【ゴールデンカムイ】ウイルクという狼が弱くなった瞬間がこちら

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:15:01
狼が弱くなった瞬間
2: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:20:45
そのまま子煩悩なままでいてくれたら不幸な人はだいぶ減ったんだけどね…
3: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:21:55
そのままアイヌの事だけ考えて立ち回ってくれたら日本が強くなったかもしれんのに…
6: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:24:40
一方ソフィアは女の幸せを捨てた
23: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:34:30
>>6
そこら辺あるからキロランケのお前狼ちゃうんかいを単なる暴走と言い切れない…
93: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:11:24
>>6
長谷川さんやソフィアが失ったり手にできなかったものを手に入れるアチャ本当にすごい
95: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:12:06
>>93
そりゃ中尉もアシリパさんに対して名状しがたい感情になっちゃう
7: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:25:09
愛を注ぎ未来を託した
8: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:26:05
護りたいものは狭くなったけど狭くなりきってないのがめんどくせえ
9: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:26:51
これ自体も北海道のアイヌ巻き込む理由作りと
自分の代では無理だから後継者作る目的な気すらする
10: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:27:10
アシリパさんだと美しい目なのにアチャだとナチュラルボーンキ印の目に見える妙よ
13: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:29:11
皆!美しくない狼は嫌だよね!
14: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:29:46
人間なのに狼の真似をしたり本当の姿を隠したからいけなかった
15: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:29:55
この娘に託された役目エグくない?
16: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:30:28
コイツ俺の妻と娘殺しておいて自分は妻と娘貰ってヒンナヒンナしてるの許せなくない?
17: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:32:10
>>16
それはそう
18: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:32:13
>>16
うるせえぞスパイ野郎の謀反者が
28: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:38:07
>>16
女々しいぞ脳汁スパイ
20: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:33:31
ズット苦しんでいたんデスネ長谷川サン パン
21: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:33:37
ソフィアとか同士残したまま北海道で落ち着こうとしてるだけでもだいぶクズすぎる
22: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:33:56
妻と娘が出来て変わったウィルク
妻と娘が死んで変わった長谷川サン
24: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:35:35
でもソフィアも牢名主気取ってけっこうな楽しそうにしてたよね…
35: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:41:39
>>24
最期見るとだいぶ空元気だあれ
25: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:36:42
作中の途中に出てきた偽アイヌの訓練された版
30: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:39:15
>>25
ちゃんと正面玄関からアイヌになってるから流石にそれは暴言だ
26: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:36:49
こいつにとって娘は戦に捧げた偶像だし
27: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:37:47
金塊戦争に娘巻き込む気満々だしその辺も鶴見とはネジのはずれ方が違う
29: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:39:11
昔のウィルクなら俺を殺してたはずだはそうだね…
34: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:41:05
>>29
最終目的に樺太進出があるならキロちゃん殺さない理由になるからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:39:40
余所者の私じゃ北海道アイヌ巻き込めないから北海道アイヌの血継いだ娘に背負わせようだなんてアチャはそんなことしないよ〜
37: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:42:35
>>31
……
32: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:40:05
北海道だけ守るってのは現実的ではあるんだが
合理的な判断です私情0ですってのは通らんよなぁ
36: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:41:45
目が綺麗なのが怖いんだよなコイツ
姉畑とかガンソクよりキラキラした目しやがって
38: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:44:27
まあ結果的に死んでよかったよ
40: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:46:36
最終的に北海道独立できたら樺太の方に手を伸ばすつもりはあったと思う
41: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:46:42
今思うと尾形とキロちゃんが殺してくれて良かった…
鶴見が恨みのままに半端に拷問とかしてたら逃げ出してひどい事になってそう
43: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:47:46
少数民族独立RTAはーじまーるよー感覚なのがね…
45: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:48:46
今はロシア相手は無理だから海で守れる土地もある北海道でまずは地盤作りするわって長期的な目標に切り替えただけだよね
47: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:50:53
>>45
長期的目標というより単純に数で劣る側が二つの列強相手に戦い抜くのは不可能と判断して生き残りを優先しただけ
キロちゃんのやり方でうまくいってもロ帝がソ連になった時点で終わる
51: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:52:29
>>47
ソ連樺太侵攻で樺太アイヌが北海道に逃げたけどこの流れを知ると最適解はアチャのほうだったという
46: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:50:19
守るの無理なものに固執して群れごと死んだら狼じゃないからな
52: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:52:29
>>46
生き残れなさそうな仲間殺したのと同じで
守れなさそうな国を切り捨てただけの話だよね
ちょっとスケール大きすぎて理解が追いつかないだけで
48: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:51:18
風貌変わったのに一目で鶴見中尉を長谷川サンと認知出来たのが凄いわ
49: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:51:35
狼は生き残るために非情に徹するんであって戦うために非情になってるわけじゃない
キロランケはそこを間違えた
53: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:53:57
この後に土地権を得たことで目標ほぼ達成したようなものだったよねアチャ
54: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:54:06
こいつの切り捨てかたを鶴見中尉は見習ったほうがいいよ
56: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:55:05
生まれた娘を抱く長谷川サンと同じ構図なのいいよね
57: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:55:59
何ソフィアと鶴見不幸にしといて幸せなってんだオメェ
66: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:01:47
>>57
アチャは狼だから必要ならこの幸せも投げ捨てちゃう
58: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:56:28
アチャがロシア帝国に弓引いたのもアイヌが生き残るためであってゴールがキロちゃんと違うのよね
生き残れればロシア帝国なんてどうでもいい
60: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:57:40
>>58
まずロシア帝国倒れてもその次に立ち上がるのは少数民族を共産主義の名の元に塗りつぶすソビエト連邦だし
ソフィアに肩入れしたのも歴史的に見れば樺太アイヌに不利益だったともいえる
59: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:57:11
逆に娘が生まれることで若干の変化が起きたのが改めて考えると意外かもしれん
62: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:58:43
ほとんど感情みたいなのが読み取れないのが怖い
アシリパさんからすら性格についてあまり言及されないし
63: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 14:59:50
樺太アイヌのアチャが北海道アイヌ巻き込んで自分の来歴隠して独立運動するのはそれもまた一種の侵略なのでは…?
67: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:01:56
>>63
アチャはアイヌ文化守れたらそれでいいから…
68: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:02:18
>>63
アチャは分っててやるタイプ
73: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:03:22
>>63
だから黙ってた
64: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:01:31
独立運動も土地権欲しいからであってそれを合法的に買ってるなら運動する必要もない
鶴見中尉が金塊および土地権奪おうとしたからややこしくなった
65: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:01:41
反帝政ロシアでもあくまでロシア人のソフィアとアチャは初めから同床異夢なんだよな
70: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:02:59
仮にこの人の目論見通りに進んでも北海道独立とか無理じゃねえかなって
74: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:03:56
>>70
当時のどの国からでも言えるけどまだ全貌がわからなすぎる
今でこそ過去の話として神の視点で色々言えるけど
76: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:04:10
>>70
無理だって分った時点で投げ捨てるよね元の目論見
71: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:03:04
アチャはのっぺらぼうになった時点で自分の幸せなんてとっくにゴミ箱突っ込んでる
もし目論見通りに進んでも自分は獄中死確定だから
72: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:03:15
だってややこしいじゃん
75: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:03:56
アチャにとって娘を愛することも娘を独立の偶像にするのも同列なのがタチ悪いよ
77: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:04:38
独立運動のために溜め込んでた金塊の半分をこっそり使われて合法不可侵な土地権利書を購入してました!はアチャも想定外だった
79: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:05:12
>>77
この事態の活用方法を考えないと…
80: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:06:16
>>77
あれは見事にアイヌが一本やってのけた感ある
独立なんてもんは血と鉄なんてなくても金で買えるんだよ
86: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:08:26
>>80
アチャもまた過激派のキロちゃんやソフィアに影響されてたともとれる
92: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:11:21
>>86
冷静に考えれば少数民族が日本とロシア相手に戦い抜けるなんて不可能だもんね…
こう考えると元から情に絆される方か…切り捨ては容赦ないけど
97: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:13:06
>>86
正直このへんの変化があるから虫には見えないんよウイクルは
元から分かりづらいだけで相手に合わせる情があったとしか
85: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:08:26
金塊を最初から土方に渡さなかった辺り武力による独立は難しいってわかってると思う
アシリパさんに権利者が渡ってアイヌ文化が守られたならそれで満足しそう
90: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:10:30
アシリパさん洗脳せずにあくまでゲリラ訓練だけさせてるのが歪み感じる…
茨の道を自分の意思で選択してほしいて言ってる辺り洗脳する気なさそうだし
96: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:12:46
>>90
自分は当事者じゃないってのもあると思うよ
あくまでアシリパさんが北海道アイヌの文化を守りたいって思ったときのための準備というか
94: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:11:59
メンタルおばけ
89: 名無しのあにまんch 2022/05/04(水) 15:09:22
ウィルクをあそこで仕留めなかったら
事態はもっと混沌としてたのは間違いないよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:02:14 ID:g3NjQxNjg
こいつを殺ったのが尾形の一番の功績
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:15:12 ID:M0OTE5NTY
>>1
結果的に、あの殺しが混乱の元に見えて、どこの陣営にも諸悪の根元を渡さなかったファインプレー
アチャ争奪戦なんてやってられねえ!
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:27:25 ID:Y2NDc0NDg
>>6
杉本に伝えた内容からして、迷いなくアシリパさん利用しそうだしな……
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:56:01 ID:cyMjg2NTI
>>1
鶴見中尉にとっては業腹もいいとこだろうけどな
金塊のありかや自身の手で仇を打てないのもあるけど妻子を撃った真相や動機が分からなくなったのが精神的にキツいと思う
月島軍曹にやった事が自分に返ってきたと言えばそれまでだけど
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:21:49 ID:Y4NTgxMjA
>>20
そもそも鶴見は鶴見で目的の為に北海道を軍事国家にしようとする極悪人だし
目的がかなわなかったのもさもありなん
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:35:11 ID:QyMDU1ODA
>>29
僅かな金で当面の兵器を調達したって
産業も何も無い北海道で独立を維持するの不可能だよな
少し前にアメリカはスペイン領フィリピンの住民を扇動して独立運動させ
その支援を建前にフィリピン占領して独立騒ぎの住民は大虐殺で黙らせてるから
北海道も同じようにアメリカに蹂躙されて日本そのものが植民地になるだろう
作中の時代なら丁度アメリカから戦艦16隻を主力とした空前の大艦隊が日本を脅しに来る頃だしな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:04:01 ID:k5MDI0OTI
弱い(前より人間味をアップしました。)
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:45:07 ID:E1NDAwMjQ
>>2
なお自分の顔の皮剥ぐのを即座に実行出来る模様
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 08:29:39 ID:A3MDAyMjE
>>16
弱い…弱いってなんだっけ…?
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:59:05 ID:E3MzkzMjg
>>2
味しねえぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:04:09 ID:E1OTU1OTY
キロちゃんの勘違いだったとしか思えん
その狼の最たる実例も自分達が本当にやるかやられるかの緊迫した状況だったしキロランケ見逃した時とは全然状況が違う
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:50:36 ID:A1NTQ5NTI
>>3
ソフィアが捨てた女の幸せに釣り合うような、強い狼でいてほしかったんだろう
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:24:37 ID:IyNzQ2NDg
>>18
あそこの愛憎混じった独白は
ソフィアが自分達を信じて戦い続けてるのに…ってのも入ってるよね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:37:09 ID:A2NzUxNzY
>>3
ソフィアのウイルク評価と比べりゃ、キロちゃんは明らかに「公式が間違ってる」言い出す厄介ファンボーイでしょう
作中での殺意ランキング作れば、ウイルクは中堅以下だと思うわ
アイヌごろしとかミスリードの影響にキロランケ評価を加えて、ウイルクがサイコパスみたいに思ってる人が多いだけだと思う

それ以上に騒動起こしてるから、ファンボーイ生み出すのと合わせて英雄の器だったんでしょう。殺されるのも仕方ないね
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 17:40:12 ID:E1ODYyODU
>>34
ファンボーイとかいう考え方がわからん
ウイルクもキロもソフィアも命て人生をかけ他は何もかも捨てて生きてきた人間なのに。
年月が経てば人間は変わるし目的や価値観も変わる。家庭でも企業運営でも国家でも骨肉の争いが生まれるのはそういうこと
もっと歴史本や小説を読んだり、歴史物や社会派の映画を見た方がいいよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:13:37 ID:Y5Mzg2MDQ
>>3
金の半分が北海道の権利書に変えられちゃってた時点で当初の目的は頓挫してたしな
それならあちこちに金をばらまくより北海道に集中させたほうが合理的デス
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:09:08 ID:E2MjQ3NjQ
こんな優しい顔できること自体が許せねぇ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:38:04 ID:QzNTU2OTY
>>4
マジでこれ
ウエジより不快度高いわコイツ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:09:55 ID:E3MTUwMA=
金で買えるとか言ってるけど、あれの前例となったのは
クソ雑魚小国が列強の人間との契約を保護に出来なかったって話だから
結局は鉄と血によるものだぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:15:13 ID:c0MzMwNjA
生き延びる為に時勢に応じて削ぎ落としていけるのがアチャ
守ると決めたものの為に情勢が変わっても無理をするのがキロランケと長谷川サン
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:18:19 ID:UxNTM3MjQ
>>7
前者は下を掌握しきれず空中分解しそう
後者は損切りできないことが原因で敗北ルート突っ込んで終わりそう
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 21:10:52 ID:A2NzUxNzY
>>7
回想シーンから見るに、
・ウイルクは「民族自決」という理想が最終目標。身内を守ること自体にこだわりが薄いのは、アシリパ後継者育成から読み取れる
・キロランケは身内(ソフィア含む)を守る事が目標。

という感じで、最初から食い違っていたのが破綻しただけかと。
お嬢様であるソフィアは「理想」に当てられたというよくある理由で革命運動に参加したのなら、キロランケと視点が食い違うのも当然だと思うわ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:15:17 ID:UxNTM3MjQ
娘が生まれてその尊さを知ったからこそ
今まで犠牲にしたもんのためにこれまで通り突っ走って、その過程で死ななければいけなくなったんじゃないだろうか
やっぱし周囲にそんな穏やかなまま終わるなんて許せねえって怨嗟が渦巻いとるわけだし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:40:40 ID:A2NzUxNzY
>>8
娘が生まれたからこの子を守るよ!じゃなくて、娘を自分の跡継ぎにして危険に晒すつもりだったからな
ウイルクにとっては北海道独立は「民族自決」という最終目標にいたるまでの実現性の高い中途計画、だけどキロランケはそれがゴールと思い込んだ解釈違いが悲劇となるのは作品らしい
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:53:09 ID:A2NzUxNzY
>>37
追記すると、ウイルクは自分の死後も独立運動が続くことを想定していたが、キロランケにとってはウイルクやソフィアといった仲間有りきの違いもあったんだろうな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 17:50:42 ID:E1ODYyODU
>>37
杉元を人間に戻しアシリパの人生の糧になったアイヌの智恵は、全部ウイルクが伝えたもの。という事はウイルクは智恵も感情もある人間らしい人間だったんだよ。
「ソフィアのように」人の後ろに隠れず自ら戦う強い人間になってほしい、という言葉もソフィアと娘への情がある。
アイヌは実際、この先、同化政策でひどい目にあわされたのだから、娘に自ら戦う力と意志を持ってほしかった。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:19:00 ID:EyNDIzNDg
(俺にとっての)狼ではない!!!
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:16:44 ID:IyMTYzMzI
>>10
キロちゃんは俺の狼ってのもあるけどなによりも
愛するソフィアが憧れ愛した狼の姿から変わるのが
嫌だ、彼女のために変わるなってのもあったと思う。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 02:06:22 ID:AzODc0MjE
>>10
何かこの漫画そういうの多くない?
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:19:02 ID:IzOTAzMzI
弱くなったんじゃなくてパワーを分散させただけ定期
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:29:00 ID:g4NTczNDA
だけど狼のやり方で殺されて狼に追いついたのでOKです
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:31:42 ID:AyNDUwMDQ
アチャと支遁は自分のやりたいように生きてきた感じがする
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:35:15 ID:UzOTY3NzI
ソフィアは責任感じて女の幸せを諦めたのに
こいつほんま…
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:46:56 ID:M4NjY3MDA
>>15
ソフィアとキロちゃんも不器用過ぎるんだよ
アチャも極端だけど切り捨てて先に進んだり、自分の為に生きるのも正しいと思うわ

白石のキロちゃんは優し過ぎたって評価は本当に的確だと思うな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:09:28 ID:g4NTczNDA
>>15
結果的に人間味増えたおかげでアシリパに未来を託せたから…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:43:48 ID:A2NzUxNzY
>>15
アシリパを後継者にしようと考えてるあたり、ウイルクも心の底から革命家のままだぞ
誤解されてるが、娘が生まれたからと言ってウイルクは守りに入っておらず、ソフィアの憧れた姿のままやで
俺も結婚して子供産んだらウイルク理解できるかな?というヤンホモ基準に考えてはいけない
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 18:54:16 ID:g2NTE0NDA
まぁキロランケからすれば北海道アイヌはそもそも「守るべきもの」の外の存在だし(元々共闘を視野に入れてたとはいえ)
北海道を確実に守るためにロシア切り捨てるよ~は「はぁ!?」ともなる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:27:45 ID:Y1MzI2Njg
>>19
いうてもウィクルは両親が死んで生まれ故郷も滅んだし
今いる家族が住む地が守るべき地になるのは人間として当たり前なんだわ
キロランケが不器用過ぎる…
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35. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:37:33 ID:g2NTE0NDA
>>31
それはウイルク個人の事情なんだから、
キロランケにしてみれば酷い裏切りなのに変わりないよ
キロランケの家族もソフィアも全部見捨てる選択
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 22:35:09 ID:Y4NTgxMjA
>>35
そうはいってま家庭持ったら考え変わるのは普通のことだから…
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32. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:29:28 ID:AwMzAzNjA
>>19
北海道はトナカイ生息域じゃ無いしウィルタどうすんだよという意見は至極最もだしね
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66. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 13:12:58 ID:cyMjIxMDc
>>32
もちろん切捨てるヨ〜
ロシアに利用されないように根切りネ〜
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69. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 17:54:09 ID:E1ODYyODU
>>19
何かやってみればわかると思うけど、人間一人の人生で出来ることって器量や時間にも寄るけど限られてるんだよ
ウイルクはそれが分かっただけ
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22. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:04:08 ID:I4MzI4MDM
異常者ではあるけど、アシリパさん見てるとちゃんと愛情を持って育てたのは間違いない。でも正直、誰にとっても早目に退場してもらった方が良かった人間だと思うし、万一生きてたらアシリパさんやフチ達にも何かの形で災いを成したろうなと思う。
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23. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:09:04 ID:AxNDAwMjg
そんなに言うなら確かめてやるよ!って自分も家族を作った結果、こんなもんじゃ変わらない。狼は弱くなったって結論に至るキロランケ
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45. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:47:55 ID:A2NzUxNzY
>>23
ウイルクととことん話し合おう、じゃなくて同じことをしよう、という内容が結婚・子供作るまでやるのはヤンホモとして重すぎるぜ…
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46. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:50:58 ID:A2NzUxNzY
>>45
というか「他人の行動は共感できなくても原理は理解できる、尊重できる」じゃなくて、「自分が共感できないから存在を認められない」というネット民にもよくいるタイプなんだなキロちゃんは
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25. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:09:42 ID:Y1MzU2ODA
子供は愛している
それはそれとして革命の戦士として育てるね
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26. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:16:02 ID:Y4NTgxMjA
アチャいなくても金塊あるから北海道が滅茶苦茶にされてたと思うよ。ロシアも日本も情報自体は既に手に入れてたし
作中ルートが1番平和だったと思う
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28. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:18:36 ID:EzNzA3MzI
弱くなったかなぁ
迷惑度は増えてるような
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38. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 19:43:10 ID:M5MDMyMzY
キロランケが「ウイルクが弱った狼になっちゃうから目覚まさせてあげよ」って奥さんと赤子をワンショットダブルキルしちゃったらどんな反応するんだろうな
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57. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 00:17:31 ID:U4NDU0NDI
>>38
キロちゃんが好きな狼が弱くなっていなかった場合次産ませる女を探し始めるだけだから報われない
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:11:05 ID:QzNzA0NDg
やっぱ全部こいつの責任じゃねーか
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42. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:26:18 ID:kwNzU3NzY
アチャは状況次第でいくらでも柔軟に動ける人間だから、それがキロちゃん的には許せなかった。
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:34:18 ID:Y2NjcyODA
弱い狼として生きる事を自ら選択したように思える。キロちゃんに殺されたのもパルチザンとしての役目を終えたからってのもありそう。
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44. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 20:38:13 ID:I2MTY1ODQ
狼になった結果が娘をジャンヌダルクに仕立てる計画なんだよな
怖いよ
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49. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 21:21:44 ID:gxMDM3NzI
>>44
再婚して息子を作るルートはなかったのか不思議に思ってる
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 22:28:51 ID:Y1MzI2Njg
>>49
本当に情がなかったらそうしてたかもな
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50. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 21:49:03 ID:E0Mzg0OTY
この時点で、長谷川さんの妻子を殺したかもと
自責の念持ってるソフィアに何も言わないのがもう
人じゃない何かっていうか虫っていうか…
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 22:05:05 ID:M0OTg1Mg=
真の狼はマタギにやられかけても嫁が助けてくれるし子供を戦いに巻き込んだりしないから
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52. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 22:12:42 ID:kwMTM0NTY
インカラマッの話があるんでやっぱりそこまで他者への情とか持ち合わせてる気がしないんだよな

自分の知識にはアイヌの少女から教わったものもあるから、お前もまだ子供だけどちゃんと勉強しろよって教育のダシにも出来たのにスルーだし、女にモテたこと自体はアシリパさん知ってるから話すと気まずいってのもないし
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58. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 00:25:50 ID:M3NDI3NjE
>>52
素で忘れてたっぽいしな
まだ狼だった頃としても酷いわ
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60. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 01:05:32 ID:U0MDM1MTA
>>52
元パルチザンだってことを知ってたから迂闊に話せないんだろ
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53. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 22:14:52 ID:c4MjgyNzI
構図同じとか考えると利用したい人間の懐に潜り込む方法として長谷川サンエミュしてるんではとか思っちゃう
実際に愛してるし家族は大事だとは思うけど
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月08日 22:40:38 ID:Y4NTgxMjA
>>53
いや逆だろ…鶴見はウィクルや宇佐美のような狂人から影響受けて理論を作る人だから
そもそもウィクルは長谷川と合う前にソフィアをタラシこんでるんだぞ
いくらウィクルを下げたいからって穿った見方をし過ぎ…
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59. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 00:54:13 ID:U0MDQ2NjI
百歩譲ってフイーナ達を殺したのが事故だろうが故意だろうが理由があったとしてよしとしよう
ただそれで罪悪感に苛まれて苦しむソフィアに真実を語らずに放り出しておいてキロランケにはアシリパはソフィアのような強い女性になって欲しいとか抜かしてる辺りこいつって真正のクズだと思うんだよ
そのクズさをアシリパも全く理解してないし鶴見中尉を悲しい人とか上から目線だから親子そろって相当なクズなんだわ
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61. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 01:11:23 ID:U0MDM1MTA
>>59
それを言ったら鶴見だってクズだろ元凶が例えウィクルでも鶴見の目的の為に何人関係ない人が死んだんだ?鶴見に利用されて死んだ第7師団の兵士の中には谷垣みたいに元に戻れた人達が沢山いたと思うぞ
よそからやってきて北海道でクーデターとか現地からしたら最悪でしかないよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 06:03:02 ID:kwMjc1MjI
>>59
>>61
クズがクズと争いクズの皮を剥ぐのが金塊争奪戦だからね…。アシリパさんも最終局面でめでたくクズの仲間入りだよ。
そしてそんなクズ共が悲しみや笑いや可愛げやかっこよさを見せてくるのが魅力的な話になってるんだが…いまいちアチャだけは魅力が感じられんのだよな。
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70. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 18:02:07 ID:E1ODYyODU
>>63
それはアイヌや樺太の少数民族のくだりを読みこんでいないからだな。ウイルクの性格も分かってくるよ。
でアシリパは戦わず血を流さずアイヌを守る道を考えてた。
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65. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:57:19 ID:IyMjIyODQ
実際作中一番のサイコパスってアチャだよな……
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71. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 21:01:10 ID:U0NDE5MDA
弱くなったと言うか超現実的なんやろ
全ての少数民族を救えなくても実現可能な事を最短距離で選べるのがアチャ
切り捨てられないのが鶴見中尉やキロちゃん
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72. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 03:27:54 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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