【遊戯王】ポールポジション+邪神イレイザーというルールによるロック

  • 57
1: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 17:57:43
最強のルールロック
2: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 17:58:40
どうなるんだよこれ
3: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:05:00
理解できないんでどういうことか教えて
4: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:05:06
何をどうロックしてるのかわからないんだがどういう事？
6: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:08:48
【自盤面】
イレイザー(団結装備)　ポルポジ　1600<x<2600の攻撃力のモンスター
【相手盤面】
なし

で「カードを発動できない」「攻撃力2600未満のモンスターを場に出せない」状態になる
11: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:14:12
>>6
なんでそうなるんだ？
そういうテキスト無いよね？
16: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:17:18
>>11
無限ループを生み出す行動はできない
12: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:15:32
>>6
例えばこの状態でサンダーボルト使うとどうなるの？
14: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:16:52
>>12
フィールドにカード出せないからサンボルが撃てない
15: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:17:01
>>12
発動できない
7: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:08:48
ポルポジイレイザーやるなら他にもう1体装備魔法ついたモンスターが必要
9: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:10:44
これセットも不可能だからポルポジの有名な謎「裏守備なぐったらどうなるの？」を気にしなくて良くなる
10: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:12:24
バグカードと俺ルール持ちの三邪神を合わせたクソみたいなロック
なので壊獣でイレイザー踏み潰すね……
13: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:16:17
語らねばなるまい…ポールポジションの特殊裁定を…
17: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:18:18
サンボルが発動されたことで相手の盤面にカードが1毎増える
イレイザーの攻撃力が1000上がる　団結と合わせて2600となり隣のモンスターの攻撃力を超える
ポルポジがイレイザーに向く　イレイザーの攻撃力が1000になって隣のモンスターの攻撃力が一番になる
ポルポジが隣のモンスターに向く　イレイザーの攻撃力が2600になって隣のモンスターの攻撃力を超える
以下サンボル効果適用前に無限ループ
よって発動も不可能
18: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:18:45
そうなんだ…で終わる
20: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:19:09
んもー邪神はすぐ奇妙な挙動をするー
22: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:19:35
本当に効果外のルールで縛ってくるタイプのロック
23: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:19:36
あまりにも処理が面倒なのでゲーム出禁にされてるあわれなやつ
24: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:19:53
壊獣で終わるし変なロックってだけだよね
25: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:20:27
仮に大会とかで使って相手が納得するだろうか
54: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:43:42
>>25
こんな盤面作られたら納得するしかねえよ
26: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:20:55
これイレイザー関係ないのでは
30: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:22:08
>>26
相手の場のカードが攻撃力に影響する要素が最重要なんだぞ
27: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:21:10
あーなるほど停止不能な無限ループのトリガーになるような行動は出来ないっていうルールを使ってるのね！
禁止にしとけこんなクソカード
28: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:21:28
だから滅びた…
31: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:23:45
まぁ…別に誰も使わないからいいだろ…
34: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:25:42
・カードを発動できない
・カードをセットできない
・攻撃力2600未満のモンスターを場に出せない
37: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:27:30
ポルポジを引く
イレイザーを出す
イレイザーに装備カードつける
相方の都合のいい攻撃力のモンスターを出す
全部やらなくっちゃあならないのがポルポジイレイザーロックの辛いところだ
38: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:27:51
今はイレイザーくらいしか相手の場の枚数で攻撃力変動するカードないけど
今後下級とかテーマでそんなカード出てきたら…って考えると有意義な知識ですよね
40: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:29:39
>>38
まあそんなクソみたいなことするなら普通に殴り勝つ方が楽なんですけどね
41: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:32:08
>>38
自分の手札枚数で攻撃力上がるやついるじゃん？
うまくやって手札が10枚未満になるとループするように盤面組めたら手札制限無視して自分の手札10枚のまま相手ターン迎えられたりする
42: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:33:11
この2枚のカードのどこにも「発動できない」も「無効にする」もないの凄くない？
50: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:38:40
>>42
発動できないじゃなくて実際はプレイできないだな
処理的には戦士族がデッキにいないから増援打てないのと一生
43: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:35:38
発動できないも無効にするもルール効果だ
口を慎め
51: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:38:51
デジタルでもショップやらの独自レギュでもほぼもれなく禁止のカードだ
クソさが違う
55: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:43:57
>>51
そこまでだめなカードならなんでエラッタされないんだろ？
56: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:44:20
>>55
触りたくもないんだろ…
57: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:44:24
>>55
誰も使わないし
58: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:44:29
>>55
需要がないせいで再録する場所がないから
61: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:46:32
これはポジションチェンジみたいに「ポールポジション」に関連する新カテゴリを出す必要があるのでは？
全員が全員「装備魔法が装備された時に発動する。このモンスターの攻撃力未満のカテゴリモンスターをデッキから特殊召喚する」みたいなカテゴリ
65: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:48:17
>>61
露骨にロック狙ってくるクソカテゴリすぎる……
62: 名無しのあにまんch 2022/04/26(火) 18:47:22
まぁそんな盤面完成するぐらい好きに動かれたら何やっても負けだよな…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:03:03 ID:U5MTA2MDM
やはり邪神……
こいつら挙動がおかしい
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:04:11 ID:cwNTI0OTc
>>1
アバターもかなり特殊だしな…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 08:00:26 ID:EyNDM3MTY
>>3
ドレット・ルートも負けてないぞ。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:26:31 ID:A0OTc2NzQ
>>1
悪いのはポールポジションのほうだと思うんですけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:42:22 ID:MwMjg4MjQ
>>13
ポールポジションは紙で使う場合、wikiやQ&Aを熟読することを推奨されてるぐらいだからな
処理がめんどくさすぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:30:49 ID:YwMzU1NTQ
>>1
デザインが甘くて後付けでフォローした特殊裁定はあれだけど、三幻神や三邪神みたいな原作の特別なカードなら特殊裁定でも納得できるところはある
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:55:21 ID:UwNDc2OTU
>>1
特殊裁定とかいう大原則を破壊する謎ルールきらい
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:54:26 ID:UzMzk1NDA
>>25
邪神のことになるとよくこういう意見出るけどさ
どこが特殊裁定なの？アバターやドレッドルートはまず類似の効果探すのも難しいのに。一般的なルールならどういう挙動になるのか説明してみろよ
てか元スレのドレッドルートに関しても何もおかしいことはしてない。システム的に問題あるのはポールポジションだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:01:41 ID:Y1NDM4NjA
>>25
海の水「それによって救われる命もあるんですよ！」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 10:01:40 ID:g5NjAwMA=
>>25
カードゲームの面白さは大原則よりもカードの効果が優先される所だぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:07:44 ID:k3NTQ5NjQ
>>1
三幻神が悪いんですー
俺らは三幻神を止めるためにそう作られただけですー
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:06:57 ID:MwMzI3Mjg
>>27
イレイザーくんじゃどの神も止められんやんけ！
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 02:14:15 ID:Y2Mjg0NjQ
>>39
イレイザーくんは最悪道連れに出来るだろ！
一番悲惨なのは効果が三幻神に効かないと明言されたドレッドルートくんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:03:56 ID:k3ODg3MTQ
今はそんな特殊なロックは特になくてその状況になったら対戦相手と話し合って決めてねってなってるんだけどね
そんな回答される時点であれなカードなんだけど
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:21:27 ID:U4MzA1ODg
>>2
対戦ゲームで対戦者両名による話し合いなんか成立するわけなくて草
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:29:03 ID:MyODI2NTY
>>29
まあロック場面作った側は無限ループロックしようとしてる訳で、話し合いは平行線になるわな。つまりそのまま無限ループになる行為は禁止で続けそう
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 08:42:48 ID:I5OTAyODQ
>>2
スレ画のロックに関してならそんなにお手軽に成立するものでもないし、狙ってこの盤面作るデッキでコンボを決められて突破する手段がなかったら、素直に相手を褒めたたえて投了すると思う
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:04:33 ID:M4MTEyMTk
自分には難しすぎる
まだ法律の方が覚えられそう
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:09:34 ID:c3Mjk2MTI
もうポールポジション禁止にしとけよ…
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:44:25 ID:k1OTgyMzc
>>5
だから各種ゲームへの渡航は禁止するね…
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:06:18 ID:I0NDE5Mjg
>>5
するまでもなく誰も使いやしないし
仮に無限ループ抜きにしたって、今どき１ターンふせてからの不確定の魔法耐性とか無いも同然
そんなもんに頼るぐらいなら、バロネスでも出した方が１００倍マシですわ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:16:29 ID:U1NTM2MzY
ぶっちゃけどうでもいいことではあるけど
ポールポジション禁止にしとけってのはそう
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:19:00 ID:Q1MjExMzE
わかんないッピ…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:20:26 ID:AwNTMzNTE
実際マスターデュエルとかはボルポジ出禁なんで
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 16:02:43 ID:E1MDAyMzI
>>8
テーブルトップなら処理遡って無限ループ止められるけどデジタル上では不可能だからね。それは仕方ない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:21:04 ID:AxMzg0Mzc
ポールポジションとかいう一見普通に見えて少し考えればループの温床みたいになるカードをどうしてつくってしまったのか

まぁ特定の永続罠と装備魔法にイレイザーだせる盤面用意できるならそのリソースで普通に制圧できるから実用性皆無だけど
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:23:30 ID:AxMzg0Mzc
どうでもいいけどパンクラ1枚で突破できるんだなこのロック
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:34:20 ID:AxMzg0Mzc
>>10
いや、2600未満じゃなくて2600以下か
ポールポジションは「一番高い攻撃力を持つモンスターすべて」だから2600の場合はループから脱出できない

おとなしく雷仙神か壊獣使おう
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:28:39 ID:A1OTM2NTY
>>20
獣王アルファでもいいから壊獣カグヤが最強デッキだな！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:24:48 ID:M2Mzg2MTQ
ゲームに収録されない遊戯王カード四天王
ポールポジション
霊魂消滅
シャトルロイド
E・HERO エアーネオス
上2枚は効果処理の都合で、下2枚は（おそらく）名前の都合で
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:25:14 ID:cyMDIwMTM
ついでにゲイルとブラックガーデンも出しとこうぜ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:27:02 ID:gyMDE3MzY
>>12
それはしつこいぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:28:25 ID:U2Njc4MTQ
伏せカードもあらかじめ除外しておく必要がありそう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:28:38 ID:Y2NTAyNzc
この盤面になったら相手の顔面にダイレクトアタックしてもいい事にしろ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:29:01 ID:M5NzMwODc
てか相手のカード枚数で攻撃変動するのこいつしかおらんの？
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:33:27 ID:Y2NTAyNzc
>>17
モンスターだけなら逆ギレパンダとか色々いる
魔法罠も含めるとイレイザーしかいない
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:22:53 ID:AyMDYxMzI
>>19
フレア・ネオスとマグマ・ネオスは？
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:57:33 ID:Q0Mjg1NDg
>>30
フレア・ネオスの方は魔法・罠の数だからイレイザーとは違うしマグマ・ネオスもだけどポールポジションのせいで魔法の効果受けれなくなるからたぶんエンドフェイズにEXデッキへ戻るんじゃない？
召喚獣プルガトリオなら居座れる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:40:37 ID:kwMzk2NjU
>>17
手札の数だけどトライアンフジョーカーは近いことできると思う
手札の変動でループするから手札からのプレイを封じられる
ドローフェイズのドローも止めれるかもしれん
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:35:44 ID:Y1NTY0OA=
あたかも今もできるように話してるけど裁定変更があってできなくなってる
変更後は相手と話し合うかジャッジに決めてもらえってことになってる
身内戦でネタ用に使う以外はクソ迷惑なので使うのやめようね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月27日 23:53:40 ID:Q1NTEyMTM
キース「相手の出方によって能力が変化する無様なモンスター」

イレイザー「相手に何も出させなければいいんだろう？」
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:43:51 ID:MwMjg4MjQ
>>24
KONAMI「ダメです」
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:12:26 ID:A5Mjk0MDA
カード3枚同時にセットすれば解決
コンピュータが勝手に処理する仕様だと難しいが、対面で攻撃変動に意味をなさない状態ならポールポジション除去するカードでも問題ない
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:40:45 ID:MzMDc5Mjg
>>28
ティンダングルドロネーの出番か
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:28:58 ID:I2NzQ3NjQ
話し合って決めるかジャッジの判断で進行してね
とかもう禁止してしまったほうがマシじゃね？ってカード
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 12:42:26 ID:QwNzU1MTY
>>31
マインドクラッシュみたいなカードも、手札チェックする裁定かえて「相談して決めるかジャッジ呼んでね」になってるそうな
カードに書いてないややこしい処理はなくす方向ではないかって遊戯王Wikiにあった
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 00:46:31 ID:I5ODE4MjQ
ポールポジションさんは装備魔法使うだけで簡単にループ発生させれるし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:04:18 ID:k0MzkyODQ
擦りすぎておもんなくなったな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 02:12:12 ID:gyOTMyNjg
>>38
い　ま　さ　ら
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:17:43 ID:I3MTM5NjA
これってサイコショッカーとか罠はずしでなんとか出来るんですかね先生？
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 01:29:33 ID:g0MjYzMTQ
>>40
この盤面になった後だと何も出来ないから無理
なる前だったら、いくらでも出来る
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 07:57:44 ID:EyNDM3MTY
>>43
この盤面になった後でもギャラクシーサイクロンみたいな墓地から発動出来る魔法・罠破壊カードならポールポジションを破壊出来るんじゃないか？
これならフィールドのカード枚数が変動しないからイレイザーの効果も発動しないだろうし。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 10:07:15 ID:g0MjYzMTQ
>>48
そりゃあフィールド関係ない効果ならどうにでも出来るよ
書かれてるのはサイコショッカーと罠はずしだから出来ないって書いただけで
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 06:43:16 ID:Y2OTY5NDQ
墓地のギャラクシーサイクロンやブレイクスルースキルならなんとかなる？
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月28日 09:42:28 ID:EwNjYyNjA
ルール上は問題なくても友達とのデュエルでやったら普通に喧嘩になりそう
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月29日 06:59:44 ID:YzODE3Ng=
話し合いでなんとかするならループを発生させる意図はないと宣言してからモンスターを場に出して
ループのトリガー？それはお前が効果処理を止めなかった場合の話だろ？ 邪神「えっ」
トリガーの押し付けっ…！当然その行動は相手もできない…！つまり…不成立…！このロック…不成立…！
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57. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:09:23 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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