創作の神は『人間の運命を弄んで楽しむ邪悪な存在』だという風潮ない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:41:57
何故なのか
2: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:43:01
神と聞いて真っ先にイメージされやすいのが聖書の神だからでは
3: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:43:11
悪い事が起きたら神に責任転嫁する奴らがいたから
4: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:43:44
楽しんでるかはともかく
旧約清書とかの神様みてると
「こいつさぁ…」ってなる
19: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:47:19
>>4
あいつはサディストって言うより人間の言動にカリカリイライラしてるパターンばかりな感じなので
ニヤついてる余裕たっぷりのサディストみたいな扱いはお前本当に聖書読んだんか?
となるな…例外としてあてはまるのはヨブ期くらいか
6: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:32
>>4
神「俺の信者の信仰心確かめたいなぁ…
酷いことしまくって愚痴るか試そ」
17: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:47:05
>>6
1回ならまだしも変に疑い深くて5回も6回も確かめようとして執拗にいじめるのほんまクソ
30: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:01:35
>>6
アレは自分達におこった災難を神からの試練って解釈してああなった。
上でも言われてるが自然災害の擬人化としての側面もあるから
神様が
いじめよう→いじめてやった
じゃなくて
辛いことあった→神様がいじめてきたことにしよう
なんよな
13: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:11
>>4
けど聖書の神は絶対の善で正義として描かれてるから、ある種の主人公なんだよ、読者からの好感度がマックスって前提の。
24: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:55:23
>>13
主人公が敵を殺すのが許される感じか
悪人主人公だと悪だから殺すのは仕方ない
善人主人公なら相手が悪だから殺すのは仕方ない
好感度が0の状態から見るのは
客観的に見るのとは違うって事だな。
5: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:44:41
運命論+神様が運命決めてる
っていう思考ルーチンのせいでそうなってるんだと思っ
7: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:33
自分は悪くない!の理由を探し求めたら1番対象にしやすいのが神様だったから
8: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:41
むしろ人間の運命なんぞ興味もないしどうでもいいと考えてそう
14: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:14
>>8
そもそも気象現象の擬人化なんやから存在すらしてへん
9: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:49
仮にも人類の親を名乗るなら、信仰されようがされまいが全員助けるのが親の務めってもんだろ
「信じないと救わない」なんて育児放棄の言い訳でしかないでしょうよ、と思う
16: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:32
>>9
信仰を試すために親の子殺しやらせようとしとるからね…
22: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:52:42
>>16
あれは歴史的文化的に見ればむしろ生贄撲滅キャンペーンみたいなものなんだ
当時は価値のある息子を捧げまーすみたいな生贄文化がむしろあの土地の他の神の信仰ではブームってレベルだったため
はいキミの覚悟はわかりましたもうそれで充分ですそれでいいんですよーって生贄しようとする心を全否定せず「覚悟だけでいい」とやんわりやめさせた流れ
つまり生贄否定のための小芝居や教習や禁止ポスターに近い
25: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:56:03
>>22
それは人間の歴史的な背景で、神の言葉デースっていう設定からすればメタ的な話だからなぁ……
10: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:45:50
善神だとどうしてこいつは世の中をもっとよくしないんだってなるけど邪神だとこいつ邪悪だからなで流せる
あと人間を追い詰める神の方が物語を作りやすいのもあるかも
11: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:06
聖書にそう書いてあるから
12: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:08
旧約聖書とか読んでみると、この神畜生では?って描写あっからなぁ
まー、人間側も大概クソなんじゃが
15: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:46:26
一神教のせい
18: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:47:05
神のモデルが人間だから
21: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:52:11
宗教によって生活規範全般を決めていた時代は、
宗教=神に属することでもアイデンティティを保ってたんだな

現代の神の支配から脱却した人間は
アイデンティティの多くを自己ないしは人間という集団に依拠してるわけだ
今更もう一度神に支配されても、それはアイデンティティの全壊でしかない
そりゃあ敵認識にもなるんじゃない知らんけど
23: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:53:09
街がホモホモしくなったから壊滅させるために天使を遣わせて勧告を出す←理解る
焼き払う←まぁうん神様だしそういうことやるよね
勧告で避難した父娘が近親相姦する←待てや
26: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:56:22
モロク「え?実際に価値ある子供こそバンバン生贄にするもんじゃないの?ヌルくね?」
みたいなのがしれっとある時代だからなあ…当たり前だが一神教が野蛮ならそこ以外はもっと野蛮なのだ!
ていうかぶっちゃけね聖書の内容って信仰っていうより習慣っていうか当時の人間全体が野蛮さがデフォな文化が大きいっつーかね
27: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:56:32
強大な力で弱者を思うようにあしらうのは面白いからね
29: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:00:34
>>27
聖書の神って面白がってる感じはまるでない
なんかいつもヒステリックな感じでそんな余裕はあまり見えない
つうか妬み深いって自分で言ってるくらいだし悪く言っても愉悦って言うよりキレ散らかすヒステリーのめんどくさい彼女とかの方がよっぽど近いと思う
28: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 21:58:23
自然に近い原始信仰に立ち返るとガチ生贄が多いわけで
そいつら基準だと普通にお上品になるという謎の野蛮インフレ現象が発生している
31: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:03:02
グノーシス思想が現れる〜
32: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:03:24
余裕たっぷりに掌で踊らせてはハッハッハ愉快よのおと介入している神のビジョン
みたいな感じなのはもっと新しい時代のフィクション上のラスボス的神様のイメージが生み出したものだと思う
悪党としてのテンプレ化であり過大評価にも近く思える
33: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:04:08
上でも言われてるけど聖書の神様って楽しくてやってる訳じゃないというかサディスト要素ないのよね。
アンデラの神みたいなキャラはクトゥルフ神話のニャルラトホテプとかが近いんだよな
34: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:04:53
神は他対象常時発動型の『不幸』なんじゃないかって考察が面白かった
その場合は殺して終わりにならないからどうすんだってなるけど
35: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:11:46
日頃は人間側の方が現代人視点だと厚かましいことやドン引きするようなこと言ったりしてて
唯一神は割とそれをスルーしたりツッコミとか譲歩とかもするんだけど
ある日唐突にいきなり切れるか我慢の限界迎えてあーふざけんじゃねーふざけんじゃねー誰が面倒くさい女だ私が嫌いになったのかえぇっと
わけのわからんランダムなんだかそうじゃないんだかって暴れ方をするようなそんなノリの神だよアイツ
36: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:15:07
ヨブ記、話としては神がクソな話になるけども、あの話の意味は割と重要だからなぁ。
「信仰心がある非のない善人だろうが苦難に襲われることはある」という話をすることで
「奴が今酷い目にあっているのは何らかの非があったに違いない」という言論を否定できる
37: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:19:32
結局は現代人は神を他人事のキャラクターとしてしか消費できないから擬人化して物を見たがるけど
どっちかといえば本質としては言葉を話すだけの法則とか訓話に近いからね…
でもまあ法と秩序が最低限ある世界の人間からしたらそんな論理の論争なんてクソどうでもよくてキャラ語りで終えるわって話だし
神様の人気取りって普通はキャラ語りも込みだからな…
38: 名無しのあにまんch 2021/09/12(日) 22:25:20
シムとかのシミュレーションゲームやると気持ちはわからんでもないってなる
細かいとこまでやることが多すぎるうえにここは大丈夫だろうと思ってた連中がバカやらかす

元スレ : 神は人間の運命を弄んで楽しむ邪悪な存在だという風潮

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:02:20 ID:cwNjkzNjQ
クトゥルフの神と大して変わらん扱いかな?
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:26:35 ID:gxNTI2OTI
>>1
無関心か悪意しかないのばっかのイメージなので同列はNG
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:35:20 ID:k4NDU1MDg
>>1
「グノーシス」でググって見れば答えは得られると思うわ
世界は悪の支配下にある、ってのは2000年以上続く人気テーマなんだな
日本の場合、ここでもみられるがキリスト教に対する反発や僻みもあるから受け入れやすいのかもしれない
0
209. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 06:19:47 ID:c1OTgzNzA
>>76
分かる。なんか受け止め方があまりに卑屈すぎて本当に聖書そのものを読んだことあるのかな?って思うコメントが結構見られる。
0
218. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 11:54:17 ID:E3NTQwOTU
>>209
ガチガチの教徒じゃないけど、幼稚園から大学までカトリック系の学校にお世話になったから創作物内での扱いにちょっと悲しくなることあるわ
なんでそんな捻くれた受け取り方するんや…ってなる
0
231. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 06:13:31 ID:ExMDA0MDg
>>209
むしろちゃんと読めば神は頭おかしいという結論になる。サイコパスみたいな存在。
0
178. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:20:59 ID:MwNzQ0MzI
>>1
そもそも実際の神話に出てくる神も人間のこと玩具にしてる奴ばっかだしな
ギリシャ神話とかマジでひどいからなあれ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:36:00 ID:EwNDYwOTY
>>178
日本神話が一番まともではないか?と思えてくる。
インド神話もシヴァ神やカーリー神なんか怖いし。
0
224. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 13:03:24 ID:cyMjg1NQ=
>>188
日本神話も夫婦喧嘩でイザナミに人間を殺され続けてる訳だからなぁ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:03:02 ID:Q5NjIyMTQ
「大円団」は最初から成立していると物語にならないんだ……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:04:22 ID:MwMjE0NA=
>>2
大団円では?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:09:43 ID:AyMDcyMjI
>>7
発音しにくいからこの言葉嫌い
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:27:59 ID:gxNTI2OTI
>>7
僕がいいたいのは円団ではなく円満
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:03:44 ID:MwMjE0NA=
思いつくのは魔王学院の天父神ノウスガリアだな、まあアノス様に虫けらにされたけど
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:03:54 ID:c4NDQ4MzY
わざわざ「神」として作中に出すなら極端な性格にしたほうがキャラが立つからってのはあると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:19:14 ID:M1MDA5NTQ
>>4
まとめでも言われてるけど、そもそも代表的な1神教であるアブラハムの宗教(キリスト教やイスラム教やユダヤ教)の神が、聖書の記述をそのまま読めば、自分勝手で疑ぐり深いが能力は強大という存在だからね

全知全能なのに世界を正しさだけの場所にせずあえて悪を放置しているという時点で、何か得体の知れない目的があると勘繰られても仕方ない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:21:59 ID:c2NjI2Mzg
>>40
そこでサタンですよ
彼だけが神を救いうるのだ
たとえヒロインが生首されたとしても永井豪のせいではないように…
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:47:27 ID:EzNTc3MjQ
>>48
嫌がらせ役は神に命じられてなんだけどなあ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:25:27 ID:U0MDI0Mzg
>>48
CBキャラ永井豪ワールドで
「お前(永井豪)が『デビルマン』を再び世に描き出せば私の愛する明は甦るのだ!!こんな残りカスで出来た醜い姿などいらん、明を返せ!!」
とギャグ時空な世界観ガン無視で豪ちゃんに反逆するサタン様…
0
127. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:21:40 ID:Q5MjM4OTQ
>>40
神を自分達に都合の良いものと考え過ぎだろ…
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:50:35 ID:M2ODY0MA=
>>4
というか仮に「人の為に尽力する善い神様」が居たら創作作品にならないからね
0
143. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:37:42 ID:AzNzg0OTg
>>97
神「持続可能人類のために頑張って人類の数減らします!」
0
148. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:41:48 ID:I4MjU4Mjg
>>97
例えば神が交代制の神座シリーズなんかでも、そういう神ほど作品のバックボーンになる時間で滅びる扱いになりがちだったりするしね
現状作品がお蔵入りしてるけど、そういう神だが未然にトラブルを防ぐ冒険に出る第七天は結構珍しいかもしれない
0
220. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 12:09:19 ID:IyODY3NTA
>>97
主人公が神さまな立ち位置の小説なら、たまにある
0
232. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 12:48:57 ID:k2NTI4NTY
>>97
実際の神話にはいないけど、無条件でひたすらに人間の味方をして人類に慮ってくれる都合の善い神様がいたとしても、そこまでいくと善神というよりはもう人間の奴隷だろうな
神話で善神とされる神格も人間を庇護してくれるけれど、あくまで神の摂理の元での話だしな
0
123. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:17:42 ID:M0MjA3ODA
>>4
っていうか巨大な力をもつ完璧な神が存在する世界だとストーリ作るのすっげええ難しそう
0
146. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:40:03 ID:A2NDc5OTI
>>123
つまり神様を性格は良いけどドジっ子キャラにすれば良いんだ!
良かれと思ってやった事が価値観の違いとかで裏目裏目に出ちゃうタイプ
「寒いの? じゃあ火山噴火させて暖めてあげよう! ……あれ?」
みたいな感じ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 02:31:46 ID:czNTE0MzU
>>4
というより、そもそもなんだけど物語として「人類という思想と活動が矛盾を孕んでる種族を作って許容する上位存在」を実際に存在すると考えた時に、平等で愛に満ちてるなんてことはありえないんだよね実際、一般社会からして格差があって「空腹だけど食べ物が買えなくて死ぬ」「殺し合いの報復が止まらない」みたいなことが多々あるわけで

となると、逆説的にそうやってヒトのような感情を持った上位種がいるとしたうえで、慈愛に満ちたすばらしい神様がいてたとしても、それは例えばこのすばのエリスみたいな「管理者として君臨してるけど過度の干渉は禁止されてるシステム」みたいな位置づけじゃないと存在が破綻するし、「観測者としてモルモットを見守るような上位者」じゃなければ「慈愛を語って笑顔で殺し合いも見守る」みたいなサイコパスにしかならない
転じて「人の殺し合いを喜劇のように弄ぶ」って存在なのが波乱万丈の物語に出てこざるを得ないってお話
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:04:10 ID:MyNDU1MzQ
むしろ人間のことを全く気にもとめない神もいると思う
文字通り住んでる世界が違うんだし
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:11:10 ID:cwNjkzNjQ
>>5
dishonerdのアウトサイダーみたいな?
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:19:25 ID:U1NjUwNTQ
>>25
あの子は元人間だし割とまともな倫理観持って人間チラチラ見てるでしょ。善人プレイすると露骨に嬉しそうだし
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:28:12 ID:c2MzkzODA
>>5
レビュアーズの神がそんな感じだな
問題起きたら元の世界見捨てて問題起きなかった平行世界に飛ぶっていう
天罰やるなんて紛い物の神ですよってだいぶ皮肉効いてたけどw
0
216. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 10:34:54 ID:M4MTIzODU
>>65
現実の神はリセットボタンの空しさに気づいて水洗は二度としない縛りプレイ始めたらしいで
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:05:47 ID:U5NzIyOTQ
>>5
ギリシャ神話の青銅の時代とかロマサガ1とかジルオールとか
「世界を作った偉大な神々が去られて別の世界に行ってしまう」は
めちゃくちゃデカくて何でも出来る存在からすれば
「ネトゲ飽きたから別ゲー始める」とか「人間関係ウザくなったから
別サーバーで新規アカウント作る」くらいの感覚なのかなあと
思ったことはある
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:04:19 ID:I2Nzc4NjA
神が好意的で親切だと「俺が救ったるわ!終わり!閉廷!」ってなるし「黙って見守ろう…」ってタイプならそも出す意味がないからでは…?🤔
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:10:13 ID:I2MjExNDg
>>6
ある意味グノーシス主義を感じる…感じない?
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:47:47 ID:I5NDU2NjQ
>>6
人間「困った!」
神様「デウスエクスマキナ発動!」
人間「ハッピーエンド!」

これが通る時代は2000年前に終わってしまったからな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:50:49 ID:gyNzY0MTY
>>6
前者だといわゆるデウスエクスマキナなんで、昔から創作としてはあまり歓迎されない感じよね。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:51:13 ID:MyNjc1MjQ
>>6
最後に「神様のお陰で救われた!」だと胡散臭いスピリチュアルなストーリーになる可能性が高いしな…
友好的な神様は「仲間の司祭が信仰する神」くらいの立ち位置で直接ストーリーに関わらないタイプまでな気がする
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:52:01 ID:gyNzY0MTY
>>6
前者だといわゆるデウス・エクス・マキナなんで、昔から創作としてはあまり歓迎されない感じよね。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:53:55 ID:M2ODY0MA=
>>6
それもあるし
「神様は善い(護ってくれる)存在」っていう前提認識があるからスレタイみたいな創作の神様が映える訳でなんかスレタイは因果関係が色々と逆だよね
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:58:23 ID:Q3OTM1NjY
>>6
逆に力が強過ぎるからこそ人類の、それも一部なんかに肩入れできないって路線もあると思う。神の代行として天使もいるわけだし人間に寄り添うのは天使辺りで神は無頓着ってイメージ。あくまで私見だけどね
0
202. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 02:36:44 ID:czNTE0MzU
>>6
それこそFate/Zeroで作中キャラが言ってたけど

「きっと登場人物50億人の大河小説を書いてるエンターテイナーがいるんだ。そんなヤツについて語ろうと思ったら、こりゃあもう神様としか言いようがねえ!この世界のシナリオを休まず書き続けているんだとしたらそりゃ愛がなきゃやってられねえでしょう!神様は勇気とか希望とかいった人間賛歌が大好きだし、それと同じように血しぶきやら悲鳴やら絶望だって大好きなのさ!」

ってのが創作メタとしてあるわけで
優しくて愛に満ちた神様が根本的な不平等で死んでいく憎みあい殺しあうのを見てるのっておかしくない?って話
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:04:29 ID:I4OTk4NjA
きっとこの世界は神様の愛に満ちてるよ、旦那
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:16:06 ID:cyMDQ1MDA
>>8
神の愛は人に理解できないからなあ
型月世界の神は種類によっては比較的俗人っぽいが
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:21:39 ID:MyMDM3MTQ
>>8
この台詞
ちょっとずれたこと発言したら殺されてた可能性あるよね
0
141. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:35:08 ID:k1MjEyNzY
>>47
というかずれ過ぎてて一周回って噛み合ってるんじゃなかったっけこのペア?
0
153. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:47:31 ID:A2NDc5OTI
>>141
アニメだと相性抜群に見えるけど、原作では龍之介のコミュ力が高かったおかげで上手く行ってただけで、結構ギリギリの綱渡り状態だったっぽい
0
230. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 21:42:55 ID:czNTE0MzU
>>153
そもそも触媒がないからマッチングアプリ聖杯ちゃんが最適な相手を呼んでるからそういうこともほぼないと思うけどね
0
233. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 12:56:06 ID:k2NTI4NTY
>>230
勘違いされやすいけどマッチングアプリみたいに相性良い奴を召喚してくれるのは月の聖杯戦争の運営のムーンセルだけだからな
普通の聖杯戦争で触媒なし召喚をすると、単にどこかしら自分と似た要素がある同属性の奴が召喚されるだけで、同属嫌悪や両雄並び立たず状態になって決裂する可能性も十分あるって設定だぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:05:01 ID:c4NDQ4MzY
100カノの神は糞みたいなミスして迷惑かけてるけど人間もてあそんでるわけではないな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:09:05 ID:MyNDU1MzQ
>>9
メチャクチャ人間臭いキャラしてる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:05:57 ID:c0NTIzMzY
マイケル・ムアコックはほんま偉大なんやなって…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:06:18 ID:YyOTQ3NDQ
俺らが人工知能やロボットで遊ぶような感覚なのかもな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:10:39 ID:MwMjE0NA=
>>11
下界の様子を神様目線では演劇を見てるようだって言ってた神様はいたな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:14:03 ID:A2MTYxNzg
>>11
寧ろ蟻の観察キットで「うっはwいつの間にか巣出来とるww」みたいな感じかな?
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:33:55 ID:MwMjE0NA=
>>30
いつの間にかアリ死んでて自由研究出来なかったの思い出したわ…
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:07:00 ID:U4ODM3NjY
その世界の神は作者なのだ
作者なりの愛ですよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:29:10 ID:gxNTI2OTI
>>12
ドクロちゃんみたいな愛だな
0
179. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:38:13 ID:EzOTcxNzA
>>12
「僕なりの愛ですわい」
「そんな汚いものいらんわ!」
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:07:20 ID:M5NzY0NjQ
敵は強くなきゃいけない
神は最強
じゃあ神を悪にしたら良い敵キャラ出来るんじゃね?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:08:02 ID:k5MTI0NjQ
神と悪魔が聖書内で殺した人間の数

神 2038344人
悪魔 10人
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:10:29 ID:MyNDU1MzQ
>>14
悪魔もっと頑張れよ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:48:53 ID:QyODg1MTI
>>21
悪魔は騙した人間に殺させるから殺害数カウンターが動かないんだ
0
208. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 04:38:12 ID:kxNjYzMjA
>>94
神と悪魔の位置が逆のオカルトとか見ると、
サタン(堕天使?)は人間の解放者?らしいから、
結果的に迷わせて殺害者を増加させてるわね
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:11:55 ID:I3NTIwMjQ
>>21
そらまあ悪魔が好き放題暴れないようにしてるのが天使達なわけやし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:11:01 ID:MwNjgwNTg
>>14
神側が悪魔が人を殺すのをそれだけ防いでいるってだけでしょ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:13:35 ID:g0OTI2NjI
>>24
そんなの神側の数字でお釣りが来るのでは…?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:13:41 ID:cxNDUwOTA
>>24
やられる前にやるってか
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:14:28 ID:k5MTI0NjQ
>>24
いや、そもそも聖書の神は罰とか数の調整とかで人間殺すわってやるけど悪魔の方は殺す気自体殆ど無い
堕落させたがるけど
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:25:57 ID:MwNjgwNTg
>>31
罰でやっているのなら、罰則の事例の書物でそれを実行した存在が多いのは当然じゃないか?

というか、小説とかで魔王と勇者の物語で、作中で魔王が直接殺害した描写がないけど、勇者は悪党とかを殺しまくっているから、勇者は魔王より虐殺者だとかいうようなものじゃん
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:24:50 ID:Q1Nzc4NzA
>>14
最初にアダムとイヴに智慧の実を食べさせなければ神が人間を裁くこともなかったのだし、これだけで十分お釣りがくると思う。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:42:12 ID:EzOTcxNzA
>>57
何故知恵の実なんてものがあるんだよ?神が造ったからだろ?
イヴを唆した蛇はどこから来たんだよ?神が造ったからだろ?
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:46:14 ID:M0NTgxOTg
>>14
志ぬべきだったヒトの数と
志ぬべきでなかったヒトの数定期
0
142. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:35:22 ID:k5MTI0NjQ
>>90
サタン「あいつ信仰に厚いとか言われてるけど利益 に期待しての事じゃねーの?試しにあいつの持ってるもの全部奪ってみようや」
神「OK」

ヨブの息子と娘10人死亡
ヨブ記より

死ぬべきだったはかわいそう過ぎる
0
145. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:38:57 ID:U0MDI0Mzg
>>14
むしろ悪魔の方が温情深く、神がドSの化身なサウスパーク
0
207. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 04:14:48 ID:Y3ODg4MjU
>>14
これよく見るけど
実際はあらゆる類の近親相姦とか、子供を生贄にささげる奴とか、
賄賂不正にその他悪行を積んだ自国民を裁いてるだけやからまともやで

偶像崇拝に怒るとかも
RPGとかでプレイヤーの功績が未来で忘れられてましたとかあるやん?
ああいうのがそうよ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:08:59 ID:YzMzI5MjQ
話の流れはなかなか興味深いけど、ほぼキリスト教の話なのがちと残念
他宗教が軸になるとどんな感じになっただろうな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:25:23 ID:YxMzExMzg
>>15
世界の創造神はこういう話題でも“つよい”のだね
異世界転生なんかに出てくる神様もいくらか格が下がってその世界の住人に近くなる
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:39:47 ID:IyMDI1NjQ
>>15
キリスト教の神は御大層な絶対者の様に言われてる割に、やってる事がクソの極みだからな、分かりやすい巨悪そのものでラスボスに相応しい
まあ一神教の神は似たり寄ったりの聳え立つクソの様な存在だが
多神教の神は対立存在がいたり役割分担があったりで扱いが煩雑だし、ラスボスにするにはちと人間味があり過ぎる
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:51:20 ID:I5NDU2NjQ
>>15
今ならアンテン様がいい感じに日本の神様してる作品で好き
自然から生まれた多神教の風土では善も悪もないただ現象としてある神がフィットする
0
198. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 01:53:06 ID:kwMDMyNTA
>>15
多神教のギリシア神話モチーフの星矢とかも神が敵になってるな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:09:07 ID:M5NjIyODg
メガテン4の唯一神
・積極的に導こうとする→反発して殺される
・何もしない→天使が勝手をして恨まれて殺される
・陰ながら人類を助ける→カオス勢に殺される

最近、捻くれるのも仕方ないかと思ってる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:10:20 ID:gwNTY4NTg
神が神としての力もってまともにその力振舞ってたら主人公いらないからな(神が主人公の場合は除く)
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:10:34 ID:UxNDk5NTg
まぁ強い奴が味方よりも敵側の方が燃えるし
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:11:43 ID:g0OTI2NjI
神様なんて圧倒的な全能者がいて絶対的な善性を持っているのなら
この世界に理不尽な死や苦痛なんて無いはずである
つまり神様とは圧倒的な全能者では無い者が不敬にも神様の名を語っているか
わざわざ理不尽や苦痛を世界にバラ撒いている悪意ある存在である
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:31:05 ID:UyMTc4OTg
>>26
神様的にはいつまで親の世話になるつもりだ
自分で自分の首を絞めてないでいい加減自立せんかいって思ってるかもよ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:59:21 ID:g0OTI2NjI
>>70
神様が自立しろって言うほど不平不満や理不尽の無い神様におんぶにだっこな世界だった事ってあっただろうか…?
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:40:48 ID:kwNjYyNDI
>>26
どんな場所どんな時代でも犯罪、災害、病気や事故等で理不尽な悲しみに襲われる人が一定数居るってなるとこう考えたくなる気持ちも分かる
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:57:35 ID:M0NTgxOTg
>>26
エピクロス先生オッスオッス
0
129. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:23:16 ID:Q5MjM4OTQ
>>26
自分が不幸なのは親がクソだからみたいな思考だな
0
133. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:29:40 ID:g0OTI2NjI
>>129
「親ガチャ」「子ガチャ」「国ガチャ」「○○ガチャ」…って言葉あるけど
そのガチャを作ってるであろう立場の存在の話してるんで…
0
215. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 10:11:27 ID:c3MzYyNTA
>>129
つまり一定の正しさはあるわけだ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:52:31 ID:gwNTk4ODA
>>26
詭弁ではあるけど、善性は神によってのみ保証されるから
人間の勝手な価値観で善悪言って分かった気になってるだけなんだ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:08:55 ID:IzOTQ3NTA
>>26
人間は他種の思考を理解できない生き物である。
ならば上位存在である神を理解できるはずもなし。
所詮は人間基準の勝手な判定であり、神が悪意の存在という証明には程遠い。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:36:12 ID:g0OTI2NjI
>>185
人間をそういうふうに作ったのが神
神の行いが理不尽に感じるように作ったのも神
つまり人間の判断で神を悪意ある存在であると判断するに足りるということは
神自身が設定した悪意に触れている、という事に他ならないのでは?
0
196. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:47:41 ID:UzMjQzNjA
>>26
おはグノーシス
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:13:15 ID:AwMTYzOTg
実際にそういうゲームすると分かる。
キャラクターが「俺たちを弄ぶな!」と言っても、何言ってんだこいつとなると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:15:14 ID:UyMzQwNTg
アブラハムがイサクを捧げようとした話は
コーランではイシュマエル(アラブ人の祖とされる)に改変されちゃって食い違いが
それはさておき、士師記ではユダヤの指導者であるエフタが「戦勝のお礼に、町に戻った時に最初に会った者を生贄にします」と神に誓ったけど
エフタの愛娘がエフタを出迎えに出たものだから、泣く泣く娘を生贄に捧げた、という話があるので
アブラハム以後も人身御供は残っていたようだ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:15:48 ID:AzNzg0OTg
地球シミュレーションゲームで自分が神視点だったらまぁ個人としての人類に優しくとはならんわな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:37:51 ID:gyNjM1MDA
>>33
ポピュラスやらアクトレイザーやってると意味なく地震起こしたり雷落としたくなる
0
155. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:51:06 ID:k0OTY2NzY
>>33
civ5では幸福度1を死ぬ気で維持しようとするが
civ6では民に娯楽がなくても戦争に疲れても心底どうでもいいからな
0
174. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:11:31 ID:AxNDUzODA
>>33
地球まで行かなくても街一つ作るシムで十分に実感できるよ
個人個人の幸せなんか尊重してたら道路ひとつまともに引けないし
貧乏人は切り捨てた方が大きな街になる
0
191. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:13:45 ID:A3NzU4MjA
>>174
税金は人口が維持できるギリギリまであげたくなるよね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:17:23 ID:g5NjY3NzI
聖書での扱いがどうのこうのっていうのは根底にはあるかもしれないけど、主な理由じゃなくて、善なる神なんてものがいると物語が成り立たないってだけな気がする。

敵ならいくら力を盛ってもいいけど、それこそドラゴンボールの神ぐらいまでは力を落とさないと味方にはしにくい。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:17:52 ID:gzNzI1NTY
魔のイデアが産まれそう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:18:10 ID:UzOTg1NTA
作中の困難を都合の良い奇跡で解決するのがデウス・エクス・マキナ(機械仕掛けの神)だから
神が善良で、困難を全て解決してくれたらそれそのものだし、
この問題を回避するには善性を取っ払うのが手っ取り早い
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:18:37 ID:M4MTY0MDY
魔界塔士Sa・Gaの神が典型的なこれだったな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:18:47 ID:UxMDY3Mzg
キャラの曇り顔を至高の好物とするあにまん民ならば、
スレタイの神の行動も理解できるでしょ?
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:20:35 ID:g0OTI2NjI
>>39
それはつまり邪悪な存在ではないか?
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:23:48 ID:c2NjI2Mzg
>>45
神→自らの創った物で楽しむ
あにまん民→神の創った物で楽しむ

つまりあにまん民にセルフ創作スキル搭載したのが神
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:43:44 ID:MwMjE0NA=
>>39
なんかあにまん民が集合して1つの神になる映像が思い浮かんだ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:30:57 ID:EyMjcxMTQ
>>86
シビュラシステムかな?
0
151. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:45:45 ID:U0MjM4NDQ
>>135
死ぬほど辛くて痛い思いさせるけど
絶対死なせないよ
さ、困難に立ち向かう姿を見せて!
0
150. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:45:22 ID:AzNzg0OTg
>>86
あにまん民じゃレギオンがせいぜいだろ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:47:07 ID:U0MjM4NDQ
>>150
ガメラ「駆逐してやる(使命感)」
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:19:19 ID:Y1NTU5MjI
まあ人を爆弾○に変えたり勝手にランクをつけたりするヒトが居るからな。邪悪に感じたりするのもわかる。邪教○が預言の地とかほざいて軍を動かした歴史だってあるしな!
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:19:54 ID:k1MDA2ODQ
SLGやってる時の俺らみたいなもんだろ、都市開発ゲーは最後に花火を打ち上げるし、戦争ゲーは弱小国を蹂躙しまくるし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:24:49 ID:g0OTI2NjI
>>43
どっちかっていうとそのゲームの開発者が
ゲームを面白くするためにゲームの世界に制限をかけてる事の方じゃない?
プレイヤーも結局改造とかバグを使わない限りは開発者の想定したラインに沿ってゲームの世界を動かすしか無いから
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:20:31 ID:YzMzI3ODI
鋼の錬金術師の神(真理くん)は好きだよ
あの絶対的存在感はまさに神って感じ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:21:36 ID:UyNzU5OTY
オバロとか見ると「被造物にいつまでも構う」っていうのは神として変態行為なんだなって…。
0
175. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:12:13 ID:g2ODg2Njg
>>46
自分主役の小説書いてヒロインやツェー展開を都合よく繰り返すと考えると、まぉ確かに
0
184. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:02:52 ID:E2Mzc3MDQ
>>46
NPCからすればプレイヤーは紛れも無い神なんだけど、プレイヤーからすれば手塩にかけた可愛い相手でしかないからまた違う話になって来る気がする
俺らだってゲームの自キャラやNPCには色々思い入れが有る訳で
0
195. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:46:13 ID:E0MDI1MTA
>>184
結局ただの自慰行為だからなアレ
他のギルメンが軒並みゲーム卒業していったのも拍車をかけるというか
学生時代の友人に久しぶりに会ったら昔一緒にやってたROくらい古いゲーム現役で更にその時使ってた忘却の彼方のペットキャラへの愛を未だに語るとか完全にドン引き案件よ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:22:35 ID:U0OTI2Mzg
人間より上位かつ邪悪な存在を求めるのは
ある意味ルサンチマンの極みだな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:31:16 ID:gxNTI2OTI
>>49
ハイド&クローサー
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:22:47 ID:UzMzc1NzY
ゴクオー世界の神様とかいう有能
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:31:22 ID:MwMjE0NA=
>>50
そうなの?大天使ウリエルは天子曇らせるやつだけど
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:22:59 ID:k4NTMwMg=
結局創作においても世界がクソだから邪神じゃないと説得力が無いって話
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:23:45 ID:YzMzI3ODI
神「私を本当に信じているのなら息子を殺しなさい」
アブラハム「分かりました」

大天使「ストップ! 何してんの!? 神が言った? そんなの真に受けちゃダメ!」
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:57:59 ID:A4MDUzMA=
>>52
前の会社でめちゃくちゃあったわ。
社長が気まぐれで言っても、「真に受けちゃダメ!」って部長が止めに来てた。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:24:18 ID:E3MjAwMTQ
ステテコダンス踊りーの一発ギャグしーの煉獄火炎吐いてくる愉快なおじさんだぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:24:41 ID:A2NjAwMzg
本来は邪悪ではないが見方によってそう思われてる場合:ミュスカー
元々は純粋だったが人間に呆れて邪悪になった場合:多数


根元からクソたっぷりな邪悪な場合:神(アンデ)
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:25:55 ID:M4MjA4MTI
>上でも言われてるが自然災害の擬人化としての側面もあるから

アミニズムや多神教であれば、山の神が怒って~、海の精が怒って~ってのを唯一神に全部統合したから酷いことに
まあ多神でもゼウスのご乱行だの、複数の説話が集約されてアレな感じになるのはままあるしなあ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:26:00 ID:g5MzY1MDI
神なんてチェンソーで一発よ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:27:14 ID:k0Mzk1NTI
そんな神さんやないと創作に出番がないやん
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:28:13 ID:YwMDMxMTI
こいつ信仰心皆無やんけ
せや!魔法と銃と戦争がある世界に転生させたろ!
これで信仰心芽生えるやろ

ラインの悪魔爆誕!!!


A-この父親、信仰心強いな
望み通り娘に加護与えたるわ
B-この母親、信仰心強いな
望み通り娘に加護与えたるわ
C-この娘、信仰心強いな
望み通り加護与えたるわ

メアリー・スー爆誕!!!
0
149. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:44:13 ID:A1MTEyMjg
>>66
人選は慎重に。
とか言ってた直後にこれである…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:29:32 ID:A1Mzc4MjQ
「人間の価値観に当てはめて考えると」邪悪(若しくは善良)な存在、ってだけで存在自体には善も悪ないってのが好き
メリディアとかシェオゴラスとかサングインとか
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:29:43 ID:UzMzc1NzY
ギリシャ神話読んでると神々もそうだが、国王達(ペリアス王等)も国王達で『彼らの辞書には仁義という文字がないのか?』と思うことがある
まぁ神々や国王達の現代人から見てアレな言動・行動は『当時の王が自分達の横暴を正当化させるもの』という説もあるのだが
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:22:44 ID:U0OTI2Mzg
>>69
それエピソードだけ読んで、その当時の状況や背景となる価値観民族性etcなどの必要な基礎知識が無い
というパターンではなく?
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:32:47 ID:gxNTI2OTI
人が勝手に神と呼び奉る存在好き。
0
226. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 13:39:54 ID:YwNzc0NTA
>>73
世界の創造者
人間作った存在
人間や世界滅ぼせる虐殺者
自分に出来ない事が出来る奴
凄く人気のあるカリスマ存在
エロ画像投下してくれる奴

神って単語は同じでも意味する事は様々なんだよな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:35:12 ID:E3NTMxOTI
これも いきもののサガか‥‥

これが原点でもないし全てでもないけど
結構な数の当時の子供たちに神なんてろくなもんじゃないと脳内に焼き付けて
その後の創作物にも少なからずに影響を与えたと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:35:49 ID:E0MzU5OTI
俺立川で神見たよ
0
221. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 12:34:24 ID:E3MjEyODU
>>77
ワイはネットで見た
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:36:03 ID:g0MDUyNTY
漫画の神様「せやろか(ブッダ、火の鳥を描きつつ)」
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:00:57 ID:UyNDAyNjI
>>78
火の鳥とか介入しまくりのキングオブ畜生じゃないですかー
でも、不死で超能力持ってたら、最終的にあんな性格になりそうだなって感じはする
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:38:53 ID:A2NTc3OTI
もし神が善なのに世界に問題が満ち溢れてたらコイツ無能過ぎって言われちゃうからでしょ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:31:14 ID:MwMjE0NA=
>>80
ドラゴンボールの界王神がまさにそれだな
0
162. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:11:53 ID:I2NzA3MjY
>>136
界王神どころか地球の神様も界王様もそんな感じだな
基本問題は人が解決すべきってスタンス。例外はアリ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:39:55 ID:YwODUxODI
神はいるだけでそんなこと言われるから神居てよかった
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:40:11 ID:QwODY5NDA
神が人間に興味津々というのも自意識過剰な気もする
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:41:34 ID:k1NTc3NA=
結構ためになるスレだった
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:45:05 ID:U4ODYyMDg
主人公かつ世界の保護者が善良で強大な力があったら物語にならないからな
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88. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:45:31 ID:IzMzQyNjU
元から災厄の擬人化みたいなもんだしな
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89. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:45:56 ID:E4MTczMjY
ゼノブレイドのザンザは自分が創った知的生命体が発展して神である自分を必要としなくなってしまうと神としての存在意義がなくなり消滅してしまうから全能の神を気取りながら自分を守るために破壊と再生を繰り返すっていうジレンマが好き
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91. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:46:56 ID:I0NjE1Mzg
「ブッダがある男をジゴクから助け出すため、切れやすい蜘蛛の糸を垂らした。ナンデ?」
「ゲイのサディストだから」
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199. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 01:55:52 ID:kwMDMyNTA
>>91
あれって別に他の奴等を蹴落とそうとしなかったら切れなかったよね…
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213. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 09:23:14 ID:k5ODI5ODU
>>199
まあリアルに考えると糸の切れない保証などなく人数が増えるほど切れる確率が高まります、切れたら高さ的にアナタは死ぬし生きてても脱出失敗します
 
これで我慢できるほどの善性がないと助ける価値なし、というハードル設定が問題じゃねーかな
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95. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:50:22 ID:gzNjI4MjQ
人間たちが神と呼ぶ存在も更なる上位者の駒にすぎなかったりすると絶望感あるな
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96. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:50:22 ID:kzOTM2MDg
宗教は古臭いというか現代にあってないというか、もうちょっと世紀末な的な情勢のときに必要なものな感じ
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102. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:53:38 ID:M0NTgxOTg
●●「飽きて途中で描くのを止めた創作ノートを久しぶりに開いたら、何時の間にか自分の筋書きに無いストーリーが始まっていた件」
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104. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:54:27 ID:cyNDI4NTg
異種族レビュアーズの天使が天罰与えるような神はモドキですよとか言ってたな。まあ作中の女神のスケール見たら確かに…ってなるけど
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105. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:57:05 ID:I2OTAzNzA
おのれ忌々しい存在Xめ!
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106. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:57:27 ID:MzNTAwODg
邪悪なんじゃないよ人間を愛してるんだよ
ライナーを弄んで楽しむ進撃の作者みたいなもんだよ
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107. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:57:33 ID:g4MTk4MjI
最初のほうの十戒って神様とのお約束みたいな感じで異教徒の教えでもみだりに否定すんなとか余裕があったら人生で一回くらい見分を広げるためにエルサレムに行けとか言ってたんだっけ?
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111. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 19:59:11 ID:YwNjQ3MjQ
本筋とは関係ないが、どうしても気になって
旧訳聖書を旧約聖書って書いてる人しかいなかったんだけど、そっちであってるんか
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122. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:17:39 ID:Q4NzMzNjY
>>111
聖書の"約"は神と人間との契約の意味だから、旧約新約であってるんや。
旧訳新訳だと中身同じで翻訳だけ違うことになる。
仏典なんかだと漢訳するときの訳し方の違いで古訳旧訳新訳とあるみたいだけど。
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125. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:20:08 ID:gzMDAyOTg
>>111
旧約聖書は「聖書を訳した古いバージョン」じゃなくて「(キリスト側から見て)古い契約が書かれた聖書」って意味だから旧約であってるよ
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113. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:00:17 ID:ExMTM2OTQ
名だたる「創作の神」達↓
尾田栄一郎
諫山創
藤本タツキ
etc…

うーんこれは人間の運命を弄んで楽しむ邪悪な存在!
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:33:39 ID:MwMjE0NA=
>>113
尾田は実際曇らせの神としてあにまん民に崇められてそう
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193. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:20:26 ID:A3NzU4MjA
>>113
「世界中の子供たちに愛と勇気をね!与えてあげる前提で、まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーん!!一生残る恐怖と衝撃で一生残る愛と勇気をね!!」ってすごくそういう髪っぽいセリフじゃない?
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115. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:04:11 ID:Y0ODU1NjI
畢竟現代無宗教とは神を政府、霊魂を脳と換言する宗教である。
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117. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:06:33 ID:Y1Nzk1NTI
ダイ大の神様はその点人間にゲロ甘かったな
人間贔屓が過ぎてバーン様が地上破壊しに来たけど
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124. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:19:23 ID:g0OTI2NjI
>>117
地上地下合わせて黒のコアが12個位あったら滅び去る世界な事を思うとな…
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228. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 14:58:00 ID:cyODM2MTU
>>117
人間に甘いんじゃ無くて人間の方が恐ろしいだけだろ
数千年以上かけてやっとバーン様みたいな奴が生まれた魔族と武器屋の息子のよわっちい人間やら元不死騎団長みたいな存在が数ヶ月で生まれる人族
どっちを優遇するかは一目瞭然よ
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118. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:10:50 ID:ExODY1NjA
聖書以外の神も大概だから
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120. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:12:02 ID:M5MTg0NTI
現実に神とされるものの忠実な描写だと思います
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121. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:16:19 ID:I4NTAwMDI
シムシティで災害を襲わせるのは楽しいからな…
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:20:57 ID:AyOTEyODQ
「神というのは限定的な力の行使者に過ぎない」
グノーシス主義よりのゼノブレでの台詞ではあるけど
結構しっくり来た言葉

神って創造主であり管理者ではあるけど、だからって好き放題に自由に出来る訳じゃないからな。逆に出来る様な存在は被創造物によって、いずれ否定される
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130. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:23:28 ID:Q5MjI2NjA
人間だって人工知能が「人間は悪。滅びるべき」とか言い出したら抹消するだろ。
神にとって人間は創作物じゃなくて量産可能な消耗品。
神が自分の住む建物を整備するために巨人族を作ったがそのときに小さ過ぎて使い物にならない出来損ないが人間で、放っておいたらどんどん増えていったから邪魔になってきて下界に捨てたとか
0
137. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:32:39 ID:M4MjA4MTI
>>130
労働力として人間作ったけど寝てる間に増えすぎた→役に立たなさそうな小さいの間引くか→子供を殺されまくった人間たちが怒りの蜂起→半身を残して逃亡
と神杜撰すぎひんって感じになるFF8の創造神話
0
183. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:53:29 ID:g0OTI2NjI
>>130
人間は所詮神じゃないからなぁ
逆に世界の整備に人間の手を借りないといけない、
さらに捨てなければならない程過多に製造、
あるいは出来損ないを生み出してしまう存在が
果たして神と言えるのかどうか
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:27:09 ID:EyMjcxMTQ
ベルセルクみたいな悪い神様と戦う話は好きだけど、なろうやプリキュアみたいな雑な創作物の影響で神様=ろくでもない、クソみたいなするの本当に嫌い。個人的に神様の扱いは一番いいのはFateあたりかな。
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134. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:30:17 ID:g1MzMzMTI
事情を知るまでは綾模様おばさんが邪悪な神にしか見えなかったな。
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139. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:33:55 ID:A2NDM0NTg
やっときましたね。 おめでとう。このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
0
144. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:38:32 ID:k3MTI3MTg
>>139
それがどうかしましたか?
すべてはわたしがつくったモノなのです
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140. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:34:27 ID:g2OTYyMzA
東洋だと天地不仁なんだよなぁ
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147. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:40:10 ID:g1MTI4Mzg
お?神性4文字かな?
0
154. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:51:02 ID:M1OTY0MzI
今の創作ものの主流である巷に氾濫するなろう系に出てくる神様は99割チートくれるだけのいい人ばかりですが?
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167. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:31:27 ID:I2NzA3MjY
>>154
99割て…
邪神系もけっこう居るし
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172. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:39:01 ID:I0NjE1Mzg
>>154
原住民からしてみれば、なぜか外から来た奴だけえこひいきしてるクソ神だろ
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229. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 20:49:09 ID:I0NTgzOTU
>>154
なろうが創作の主流って価値観がなんかもう
そりゃ数は多いだろうが
0
157. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 20:54:28 ID:UzMjI2MzY
これもいきもののサガだからね

じゃけんチェーンソー用意しましょうねー
0
158. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:05:13 ID:cxNjk1OTY
神という概念を生み出した人間自体がクズだから。
良く言うじゃん、生み出された者は創造主に似るってさ。
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159. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:07:08 ID:c1NDM0Njg
だって物語ってだいたい悲劇とか問題とかが無いとスタートしないし…
リョナとか尊厳破壊とかまで行かなくても、街の外をモンスターがうろついてますって設定するだけでも、やられた側は相当迷惑だし…
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160. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:11:01 ID:Q1MzQzMTQ
最近だとニセモノの錬金術師の神が良いキャラしてたな
あまり無いパターン

アクトレイザーの神が一番好きだわ
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200. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 02:19:03 ID:AxOTQwNDA
>>160
てんしもいいキャラしてる
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161. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:11:22 ID:cxODI4MDQ
そもそも神は人間の都合なんか考えてなくて、気に入った奴は救うしいらない奴は破滅させる。自由な存在。

聖闘士星矢エピソードGでの神の台詞だが結構的確かも。
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163. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:16:53 ID:QxOTYyNTg
そもそもヘブライ語聖書の唯一神はシナイ山の神でしかなく、僕と契約してユダヤ人になってよ!って言ってるだけだからな
契約してくれたらこの辺を君たちの土地にしてあげるよ!でも約束は破っちゃダメだよ!って諸々の約束事を書いたのが聖書ってのが体裁
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164. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:17:31 ID:Q1Mzk2ODA
個人的に神は漫画の創作者的な存在ではなく、
シムシティとかそういったスタンスのほうがしっくりくる。
シムシティのプレイヤーなら気まぐれにめちゃくちゃにするだろ。
0
165. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:29:56 ID:IxNzE2MTA
人間を自然界の一部として考え干渉しないタイプの神ならともかく
人間に関わって来るのにも関わらず、人間を助けないのは性格が悪いと思う
人間が賢く美しく健康になるよう遺伝子編集くらいしてくれてもいいと思うわ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:35:37 ID:I2NzA3MjY
>>165
それ月が導く異世界道中の糞虫…
0
166. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:30:22 ID:ExNTg2ODQ
神話の中の神ってのは超力のある生命体でしかないから自分の都合を優先するのは生物だから仕方ない。そういうのを内包した世界そのものが神なら意志を持って何かをなすだけで世界が変容してしまって中で生きるものはその変容を捉えることはできずに変質するので、認識すらできない。
まぁつまり、神はいるが死んだよう凪いでいるのが役目なんだろう。
0
168. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:31:31 ID:g4NDI3MzY
創造神がラスボスの作品としてNepheshelがあるけど、制作スタッフの解説は面白かった
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169. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:32:05 ID:U3NDk3NzA
創作の神は、って、そういう意味か。
スレタイ見て、創作の神、つまり『創作を司る神』が居るとしたら、キャラクターに試煉与えたり曇らせたりしてニヤニヤしてるような悪趣味な奴ばかりだよなぁ……キャラ本人からしたらたまったもんじゃないだろうなぁ……なんて考えちゃった
0
171. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 21:38:02 ID:IwNjU4ODY
神は全知全能にして零知零能の常世界法則
ドラゴン種族に1だけ盗まれて不完全になり人格を持って現出してしまったのがオーフェン世界だったかな。
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182. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:47:22 ID:k5NDg5NA=
>>171
その盗まれた1たる魔術を突き詰めていった結果、その神や神人達を相手どれるほど強靭になっていったんだから巨人種族やっぱりやべぇわ…
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173. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:03:15 ID:k2MDQ4ODQ
ランスシリーズのルドラサウムがこういう神だった
本物の絶対神でどうやっても倒すとか無理な存在だけど、
自分の箱庭で人として生きる楽しさを認識させて崩壊防いでた
0
177. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:14:21 ID:M4MjA4MTI
>>173
イブニクル世界は、ルドラサウム大陸を反転させたようになっているが、
あれはあれで酷いことになってるのがまた
0
176. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:12:45 ID:g2ODg2Njg
最初に罪を考え出したつまらん男だし当然
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181. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 22:44:28 ID:I4OTMyMzI
聖書だとハゲを侮辱する子供たちを虐殺する獣を遣わしてくるんだっけか
0
186. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:19:30 ID:k1MjQ3NDI
あらゆる神の属性中 最も神の為に同情するのは神には自殺の出来ないことである
0
214. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 10:03:30 ID:c1NTQ5NzA
>>186
コズミック変質者「え?」
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187. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:29:02 ID:Y0NDk3ODY
東京レイヴンズだと「絶大な力を使って好き放題に在り続ける神様」と「利他的な目的から、能力ある者に無茶ぶりを行う神様」がいるな
それで、これ読んでるとあんま邪悪とは感じないんだよなぁ。好き放題やってるのは災害みたいなやつだから善悪で判断しにくいし、無茶ぶりするのは実際に事態が好転するので一応は善側だし…
厄介な連中ではあるんだが、人間に対してはむしろ好意的な印象すらあるから、マジで面倒くさい
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190. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:06:11 ID:Q4NjIzMjA
スペリオルドラゴン「迷惑神などと言われて心外です」
結晶鳳凰「まったくだ」
0
192. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:16:27 ID:Q1ODk5NTU
創作の目的が根本的に違うのに一纏めにして語らせてんのがアレだな
現代の娯楽作品と違って、神話はフィクションじゃなくて歴史でありルールなのに
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197. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:57:58 ID:UzMjQzNjA
>>192
聖書(特に旧約)とか当時の教訓話とかの集合体だったりするからな…
その辺の歴史背景とか逸話の意図とか学びもしないでクソとか言われてもって感じなんだよね
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203. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 02:40:22 ID:czNTE0MzU
>>197
なんかの漫画でも語られてたんだけど聖書ですら要約するけど
「神様と悪魔が信仰について議論した」
「試しに敬虔な商人からすべての財産を理不尽に奪ってみた」
「それでも商人は神への信仰を捨てなかった」
「信仰とはそういう素晴らしいものだ」
みたいにエゲつないこと気軽に実験してるくだりが教訓話にあったりするからな
0
205. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 02:57:09 ID:Y0MzkyOTU
>>197
歴史背景とか逸話の意図があったとして
その話を聞いてどう感じるかは全くの別問題だし
その話を聞いてクソだなと思った人に対して
いやこの話にはこういう逸話の意図があるんだだからクソじゃないんだ
って言った所でその話を聞いてクソだと思った事に変わりは無いわけで
逆もまた然りで素晴らしい話だと思った事に対して
いやこの話はこういう意図や歴史的背景があるものだから
全然素晴らしく無いクソなんだって言っても同様
0
194. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 00:40:34 ID:kxOTE2MzU
神様が偽物だったってのは、これから流行りそうな話題
ttps://www.amazon.co.jp/偽の神との訣別-上-ジョン・ラム・ラッシュ/dp/4867420964/ref=nodl_?dplnkId=1b308897-dec2-4d16-b543-04184f759978
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204. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 02:52:54 ID:AzNjMyMDA
そんな頻繁にキレ散らかしてるから一番のファンである天使さんが堕天して
サタンさんになっちゃったのかな?
0
206. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 04:06:47 ID:I5NTE3NzA
YHVH「日本のコンテンツは定期的に私を殺そうとする」
0
222. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 12:37:46 ID:E3MjEyODU
>>206
この事実をもって神は寛大であると認めるよ俺は
まぁ何もしない存在であるというだけかもしれないが
0
225. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 13:21:15 ID:Y0MzkyOTU
>>222
神が世界を作り神が運命を決定してるんだから
神がどんな扱いされようと神の想定を出ない範囲の事だもの
漫画の作者がキャラに作中でどれだけ自分をバカにさせたって
作者が腹を立てるなんてことは無いって事
0
210. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 07:40:21 ID:U2OTYxNzA
インフレ上等最強主人公な話だとより強い敵って繰り返してると自然と行き着くって以上ではない気はする
そこからさらに作品の作者をとかメタな敵を求める方向に行くと話の収拾つかなくなりがち良くて賛否両論END
0
211. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 08:12:59 ID:kwOTM1NjU
世界や人間を創造した。
全知全能である。
人間と意志疎通出来る。

が揃ったら基本的に悪。
どれかが欠けてたら高確率で中立~善。
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212. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 08:19:07 ID:U3NjE4MzA
ドラクエ7の神様は可愛げあったな
0
217. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 11:33:45 ID:E1NjA4OTU
多神教にはなるけど、最果てのパラディンの神様方はいい神様だね。
邪神でさえも根底は優しさだったりする。
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219. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 12:00:30 ID:k1MTc2NjU
「神は善良だが無力である」ってパターンもあるかな
あんまり見ないけど例えばドラえもんのび太の創生日記とか
0
223. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 12:39:00 ID:c4MjYyMjA
アベルとカインの話はホント神の性格が悪すぎ
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227. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 14:16:55 ID:EwMTM4MTU
聖書のせいにするよりも物語作ってる本人達の性格がよろしくないから神の性格もよくないことになってるだけだよ
それにア.ン.チキリストに染まってる作家ってかなりいるからサタニスト扱いされるのも無理もないわな
宗教いらないって言う奴は大体変な創作にハマってるし、ファン活動はそのまま宗教活動って自覚がない奴が多すぎる
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234. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:59:34 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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