【ゴールデンカムイ】上ヱ地圭二という囚人たちの中でもわりと現代でもいそうなタイプ

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:31:03
せめて愛犬を老衰まで看取れたらここまで歪まなかったかも知れない
2: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:31:37
死に方も含めて結構好きな囚人
5: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:33:50
子ども時代の流れからのこいつ好き
花火の演出もあって普通にしんみり来る
86: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:48:20
なんというか、囚人たちの中でもわりと現代でもいそうなタイプの罪人だったよな。

優秀な親から生まれて期待されたのに自分は全然ダメで、おかしくなって両親殺したとかいう悲しい事件は珍しいものでもないし
4: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:32:12
父親は世間への申し訳なさで切腹したとかファンブックに書いてあったような(首吊りだったけ)
80: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:02:48
>>4他所の子供手に掛ける前にちゃんと馬鹿息子始末してからいけ
冗談抜きでわりとお前のせいやぞ
84: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 08:24:57
>>80
典型的な「育て方間違えました」
87: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:52:28
>>80
そこに至っても尚『息子の自分に向き合わずに』自害って形で責任取ろうとしてて、一貫してウエジは蚊帳の外なところも、こいつの哀しさだと思う。いっそ逆上した父親が「お前を殺して私も死ぬ!!」とか言ってくれた方がこいつは救われたのかもしれない。
6: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:34:40
こいつも顔に傷までつけていれずみなんてしてなきゃここまで壊れなかったんじゃないかね
そう考えると尾形と同じ子供の頃に取り返しのつかない失敗して落ちてったヤツだよな
7: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:35:14
親も愛情はあったと思う
時代のせいかもしれんがしかるべき教育してれば囚人にならなかったかもな
8: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:36:01
自分の大切なものの尊厳を守るために何もかもぶち壊しにした漢
こう書けば格好がつくかな
9: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:36:53
房太郎に半殺しにされても変わらないがもう手遅れ感がただよう
10: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:37:10
理由をうまく説明できないけど上ヱ地のエピソードなんか好き
なんでだろ…構って貰えない構ってちゃんかわいそかわいいからかな…
19: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:44:55
>>10
わかる
人としては間違いなくクソヤローなんだけど文字通り全身全霊で嫌がらせしようとしてるのがなんか良いのよね
あと作中で皆当たり前にやってた人の皮を剥いで宝を得ようとする行為をおぞましいと断言したのも結構好き
23: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:49:48
>>19
コイツは人としての倫理は捨ててるけど、みんなが金塊を得るために捨てたものを持ってた感じなのは皮肉よね。まあ、コイツは最期に見たガッカリ顔が自分だったという皮肉な末路だったが
28: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:02:34
>>23
いいよね…自分のガッカリ顔に初めて悦びを覚えた父親のガッカリ顔重ねて自己満足の中で死んでいくの…
54: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:26:08
>>28
父親は既に死んでるから本当ならもう絶対に一生満足できなかったんだよなぁと思うと味わい深い
26: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:01:20
>>10
出番短いうえに誰にも相手されず本編にはなんら影響与えてないのに、コイツ自身のエピソードはすごく綺麗に纏まっててすごい好き
40: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:17:48
>>26
物語的には刺青人皮は全部揃わなくても暗号は解けるということを読者に伝える役割があったけど、作中キャラは皆気づいてたしネームドキャラに手傷負わせたりもしてないからマジで何にも影響を与えてないよね

そういう物語の都合として用意されただけでキャラクター同士の感情の矢印が発生してないっていうところに自分は哀れみにも近い愛しさを感じているのかもしれないなと思いました
12: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:39:07
立派な軍人になれって言われて頑張ったけどだめだったんだな
17: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:43:45
そういやこいつ軍人の家系だったのか、そりゃ厳しくて落ちこぼれられないわ
13: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:39:49
ずっと誰かに言いたかった
この曲がとても上エ地だと
58: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:54:24
>>13
入れ墨の痛みに耐えると強くなった気がするって話とかスレ画の場面とか想起されるな…
いい曲だ
59: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:59:13
>>58
親に叱られて泣いてた自分はもういないと刺青でぐちゃぐちゃの顔を見ながら言ってるところを想像しちゃう

「どうにか笑いたい、てか絶対泣きたくない」
「またガッカリが聞こえてくるの」
あたりがすごく上ヱ地っぽい
14: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:41:44
作者が狙ってここまで読者をがっかりさせるのがすごい
死に様のがっかりっぷりと一抹の寂しさがなんだかんだ好きよ
15: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:43:19
子供殺しを繰り返した情状酌量の余地のないド外道だけど
鼻の横に黒いブチのあるタローという、犬を害することはしなかったのが

ジローへの愛情を持ち続けたのがわかって泣ける
16: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:43:33
やったことが子供狙いの重犯罪というけっこうな犯罪者
まあ刑務所でも嫌われるタイプやなぁという納得の罪状
18: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:44:18
ちょっとわかるからちょっとすき
20: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:45:09
本誌だと犬の生首箱から出して来たのよね単行本だと修正されたけど
21: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:47:21
ご両親、愛情が無かったとは言わないけど家格を維持することや世間体の方が大事だったんだろうな
生き方を押し付けて期待に応えなかったら否定して唯一のよりどころを奪ったらそりゃ子供はおかしくなるよ
22: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:47:24
やったことはクズの極みだし死に方もざまぁとしか言いようがないが、幼少期を知るとどこか感情移入してしまう悲しいキャラ
あの時代に生まれるべきじゃなかったんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:58:15
生まれと育ちがそれなりに良かったからか常人の倫理観とかはちゃんと備わってるのよね
それがアイデンティティーの確立に失敗したせいで敢えて倫理観に反した行動を行うように変貌していくのは中々身につまされる気分になる
25: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 20:58:49
ちょっと尾形と話してほしいキャラクター
27: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:02:03
尾形は子供の頃に倫理観確立できなくて親殺ししちゃったタイプならこっちは倫理観が確立されてるからこそそれに反する行為に走った差って感じがする
43: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:31:13
>>27
尾形はマジで自分が何をやりたいかも定め切れない自己認識ガタガタ野郎だからな……
しょうもないヤツではあるがガッカリさせる人間であろうと邁進してきた上ヱ地の方がある意味マトモなんよね
44: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:37:30
>>43
マトモというか、理解はしやすいしある程度共感はできるよね

尾形のは全てが「なぜそうなる??」だし、本人もよく分かってないまま自分の正当化のために小難しい理屈並べまくった印象。ドストエフスキー選手権優勝とか言われてたの笑った
29: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:03:29
まだ幼い子供が自傷行為に走ってそこに悦を見出しちゃったのがなんか悲しい
少なくとも最初のは自分で針刺して血流しながら墨入れたんだよね…
32: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:09:45
>>29
あれも滅茶苦茶痛かったはずだろうに、それ以上に『父がまともにこちらを見た』ことが快感だったのかな、と思った。ありのままの自分だったらそっぽ向かれたまま、「もっと頑張れ」「しっかりしろ」って言われるだけだんだろう。

あんなに大勢巻き込んで暴れといて、最期から察するに本当に見て欲しかったのは父親だけだったんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:05:05
入れ墨のデザイン結構好き
いや、めちゃくちゃ好き
34: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:11:45
>>30
あの顔の入れ墨には上ヱ地の心情が全部彫られてると思ってる
37: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:15:02
>>34
よし!じゃあ消してみよう!
39: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:17:37
>>37
パッとしない…
これじゃ親父も振り向かないな(無慈悲)
55: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:30:17
>>39
その親父とそっくりな顔なので…
41: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:20:49
>>37
誰なの!?
79: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 15:18:36
>>37
幼少期と顔立ちが余り変わっていない事に時間があそこで止まっていると感じてしまうな
31: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:09:22
自他共に認める父親似の顔をあんな風にしちゃうところにものすごい拗らせっぷりが見え隠れしてるのがたまらなく好き
33: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:11:35
どんなに頑張ってもがっかりされて成功体験もろくに出来ないままだと自尊心ボロボロになるよな、そりゃ「ガッカリされるんじゃない、あえてガッカリさせるんだ」って方向で成功体験するしかないんだよな…
35: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:12:40
刺青、オシャレでありながらめちゃくちゃに継ぎ足し継ぎ足しで彫って行ったんだろうこともわかるのがすごいよ野田カムイ
36: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:12:55
「犬」の点の位置がずれてて、そのせいで顔の刺青が『大悪』に見えるんだよね。

犬を奪われたことの抗議が発端なのに、次第に引っ込みがつかなくなって「大悪人」に堕ちようとしちゃったのかな
38: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:16:06
やったことはエグいし(とくに本誌は尚更)報いを受けるべき人間なんだけどきっちり報いを受けてるから読後感がスッキリするんだよな
42: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:24:56
刺青を入れるとね自分が強くなった気がするんだ(うろ覚え)
46: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:54:09
大悪……いや犬?なんで?→犬かぁ……ってなったやつ
唯一の拠り所を奪ったらそりゃ歪むよ
到底擁護できない罪状だけどそこは同情する
47: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 21:55:21
人としては嫌いだけど海外のラッパーみたいな見た目は好き
48: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:06:56
連載で見たときはなんだったんだこいつ…って思ったけど無料期間中に読み直したらなかなか味がある奴だなの思った
49: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:13:20
辺見ちゃんに襲われたら、早々に抵抗を諦めてがっかりさせるのかな
51: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:16:29
>>49
ナマケモノかよ
50: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:16:06
現代にいたら迷惑系YouTuberやってそう
52: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:19:56
ウイルク「言うこと聞かなそう…デタラメ彫ったろ」
53: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:24:40
ふざけた顔してるのに目元に家柄の良さが残ってて眉が絶妙に寂し気だよな
56: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:38:27
多分、知的ボーダー、そこまでいかなくても生まれつき勉強に向かない脳だったのに、家系や親の体面的に、元々頭の良い周囲のエリート集団と同レベル以上の結果出すこと求め続けて壊れちゃった人間だと思う

どうしても出来ない、どうしていいか分からないから、わざとふざけてるふりして誤魔化すってありがちなんだよね…
57: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 22:41:02
マッチョだらけの金カム世界で生々しい貧相体型なとこが逆にいい
門倉や親分みたいな年相応って感じでもなければふざけた○首的ギャグ要素すらないヤなもん見たなって感じの不健康さというか
60: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:00:51
宇佐美家みたいな家に生まれてたら、真っ当に幸せになれたのかな
61: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:06:11
>>60
親が「自分を見てくれてる」という実感があれば、少なくとも網走に収監されることは無さそう。

ただ、描写的に学習能力に欠陥はありそうだから、生きづらさは絶対ありそう。そこで親の愛の実感があれば、凡人として一生を閉じれたかな…
72: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 02:27:02
>>61
農業とか、実直に努力すれば食ってけるし文句も言われない環境ならそんなに歪まなかったと思う
勉強できないだけで一般的コミュニケーションまでヤバいとかじゃないし、犬に向けたような思いやりを捨てなければ家族も友達もできそう
逆に宇佐美は能力あっても生かせる場所がなくて埋もれるのと出世に限界があるのに苛立ってたから、この二人は環境入れ替えればよかった感はある
64: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:12:08
勇作さんや鯉登兄弟みたいに優秀な息子だったらいいけど、そうじゃない凡人が高級将校の跡取り息子に生まれちゃったら、似たような悲劇はあったんだろうなあ
66: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:15:53
智春や上ヱ地は、上級将校(軍人)の家庭はどういうものか
作者が明らかに意図的に表現してると思うね
読者や尾形が思うような、宇佐美家のような温かい家庭とは程遠い
本音を息子に伝えるモスパパはいい方で
大抵は、世間体とか家父長制の父親の圧力に雁字搦めになってる

息子を死亡率の高い聯隊旗手にさせて、更に不殺でいろとか言う無茶な花沢家は、もっと冷え冷えしてたかも
だから「兄弟が欲しかった」でしょ
73: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 02:31:32
>>66
でもそういう期待をする対象としては尾形は適任とは言えない性格だったのに、がっかりすることもなくついて回ってた勇作さんハート強いよなあ
尾形の態度ってまんま「一見丁寧で恭しいけど一環して「体面気にしろ」しか言ってない」という、家と変わんない対応だし
74: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 05:50:11
>>73
菊田から見ると仲良く見えたように
体面だけじゃない尾形が居たんだと思うよ

逆に、尾形はひん曲がってはいるが
父親にウエジのような幼稚な当て付けはせず、同じ当て付けでもレベルが違う
鶴見の補助もあるかもしれんが、平民出身であの若さで上等兵にまでなったある意味エリートコース
ウエジは、尾形勇作兄弟との比較に使われたんじゃないかと
75: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 11:57:12
>>74
連載当時は心底どうでもいい死にかたしたなって感想しかなかったのにこうして振り返ると色んな対比や意味を感じるどうでもよさに繋がってるのホントに作品作りが巧いなって感じる
67: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:16:27
エリート家系ってなんだかなあ
そういう書き方してるのは承知だし脱色してるのも分かるけどな
68: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 23:18:09
あの父親も「ガッカリ」ってのは上ヱ地の主観で、あんまりな事態にオロオロしちゃう凡人だったんだろうな
ブチ切れながら医者にかつぎ込むようなタイプだったら拗れ方のベクトルも違った気がする
69: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 00:13:17
ウエジもだし、智春も勇作も兄が死んだ後の鯉登も、軍人一家の息子としての重圧とか苦しみが描かれてるなと思った。杉本とか菊田さんみたいに食べるものに困った苦しみも、それもそれとしてみたいな感じ
70: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 00:45:42
どうでも良さそうなキャラに見えるけど、こいつのガッカリ刺青が無いと親分が刺青争奪に参戦したままだから捕まった海賊が掘られて死ぬ
大団円グッドエンドに辿り着くには必要不可欠な人材なんだ
77: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 12:54:02
尾形のいう罪悪感は「人や世間から責められる恐怖」じゃなくて「自分の内側から溢れてくる罪の意識」なので
とりあえず尾形と比べると、上ヱ地はこれは全くない
78: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 14:10:59
陸士の試験問題が難解すぎて、勉強苦手な子が跡取りだからとこれを強要されたら病むだろうな…てなったの思い出したわ。
81: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:40:59
結構感情移入してしまっていた
もちろん腹立たしいとも思うんだけど
82: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 21:56:51
>>81
「期待された事が出来なくて、他人にがっかりされてショックだった」って結構あるもんね。
それがずっと続けば逆にがっかりさせてやる!って気持ちになるのも分からないでもない。
83: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 22:10:23
子どもが自分で刺青入れるのが衝撃すぎて金カム読んでて一番胸が苦しくなったな
花火のシーンちょっと泣きそうになった
囚人で一番好きかもしれない
85: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 08:48:53
あの両親だから子供らしいイタズラとかも一切やってこれかったのかも
初めて見せたイタズラが顔面刺青だったみたいな…
88: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:52:59
荒らしの擬人化
対応は無視すること
76: 名無しのあにまんch 2022/05/19(木) 12:20:15
囚人の中だとある意味一番リアルに居そうな狂い方

元スレ : 上ヱ地圭二に思いを馳せる

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1. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 06:35:34 ID:U5NjUxNjY
ガッカリした顔が好きって気持ちめちゃくちゃ分かる
これ従っちゃ駄目な気持ちだって知ってるから抑えてるけど、ちょっと油断するとすぐ人に嫌がらせしそうになる
きっとコレが抑えられなくなったのが上エ地なんだろうなって思ってめっちゃ感情移入して読んでた
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 06:40:13 ID:M1Njk2NDY
犯罪云々は抜きにして、場を乱そうとするけど結果一人で騒いでるだけってパターンは学校や会社でもよく見る気がする
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 06:42:50 ID:Q2MjM5NA=
ガッカリした瞬間こそ自身と自身がやった事を認識してくれたという実感が沸く瞬間でもあったんでしょうね。それ以外の方法が分からない知らないのはまあまあ可哀想ではある。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:36:26 ID:QxODgxOTY
>>3
芸人さんの話で「芸人は笑われるんじゃなくて笑わせなきゃいけない、笑われるのは自分の未熟さを大層な売り物にしたように勘違いしてしまうから」ってのがあったな
滑稽な道化を演じてるつもりが、しょーもない自分の切り売りになっていくのは物悲しい
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:36:35 ID:I1NTYxMDY
>>3
なんかトラウマ繰り返してる人って感じがする
シリアルキラーにも、過去の屈辱やトラウマを晴らすために殺人を繰り返すタイプがいて、作中の囚人にも結構いただろう
やってることの根は同じだと思うわ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 06:54:11 ID:Y4MDI2NDY
入れ墨を台無しにして黄金探しを妨害しようとしたのも
囚人たちをがっかりさせるためだからな
がっかりしたアチャの顔を見たかった
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:18:48 ID:I5NDA1NzI
>>4
上ヱ地の親の期待に応えて生きるか否かという物語はアシリパさんの物語にも重なるね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 11:53:37 ID:I5NDYxMDI
>>4
それやって若山の親分のがっかり顔が見れた事を思い出して喜んでたしな
それがなければ海賊棒太郎が親分に剥かれてた
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:02:11 ID:U2NjI4OTI
死に際の残念さばかり話題になるけど、こいつはこいつで事情はあったという
まあ同情はしても容赦はしなくていい典型例だが
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:56:50 ID:g0MTY0MjQ
>>5
超えちゃいけない一線を超えた以上許すことはできないが
そっちの方向に行っちゃうのは理解できるっていう塩梅
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6. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:07:12 ID:EzNDcxMDQ
行動力だけアクティブな英一郎みたいなもんだし…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:08:46 ID:cwMzg1OTI
最後の囚人の皮は別にいらないの好き
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:20:20 ID:E5NDcyNg=
周囲の期待はバカでかいのに本人のスペックが低すぎて壊れた例
例え父親が優しかったとしても、いずれ詰んでたと予測出来るだけに余計救いがない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:04:24 ID:k4NDUyMzY
>>8
親ガチャって表現は嫌いだが
あの時代は家柄で人生が決まるからな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:30:59 ID:IxNzE5ODQ
>>14
逃げ若の清原殿みたいな「能力と時代の不一致」とまではいかずとも
生まれてきた時代と家が悪すぎたからなあ。
一線を越えた時点でアウトとはいえその点だけは同情する
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47. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 20:26:57 ID:I1NTYxMDY
>>8
駄目ボンボンは駄目ボンボンで優秀な部下をつけておけばいいし、コネも用意できるから周りが助けてくれるやろ
別に上流階級も毎度毎度子供ガチャに成功してるわけじゃないぞ
むしろ無能な子供が生まれたときのために、如何にして家を守るかってのが一種の課題のようなものでそれぞれ手うっとるんやぜ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:34:04 ID:k2NzMzNTA
恐らく死刑囚として網走に収監されてたのに
親父が自死したのを無責任と言うのは違うんじゃないかな…
死ぬのがいいとは思わないが、法が裁く段階に入ったらウエジ自身に対して親が取れる責任なんて多分ないだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:38:54 ID:k2NDYxNzI
最初は「子ども頃し」ってことでアンドレイ・チカチーロがモチーフなのかな?って思ったけど、ちょっと違うよな
両人とも「劣等感」が歪んだ原因だけど、その根源が一致してない
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11. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 07:56:17 ID:QzMzg5NTE
ビジュアルの元ネタは炎上系ラッパーの6ix9ine説を聞いてなんか納得した
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:03:24 ID:k4NDUyMzY
幼少期に飼ってた老犬は本当に埋められてたかどうかでも
父親にたいする評価が変わってくる
父親の立場なら部下に強引に押し付けることもできただろうし
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 20:47:22 ID:g5ODQ4MDY
>>12
殺して埋めるより部下に渡す方が楽だよね
子犬とか飼う時に歳取った犬も一緒に飼って置くという方法も一応あるって聞いたこともあるし
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13. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:03:26 ID:c3Nzc1MTY
こいつ見てるとケーキの切れない非行少年たちって漫画思い出すわ
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15. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:09:46 ID:k4NDUyMzY
初見だとジャックとウエジは小物すぎて肩透かし食らうが
読み返すと味があって面白い
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24. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:30:50 ID:M0ODgwOTg
>>15
最後に登場しただけで別にボスでもなんでもないのに「札幌でいったいなにが起きようとしているんだ…?」で強キャラ演出されてたのが悪い
二人とも上等兵ズの精神面的ifって立ち位置のキャラでフィジカル的には普通だもん
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27. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:51:18 ID:k4NDUyMzY
>>24
コミックだと引きで次巻に続くだからなおさらだわ
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16. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:16:22 ID:EyODIyNDQ
ネットにはほんとよくいる
箇条書きでネタバレばらまく奴
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19. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:42:51 ID:MwMzU2NzQ
初見時はさらったと流しちゃったけど、読み返してたら「子どもの死体を庭に埋めてた」って部分が目について
そら父親も自害するわ…ってなった
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20. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:45:55 ID:M5NDMyNA=
無意識に染みついた試し行動が人間関係をこじらせてるパターンは割とあるかも
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21. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 08:53:01 ID:gyMTkxNTg
死に方ほんと綺麗なんだけど、性質的に最後の囚人にせざるを得なくてそのせいで期待してた読者にまさにガッカリされてしまった
まあこいつよりジャックの方がガッカリ度上だけど
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22. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:07:43 ID:cyMzE5OTI
コイツにはガッカリした
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25. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:33:44 ID:UyMDExNDY
>>22
あはァ!!
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31. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:13:50 ID:M1MzQ2MA=
>>25
最期の見開きシーン、鏡に写った自分だけじゃなくてこんな終わり方にがっかりしてる読者の顔に対しても「あはァ!」ってやってるように描いてるって説見て感心した。
確かに「最後の入れ墨の囚人の終わりがこれかよ」ってがっかりしながら読んでたわ
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36. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:38:09 ID:A3NDU2NjQ
>>31
それが普通だろうし狙いなのはわかるんだけど
生い立ちから刺青台無しから全員無視から
死ぬつもりないくせにあんなとこ登って足滑らせて転落死確定からの「あはぁ!」まで
興奮しっぱなしで読者に向けられたって言われるまで気付かんかった…
たぶんゴールデンカムイで一番ツボなキャラだった
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44. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 14:30:13 ID:gyNzgyNDA
>>31
それ言われても意味わからん
ヘイト集めてた悪役が自業自得でまさに死ぬことが確定したからニッコニコだったわ
最後の囚人がどうとかより金塊探しも佳境で先が気になってたしな
まぁコミックスじゃなくて週刊誌で追ってたらそうなんかな?
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52. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 22:33:36 ID:Q0NzEzOTI
>>31
いや普通にガッカリしなかったし自分の顔見て満足したってだけだと思うけど
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54. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 04:43:41 ID:YxMjY4NDI
>>31
絶対深読みだと思う
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55. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 04:44:12 ID:YxMjY4NDI
>>31
絶対深読みだと思うよ
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23. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:17:44 ID:E2MDA2NA=
犬が酷い目に遭う漫画ムリ系読者なので修正されてよかったわ
でもコイツの飼い犬は結局どうなったんだろうな…大体雑に殺されたとか川や海に捨てられたんだとは思うが、あ、むり可哀想
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30. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:10:21 ID:Q0OTA5OTY
>>23
んじゃジョジョとか無理系?あれイギーとかダニーとか酷い目に遭うけど
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32. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:21:20 ID:E2MDA2NA=
>>30
ちょっと検索してみたけどイギーみたいな人間みたいな犬(喋る)だったらまだなんとか。ダニーは調べた限り無理もう心が痛すぎる…
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41. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 12:53:40 ID:EyODIyNDQ
>>32
そんなこといわずに一緒に予防接種の動画見ようや
飼い主に裏切られて殺される犬の気持ちを表現している犬たちが見れるぞ
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46. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 15:38:09 ID:Y2MTc3NDY
>>23
おい、流れ星銀牙読もうぜ
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26. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 09:47:47 ID:MxNzkyMTI
軍人として家格気にするくらい古いってことはこいつんちも薩摩なのかな
薩摩義士伝でひえもんとりしてるあのモブや肝練りしてるこのモブなんかがもしかしたら鯉登や尾形や上ヱ地の先祖かもしれないのかな
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38. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 11:14:07 ID:ExNDcxNDg
>>26
右ほほに木瓜紋ぽいのがあるけどどうだろう?
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29. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:09:04 ID:gyMTY0Njg
何が金塊だバカ野郎が!
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34. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 10:32:31 ID:I1NTYxMDY
お前人生かけるのが本当にそれで良いのか?って感じ
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37. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 11:13:53 ID:AyODk3MTI
勝手に期待しといて何様だ!こっちから台無しにしてやるわ!
ってのは要領悪い人間としては共感できてしまう
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48. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 20:28:27 ID:I1NTYxMDY
>>37
スパシン感……
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40. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 12:15:11 ID:k3NjE3MjQ
こんなクソ野郎に主人公陣営の痛い所突かせるバランス感覚は好きよ
結局どう言い繕っても囚人も杉元も土方も同じ穴の狢だよねって最終確認することで最終決戦に凄みが出る
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42. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 14:02:42 ID:Q5NDQ5NTI
あの牛山をして悪魔と呼ばれた男
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43. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 14:03:05 ID:g0NjE2MTQ
88: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:52:59
荒らしの擬人化
対応は無視すること

荒らしの擬人化は上手いなと思ったが
そもそも荒らしを人間扱いしてないと気付いて草生えた
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45. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 15:13:14 ID:U4ODUxMzA
最後のシーンが鏡越しに読者を見て笑ったって考察ちょっと面白くて好きだったな。入れ墨に関するメタ思考のためにいたキャラという一面もあったから、そういう見方もあるのか、と
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50. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 21:41:56 ID:gwMDk0OA=
人間性はともあれ工場の演説は黄金探しに躍起になる全員に対して強烈な返しでもあったからインパクトあった
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51. 名無しのあにまんch 2022年06月02日 21:46:27 ID:MxMzM2NjA
ツポビラウスキー症候群
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53. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 00:22:23 ID:Y4NTU0MDE
自分の体験もあるけど、犬がボケが入って行方不明になったか老衰して死んだのを隠して「貰われていった」と親が嘘を言ったのかなと思ってた
そっちの方が救われない気もするし
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56. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:27:52 ID:QwODIwNzQ
自分が
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57. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 10:30:38 ID:QwODIwNzQ
途中送信しちゃった。
自分がこの世の全てに失望されて生きてきたから、他者に失望をさせることでしか関わりを持てないタイプですね。
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58. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 20:36:07 ID:kzNTk3OTM
犬奪われるのはいかんよなあ・・・
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59. 名無しのあにまんch 2022年06月03日 23:59:02 ID:kxMTAzMTU
他人を痛めつけたいサディズムとも微妙に違うんだよな
わかるようでわからない心理
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 17:31:20 ID:Y3OTkyNjA
こいつってケーキを切れない系なの?
親父の子育てが異常に厳しくて歪んだだけで、知的には問題ないと思ってたわ
大人になってからのあの言動も、本人の中の時間が止まってるだけとばかり
刺青一枚くらい無くても平気なのがわからんのも、本人は金塊には関心無いから考えなかったんだろうとおもってたわ
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61. 名無しのあにまんch 2022年06月04日 23:17:08 ID:g3Mzg3NDA
好きなキャラではないけど、思春期の日記でも見つけたような居たたまれない気分になってイヤイヤながら見逃せないとこがある
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62. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:49:58 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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