでもないぞ？
自衛能力つけさせてもらえるかどうかすら完全にその家の判断になるし
どのみち他所にいっても魔術刻印は宿せないしその家の後継者になれるわけでもないし好きに生きていけるわけでもないぞ？
自衛能力つけさせてもらえるかどうかすら完全にその家の判断になるし
89: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 02:59:34
>>67
御三家、セカンドオーナーと言うブランドがあってなお、歴史の浅い遠坂家では守りきれる保証がないのが凛と桜の才能。だからこそ深い歴史の名門魔術家の加護か跡継ぎと言う、下手な魔術師が手を出せない状況が必要だった。
さらに言うと、魔術の才能を潰そうとするとよくて重度の障害、最悪廃人になるので、桜を五体満足に生かすためには養子しか選択肢がないです。聖杯取得は確実じゃなく、さらに汚染されてるからね（時臣は知らない）。
御三家、セカンドオーナーと言うブランドがあってなお、歴史の浅い遠坂家では守りきれる保証がないのが凛と桜の才能。だからこそ深い歴史の名門魔術家の加護か跡継ぎと言う、下手な魔術師が手を出せない状況が必要だった。
さらに言うと、魔術の才能を潰そうとするとよくて重度の障害、最悪廃人になるので、桜を五体満足に生かすためには養子しか選択肢がないです。聖杯取得は確実じゃなく、さらに汚染されてるからね（時臣は知らない）。
91: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 03:08:58
>>89
時臣が養子に出したのは本人が語っているけど魔術師としての可能性を摘み取らないためであって遠坂に残留させたら凡俗に堕とすしかないからだぞ
しかも凛と桜で根源への道を巡って争うことすら幸福と断じている
時臣が養子に出したのは本人が語っているけど魔術師としての可能性を摘み取らないためであって遠坂に残留させたら凡俗に堕とすしかないからだぞ
しかも凛と桜で根源への道を巡って争うことすら幸福と断じている
92: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 03:19:01
>>91
桜の才能はもったいないは理由の一つだが最大要因ではないぞ。本編の時臣の独白できっちり養子に送った理由は飛び抜けた才が魔を惹き付けるからと言ってる。
何よりその時に後悔は選ばせてやれなかったこととも言ってるし。
魔道を極める為なら姉妹、子孫が争うのよしは、魔術師価値観の外道なので卑下されてしかるべきだが。
桜の才能はもったいないは理由の一つだが最大要因ではないぞ。本編の時臣の独白できっちり養子に送った理由は飛び抜けた才が魔を惹き付けるからと言ってる。
何よりその時に後悔は選ばせてやれなかったこととも言ってるし。
魔道を極める為なら姉妹、子孫が争うのよしは、魔術師価値観の外道なので卑下されてしかるべきだが。
95: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 03:38:49
>>92
蒼崎さんのところのようにはいかなかったのかな
一人は家門の後継者でもう一人は刻印なしでも時計塔でグランドまで到達したわけだし
桜と凛の立場が逆でも結局桜は時臣の手に負えなくて時計塔に行かせるそうだから
蒼崎さんのところのようにはいかなかったのかな
一人は家門の後継者でもう一人は刻印なしでも時計塔でグランドまで到達したわけだし
桜と凛の立場が逆でも結局桜は時臣の手に負えなくて時計塔に行かせるそうだから
103: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 06:38:02
>>95
あれは魔術師として天才の姉と凡才の妹だからこそ行けたモノだと思うのだけど
魔法を受け継ぐかどうかの問題でもあるからあのお家は
あれは魔術師として天才の姉と凡才の妹だからこそ行けたモノだと思うのだけど
魔法を受け継ぐかどうかの問題でもあるからあのお家は
104: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 07:00:12
>>53
「後継者に出来るのは1人だけ」「凛は病弱だったから桜を追加で産んでしまった」という大前提を忘れてはならない。
故に養子に出す事は極めて重要よ。二人の仲を守る為にも。
そうしないと後継者争いでキリシュタリア父とキリシュタリアのような惨劇が起きる。慎二と桜のDVも微妙に近いか。
「後継者に出来るのは1人だけ」「凛は病弱だったから桜を追加で産んでしまった」という大前提を忘れてはならない。
故に養子に出す事は極めて重要よ。二人の仲を守る為にも。
そうしないと後継者争いでキリシュタリア父とキリシュタリアのような惨劇が起きる。慎二と桜のDVも微妙に近いか。
109: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 09:32:23
>>104
子供が病弱だからって即もう一人作るのはせっかちすぎる…
葵さんは若いんだから数年位様子見ても大丈夫だろ
子供が病弱だからって即もう一人作るのはせっかちすぎる…
葵さんは若いんだから数年位様子見ても大丈夫だろ
179: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 18:01:56
>>178
いや>>109でも書いたけど次の子仕込むのが早すぎなんだよ
もっと様子見しろ
いや>>109でも書いたけど次の子仕込むのが早すぎなんだよ
もっと様子見しろ
181: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 18:15:17
>>179
様子見て、すぐ出来るわけじゃない+聖杯戦争が近いうちにくるがそのタイミングを完全に把握できてないから、始まる前に最低限を教えられる状態が好ましいってのがあったんだと思う。
自分は、若い二人だから葵さんが落ち着いたころにイチャイチャラブラブしてやっちゃったゼ☆できちゃったゼ☆説もあると思ってるが。ドラマCD聞く限りアツアツだし、凛が生まれた時の話とか的に(記念品近所にばら撒こうとしたとか)魔術師なんだがここら辺一般人よりっぽいからな。
結局のところ魔術師じゃなかったら、どちらかの才能が親に似て凡才だったら問題なかったのにねって話ではある。
様子見て、すぐ出来るわけじゃない+聖杯戦争が近いうちにくるがそのタイミングを完全に把握できてないから、始まる前に最低限を教えられる状態が好ましいってのがあったんだと思う。
自分は、若い二人だから葵さんが落ち着いたころにイチャイチャラブラブしてやっちゃったゼ☆できちゃったゼ☆説もあると思ってるが。ドラマCD聞く限りアツアツだし、凛が生まれた時の話とか的に(記念品近所にばら撒こうとしたとか)魔術師なんだがここら辺一般人よりっぽいからな。
結局のところ魔術師じゃなかったら、どちらかの才能が親に似て凡才だったら問題なかったのにねって話ではある。
54: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 00:53:48
善人とは言わないけど極悪人とか言われのは違うと言いたい
58: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:25:56
雁夜と時臣で立場も会話も致命的にあってないの笑っちゃうんすよね
62: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:29:28
そもそも・・・
魔術師として優秀 ＝ 悪人で外道
では？
魔術師として優秀 ＝ 悪人で外道
では？
72: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 01:51:03
人間の親としてはクソだが、魔術師の親としては優しい方
87: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 02:53:50
子作りは計画的にしろ
88: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 02:58:52
>>87
まぁ一子相伝とはいえ先の子に何かあったときのことを考えてスペアを作っておくのは魔術師的にはありだから
時臣の手に余る子が二人できちゃったのが計算外なだけで
まぁ一子相伝とはいえ先の子に何かあったときのことを考えてスペアを作っておくのは魔術師的にはありだから
時臣の手に余る子が二人できちゃったのが計算外なだけで
108: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 09:17:42
>>88
つまり時臣のキャパがもっとデカければ問題なかったってことか…
ダーニック位あれば二人とも育成してたのかな？
つまり時臣のキャパがもっとデカければ問題なかったってことか…
ダーニック位あれば二人とも育成してたのかな？
116: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:04:31
>>108
ダーニックバリの政治手腕があったら問題なく守れたかもね。
あと、遠坂家がエーデルフェルト見たいに歴史あって強固だったらなにも問題なかった話ではある。結局のところ遠坂家に力が足りないのが養子に出す理由だし。
ダーニックバリの政治手腕があったら問題なく守れたかもね。
あと、遠坂家がエーデルフェルト見たいに歴史あって強固だったらなにも問題なかった話ではある。結局のところ遠坂家に力が足りないのが養子に出す理由だし。
94: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 03:20:26
悪人とも外道とも言えないとは思うが、悪い所は何も無い！みたいに擁護されてるのを見ると？？ってなるわ
113: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 10:09:29
言うほど善人でもないし言うほど悪人でもない人って印象
119: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:10:29
魔術師じゃなければいい人で良い父親でいられた人だと思うの
まあヤクザじゃなければいい人、酒飲まなければいい人っていう類なんだけどね？「魔術師じゃなければ」なんて仮定
まあヤクザじゃなければいい人、酒飲まなければいい人っていう類なんだけどね？「魔術師じゃなければ」なんて仮定
122: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:30:48
正直な話、一般人基準で、あの状況でも良い父親として取れる行動って何？
根本的に魔術師としての父親としては最善やったやろうし、一般人としても最善とは言えんけど良い行動とは思ったんやけどね。
根本的に魔術師としての父親としては最善やったやろうし、一般人としても最善とは言えんけど良い行動とは思ったんやけどね。
123: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:35:48
>>122
一般人(カタギ）基準で良い父親としてできることは、
魔術師(ヤクザ）なんて廃業して血生臭いことをしなくてもいい方法を探すことですよ
もちろんすぐにはできないかもしれない、足抜けする中で狙われることがあるかもしれないけれど、それでも普通の人間（カタギ）としてできる方法を目指すこと
一般人(カタギ）基準で良い父親としてできることは、
魔術師(ヤクザ）なんて廃業して血生臭いことをしなくてもいい方法を探すことですよ
もちろんすぐにはできないかもしれない、足抜けする中で狙われることがあるかもしれないけれど、それでも普通の人間（カタギ）としてできる方法を目指すこと
127: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:43:24
>>123
聖杯戦争もやら根源到達も諦めて僻地に引っ込んで
とりあえず娘の血が濃すぎるから自衛できるだけの教えをして政治やって襲撃を避けて
何世代にもかけて魔の血を薄めて還俗していくのがベストだったよね
『良い父親』としての行動は
(桜の件はあれは半分仕方ない）
聖杯戦争もやら根源到達も諦めて僻地に引っ込んで
とりあえず娘の血が濃すぎるから自衛できるだけの教えをして政治やって襲撃を避けて
何世代にもかけて魔の血を薄めて還俗していくのがベストだったよね
『良い父親』としての行動は
(桜の件はあれは半分仕方ない）
126: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:43:11
>>122
ぶっちゃけ「預ける家が悪かった」ってだけの話なのでエーデルフェルトに預ければよいだけの話。
そもそも一般人基準で考えるなら魔術も聖杯戦争も辞めて普通に暮らすのが良い父親になってしまうのでは
ぶっちゃけ「預ける家が悪かった」ってだけの話なのでエーデルフェルトに預ければよいだけの話。
そもそも一般人基準で考えるなら魔術も聖杯戦争も辞めて普通に暮らすのが良い父親になってしまうのでは
128: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:44:52
>>122
魔術師としての合理性を破棄するなら凛と桜両方とも遠坂家で養育することかな
二人ともある程度の能力をつけさせた上で後継者になった方にもう片方を庇護させるか、時計塔に留学して独立させるか、お勧めできないかもだがソラウのようによその家に嫁に行かせるかを話し合うとか
虚数属性で後継者でなくてもトリシャのように家庭教師やっている例もあるしね
魔術師としての合理性を破棄するなら凛と桜両方とも遠坂家で養育することかな
二人ともある程度の能力をつけさせた上で後継者になった方にもう片方を庇護させるか、時計塔に留学して独立させるか、お勧めできないかもだがソラウのようによその家に嫁に行かせるかを話し合うとか
虚数属性で後継者でなくてもトリシャのように家庭教師やっている例もあるしね
131: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:49:59
>>128
もし凛を間桐の養子にした場合、桜の魔術属性は時臣の手に負えないから時計塔に留学させるらしいね
ちなみに凛は性格的に間桐の蟲倉と相性が悪いので･･････
もし凛を間桐の養子にした場合、桜の魔術属性は時臣の手に負えないから時計塔に留学させるらしいね
ちなみに凛は性格的に間桐の蟲倉と相性が悪いので･･････
125: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:39:27
というかSN本編でも聖杯戦争なんて、魔術師（ヤクザ）稼業の中でもアホ活動と言われてるんですよね
一般人のいる中で、街中で英霊（ヒットマン）呼んで大抗争するとか何考えてんのって
魔術師(ヤクザ）の中でも武闘派のタカ派ですわ遠坂家
一般人のいる中で、街中で英霊（ヒットマン）呼んで大抗争するとか何考えてんのって
魔術師(ヤクザ）の中でも武闘派のタカ派ですわ遠坂家
130: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 11:47:31
>>125
でもですね
仮に聖杯戦争の術式が広まったら世界中で亜種聖杯戦争やり出して数を半減させるようなイカれた連中が魔術師なんですよ
でもですね
仮に聖杯戦争の術式が広まったら世界中で亜種聖杯戦争やり出して数を半減させるようなイカれた連中が魔術師なんですよ
144: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 13:14:06
外道ではないかもしれんがクズやで〜
145: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 13:51:45
時臣には魔術師として大成すること以上の幸福はない、って考えがまず前提にあるってことを理解した方が良い
クズって言い方はしっくりこない。毒親の方が正しい
クズって言い方はしっくりこない。毒親の方が正しい
147: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 14:08:14
時臣は思想教育とかしなさそうじゃん
良くも悪くも「これが普通やん？」的な素で接するタイプだし
良くも悪くも「これが普通やん？」的な素で接するタイプだし
149: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 14:29:47
魔術師は魔術師という時点で人間視点では基本ロクでなし。
種族極道とか種族ヤクザみたいなもんで…そして時臣は甘い方だがそこから外れる例外という程でも無い
種族極道とか種族ヤクザみたいなもんで…そして時臣は甘い方だがそこから外れる例外という程でも無い
158: 名無しのあにまんch 2021/10/26(火) 09:33:41
>>149
これだな
時臣は聖杯使って根源に至ろうとしてたから魔術師の悪い面がそこまで表に出なかった感じがある
これだな
時臣は聖杯使って根源に至ろうとしてたから魔術師の悪い面がそこまで表に出なかった感じがある
150: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 14:39:22
まあ、時臣も多少心の贅肉があるけど、凛ほどではないだけ。
倫理的にしたくないことでもしょうがないよねって切り離せるくらいには人でなし。そんな印象かな。
倫理的にしたくないことでもしょうがないよねって切り離せるくらいには人でなし。そんな印象かな。
151: 名無しのあにまんch 2021/10/24(日) 22:32:36
一部じゃ「ホントは魔術師に向いてなかった」って意見もあったな
153: 名無しのあにまんch 2021/10/25(月) 11:43:30
>>151
凡才（遠坂基準）立ったので魔術師になるか？と選べた人なので、どちらかと言うと向いてなかった可能性は高い。
才能の壁を努力で越えた感じの人だし。
凡才（遠坂基準）立ったので魔術師になるか？と選べた人なので、どちらかと言うと向いてなかった可能性は高い。
才能の壁を努力で越えた感じの人だし。
180: 名無しのあにまんch 2021/10/28(木) 18:13:56
もうちょい待てっていうのはその通りだけど
仮に凛が後2，3才の時に死んでこれから次の子作るってなったら魔術の手ほどきする前に聖杯戦争が始まっちゃうんだ
時臣に負けるつもりはなかっただろうけど、勝っても根源に到達して帰ってこれないし
仮に凛が後2，3才の時に死んでこれから次の子作るってなったら魔術の手ほどきする前に聖杯戦争が始まっちゃうんだ
時臣に負けるつもりはなかっただろうけど、勝っても根源に到達して帰ってこれないし
196: 名無しのあにまんch 2021/10/30(土) 08:27:35
なんか有能っぽい雰囲気と家族愛してます感がゴチャゴチャ言われる原因の半分以上を占めてそう
悪い意味でギャップが大きいというか何というか…
悪い意味でギャップが大きいというか何というか…
ただ桜の件に関してはカリヤおじさんがちゃんと事情を話せばもっと穏便に済んだんじゃないかと思う