【感想】 スパイファミリー 63話 ハンドラーさん回！自分の頭で考え続けろ【ネタバレ注意】

  • 196
1: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:09:53
ハンドラーメイン回
https://shonenjumpplus.com/red/content/SHSA_JP02PLUS00023396_57
2: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:11:58
黄昏、雷で気絶したの気遣われてて草
3: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:12:44
（あの黄昏さんがぶっ倒れてた！？）

（オペレーション”梟”、やはりとんでもない難易度なんだろう）

（クソっ！俺がもっと優秀だったら何か黄昏さんのサポートも出来たのに…！）
32: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:34:43
>>3
こう思ってる人WISEに結構いるんだろうな
4: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:13:11
10巻の表紙がハンドラーになるのは確信した
この虚実ない交ぜで真実の分からない話はハンドラーっぽくていいね
18: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:20:09
>>4
表紙楽しみ、どんな椅子座るのかな
37: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:43:55
>>18
椅子の後ろに隠されるものも気になるなぁ
写真立てとかあったら涙出る自信ある…
5: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:13:40
まるでスパイ漫画みたいだ…
6: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:13:56
ボンド回でも思ったけど髪縛ったハンドラーさんどストライク
7: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:14:04
現実でもこういう奴はよく見かける
8: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:14:22
ゲバブのおっさんがファインプレーすぎる
64: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:04:42
>>8
チョコミントケバブが気になりすぎる…
10: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:15:19
>>8
あんな感じで各地に協力者や諜報員仕込んでるんだろうね
21: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:21:34
>>10
協力者も色々居るんだろうね
他作品だけど普段は忠実な軍人として仕えて契約してる相手の国のスパイが捕まった時のみ掴まったスパイを拘置場所から逃がす役割を持つ協力者とか居た思い出
9: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:14:37
そうそうヤバい奴って目が輝いてるよね
なんでかはわかんないけど
11: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:15:54
新人くんに共感できたが東西の平和を守る人間がこれはちょっとまずい気がせんでもない
新人くんもこれからちょくちょく出てきそうだな
25: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:22:42
>>11
まあ大体こんなもん…だけど大分スパイ狩られてるらしいからなぁ
30: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:26:54
>>11
でも誰しも訓練しなきゃこんなもんだと思うよ
報道ソースの信用性や妥当性についてはともかく内容そのものへの吟味なんて個人じゃなかなかしないし出来ない
45: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:02:01
>>30
言っても新人研修中ならまだしも2年目の仮想敵国駐在員があぁなのは人的資源が俺の前髪並みにスカスカか研修システムが崩壊してるかだわ
46: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:09:59
>>45
まぁ人手不足なんだろうね
描写はされないけど消耗される人材も多いだろうし、なり手も少なそうな業種だし
66: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:07:31
>>45
2年経ってもあんなんだから優秀なハンドラーの元に送られてしごかれてるのかもしれん
12: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:16:08
自分の頭で考え続けろ
簡単なようで難しいことなんだよな
59: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 02:12:39
>>12
考えるのって疲れるからしたくない人のが多いからなあ
だから強いリーダーとか求めてその人についてけば楽みたいなのが歴史上何度も起きてるし
73: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:27:07
>>59
大学の部活てそういう経験したからマジでわかる
顔よくてコミュ力あって自信満々でリーダーシップ取ってくれる奴がいると皆依存しちゃうのよね……
俺も含めて皆そいつの言いなり状態だったもん
69: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:15:40
>>12
メディア発信の情報に踊らされる奴はアホ！って見下してる奴も、『信頼できる◯◯さん』の言い分を鵜呑みにしてるってのはよく見るやつ
って書いてるワイも何処かしら何かしらの影響受けて判断基準を培ってきたわけで
自分の頭で考えているつもりでも、じゃあその『自分の頭』って何だろうなとまた悩む
70: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:18:26
>>69
今回のスパイファミリー読んで「こういう奴いるよな」って思い浮かべた相手がいるとして
相手は自分のことを思い浮かべてるかも知れないんだよなって
75: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 04:33:56
>>69
だから「答えはなく考え続けろ」に帰結すんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:16:17
予告犯の警備員どっかで見たことある目だなって思ったけどあれだ
剣盾のおまわりさんだ
14: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:16:57
某国の残虐行為が全部一人の女性の証拠のないでっち上げで
酷すぎて解任されたって話もつい先日あったし、
思い込みは危険だね
15: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:17:06
嘘っていうのはみんなが信じれば本当になるんだヨ
16: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:17:29
犯人のおっさんも戦争で価値観ぶっ壊されたんだろうし少し可愛そう。
というか戦争の火種がそこらへんに転がってんな
55: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:19:02
>>16
あるいは元々は普通のおとなしい人で、戦場でもガタガタ震えながら「悪い敵国の連中を平和のために成敗するんだ」「これは正義の鉄槌なんだ」と必死に自分に言い聞かせて泣きながら敵兵に銃口を向けてたのかもなぁ。それで心がぶっ壊れてしまって復員後もまともに社会生活送れなかった末の凶行、とか
67: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:07:41
>>16
金カムや逃げ若のまとめでもよく言われてるやつだな
時代がそれじゃなければ違う生き方が出来てたかもしれない
戦争ってほんと個々人でなんとか抗えるようなものではないんだよね
17: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:17:56
2、3話前と別の意味で苦労していたちち
20: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:21:09
>>17
まぁ面倒見の良さって意味では優しいから……
19: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:20:58
・ベルトで元軍人をノせる
・30人を10秒くらいで処理できヨルの顎蹴りに数秒耐える
・銃をもつ男相手にナイフで勝てる
ハンドラー黄昏夜帳の系譜強いな…
23: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:22:29
>>19
ん…？真ん中だけなんかジャンル違くないか…？
22: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:21:40
思いっきり振り抜いて肩痛めたのは冷静に見えて内心少しは（余計な事すんなこのクソボケが）みたいな怒りがあってやりすぎたんだろうか
24: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:22:35
冷戦下なんてホントに何きっかけで爆発するかわかんないしなあ…
でも社会人2年目の若造があんな感じなのもまあそうか
26: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:23:16
犯人のおっさん、キラキラお目々過ぎて怖い
27: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:23:18
新人くんはもうちょいシルヴィアさんに鍛えてもらわんとヤバいな
流石に黄昏の時とは役職が違うから直属って訳にはいかんのか？
28: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:23:51
現在の平穏が薄氷の上で成り立ってるのは以前からたびたび描写されてる
29: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:24:13
ちょっと気になったんだけど戦争経験者どのくらいいるんだろ、黄昏とハンドラーは経験者
夜帳とかヨルはどうなんだろうか
31: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:29:59
答えはないんだろうけど結局不倫報道はどこまで事実だったんだろう
33: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:35:25
ここからトップクラスの諜報員になったのかちち
39: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:49:07
前回ちちが目を覚ましたきっかけもハンドラーだったからよっぽど訓練時代トラウマなんだろうな
そんなんでも今は普通に接することができるちちも凄いけど
40: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:50:14
>>33
>>39
ちょろっとでいいから描いてくれないかな
気になる
83: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:44:05
>>39
何だったらしれっと追加予算申請できるぜちち
34: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:36:21
黄昏といい管理官といいトップクラスのスパイは知識量も観察眼もズバ抜けてるな
ユーリがマニュアル頼りで正体見抜かれたことあったけど、あれも秘密警察のテンプレだけじゃなくてそれに使ってる店の現状まで把握してるちちがブッ飛んでるという話なわけだし
36: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:40:30
昔の話だけどこういう印象で世論をエスカレートさせるのあるのガチで怖いよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%A9%E8%A8%BC%E8%A8%80
48: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:12:03
>>36
ベルリンの壁崩壊も勘違いとそこからのエスカレートだし結果次第だな
43: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:56:23
ぐあああ胸に刺さる言葉だ・・・　気を付けたいけどほんと陥りがち・・・・
47: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:11:21
メタ的なことを言うと本格的に戦争が始まってしまったらオペレーションストリクスどころじゃなくなってしまうから、何か大きな動きになるとしたら物語終盤だろうな
49: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:14:48
2話の時点でWISEの人手不足には触れられてる
50: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:15:40
暗号の符牒ではあるんだけどさぁ……
チョコミントケバブってなに……？
53: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:18:34
>>50
おいしいケロ
今週のおすすめでケロ
54: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:18:59
>>50
後ろの店員がカタギの場合、「え？うちにそんなもんあったっけ？」ってなるわなぁ
誤魔化す事想定するなら本当にそんなメニューが置いてある可能性もあるが…
51: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:15:56
一話で人員いなくなった的な話してたもんな
52: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:17:10
実際に表で動ける人員は限られてるんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:28:28
スパイ視点では、そもそもウェルマン氏のスキャンダルがシロかクロかは本質的に重要な問題ではないんだよね
彼の訪問が東西交流に貢献するということが何より大事
58: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:36:20
ファンブックではハンドラーさん戦闘はあまり強い方ではなさそうって書かれてるけど強くない…？
ちちとははで基準狂ってない？
68: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:10:35
>>58
実際の格闘術とああいう時の不意打ちの対処法はまた別物って感じなんじゃないかね
パワー足りんからベルトでバックルの金属使ったり鞭のようにしたりして火力補強してる感もあるし機転でカバーできる部分もあるって描写なのかなって
61: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 02:31:30
「ケチャップはいらない(見張りだけで待機)」
血が流れるような真似は避けろって意味合いと捉えたら分かりやすく
市井に紛れる監視役で戦闘員ではないから無理をするなという命令ではあるが……

謎の注文を押しつけるあわてんぼうのケバブ屋として騒いでSPの人達集めたから
暗殺を躊躇させてハンドラー達が間に合ったし
イーデン校なら星(ステラ)に値するケバブさんの勇気に乾杯
65: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:05:07
ユーリの捏造記者逮捕の話もそうだったけど東西のピリついた現状と暗躍するサブキャラの話はめちゃくちゃおもしろいな
平和のためには厳しく任務に当たりつつも人間味が垣間見える感じなのがドラマとして良く出来てる
ベースがギャグ漫画なだけに時々挟まれるシリアス話がスパイスになっていて良いと思うんだけど黄昏過去回からちょっとシリアスが続いてるからアーニャ達いないのに不満が出る人もいるのかな
72: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 03:19:38
>>65
アニメのアーニャが可愛すぎて、原作でももっとアーニャを！新しいアーニャを！って気持ちはすげー分かるw
それはそれとしてハンドラー大好き
78: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 06:31:18
この時のちち内心バクバクだったんだろうか
79: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 06:39:09
WISEの行動原理は徹底して戦争の回避なのに、秘密警察に目の敵にされる理由あるかな…
自国にスパイが潜り込んでる時点で不愉快？それはそうかも
80: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 06:58:37
>>79
それを知ってるのが読者視点だからってのと、やっぱ他所の政治組織に意思決定左右されたら死活問題だから。
81: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:26:10
こんだけ売れててキッズや一般層からの人気もある漫画でこんなテーマを扱ってくれる作者には頭が上がらないわ
85: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 09:22:36
>>81
漫画自体も思春期の子供達の大きな判断基準だからな
この漫画が示唆する情報も正しいかどうかは自分で考えてねって突き放すのはある意味誠実
63: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 02:45:20
今回の話や父の過去編みたいに読者へのメッセージ性のある話を結構入れてくるね
自分はいいと思う

元スレ : スパイファミリー63話感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:02:42 ID:I0NjQxNjI
目の輝き方でやべー奴だと分かるの良いよね…
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:28:17 ID:kxNDAzMTY
>>1
ポケモン剣盾のおまわりさん思い出した
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:43:36 ID:A3Nzk5MzQ
>>1
鬼滅の長男とか目が見開いてると怖い印象になりやすいからな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:10:13 ID:c3MzA4MjY
>>26
絵だけならまだいいけどフィギュアになったら急に不気味に見えるもんな長男の目…。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:43:38 ID:U5NDM3ODE
>>1
水清ければ魚住まずってね
不倫ぐらいするさ
人間だもの
0
142. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:43:39 ID:I2OTcwOTA
>>49
これは人間のクズですわ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 22:15:45 ID:QxNTQwMTU
>>142
だからさ、例えば不倫なんてのは当事者同士で決着付ける様な私的な問題なんだよ。家族や友人知人でもない、どころか会った事も無い他人がどの面下げてクズ呼ばわり出来る？何かの拍子に個人特定されたら侮辱罪で訴えられる可能性まであるんだぞ。
考えようぜ。今回の話の教訓だろうが。
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:23:47 ID:YwNzQ2ODA
>>1
おっアチャか？
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:04:19 ID:YwODExNDc
ハンドラーさんはどんな椅子に座るのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:11:18 ID:I5NzAwNzI
>>2
ぜひエマニュ〇ルな椅子に
0
171. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:15:07 ID:gxODQwNDA
>>2

敢えてパイプ椅子……
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:09:09 ID:k1NTc5NDk
「ケチャップはいらない」＝流血沙汰にするな（監視のみの指示）って暗喩は
なるほどなーってなった
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:37:01 ID:U1NDI2MzQ
>>3
ジャンプラの感想で「catch up はいらない」って解釈してる人もいてなるほどなーって思った
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:09:57 ID:YwNTUxNzM
隔週でアーニャ達まるで出ないと寂しいものがあるな（ロイドはちょっと回想で出たけど）
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:13:07 ID:MwMzg0NzA
夏コミはハンドラー❌ロイド本頼むぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:21:57 ID:MyNTgwOTg
>>6
真面目な話、過去編を見た感じは殆ど色事には門外漢だったっぽいのが、一話の時点で「ほくろの位置も知ってる」だからな
「情を抱くな」「物怖じをするな」「私的な好悪を持ち込むな」の全ての訓練になるだろうし、ハンドラーにそういう方面も仕込まれた可能性は高いと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 22:15:21 ID:UwMTg5MDc
>>16
ゴルゴ１３で、イケメンなだけのお兄さんがそのイケメンを見込まれスパイにスカウトされて、面接に行ったらネグリジェ着たスパイのおばさんが股開いてスタンバってた話を思い出した（実技試験）
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:56:56 ID:cxOTU1ODg
>>6
要らねえ…
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:14:19 ID:k1MTU3MTg
>>6
ハンドラーさんに攻められる＆責められる薄い本か・・・

ある界隈ではご褒美だな
0
172. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:16:22 ID:gxODQwNDA
>>140

ジャンプ＋にあるよね、そのような作品……最もアレ映像化できるんかい？あやかしトライアングルもそうだけど……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:13:34 ID:E3NjQ0NzI
ツイッターでハッシュタグを見て「ハッとした」人達は気を付けようね、みたいなお気持ち
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:18:00 ID:I5MTIwOTA
>>7
心理学で人間は正しい情報じゃなくて自分が信じたい情報を信じるって実証されてるからねー
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:38:12 ID:cyMDE0NjE
>>13
というか、まさに前回フランキーがそれ言ってたような
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:22:38 ID:czODAwMDY
>>22
フランキーが言ってたのは与えた情報次第で受け取った側の感情がコロコロ変わるって話で、情報の真偽を疑う能力とは似てるけど別の話

じなん回でぼーとしてる間に記憶が定着する話もしてたし遠藤先生は脳科学や心理学を作風に活かしてるっぽいな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:58:24 ID:Y1NjAzNzE
>>13
都合のいいことだけ信じたいというのもあるんだろうが、正しい情報かどうか判断するには情報収集の質と量に加えてそれを分析する手間も必要だから、楽して正しい情報知りたいという無意識な働きもあるのかなあ、と思った。
（だからネットの胡散臭い情報に飛びつくのだろうか？）
0
158. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:50:25 ID:I0Njc0MTA
>>97
これはあるだろうね
人間どうしても楽な方に流れてしまうもんだし、考えて判断するっていうのは楽じゃないし疲れる
特に自分の信じているのと反する情報を検証するなんて作業気が乗らないし疲れる、結果信じたいものを信じるんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:26:27 ID:YzNjI0NDc
>>7
自分は大丈夫、関係ない、踊らされてるのはアホだけ
そう思ってる奴がカモってのはテロール教授に習った
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:11:59 ID:c3MzA4MjY
>>43
テロール教授、年1ぐらいしか単行本出ないから発売日これで思い出せたわありがとう…。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:01:38 ID:E0Mzg3NDg
>>7
「#丸亀製麺に鬼が来た」タグでハッとして今度丸亀行こうと思ってたワイやけど考え直した方がええか？
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:12:29 ID:E3NjQ0NzI
>>100
ハッシュタグの正しい使い方やんけ！
0
143. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:45:31 ID:I2OTcwOTA
>>7
そういう>>7も気を付けようね
って書いてるワイも気を付けようね

ってのが今回の話だと思った
ハンドラーも自戒を込めたまとめ方してたしさ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 19:14:01 ID:QyMzkzNjM
>>7
侮辱罪の厳罰化が閣議決定したから言うわけじゃないけど、木村花さんとそのお母様や小倉美咲さんのお母様や池袋交通事故の被害者遺族の方とかに誹謗中傷ブチかます奴って今週の襲撃犯みたいな目と顔になってるんだと思ったら、絶対に止めとこうと思うわ…。

なりとうない、あんな顔。
0
168. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:11:10 ID:gxODQwNDA
>>147


じゃあ、君の親か恋人が理不尽に侮辱されて自ら命を絶ってさ……冷静になれるか？
0
178. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 00:08:10 ID:g5MDUyNTI
>>168
論点ズレてない？
0
183. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 05:03:34 ID:UzNzkxMjA
>>178

ズレてはない、君ってそうならないと一々理解できない方？ソウゾウリョクアリマセン？オモイヤリモアリマセン？最も悪質なのは加害者が社会的地位や保身で全く認めなかった事だね……認めて賠償金支払えばここまで大騒ぎにはならない。
0
184. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 07:03:27 ID:Q5ODcxNzQ
>>183
ヨコからすまんけどやっぱり論点ズレてるというか勘違いしてるよ
その人は被害者の遺族を中傷する人にはならないようにしようと言ってるのにあなたは中傷されて自死した人の遺族みたいにならないでいられるか？って聞いてるでしょう？
0
187. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 23:37:04 ID:AzNjQ5MTI
>>183
ここまで読解力無い奴初めて見た
0
190. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 18:51:59 ID:Q1OTEzODU
>>183
・文章読解力が低い（情報を正しく認識できない）
・思い込みが強い（他人からの指摘で間違いに気が付かない）
・無駄に煽り噛みつく文章（他者に攻撃的）
今回の犯人そのままの性質ですね
予備軍さん、考え続ける以前の問題よ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:15:40 ID:QyOTkxNTk
幼女戦記作者の売国機関をマイルドにした感じの話だった
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:15:53 ID:YwMTE2MjY
ちょっと前のドーベルマンが盗まれた事件でも、一回目に飼い主がドーベルマンを虐待してると言った保護団体が二回目の盗んだ犯人だったしな
一回目の時点では犬を虐待し逃げ出した鬼畜飼い主みたいな声が大きかったし、自分で考えるのと大きい声に惑わされないのは本当に大事
0
130. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:14:31 ID:IwMjc4NjM
>>9
てか事の真偽以前に他人事にクビを突っ込むのがどうかしてるわ
表面では善人ぶって私欲を満たしたいが為に私刑を下そうとする傲慢な人間の多いこと
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:15:54 ID:c0MjI1NDI
「自分の頭で考えるのが大事って真理！作者さんまじで神！」みたいなノリのコメントをアプリのコメント欄で複数見かけて頭を抱えてしまった
その姿勢はただ作者から発信された自分の信じる都合の良い情報を鵜呑みにしたのと変わらないんだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:45:06 ID:c2NDAwNjg
>>10
仕方ない
あんなハンドラーさんですら黄昏の虚像には騙されてるんだ
人間は常に真理からは程遠い場所にいる生き物だよ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:37:32 ID:YzNjI0NDc
>>10
現実には分かりやすい主人公チームの補正なんかないのにな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:59:22 ID:Y5NDA5Mzg
>>10
いっちゃなんだけど陰謀論唱える方だって大抵自分の頭で考える事は重要とか言うからね
でも現実的に何が本当か考え続ける必要は常にあるから難しいところだよね……
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:21:32 ID:Y5NzEwOTE
>>10
自分の頭で考えるのなんてできるかどうかは別として、それが重要なことなんて言われるまでもなく分かってるはずなのにな
まぁ分かってないからそういう連中が沸くんだろうけど
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:38:55 ID:Q1NDEzNTQ
>>67
古典落語の「まんじゅうこわい」で嫌がらせ目的で嬉々として饅頭やお茶持ってくる間抜けもそういう心理なんだろうな。
相手の嫌がる顔を見てスッとしたいだけだから「饅頭が怖い」って情報そのものの真偽を疑わない。

…というか大衆喜劇として作られてる時点でこういう考え方してる人間って大昔からいたのかぁ、ってなる…
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:38:39 ID:YwNzQ2ODA
>>79
｢同族から発信された情報を素直に信じる｣というのは実は、太古の厳しい環境下で人類の生存確率を上げる武器だったのでしょうがない
本能に根付いているし、現代においては宿痾みたいなもん
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:29:12 ID:EyNTE2NDY
>>10
凄い厳しい話するけど、みんな自分の頭で考えてない訳じゃなくて、考えた結果アホみたいな事をするんだけどな
自分自身も気をつけたいけど、自分に理解出来ない事や自分に無い視点が正しい事だっていっぱいあるわけで
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:56:20 ID:kxMTkwMTc
>>10
嘘みたい事が本当だったり、本当みたいな事が嘘みたいだったり。
世の中って、難しい。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:04:48 ID:Y1NjAzNzE
>>10
普段もやもやと思っていることを形にしてくれたり、こういう機会に改めて心がけるというパターンもあるけど。頭で分かってても実践できているかは別問題だし。
「こんなの当たり前だろ」と切り捨てるのは、当たり前のことに感じ入り過ぎるのと方向が違うだけで問題だと思うけど。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:17:52 ID:c2NzE4MzI
スパイはいつの時代でもどこの国でも人手不足だよ
忠誠心がない人間は賢くても使えないし知識に貪欲じゃない人間だと情報に踊らされる
愛国心が強いと任務に支障きたすけど愛国心が弱いと仕事が続かない
予算だけはどこの諜報機関でも潤沢だけど人手はどこも足りない
まあそもそもの仕事が多くなりがちだし効率化が難しいからね
0
136. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 17:12:28 ID:M0MzE3MDk
>>11
昔、MI6が新聞で募集していたよね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:17:57 ID:A5OTMxMjY
ハンドラーの言ってる事正しいと思うけど、現状あらゆる事が細分化され高度になってるから、きちんと自分で考えることが出来るほど時間も技術もないのがな…
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:24:12 ID:gxNDkxMjQ
>>12
それでもその考えがあれば、一手「これは嘘・間違い・誇大・錯誤・妄想・混同かもしれない」と思うことは出来るから、決して無意味ではないと信じたい
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:41:51 ID:A3Nzk5MzQ
>>18
どの時代でも冷静になって一旦疑ってみるって重要なのよね
もちろん信じるのも大事だけど、それが行き過ぎると盲信になって大事なことに気づけなくなる
0
144. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:49:30 ID:I2OTcwOTA
>>24
「RTする前に記事を読んでみませんか？」機能とかこれだな
まあソースの記事自体が悪意ある切り抜きとかもあるあるだけど
0
163. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 22:05:32 ID:E2ODM5NDE
>>24
何にせよひと呼吸おくことが肝要って話だな
疑うにせよ信じるにせよそのひと呼吸で死ぬことはめったに無いし

あとは考えつづけるのも大事だが妥協点も大事
この人たちとちがって俺らの行動で思いもよらない形でたくさんの人が被害を受けるなんてことはまず無いのでこうしたらこうなるな程度のことは考えて、疑う意味がないなら信じればいいし信じる意味がないなら疑ってればいい
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:28:10 ID:MyNTgwOTg
>>12
そして、この意見も正しいからこそ「だから、戦争が起きても仕方ない」の理由には出来ないのよね。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:16:58 ID:Q2MDE5OTQ
>>12
少なくとも今の日本メディアの情報を鵜呑みにはしたくないわ。
マスメディアで垂れ流される受動的な情報だけじゃなく、自分から能動的に情報を取りにいく。それができないなら少なくとも踊らされるのだけは避けたいところ。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:59:44 ID:kxMTkwMTc
>>39
それはネットでも同じ事だな、もちろんあにまんで書かれていることもホントかどうかの確証は無い。
まあ、何にせよウラを取れと言う事だ。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 17:22:04 ID:Y2MTE3NzY
>>39
自分から能動的に情報を取りに行くのは大事だけど
下手したら自分に都合のいい情報だけ集めて偏った人になりかねないから
収集の仕方は気をつけないとだな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:54:43 ID:I0Njc0MTA
>>138
これはほんとそう
特にネット情報はそうなりがちだから気をつけないとな

「テレビを鵜呑みにするな！メディアはマ○ゴミ！」なんて気炎上げてる人らがネット情報を鵜呑みにしてる構図って昨今じゃ山ほど見る
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:12:32 ID:g0NzU4Mg=
>>12
きちんと自分で調べたり考えたりできない事柄に対してはいっちょ噛みしない、ってのも重要だと思う
世の中の全ての問題にコミットするなんてのは無理なわけで
よく知らないものは「わからない」フォルダに入れておくのも一手
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:16:06 ID:g3ODM4MTQ
>>12
反ワク問題もそうだけど、情報の出所や内容、データの取得方法やサンプル数、個別の結果や偏差値
科学的根拠や原理に至るまで、自分で追っかけるのはまず無理だからな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:19:18 ID:U2MTU1NTA
ハンドラーさん相変わらず素敵すぎる
ちょっとお茶目さもあってカッコイイし綺麗だし(一般人には)やさしいし
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:19:24 ID:c1MTMwMDg
「新人」で分かりやすくしてるけど
このキャラいなくてアーニャ視点の後ろのテレビとかで
今回の話流れてるだけなら多分読者も騙されるよな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:41:37 ID:gxNzk5MDQ
>>15
創作の場合、基本的に事実として受け入れながら読み進めるしかないから、それはまた騙されるとはちょっと違う話
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:21:57 ID:gxNDkxMjQ
＞WISEの行動原理は徹底して戦争の回避なのに、秘密警察に目の敵にされる理由あるかな…

「よーし！戦争で西側に被害が及ぶ心配は無くなったな！！心置きなく東には潰れてもらおう！」
ってなったら笑えないし普通にあるからなあ。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:47:53 ID:gxNjQwNjY
>>17
黄昏やハンドラーは西も東も子供は尊い派だが、夜帷さんは東の国民なんて使い捨ての道具くらいにしか思ってないだろうし
0
123. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 14:11:03 ID:U1ODU2MA=
>>17
どっちの国民を優先するかの問題もあるんじゃない
両方救おうとしてるんじゃなくて、片方を救おうとしてる訳だし
結果的には戦争回避で両方救われるにしろ、過程では救わない国民がいるからね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:41:12 ID:c2MjQ1NDI
ハンドラーさんの過去も気になる。もしかしたらちちとタメはるレベルで相当悲惨な過去を追っているのかもな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:00:12 ID:cxOTU1ODg
>>23
そりゃ、スパイファミリーのあの年代のキャラはだいたい戦争がらみで悲しい過去持ちでしょ
シルヴィアは過去の発言から幼い娘亡くしているようだし
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:09:11 ID:c3MzA4MjY
>>23
前に娘が「いた」って言ってたあたりからもそれは察せるもんな。
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72. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:25:00 ID:E5NzA3MzU
>>23
テロ過激派の大学生をしばく時に、「家が崩れて潰れた家族を見た事があるか」「爆撃で恋人の肉片が張り付いた壁を見た事あるか」「飢えを凌ぐために人を食べた事はあるか」みたいな事を言ってたけど、ハンドラーの経験談だったら壮絶過ぎる。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:42:51 ID:A4MjI0Mg=
こういうのを見て自分の頭で考えるようになったつもりで結局自分の信じたいものだけ信じてるのが人間なんだろうなと
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:49:05 ID:MyNTgwOTg
>>25
「本当の狂人は自分の正気を疑わない」なんて言うしね
自分の頭で考えなければと考慮しつつ、常に「でも、結局出来てないかもしれない」と思うのも大事
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:55:35 ID:czMjYzNDE
>>25
コロナワクチンやウクライナ関係がまさにそうだけど
自分で考えたところで真実に至る判断材料がない
情報元を信用し過ぎない以外どうすることも出来ないのだ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 14:19:40 ID:QzMTIxMTI
>>25
そもそも「自分の目と脳」でしか情報を捉えられないから
究極的には自分の信じたくない（脳が認知しない）情報は認識できないんよ

だから「自分はそうならない」じゃなく
「自分は常に信じたいことだけで考えてる」って気をつける方がいい
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148. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 19:17:34 ID:Q5NDM2NjU
>>25
自分で考える能力が高くなったら、今度は自分の能力に対する過信とか、慣れによる油断とか、勘と思いこみ・偏見を区別できなくなるとか、過去の成功体験に縛られるとか、別のリスクが発生するよ。
これとは違うが、ベテラン刑事が勘で犯罪捜査やって冤罪やらかす場合だってあるでしょうし。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:46:08 ID:A3Nzk5MzQ
次の再現料理はチョコミントケバブかな
肉とミントはギリギリ合うだろうけどチョコはどうなんだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:00:19 ID:Q0ODA5NzI
>>28
チョコレートソースってあるからね
高カカオのチョコレート食べると分かるけどカカオって苦いんだ
牛肉とかと合わせたりするよ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 16:09:09 ID:YzNTQyODE
>>28
メヒコに｢モーレ｣あるよー
作るの手間かかるねー
ニポンで言うお盆シーズン、家族帰ってくるから
その時に振る舞われるよー
そもカカオはアステカ時代から滋養に使われてるねー

ミントはラム食うのに合わせることあたりするから
甘くないチョコミントと肉次第でアリかもねー
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:46:09 ID:c2MjQ1NDI
正直あの新米君は諜報員に向いてなさそうだな...
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:55:40 ID:A3Nzk5MzQ
>>29
後々大ポカやらかして組織危険にさらすよくあるパターンやりそうで怖い…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:00:58 ID:gxODQzNjc
>>29
まぁ、あそこにいるってことはそれなりに優秀なんだろうし
未来では第二の黄昏になってるかもしれない
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:21:31 ID:Q2MDE5OTQ
>>29
あの黄昏も新米の頃はあったんだしセーフ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:07:29 ID:Y1NjAzNzE
>>29
ある程度経験積んでして自信が付くころかも。
こういう時って、自信が過信になりやすいし。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:47:45 ID:A2ODI5NQ=
ちょっと説教臭い話だったけど
最近のネットは色々問題あるから
こんな話がもっと出てきてもいいかな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:21:41 ID:Q5MDIxNzk
>>30
お前がガキだからと言われそうだが正直今回は面白くなかったからこれっきりにして欲しい
こういう嘘を嘘と〜みたいな話は他でいくらでも見れるのにわざわざスパイファミリーで二度も三度も見たくない
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:51:35 ID:E4MzQxMzM
>>68
アニメ始まってからアーニャの出番が原作でろくに無いのがなあ
スパイの話メインもいいけどコメディ要素がないと退屈なんだ
過去編に入る前の話の続きがようやく読めると思ったのに...
0
151. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:22:13 ID:UwMjE5ODk
>>88
ちちによしよししてただけ出番あるじゃん
ヨルさんなんか微塵も出番ないぞ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:38:33 ID:U1NTY0ODY
>>151
それ言ったらヨルさんは前回ちょろっと出番あったし過去編ラストにも一応出番あったじゃん
アーニャもヨルさんもここ最近の出番は無いに等しいが
0
105. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:05:39 ID:g4MjE1MzU
>>30
説教くさいというか、作品中で今まで提示した情報はすべてが正しいわけではありませんよっていう確認のお話なんじゃないの？
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:14:11 ID:c1NTU5MDk
>>105
そういう意味だと信じてきたことをどこかで足元から崩される可能性もあるか…一気に怖い話になったな
0
149. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 19:44:30 ID:M5ODA4NTA
>>30
今初めてスパイファミリーを読んで「こんな説教臭いのが流行ってるのか…？」って困惑したんだけど、いつもはこんな感じじゃないってことでOK？
0
150. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:20:37 ID:UwMjE5ODk
>>149
ただで読める1話と2話も読もう
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 10:57:26 ID:U0Nzk0NTI
日本で大きく騒がれた露兵による女性暴行の戦争犯罪だったが、
NGOが証拠を調べようとしたら宇人権監察官リュドミラ･デニソワが根拠なく捏造した疑惑が浮かび、宇議会最高会議によって、(1)露との捕虜交換の任務をサボって西側で遊興していた、(2)露兵による女性暴行の告発が根拠のない捏造だった、という理由でデニソワがクビになった件も最近あったな
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:51:54 ID:c5NjQ5NDI
>>34
その君自身が某国の情報操作に踊らされてる自己紹介してるぞ
むしろそっちの被害は捏造どころかどんどんウクライナ市民から訴え出まくってるぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:23:37 ID:UxNTEzNTk
>>89
自己紹介乙
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:33:33 ID:g4MjE1MzU
>>89
相反する情報が出た時点で情報戦をやってるな、という所までしか日本にいたら判断できないよ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:02:31 ID:AzMDM0NTY
>14: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 00:16:57
某国の残虐行為が全部一人の女性の証拠のないでっち上げで
酷すぎて解任されたって話もつい先日あったし、
思い込みは危険だね

コレなんだろう？　こんなニュースあったっけ…？
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:52:12 ID:QwNTg0Mjc
>>36
解任うんぬんはわからないけどナイラ証言の事じゃないか？
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:54:08 ID:QwNTg0Mjc
>>90
いや間違えたつい先日だから違うか、わからないな。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:11:23 ID:I5NzMzNjI
>>93
ウクライナのことならそんな解任騒動全くそんな話無いしニュースにもなってないどころかどんどんウクライナ市民からロシア軍のやらかしの訴え出まくってる
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:57:46 ID:E0MTQ0MDM
>>36
すぐ上のコメントのこと
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191. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 10:58:46 ID:c5NzYzOTI
>>36
あったよ
つい最近ね
日本のマスコミじゃ全然取り上げないけどね
その件に限らず今日本だけ情報鎖国というヤバい状況になってる
同じ事柄でも外国人だと全然違う取り扱い方してたりしてるよ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:10:04 ID:cyMDMwMjM
人気絶頂のこの時期に家族回やらないの、捻くれてるというか、今まで売れなかったのが本質的に分かるというか。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:07:14 ID:MzNDg4NTQ
>>37
家族成分をアニメで補給できてるうちにやってるのかもよ
0
166. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 22:25:02 ID:UzMzA4MDU
>>37
黄昏過去回３回やってさらにこれだからまあ飽きるよね
時事ネタにいっちょかみしたいのか
あるいはアニメ人気に疲れて趣味に走ったのか知らんけど
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188. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 04:51:50 ID:c2NDI4MzA
>>37
人気が出たせいで担当編集が手綱を握れなくなったらヤバい
長い間ヒット作に恵まれなかった作者が、描きたいものを色々あきらめて編集の意見を取り入れた結果生まれたのがスパイファミリーだからな
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192. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 14:10:17 ID:M1ODg0MDg
>>188
林編集が最後までついてくれる保証もないからね
青エクもこの音とまれも林編集から交代したみたいだし
スパイファミリーの連載が長期化すればジャンプ恒例のベテラン漫画家に新人の編集をあてがうってことになるかも
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38. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:13:00 ID:gxODQzNjc
アニメばっかり見て思考停止してる奴多いけど、帷こそフォージャー夫人に相応しいという真実に早く気づけるといいな
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40. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:18:21 ID:Q2MDE5OTQ
>>38
トバリーのレスじゃない
トバリ―はそんなこと言わない
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:31:10 ID:gxODQwNDA
ハンドラーの言葉はＳＮＳが氾濫している今でこそ肝に銘じておく事ですね……まあフジテレビのあの一件で“ＳＮＳによる誹謗中傷に対する賠償する方法”が広がりましたからな、“東名高速煽り運転に伴う死亡事故に伴うデマ拡散”も被告の一人が自ら人生に幕下したからね……後なアニメ制作会社の中には元警察や弁護士の名刺を数枚持っている方も居るので……
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:33:57 ID:YzNjI0NDc
自分で考えるクセはFXみたいな投機、もしくは競馬とかの賭事やると手っ取り早くつくよ
考えないと損失を出す。そしてハマれば儲けれるからこそ必死に自分で考える。人間は痛い思いか損得が絡まないと覚えませぬ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:44:34 ID:M3OTE5ODY
>>45
バカの考え休むに似たり…
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58. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:06:28 ID:E2OTA2NjU
>>45
痛い思いしかしてなさそう
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109. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:14:00 ID:g4MjE1MzU
>>45
勝てば自分の理論通り、負ければ運が悪かった、で馬鹿が加速するだけのような気がします
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128. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:08:43 ID:Q5Mjk5MTM
>>45
賭け事やる者優勢論ですか…
あちゃー脳がやられちゃってますね
0
146. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 19:11:46 ID:A4MzM2NTI
>>45
つまり賭け事なんかに手を出さないのが正解ってことですね！
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47. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:39:06 ID:cyNzQ2ODg
「引き延ばせ」って言われてるからか、作者が本来やりたいテイストを堂々とやってる感あるな
つまんなくもないが若干説教くさい
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69. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:23:22 ID:M3OTE5ODY
>>47
言われてんの？ソースどこ？
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77. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:30:05 ID:E3Nzk3MjU
>>69
自分の信じたい情報を真実だと思い込んでるだけやろ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:51:00 ID:Q1NDEzNTQ
>>77
ついでに言うと、無責任な情報が飛び交う匿名掲示板の怪しげなコメントに「ソースどこ？」って返すのもどうかって感じである

すんなりとは信用出来ない人間が提供するソースに無条件で信用出来る保証があるのかい？と
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:57:03 ID:kzMTQ4MDY
>>87
ソース元で確認するためにソース聞くんやぞ？
あとはソースなんてないのが分かりきってる時の皮肉で言ってるだけ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:04:06 ID:M3OTE5ODY
>>87
一周回ってやっぱりバカのパターン・・・！（戦慄
0
141. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:32:35 ID:MzMzU3Mjk
>>87
相手がどの情報を元に発言してるかを伺う常套句
開示されたソースを信じるとは書いてないのがミソ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:41:09 ID:I1MjQyNjM
断言できるけど、クリムゾン先生はハンドラー本描くぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 11:53:37 ID:A3Nzk5MzQ
>>48
あの人最近ジャンプ漫画の同人描いたっけ？
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:58:36 ID:Y5NzA5MzA
>>48
自分は織田nonに描いてほしい
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:03:42 ID:c3OTkwODI
なにやっても絶賛される時期に入ったな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:04:43 ID:Y3NTkzNDg
65がベースはギャグ漫画って言ってるけど逆じゃね？
根本はシリアスだけど家族が関わった途端一気にコメディに針が振れるって感じ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:14:28 ID:U1OTM3MTk
>>57
シリアスな笑いの系譜だな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:15:00 ID:g0NzU4Mg=
>>57
背景設定はシリアスだけど作品のジャンルとしてはコメディでしょ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:32:28 ID:M2MTIzMDc
>>66
いや、だからそのコメディ部分が何から生まれてるのかって話よ
黄昏たちスパイの面々は至って真面目に任務を遂行してるんだけど、嘘を抱えた家族が絡むことで一気にポンコツになったり事態が複雑化したりすることで面白さが生まれるわけじゃん？
この落差があってこそのコメディじゃないのかってこと
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:46:30 ID:QyMTcyNzU
>>78
鶏卵な話にしかならんかもしれないけど少なくとも１話冒頭でヅラ疑惑というアホな導入と１週間で嫁と子供作れという無茶苦茶な任務が出てくる時点で今回の作品のリアリティラインはここですと提示されているのよね
作者の資質でどうしてもシリアス面が醸し出されるけどあくまでコメディありきの作品だと私は思う
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:52:40 ID:Y5Nzk5NjE
>>84
そのアホな導入も東西平和のためっていうどシリアスな目的のために大真面目にやるから笑いになるんでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:05:09 ID:QyMTcyNzU
>>91
「コメディのためのシリアス」なのか「シリアスのためのコメディ」なのかって話だと思うんだけど
私は前者だと思うのよただ強くは否定できない私もいるのも事実だから鶏卵な話にしかならないと書いたのよねw
作者が明言するのを待つほうがいいかな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:27:56 ID:UwMjE5ODk
>>104
別に作者の答えなんかいらない
どっちでえれ自分の考えに従っていればいいよ
漫画なんてエンターテイメントでしかないのだから
楽しめればそれでいいんだよ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:38:18 ID:k4OTczOTM
>>84
浮気がマジ→その他諸々の問題発言もマジかも→東西平和の道にケチ付きかねないから証言者潰したわけで
今回も言ってしまえばおっさんの浮気疑惑潰した話だし…
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:11:37 ID:YxMDM0MzM
モブキャラの説教回とかがっかりだ
今回過去最高につまらなかった
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:45:29 ID:Q0ODA5NzI
>>62
いや管理官がモブって…
この新米くんもまたサブキャラとして輝きを見せる話も出てくるかもしれないんだぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:39:20 ID:g4MjE1MzU
>>62
ハンドラーってスパイもののお約束だと悪の黒幕の立ち位置に配置されてるキャラクターだぞ
注目に値するキャラクターでモブではないかな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 14:00:27 ID:Y5NzA5MzA
>>62
ハンドラーがモブってまともに作品読んでないだね!
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 14:42:06 ID:c3OTkwODI
>>62
モブって言い方は悪いけど言いたいことは分かる
この話や最近の話に不満を持つのは、これまでスパイファミリーをちゃんと読んできたからこそだよね
0
139. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:13:53 ID:Q2MDE5OTQ
>>126
ゴリ押し無理筋な擁護
俺でなきゃ見逃しちゃうね！
0
145. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 18:58:57 ID:ExMjcwMDY
>>62
分かる、スパイファミリーなのにスパイ要素ぶち込むとか意味分からんよな
0
167. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:09:18 ID:gxODQwNDA
>>62

以上、何も知らないツマラナイＷＪ読者の方のコメでした。



君さ、スパイ映画見た事ないだろ？アニメしか見れないの？
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:23:25 ID:MyOTYxMDY
デズモンドとの初遭遇以降ストーリーの本筋が全く進んでないのはどうなん
スパイファミリーってロイドが情報を得るためにどうやってデズモンドに接近するかってのがメインよな
なのにそこが全然進まないでメインに関係ないサブストーリーばっかやられてもつまらんわ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:27:18 ID:U3Njk5OTU
>>70
そこはどちらかというと偽装家族のシチュエーションを成立させるための設定であって
あくまでメインはフォージャー家のホームコメディだろうよ
むしろデスモンド絡みが進んだら物語が終わりに近づくからそうそう進ませないと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:27:57 ID:kwMjAxMjk
>>70
本筋だけ追っかけたいなら毎回追っかけずに単行本で飛ばし飛ばしで読んで追っかけるのが良いよ。
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:40:10 ID:M4MTY3OTE
>>70
アーニャがステラ８個取るかダミアンと仲良くなるかしないと目的達成できないって散々言われてるじゃん
サブが進めばメインも進んでんだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:00:14 ID:E4MzQxMzM
>>70
ダミアンとアーニャがちょっと仲良くなったから任務は進んでる
だから早くその続きが読みたいんだけどねえ...
0
154. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:30:45 ID:UwMjE5ODk
>>99
ダミアンと仲良くなってもデズモンドに接近できるようになるとは
とても見えないけどね
当のダミアン自身が父親と会えないんだし
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:03:35 ID:c3OTkwODI
>>70
話の進みがすこぶる遅いのは本当にその通り
あなた全然間違ったこと言ってないよ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 16:03:21 ID:M3OTE5ODY
>>70
元より、そんな風にメインプロットを消化しつつラストに突き進むって構成ではないんだと思う
血界戦線＋マスターキートンみたいな感じにしたかったのかなあとは思うんだけど、やり切れてない感はわかる
0
175. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:32:51 ID:UwMjE5ODk
>>70
その話が終わって以降、プレビュー数で怪獣8号に抜かれたんだよね
8号が勢いあった頃だったのもあるけれど
話が進まない、と同じように思う人もいたことだろう
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:23:45 ID:YyMTk3MjI
マイケル・ジャクソンの訴訟を思い出したな
あれも信じてる人多かった
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:08:27 ID:E4MzQxMzM
>>71
愛人たちが金を貰って嘘の証言していたのくだりは確かにマイケル・ジャクソンの性的虐待訴訟思い出した
ネバーランドの使用人たちがマスコミに金を貰って嘘の目撃情報を提供してたとか
0
162. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 22:02:38 ID:UwMTg5MDc
>>107
それもまた胡散臭いんだけどな
殺人犯が超有名スポーツ選手だったら無罪出しちゃう国だし
0
181. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 00:52:35 ID:Q5ODcxNzQ
>>162
うさんくさいも何もその訴訟は父親が子どもに薬で暗示をかけて嘘の証言させてたし電話でそのことをベラベラしゃべってる記録が残ってるよ
しかも虐待の証拠も見つからなかった
なのに多額の和解金を払ったから疑惑が残ってしまった
0
182. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 03:52:04 ID:UzNjgwODg
>>181
そういうナイーブな人の意見に対して言ってんだけどね、どうとでもなる国だって
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:29:27 ID:Q1NDEzNTQ
どうでもいいが『ハンドラーメンイン回』に空目した

指入れるよりもう一段強烈…!!
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:53:54 ID:Y5NDA5Mzg
>>76
取り返し付かないレベルでほんとにどうでもよくて草
でも真面目なコメント多い中なんかオアシスを感じたありがとう感謝
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:41:20 ID:Q3NjE4ODk
面白いけど隔週で番外と実質番外と全然本筋に触れなくてちょっとな
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:47:33 ID:I2MDE2NTA
自分の見たいものを見れないだけでこの話の文句が酷いな、元からこういう世界の話だろうに
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 12:50:16 ID:QzNTIzMDQ
隔週連載だからこの手の掘り下げは単行本のオマケ回とかでって気持ちはわからんでもないけど、今後の展開的に組織の掘り下げは必要不可欠なんだから
まぁこういう時もあるで消化しとけばええんよ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:23:23 ID:Y4MDczNzU
自分が見たいものを見ればいいんじゃね？
こんな話求めてないって別にあなたのためだけに描いてるわけじゃないでしょ
好きな作品だったから許せないって言っちゃうタイプ？
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 13:48:25 ID:Q1OTU3OTQ
心穏やかに生きるなら自分が見たいものだけ見て信じたいものだけ信じるのが一番だろ。ストレスの原因は消すか視界から外して忘れるに限る
0
122. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 14:10:36 ID:Q2NjY3ODQ
62話もだけどこういう半分読み切り的なのは面白い
話を短くまとめるのが上手いのかな？
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 14:28:52 ID:I1MTQzMDU
ハンドラーさんほんと若々しくてエッチだな！
彼女になってほしい
0
127. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:00:11 ID:IyNzU3ODE
単話としては面白かったけど、過去編・過去編・過去編・番外編・脇役回で５連続だからなー
しかもその前はいまいちスッキリしない雷おばさん回
まあ不満が出るのも分かると思う
0
155. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:36:00 ID:UwMjE5ODk
>>127
しかも一回休載挟んでる
家族回が見たい
船から戻ってからまだ一度もない
0
157. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:48:56 ID:E4MzQxMzM
>>155
過去編に入る前も一回休載してるもんね...
0
174. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:26:20 ID:UwMjE5ODk
>>157
家族回、ロイドとボンドしかない
そういやボンドってロイドとフランキー以外との絡みがない
アーニャとすら番外編以外では命名以降、話がない
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:51:49 ID:M4NTI4NzE
その画面、巻き戻せるか？
0
133. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 15:52:45 ID:Y2ODY5MjA
「うそはうそであると見抜ける人でないと難しい」というやつだな。
言った当人が何度も体現してくれてるから難しいんだなってよくわかる。
0
137. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 17:18:51 ID:IzNzkxNTc
ハンドラーさんみたいな芯のある女性キャラが出てくるとこの作者らしいなと別の意味で安心できる
0
153. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:29:59 ID:cwNTk0ODY
WISEがいくら現時点では戦争回避で頑張ってる組織としても
本国の気が変われば敵国に潜伏する破壊工作組織に一瞬で変わるわけだから
秘密警察がそんなアブない組織許すわけがないわな
せめて同盟国ならまだ気が許せるかもだが
やっぱり所詮よその国の為に動く組織だから監視は大事
0
179. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 00:09:17 ID:U1MzE3NjA
>>153
ユーリの秘密警察とWISEは陣営が東西で違うんだから当たり前だ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 20:52:46 ID:YwMjk2Njk
最近メッセージ性を重視した話が多いな
0
170. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:14:36 ID:gxODQwNDA
>>159

スパイ作品はメッセージ性も大事なんだよね……何気ない生活を送れるのもな。
0
186. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 13:35:59 ID:czMDMxMjg
>>159
今の情勢に思う所あるのかね
0
161. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 21:49:45 ID:UwMTMyNzU
作者は間違いなくパヨク
0
169. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:11:21 ID:YwMjk2Njk
個人的には
家族回→学園回→サブキャラの掘り下げ回→家族回→学園回→
シリアス回→家族回→学園回
みたいな配分がいいわ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:21:57 ID:UwMjE5ODk
>>169
家族会回とは別にちちははのラブコメ回も欲しい
0
176. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:41:27 ID:YwMjk2Njk
>>173
確かに
家族回→学園回→サブキャラの掘り下げ回→ちちはは回→学園回→シリアス回→家族回→学園回
みたいな配分がいいわ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年06月13日 23:47:24 ID:gxMjQ5MjU
東の話って西に伝わってないんだな
あれだけガッツリ報道されてるスキャンダルが流れないようにしとけって言われてるし
0
180. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 00:43:56 ID:E2NTcyMTA
ハンドラーさん、ガーデンの店長や部長と面識がある、とかあるのかな？
0
185. 名無しのあにまんch 2022年06月14日 11:25:11 ID:g4NDA0OTg
情報の裏どりの証拠になるものを得るには検証スキルや専門知識、何より時間が必要だし、触れる情報、判断する情報、全てにおいて作業をすることは正直、学業とか仕事に時間を使わざるを得ない一般人にとっては非現実的な気がする。
ネットを漂ってる限りでは、

・うさんくさい情報の出し方やロジックの破綻に嗅覚を研ぐ
・自分や相手のバイアス(経歴や感情等による影響含)に自覚的になる
・そこまで興味ないしすぐに対処が必要な重要項目でもなら両方の言い分聞いて中道取った体で保留
・証拠が分からないならそれが本当に真実なのかは常に半信半疑

くらいが現実的な対処じゃねえかなと個人的には思う。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 05:01:33 ID:c2NDI4MzA
隔週連載なうえに休載も多いから話の進み方がものすごく遅く感じるな
完結まで10年ぐらいかかるのでは
0
193. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 14:14:44 ID:M1ODg0MDg
>>189
ジャンプ＋はアニメ化するような人気作品でも15巻もいかないで終わることが多いからな無理に引き伸ばしたりはしないと思うけどスパイファミリーは今のジャンプ漫画では三番目に売れてるからどうだろうね
終わらせようと思えば全て丸くおさまり互いの正体も気づかず幸せに暮らしました、で終われると思うけどそんなことはしないだろうし
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194. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 11:50:19 ID:E4MTY3ODQ
AnimeTokyo.to は、ログインしなくても無料でアニメ動画を視聴できるアニメ動画を視聴できるウェブページです。すべてのTVアニメシリーズ、アニメを見ることができます...完全に無料
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195. 名無しのあにまんch 2022年07月31日 11:56:01 ID:MyMTM0MDQ
この話が6月掲載で良かった…
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196. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:04:14 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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