【ダイの大冒険】バーン「余はいかなる種族であろうと強い奴に差別はせん！」

  • 189
1: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:09:36
バーン様は武人って言うより冷徹なプライドあるチェスプレイヤーって感じ
2: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:12:04
敬意なんてかけらも無さそう
3: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:13:18
親父の遺体を焼いておいて言う台詞ではない
5: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:16:57
>>3
火葬はお気に召さなかったかな？
4: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:13:19
若バーンに戻ると調子乗ってパワーアップとか本当にあるならやってみろよと煽るようになる
7: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:20:32
こういう余裕は自分が絶対負けないって前提だろうからな
8: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:21:18
相当性格悪いというか敵味方問わず無茶苦茶煽ってくるよねこの人
9: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:21:56
強さこそ正義って思想で自分が最強だと思ってるんだから武人もクソも無い
10: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:23:31
バーン様の敬意は世の中一般の敬意とは別物だからな
17: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:32:04
>>10
へーすごーいって感じたのを敬意って言ってそうだよねこのおじいちゃん
11: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:24:18
パワーで叩き潰すのたのしーとか悪びれもなく言うクソ野郎だぞ
12: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:24:19
仮におっさんやハドラーがいくら忠義を尽くしても
地上制圧ご苦労さんそのまま黒の結晶で吹き飛んでね
見ろよミスト綺麗な花火だなくらいしかねないから困る
13: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:24:32
お気に入りのユニットはちょっと贔屓するよくらいのやつ
15: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:29:27
でもジジイの間ならまだ敬意あったよでギリギリ通ったと思う
16: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:30:16
>>15
体に爆弾埋めたり父親の遺体燃やした時点でアウトだよ！
19: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:32:26
別に遺体燃やしたり爆弾埋め込んだくらいで敬意がないなんてことにはならんだろう
この人の言う敬意ってのは時々思い出してあいつ強かったなーまた闘いたいなーって考えることだろうし
23: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:34:14
強さを重んじてるから敬意
24: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:35:13
敬意を払っているからと言って手心加えるわけではない
30: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:38:10
誰に対する敬意であろうと（まぁ俺が最強ですけど）が付く
32: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:38:35
人間が汚い云々は自由のために戦うとか無駄じゃん力で支配したほうが楽だよ？って話だから魔族か汚くても問題ない
33: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:39:07
ダイがひっくり返しても別に思想翻したりはしてないけど自分が最強だという思いがなくてもこの思想になってたかは分からん
34: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:41:16
本気で強者に敬意払うならハドラーに黒のコア仕込まないしバラン騙す事もなかったろうから魔王軍は盤石だったかもしれない
35: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:46:11
>>34
まあお遊びせずミストに暴れさせればそもそも苦戦なんてしないんだが
37: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:47:26
>>35
ミスト暴れさせなかったのはもしかしたらバレて対策取られるかもしれないとビビってたからで遊んでたからじゃないし
36: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:46:34
敬意言いながら理解のため歩み寄ってるわけじゃないから無神経だよねって
ロンベルクが
43: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:52:04
光魔の杖も元に戻ったらわざわざ踏み壊してたからな……
38: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:47:59
だからこそポップの煽りが輝く
42: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:51:53
>>38
ポ･･･ポップ！
45: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:52:28
>>42
カイザーフェニックス解体した後だっけ
バーンがポップの名前覚えたの
50: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:54:25
>>45
その前
閃光の様にっ…！の時
39: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:49:02
相手を評価することはあっても共感や理解とは遠いところで分かった気になってそう
40: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:49:37
バランに敬意は持っているよ〜と言いながらその死体を息子をキレさせる道具としてメラで雑に焼く
41: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:50:01
バーンにダイの価値は分からないだろうに
47: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:53:17
強者には敬意をはらうけど自分が一番強いから自分に一番敬意がはらわれる
49: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:54:15
>>47
人間はみんな平等だけどこの世に人間は自分一人だけとかに通じるものがあるな
52: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:57:48
バーン様の言う敬意って相手に礼節を尽くす事じゃなく相手を個として見るって意味なんだろうな
何が言いたいかていうと価値観が違いすぎて話にならねえ
53: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 19:58:13
敬意は払うけど余より下だし雑に扱ってもいいよねってのがあるしな
55: 名無しのあにまんch 2021/05/10(月) 20:00:03
難しい話じゃなくて強者には敬意を払うけどその敬意よりも自分の思い付きや興味目的が優先されるんだろう
大魔王様のお言葉は全てに優先する
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1. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:02:12 ID:U1OTI5OTg
弱いやつは死ぬまでこき使い
強いやつは死ぬまで面白がりながらこき使います
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:39:15 ID:M5MTU4ODI
>>1
ハドラーに黒のコアを埋め込んでにやにやしていたしね
どんなやつも自分のおもちゃで好き勝手していいものだから、何をしても差別じゃないよって言ってるだけだよね
0
160. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 23:02:09 ID:k4MzAwMDQ
>>78
散々言われてるけど結局余以外は全部等しく下だから差別しないってだけだしな
コイツの言う敬意はオモチャの名前を覚えるか覚えないか程度の違いでしかない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:06:04 ID:gxNzQwMTY
そして自分より強いやつに33-4されると
0
167. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 10:45:26 ID:c2NTQ2MjE
>>2
余は大魔王バーンなり！！
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:06:22 ID:Y4NTMyNDA
自分以外は軒並み弱者なんだから差別なんてアホらしくなるんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:47:17 ID:Q4NTQ5NA=
>>3
人間だろうと魔族だろうと自分視点だと全員クソザコナメクジだから、差別するほど違いがないみたいな。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:02:12 ID:M2NTUwNTY
>>43
大魔王視点だとそれこそ強弱以外は10円玉の縁のギザギザみたいなどうでもいい特徴なんだろうな
0
132. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 00:22:07 ID:g3ODY1MTQ
>>70
あれポケットの中で硬貨を触った感触でだいたい見分けをつけられるように付いてるらしいぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 01:33:02 ID:I5ODcyMjk
>>132
10円玉にギザギザついてたら100円玉と区別つかねえんだよ！
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:17:08 ID:A3MDMwMjg
>>3
誰が書いてた受け売りだけど、バーン様って
「最強の自分だけが神。神たる自分以外は、全て等しくクズ」
が大前提だから、わざわざ差別しないで、全て同じようにクズで扱う。
0
108. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:55:57 ID:A2OTYxNjA
>>59
天上天下唯我独尊感ある
仏陀とバーンだと考え方が真逆だけど
0
168. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 10:46:46 ID:c2NTQ2MjE
>>59
ハートマン軍曹と同じ論理
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:59:29 ID:UzOTc3NDA
>>3
弱者というか、視点自体が違う感じ？
DQMでバーンがプレイヤー、配下はモンスター
気に入ったモンスターは死んだら蘇生するし強くするために色々サポートするけど、
不要になったら配合なりなんなりでポイ捨て
違うのは飼ってるモンスター(魔王クラス)が全員でかかってきても返討ちにできることか
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:41:59 ID:UxNjQxMDA
>>3
自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外だからな
差別しないと言いながら実際のとこでは差別してると言うねｗ
0
169. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 10:48:05 ID:c2NTQ2MjE
>>80
余の前では全ての種族が平等だ
何か問題でもあるかね？
0
137. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:01:28 ID:g0MjE5OTY
>>3
バーン様の中では敬意スゲー払ってるんだけど、他人から見たらあんま払ってないように見える
数万年も生きてるほとんど神みたいなのの視点からなら、もう寿命で死ぬ連中なんて多少贔屓してやってもすぐ戦死か寿命死で死ぬからな
寿命スケール的には俺らが芋虫とか触りたくなくて、カブトムシカッコイーってやってるようなもんだよ
光魔の杖も良く今まで余の武器であった、余自ら介錯してやろう的なムーブなんだが、踏んでぶっ壊してるのであんまそうは見えない
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:06:54 ID:U1OTI5OTg
いくらダイが子供でも今までのやりよう見てて騙されるわけ無いやん
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:07:07 ID:AxODQ1NjY
>>4
たぶんバーン本人は騙してるつもりは無いのがタチ悪い
悪辣というよりも無神経という言葉がピッタリ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:33:31 ID:U2NTczMDQ
>>53
バーン様は根本的に敬意というものを理解してないんだろう感はあるよね
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:57:06 ID:Y5MjMwMzg
>>62
そんな感じするよね
バーン様の言う「敬意」は一般的な「敬意」とは違うみたいな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:03:49 ID:UzOTc3NDA
>>68
・名前を覚える
・戦いを記憶する
・戦力として考える
・敵対している場合、対策を考える
こういう対象を「敬意」と考えてると思う
上から目線の敬意というやつだけど、ガチに魔界で神やってるから感性が違うのは仕方ないともいえるし、そんな存在に認められるのは敬意を払われているともいえる
人間にとっては無価値だが
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:15:03 ID:IyMzA3NzQ
>>68
魔界の一般的な敬意だと思われる
0
170. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 10:49:44 ID:c2NTQ2MjE
>>75
だったらハドラーが叛旗を翻したり
ロンが逐電したりしない
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:00:48 ID:M5MDA0NzQ
>>68
バーンの言う敬意とは人間で言えば
「強いからお気に入り扱いしてるカード」
くらいの意味しか無いからな
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:46:08 ID:ExNjUyOTA
>>68
おっさんやバランやヒムや悪辣だけどザムザが他者に払う「敬意」とは全くの別物よね
だから見下しまくってたポップの煽りがスーっと効くんだけど
0
131. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 00:21:14 ID:c2MDIzMzQ
>>68
>>122
バーンは根本的に敬意を初めハドラー、バラン、ミストバーンが亡くなった後の言動や、命を救ってくれた光魔の杖が壊れた後にやった内容を見ると、どうみてもおかしい。他者に対して愛情や愛着が希薄すぎる。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:02:55 ID:g0NTQ5MDI
>>62
テメェが死体燃しときながら「バランのことを尊敬していた」とのたまったり
あれだけ尽くしてくれたミストが死んだ事実に対して労いの言葉ひとつ無い辺り、死生観が根本的に人間とは違うんだろうな、と。
(ザムザとかを見るに魔族全体でそういう概念が希薄ってわけでもないようだし)
0
91. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:08:28 ID:I0NTUwMTg
>>71
バランは強かったけど、バランの死体は強くないから仕方ないね
0
162. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:10:20 ID:g5MjI2MjY
>>91
たかが死体に余の魔力を注いで火葬したのだぞ？

これ以上の敬意はなかろう。お前たちなど、火葬するときどうせ業者に頼むのだろう？

みたいな思考なんじゃない？
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:16:21 ID:M5MDA0NzQ
>>71
バーンの死生観はむしろ人間に近いと思う。それも、ダイ一行が他者の為に命を賭けるのが理解できなかったり、その一方で最終的な勝利の為に一時の敗北を甘受するより、一時の生き恥を晒すのが我慢できずに破滅的な選択をしたりという、かなりダメ人間寄りの死生観の持ち主だと思う。
0
171. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 10:54:33 ID:c2NTQ2MjE
>>93
いや、ダイに敗れたら「一時の生き恥」では済まないでしょ
仮に命までは取らなかったとしても、数千年の大事業はフイになり
自身のそれまでの生き様も価値観も全て否定されて放逐される
0
138. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:08:03 ID:g0MjE5OTY
>>71
バランの死体残してると、万一ザオリクとかで生きかえってこられたらめんどくさいからな
あれでダイがキレて挑発に乗って突っ込んできたおかげで、一手間が省けたわけだし
一応ズタボロのバランの死体を残して晒しておくぐらいなら、景気よく灰にしてやる方がええやろと思ったかもしれんが
ザボエラならバランゾンビとかにして再利用とかするだろうな・・・
0
161. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:08:35 ID:g5MjI2MjY
>>62
この手のコメントで思うのは、人間基準で考えるからだと思う。俺たちも人間だしね。

魔族の敬意とか評価とか強さとかを基準にするなら、バーンが理想像なんじゃないかな。
0
122. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 22:25:55 ID:U1OTI5OTg
>>53
いやバーンがバーン自身の持つ敬意理解してたら
バーンに敬意持たれたって得することは無いって事もわかってるって事で
その上でダイに対してどっちに付いたほうがいいかわかるだろって言ってるのは
騙してるって事では？
0
154. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:17:13 ID:MxNjgwMDQ
>>122
バーンの中には「他者」がいないんだよ。最強である自分は他者に忖度せず何もかも自分の思う通りに振る舞う自由と権利がある。そういう考えだから、他人への配慮と言うものが欠落している。バーンにとっては言葉も他人を動かす道具でしかなく、暴力で動かす事の間に差なんて無いんだ。だからバーンにとっては言葉の意味も内容も整合性も興味ない。重要なのは相手に刺さって効果があるかどうかだけだから。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:09:35 ID:k4MzU3MTI
差別はせん（酷い事しないとは言ってない）
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:17:58 ID:U1MTk5MTY
>>5
マァムと問答した時に言ってるが
強者が自分の力を行使して弱者を虐げることはそもそも肯定してるし
0
120. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 22:00:57 ID:U1OTI5OTg
>>20
つまり目を付けられるだけ損という事である
0
144. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:59:07 ID:E2OTg1NTc
>>120
地上を丸ごと吹き飛ばす気満々だから敵対する以外の選択肢がねえのよ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:11:33 ID:g5MjI2MjY
>>5
差別はせん、余のもとにすべての者は平等だ。

神の思考だね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:09:40 ID:MyMTQzNzA
たぶん本心からの言葉だけど
それはそれとして利用できるなら利用するし、場合によっては使い捨てのコマにもできる
情と実利を切り離して考えられるのだろうね
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:57:07 ID:gxNDY4OTI
>>6
少なくとも敬意がどうのってのは明確に嘘だな
ハドラーにもバランにも全くないだろ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:10:12 ID:c3MjYwMjY
>>47
バーンにとっては嘘ではないと思うわ
魔界の神と呼ばれるバーンが、
手ずからリクルートして自軍に引き入れることが、
バーンにとって敬意を払ってる扱いかもしらんし

ただ読者や主人公勢からしたら、
爆弾仕掛けるわ息子のまで火葬するわで、
敬意を払ってるって言われても全く信用できないわな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:25:44 ID:MyMTQzNzA
>>57
そこは敬意を表すると敬意を払うの違いかなあ
敬う気持ちはあるし言葉にもするけど行動では示さないというか
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:40:02 ID:A2Mzc1NjI
>>47
ダイとハドラーの最終決戦に手出ししなかったのは強者に心から敬意を払ったがゆえだし、トラップ作動させたキルバーンにはマジでドン引きしてると思う
0
172. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 10:58:23 ID:c2NTQ2MjE
>>6
そもそも「人間が言う『情』」とは
精神構造からして違うと思う

ハドラーやロンやザムザ、更に言えばザボエラ見ても
一般的な魔族ともかなり異なる様だ
（ザボエラは魔族の中でもサイコパスだと思うが）
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:10:51 ID:AxMTExNTQ
（あれ…火葬してやったつもりなんだけど、もしかして遺体を雑に扱ったみたいな空気になってる……？）
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:17:44 ID:QxMzcxNDQ
>>7
バランが土葬しなきゃいけない宗派だったら大問題になるんだよなぁ
それは冗談としても結局バーンがやってることは強者の余裕から来る善意の押し付けだから邪悪と何ら変わりない
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:51:47 ID:k4MzAwMTQ
>>7
といういか敵になった奴を始末して何が悪いと思うの
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:04:49 ID:U1OTI5OTg
>>46
未だに変わらぬ敬意を持ってるとか言ってるからでしょ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:10:58 ID:k5NjkwODY
>>50
バーンなりの敬意なんだろ
心の中であいつは凄かったわって思ってれば敬意なんだろ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:11:15 ID:QyMzcwOTI
>>92
それを敬意と呼ぶなら人間だって同等以上の敬意を持っていることになると思うが……
0
149. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 03:26:52 ID:E2OTg1NTc
>>50
世間一般の敬意というものは　自分と同格以上の他者に対して払われるもの
ところが唯我独尊のバーン様に同格の者など存在しない(強いて言えばヴェルザーくらい)　圧倒的上から目線で見下しながらだから決定的に世間一般とは認識がズレる　皆がバーン様の敬意に疑問を呈しているのはこのせいだ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:18:16 ID:M5MDA0NzQ
>>7
バーン「あれ、余、また何かやっちゃいました？」
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:47:30 ID:c4NDIyMzQ
>>7
野晒しにしてない分礼儀はあると考えていいのだろうか
0
145. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 03:01:24 ID:E2OTg1NTc
>>98
遺族(喪主である実の息子)の意向を無視して勝手に葬るのはどうかと思うわ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:11:02 ID:I2OTY0MTQ
ここは読んでてふつーに「うそつけ」って思ってた
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:11:07 ID:M2MDIwMzQ
…だが余は違う！
余は強い奴に万が一のために黒の核晶を埋めておくぐらいしかせん！
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:12:05 ID:U1OTI5OTg
>>9
あと地上爆破するの黙って戦力として集める位しかせん！
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:13:38 ID:U1OTI5OTg
>>11
あと爆破予定の地上の魔王名乗るがいいって言う位しかせん！
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:30:39 ID:A4MzAwODA
>>15
ハドラーが離反しなきゃ寿命までは待ってくれたんじゃないか
余裕の上の寛大さは本物で地上がハドラーの物になったら急ぐ理由を無くすし
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:05:30 ID:U1OTI5OTg
>>36
それは最低限ウソついてないだけって話で
敬意があることになるか？
0
173. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:01:28 ID:c2NTQ2MjE
>>36
数千年がかりの大事業の準備が全て整った
さてバーン様は「あと500年くらい待ってやる」男か
それとも「この日のために準備してきたのに待てるか」って男か
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:33:13 ID:U1MTI0MjY
>>9
>>11
>>15
全部酷い！！
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:14:37 ID:M1MTgzNzA
>>9
そもそも超魔化する前のハドラーに敬意とかないだろうし、結果的に酷いことになったけど不死身と爆弾は相性いいし
0
174. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:02:41 ID:c2NTQ2MjE
>>74
「暗黒闘気を注ぐ器」＝肉体すら消し飛んでしまったら
さすがに蘇生も出来ない気がする
0
117. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:53:08 ID:I3NzM3NDg
>>9
まあ、終期ハドラーならともかく初期ハドラーは多少強いだけの三下でしかなかったし
0
124. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:10:50 ID:U1OTI5OTg
>>117
強いやつには敬意を払うとは言ったが
結構強い位の奴には敬意は払わんというわけだ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:11:08 ID:UzOTEwMjg
それはそれとして黒のコアは入れとくね！
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:16:46 ID:U1MTk5MTY
>>10
あらゆることにとにかく慎重なのも一貫しとる。
ハドラーという優秀な部下も欲しいけど
強敵と対峙した時に爆弾として使えるシーンに備えてたんだろう。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:21:04 ID:U0MDg2NzQ
>>10
ハドラーという強い部下は欲しいけど
それとは別にハドラーと対峙するくらいの敵が現れた場合に
対峙したらまとめて吹き飛ばすための保険だろう。

得体の知れない相手だとしたらバーン本人は対峙したがらない慎重さも一貫しとる。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:12:34 ID:g1Mjg4MjA
強い奴に敬意ははらうけど、一番強いのは自分なので自分が一番尊重されるのが自明の理という
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:12:53 ID:U5MTU4ODg
地上という魔界の空を覆うフタを排除するためと
組織した軍団が後の時代にも通用する強さを備えるため
使えるものは何でも使うという徹底的なリアリスト。

でもこの2つもイザとなれば自分だけで達成できると
達観したところもあるから機微に鈍感な所がある。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:13:13 ID:A4MzAwODA
ハドラーの爆弾は蘇生できるハズだったし……
仮定だけど超魔ハドラーがダイとバランを倒してそのまま勇者一行も殲滅
地上を手に入れた場合どうするか？
寿命も短いハドラーとわざわざもう1戦やって地上破壊するほど急ぐ理由があるか？って考えると……ハドラーの寿命くらいまでは本当に地上をくれてやるかもしれない
余裕の上の寛大さは本当にあるからね
地上をくれてやるって言い出したのが寿命縮んでからなんでどうせ死ぬハドラーを裏切って一戦交えるなんて面倒なことする理由が本当にない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:50:35 ID:U1OTI5OTg
>>14
蘇生できるから爆弾入れてもいいよね

いや黙って爆弾仕込んだ時点で敬意もクソも無い態度だよ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:46:28 ID:A4MzAwODA
>>45
あの爆弾の本来の結末は1,ハドラーが無敗でバーンに反旗を翻しもせず爆弾にバーン以外の誰も気付かない
2,バーンに反旗を翻して爆破
3.ハドラーは敗けるけど爆弾で相討ちになって「おっと蘇生で記憶が抜けたかな？お前は最後の力でメガンテを唱えたのだ……その闘志天晴れよ流石余の片腕だ」とかなんとか丸め込んで爆弾再設置のいずれかでハドラーが爆弾に気付いた上で決闘の水入りに涙するなんて想定外だろうし

いやハドラーに対する悪意はないけど駒だと思ってるし敬意はないなコレ、
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:13:39 ID:M2NTcyMjY
一切の差別なく格下扱いだから嘘はついてない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:17:43 ID:Q5MzkzNDA
差別はしないしそれ相応の役職も与えます
でも所詮余のコマなので黒のコアは入れます
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:21:03 ID:U1OTI5OTg
>>18
役職貰っても
結局報酬・地上の支配者が大嘘だったんだよなぁ…
0
175. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:07:27 ID:c2NTQ2MjE
>>23
己が勝ち取った大地と最期を共にするのだ
本望であろうが
ん？w
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:18:32 ID:kzNzk1NzQ
俺は差別はせん！
何故ならば皆平等に価値が無い！
絶対強者である余の前では全て弱者にすぎんのだ！

ってことよね要するに
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:30:34 ID:kzNzIyOTA
>>21
まあ弱肉強食絶対肯定みたいな思想だからなあ
敬意っつってもあくまで他のもっと弱いやつよりは優遇するよってだけ
強い奴は弱いやつに何しても良いから最強の自分は何しても良い、
お前ももっと弱いやつにそうすれば？ぐらいの感覚
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:57:08 ID:M5MTU4ODI
>>21
1.4も0.6も四捨五入すれば１だから、みんな１として扱うねってだけだよね
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:13:18 ID:c2OTA2ODg
>>21
一応全部まとめて無価値とまではいかないよ
弱っちい人間はダブりまくったいらないシール
六大団長はちょっと気に入ってるので
バランとかハドラーはキラキラのシール位の扱い
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:18:46 ID:Q2NzUzMTI
確かDQ1の「(余の部下になるなら)世界の半分をやろう」で有名な竜王リスペクトって単行本の帯に書いてあったな
実際にOKすると騙されてゲームオーバーだからこれもそういうことだろう
0
176. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:10:32 ID:c2NTQ2MjE
>>22
しかも後日談によれば
本物の「闇の側の世界の半分」ですらなかったなかったと言う...
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:21:03 ID:U1MjY4OTA
直接記事に関係ないがアニメ再開嬉しい
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:24:49 ID:IyNjg1NTY
>>24
4/16からだね！

【放送再開に関するお知らせ】
4/16（土）より「ドラゴンクエスト ダイの大冒険」の放送を再開できることとなりました。第73話「炎の中の希望」を放送いたします。4/9（土）は第72話「最後の一太刀」をお送りいたします。
0
177. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:12:50 ID:c2NTQ2MjE
>>33
ちゃんと展開がつながる様に、ディティールを思い出せる様に
72話を先行して放映してくれたね
今朝見て、あらためて後半の熱の入り方が凄いと思った
（炎の罠だけに）
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:21:06 ID:I5NzI0NTQ
強さこそ正義だ
強いやつは種族関係なく敬意を払われるべきだ

そして一番強いのは余だということを思い出してもらいたい……
つまり……敬意の量や払い方は余が自由に決めていい、ということ……！
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:21:12 ID:IyMzA3NzQ
当時のジャンプだと自軍の戦力を短気で潰すボスが多くて活用するタイプは少なかった印象
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:35:09 ID:U1MTI0MjY
>>27
それはジャンプに限らないし、昔だけじゃなくて今でもそこそこある展開なのでは……
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:22:56 ID:A1OTIwMDQ
これ作者的にはこの場面は実際に「強者に敬意を持つ強者」って感じで書いてそうに見える
敬意などないような描写も全部引っくるめて「バーン様はこういう性格」でいいんだけど「とはいえ作者の中で性格ブレブレじゃねーか？」って
0
178. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:14:52 ID:c2NTQ2MjE
>>28
「人間とも、更に言えば一般的な魔族たちとも
価値観や死生観が根本的に異なる相手」
「言葉は通じても話は通じない相手」
と、連載当時も今も受け取ってるけど？
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:23:01 ID:Q1MTc0ODQ
差別もしてないし
敬意もちゃんと払ってるのは確かなんだよな
その強さのみに対してだけど
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:24:11 ID:M4NTQxMTY
バランは死んだからもう強者じゃないし（ﾊﾅﾎｼﾞ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:45:01 ID:UxNjQxMDA
>>30
あいにく今でも敬意は変わらないつってんだよねぇ・・
なのでそれは通じないｗ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 03:12:29 ID:E2OTg1NTc
>>83
あくまでバランの『強さ』に対してだよ
死体はもう動かないしそれこそ普通の人間の死体と変わらない　だから価値がない　おそらく本気でそう考えてるんだろう　特にこの場合はバランはバーン様の奸計に掛かって死んだわけで　言わばバーン様は勝者だ　勝者なら敗者をどう扱うのも当然の権利というのが魔界的な価値観だろう
バーン様は酷薄だけど　要する情というものが欠如しているんだろうね　だから他者の持つ情も理解できない
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:24:15 ID:EwMzU4ODQ
逆に言うと、弱い奴は差別するってことだな
0
147. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 03:16:18 ID:E2OTg1NTc
>>31
そらそうよ
天地魔界に敵なしの自分が最も価値があり　それより弱い他者は相対的に価値がないという話だ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:24:21 ID:QxNjQ0MDg
ポップの名前は5人以外瞳にされた時に呼んでたり
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:49:15 ID:I3MTQ5Mzg
>>32
あれ個体認識はしてないと思う
商品のカタログ名をそのまま読み上げてるだけみたいな感じ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:50:59 ID:U3ODkxMTQ
>>86
スライムAがあらわれた！ スライムBがあらわれた！
の A、B と違わないよね、あのときの名前列挙
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:26:13 ID:U1OTI5OTg
自分が損する状況でも敬意を取れるのが敬意を払うってもんで
死体を息子の前で燃やしたり
命がけの決闘をこれじゃ終わりが見えてツマランわって言い出すようなのは敬意とは言わんのですよ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:31:41 ID:YxOTc2NjQ
強い奴は差別せんて言うけど自分よりは弱いやろと思ってるからなぁ。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:35:17 ID:c0NzA4NTY
利用したりはするけど負の感情で行ったてる訳じゃないし、誰に対してもそうするだろうし差別はしてないかな。
それに裏切られたりしてもそれ自体に怒ったり恨んだりしてないから、敬意があるってのも嘘じゃないと思う。
例えば今後バーンがこの戦いについて語る事があった時に、強敵としてハドラーやバランの名をちゃんと挙げるだろうし。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:37:23 ID:c3NTcxNDY
敬意そのものは払ってるよ
それはそうと強いものは何しても許されると思ってるだけで
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:46:27 ID:k0MDk5Mjg
バーン>他全部

等しく下に見てるから差別じゃないな！
0
130. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 00:19:27 ID:kyNzkyNzU
>>42
悪平等やんけ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 16:49:52 ID:k0MDk5Mjg
バーン>>>全部

平等！
0
148. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 03:19:47 ID:E2OTg1NTc
>>44
自分だけ特別扱いなんて珍しいもんじゃない　多かれ少なかれ誰だってやってることだ
普通の人間は社会に適合するためにそこまで露骨には見せていないというだけ　バーン様は誰より強くて誰からも害されないから好きなようにしているに過ぎない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:03:18 ID:EyMzIzOTA
ハドラーの黒の結晶に関しては敬意を払う前の時に埋めた物だからどうしようもないでしょう
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:03:33 ID:A1MTk3MTA
バーンとダイをつなげるとバンダイになる
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:06:07 ID:E3MjI1MjQ
この台詞が本心と思っている奴の多いこと
子供であるダイを引き入れるための虚偽でしかない
バランにも嘘をついて同じ手で部下に加えていたしな
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:57:24 ID:c2OTA2ODg
>>52
本心だと思うけどなあ
だって利害や実益が関わらない所でも、何か感性がおかしいというか一般的じゃないんだもの
光魔の杖は素晴らしい働きをしたって言いながら雑に踏み潰したり

執着や愛着がすっぽり抜け落ちている感じ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:15:30 ID:g5MjI2MjY
>>52
キルバーンも言ってたけど、虚偽ではないんだよ。
極端なだけ。

バーンの言ってることはバーンの真実だよ。少なくともバーンの言うことが虚偽であるなら、ダイがこの世から去る必要はない。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:07:56 ID:QyNzk2OA=
強いやつには敬意を払う
そして一番強い自分は最も敬意を払われるべき
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:07:57 ID:k0MDk5Mjg
余とその他全てで完結してる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:09:58 ID:A2ODMxMTY
これ敬意を払ってるのは強さに対してであって、人格に対してじゃないよね
一応クロコダインの忠誠心とかに価値は認めていたみたいだけど（でも忠誠心そのものに敬意を払っていたようには見えない）
0
179. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:21:57 ID:c2NTQ2MjE
>>56
おっさんをスカウトしたのはハドラーで
おっさんを「忠誠心」で評価していたのはミスト

想像だけど、ハドラーはおっさんのこと「忠実」「忠誠」とかで
気に入ったんじゃなく
中間管理職で燻り萎えていた自分の中の「覇気」と「矜恃」を思い出させてくれる
武侠おっさんと意気投合したんじゃないだろうか

おっさん初登場時の会話も
君臣と言うほど堅苦しくもなく、むしろフランクだったし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:16:11 ID:M3MzQwNzg
実際差別はしてないんだよな
敬意の有無はあれども誰に対しても公平に上から目線で接してる
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:26:33 ID:U2NTczMDQ
だがちょっと待ってほしい
人間は種族で差別する上に、自分より強い人間を恐れて嫌がらせもする
種族「では」差別しないぶんだけバーン様のほうがちょっとだけマシかもしれない
（バーン様が種族に関係なく弱者を踏みにじらないとは言ってない）
0
139. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:09:40 ID:I5ODcyMjk
>>61
いや…「強い奴は差別しない」って言ってるから
「バーンが認める強者だけは例外」で、それ以外は差別してる

「人間は弱いというだけで庇護を受け、地上でぬくぬくと暮らしてやがる！」
だから人間は滅ぼす、くらいのことを言ってたけど
同胞の魔族に対して「弱い奴は死ね！」なんて態度は取ってないはず
つまり基本的に種族差別はしてる
0
140. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:12:46 ID:I5ODcyMjk
>>139
というか「強い奴は例外」って逆差別（依怙贔屓）なので
結局人間とやってること変わらないと思うな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:40:05 ID:IzMjk5NTQ
440や、でお よりかはマシな部類のトップやろ？
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:42:57 ID:Q4OTI3MDA
①本心で言ってるけどそもそもバーン様の言う敬意が人間の認識とズレてるよ説
②敬意とかないけどダイを味方に引き入れるために適当な言葉並べてるだけだよ説

どっちだろうね。バラン燃やして煽ったりハドラーに爆弾埋めてたりって描写からは②っぽいんだけど、バーン様の思想(神倒す、魔界に太陽を)や強さ(魔界の神クラス)があまりにも常人離れしているせいで①も普通に有り得るんじゃないかってなってるのが面白い
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:10:10 ID:c2OTA2ODg
>>64
②の手口を使うこともあるけど
さんざん②の様子をダイに見せてきたわけだから、今更騙せるとは流石に思ってないと思うよ
普通はタネのバレてる手品もっかいやろうとはしないという意味で

①の方だと思うなー
バーンのいう敬意って「最強の余が存在価値を認めてあげる」くらいに読み変えた方が近いと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:43:20 ID:Q0NjcwMDg
人間はいずれお前（ダイ）のような強者を恐れて
排除しようとするだろうけど
余はずっと手駒として活かしてやるぞ
さあどっちがいい？って場面だよね
0
180. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:25:23 ID:c2NTQ2MjE
>>65
>>余はずっと手駒として活かしてやるぞ
（ただし飽きたり都合が悪くなったりしたら捨てるけど別に良いよね）

バーン様本人は騙してるつもりすら無いと言うのが、また
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:44:16 ID:U3Nzk0NDI
ポップも言ってたがバーン様の言うことを真に受けてはいけない
0
165. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:17:48 ID:g5MjI2MjY
>>66
余だって人間の言うことは真に受けんぞ。

ポップの演説を聞いたときのバーンの反応がそれ。そして、人間の力を認め、「閃光のように美しかったと」褒めたときの顔があれ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 17:49:01 ID:c4NjQwMjY
ヒュンケル幹部にするあたりは有言実行
ノヴァあたりでも結構厚遇してくれそう
0
128. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:30:50 ID:U1OTI5OTg
>>67
ヒュンケルはミストバーンの弟子でスペアボディって立場が特別過ぎて参考に
0
158. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:54:07 ID:IzNzk1Mw=
>>67
まぁ、対天界の戦力のひとつとして、半壊した魔王軍の戦力補填に地上破壊寸前に軍門に下った人間の強者で戦人兵団とかつくって誰か軍団長に任命するくらいはしてもおかしくはないかもしれないね。

「お、おぞましいっ！」の一件が起こって人という生き物そのものに不安を感じる事がなければ、の話だろうけど。
0
181. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:28:02 ID:c2NTQ2MjE
>>67
ヒュンケルの場合
「ちょwこいつ人間のくせにwしかも正義の勇者の一番弟子のくせにw人間を憎んで滅ぼそうとするとかwww」
と、滑稽に感じて気に入ったんだと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:03:47 ID:Y5MjMwMzg
バーン様の言う「敬意を持つ」って
相手の名前を覚えて今後ときどき「こんな強者がいたな」って思い出す
くらいの扱いのことを言ってそう
0
166. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 08:20:01 ID:g5MjI2MjY
>>72
多分だけど、直接目と目を合わせて会話することこそ、そしてバーンが自ら考え、バーンが手ずから力を貸す。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:21:32 ID:UxMzY0MDA
嘘付け
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:26:12 ID:c3Nzc0NzU
以前誰か書いてたけど
バーンの言う強者への敬意=人が芸のできる犬を賢いと誉めるのと同レベル、ていうのがしっくり来た
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:48:55 ID:UxNjQxMDA
>>77
実際驚いたり色々してるけど
結局のとこ最終的にダイだけだしな同格って認めたの
他はその気になったらいつでも処理できるレベルでしかなかった
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:52:31 ID:I3MTQ5Mzg
>>85
実際力こそ全てなバーン様にとってそういう意味で対等なのはダイだけだしな
それはそれとして名前覚えたあとやたらと「お前はどう思うポップ？」ってポップの名前連呼しまくってるのも面白いけど
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:55:22 ID:UxNjQxMDA
>>87
ある程度驚かせてみろって誘導してたとは言え
予想外に驚かされまくったから
いつでも処理できるけど、それだけだとむかつくからイジメてやろ
って思考っぽいからな、ポップに対してはｗ
0
182. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:30:45 ID:c2NTQ2MjE
>>88
滅茶滅茶プライド傷つけられたからなポップには

キルがアバン先生に執着するレベルで根に持ってた様に思う
0
99. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:55:07 ID:U0NzkzMzI
>>77
その例えしっくりくるなって思うと同時に
その状態で人が犬に敬意を持ってるなんて言わないよなと思うから
やっぱバーン様の言ってることずれてるなって
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:43:43 ID:kxODA3MDI
弱者相手にはニコニコ善人のように接するけど強者相手には迫害するよ、というのがここでの「強い奴を差別する」論
魔界に太陽がないのも結局神々がこれとおなじだったら

そういうことはしないと宣言してる
逆に弱者は迫害しても強者だったら丁重に扱う、みたいにやるとは言ってないのがポイント
詰まるところ相手が誰であれ丁重に扱うつもりがない
大魔王は雑なのだ……！！！！
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:43:56 ID:I5Mjk0NzA
本人なりに敬意は払ってるんだろうけど誠実さって意味では卑劣キャラでやってるキルとかザボエラより酷い感がある
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 18:45:17 ID:Q0Nzk2OTQ
一般的には敬意あり層≧自分＞敬意なし層だろうけど、バーンの中では自分＞敬意あり層＞敬意なし層で、尚且つ一番上と真ん中の差の方が真ん中と一番下のそれよりはるかにでかい
バーン的敬意なし対応：眼中にない。特に何も考えずに利用するか消す
バーン的敬意あり対応：利用するにしろ消すにしろ何かしらの感情は抱く
0
183. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:37:38 ID:c2NTQ2MjE
>>84
その分類で言えば

バーン様的「敬意」の対象
・・・バラン　ハドラー　キル　ロンベルク　ヒュンケル　フレイザード（？）
バーン様的「敬意」の対象外
・・・ミスト（重宝はしている）　おっさん　ザボエラ　マキシマム

ってところだろうか
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:16:29 ID:IzMjYyMTg
勇者、辞めます！
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:26:39 ID:E4NTA1NDg
だが最終的にダイがバーンの真の姿を暴いた結果
バーンは決して自分に嘘を付いていなかったのだ。
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100. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 19:55:56 ID:AyNzY3ODY
まぁ少なくとも差別はしていないな
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104. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:44:29 ID:Q1ODU0ODg
なんかおかしいか？
敬意と自分が絶対強者である自負をもつことはなんの関係もないし
敬意とその人物に対する扱いが酷いこともなんの関係もないぞ
『味方』ですごい奴と認めているけどそれとは別に自分の中では駒の１つにすぎないというだけ
バランの火葬も大魔王自らが『敵』の遺体をほうむったんだぞこれ以上ない敬意だとおもうが、敬意がないなら放置するか大魔宮から落とせばいいだけ

神以上の力を持つ大魔王が強者と認めているとかそれだけで敬意になるよ、別に敬意は行為である必要はない気持ちだけでも問題はないからね

そもそも強さこそが正義が信条なんだから自分が絶対者なのは当然
だからといって集団を侮らないのがバーン、柱の黒の核晶の時とかでわかるけど個の限界を普通に知ってる(自分も含めて)策を弄するのはそのためだし魔王軍もそのために造ったしアバンに脅威を感じてたのもそのため
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107. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 20:54:16 ID:U1OTI5OTg
>>104
我はバランやバーンにもあんなに敬意を払っていただろう？
（バランは死体を子供の目の前で焼き払いハドラーは爆弾設置、命かけた決闘に最悪の水を入れられ涙）
子供のお前でも人間と自分どっちに付いたほうがいいか位わかるだろ？
って主張におかしくなさを感じるのか？
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142. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:20:44 ID:I5ODcyMjk
>>104
共通認識のないまま話し合いを持っても無駄なんだ
「敬意」という言葉の意味がバーンと人間で違ってたら意味がないんだ
バーンは敬意をもって接してたつもりでもダイにとってそれは敬意じゃなかったんだ
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109. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:01:34 ID:U3ODkxMTQ
それ（敬意）はそれ（敬意）！
これ（扱い）はこれ（扱い）！

バーン様の生きてきた環境からして「死して屍拾う者なし」の修羅の世界だったのは想像がつく
十把一絡げの「敵」ではなく名前と戦いを記憶にとどめておくってのは、嘘偽りなくバーンにとって最大限の敬意の表れなんだろう
それはそれとしてバランの死体はただの物なのでダイを揺さぶるのに使うし、「ちょっと見込みがあるかなー」レベルだったハドラーには黒の核晶を埋め込むんだ
この辺は地上と魔界の価値観の違いだと思う
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110. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:15:44 ID:U1OTI5OTg
>>109
問題はそれを持ち出して
ダイに自分に付いたほうが得だよ～わかるだろ～
って言ってるとこでは
正直バーンは人間はこんなに悪辣！って言う時は人間的思考で喋ってて
自分はこんなに人間と比べてマシ！って言う時はそういう魔族的思考で喋ってるから
言動が嘘くさくてフワフワしてる印象を受ける
ダイを騙すための方便ってのはわかりやすい
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113. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:31:27 ID:U1OTI5OTg
>>110
・人間は強いもの、異種族を差別する
・バーンは強いものには差別をしないし敬意を持つ
という情報だけで話をして
バーンに敬意持たれても特に敬意を持ってるような扱いはされないし注目されるだけ損
ってところを省略してるのが詐欺師感
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184. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:41:59 ID:c2NTQ2MjE
>>109
獄炎魔王さまも
「敗者はせめて強者の記憶に残るが良い」って価値観の持ち主だと判ったが
それでもバーン様はまた異質な気がする
獄炎魔王さまは他者への関心も感情も豊かだし
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111. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:24:15 ID:MzOTA5NTA
ギャルゲーで言うなら
「おもしれー女、オレのものになれよ」
くらいの感覚なんだろうなぁ
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112. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:27:03 ID:c4NTM2MjA
差別してなくて敬意持っててアレってことよ

そりゃ地上の人間なんか塵芥にしか見えねえよな
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114. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:37:12 ID:U4MzY2MzA
仕事できる奴には一定の敬意は払うけど、自爆営業もさせるし、反旗を翻せば頸切りも辞さないって感覚の経営者
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115. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:39:29 ID:MzOTkzMDA
敬意の件を現代社会の上司で例えると、
バーン様の敬意:無理難題の押し付けやパワハラはあるが、成果は認めて、昇給の推薦やボーナスは出す
一般的な敬意:パワハラをせず人として扱う
くらいの違いはある
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121. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 22:09:22 ID:U1OTI5OTg
>>115
いやハドラー君に地上やるって大嘘かましたんですよ
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185. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:47:47 ID:c2NTQ2MjE
>>121
買収後は計画倒産させる予定の会社のCEOを約束して
ダークな仕事を任せる
うん、反社だな
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116. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:45:18 ID:cyNDIyOTY
(ミスト)バーンはちゃんと強者に敬意を払ってるから嘘は言ってない
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118. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:55:18 ID:U3NjA5OTA
種族じゃなく強さで扱いに差をつける

いや普通にこれ差別では？
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123. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 22:57:25 ID:I1Mzk3MzY
>>118
そう。だからダイが力で上回った時の実感が「こんなのが正義であってたまるか！」なのよ
そもそもバーンの価値観が「世界一強い自分と自分以外の弱い玩具」っていう究極の差別意識だし
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127. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:30:08 ID:U4MzY2MzA
>>123
戦争が起こった今だからこそ重みがわかる台詞
より強い暴力で捻じ伏せるのが正義であってたまるか
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150. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 03:38:00 ID:E2OTg1NTc
>>127
もし仮に　ロシアの戦力が世界全てを敵に回しても勝てるくらい強ければそれが正義でまかり通る
バーン様のやっているのはこういうことだ
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186. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:51:36 ID:c2NTQ2MjE
>>127
戦争は政治ことに外交の延長線の最先端にある「手段」
戦争は損得勘定でするもので、正義のためにするものではない

ただし前線で戦う兵士達は、己の正義を信じなければ命を賭けられない

...のだが、露がやってることは
損得勘定も破綻してれば、兵士に「正義」の意識があるとも思えない
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119. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 21:55:27 ID:E5MzY1MjQ
価値観が根本的に違う種族や成り立ちな上バーンはそれこそ「大魔王バーン」って生き物なんだから別におかしくもないし当てはまらなくてもしゃーない
その考えがもたらす結果が人間にとってはクソ迷惑な害悪ってだけ
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126. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:25:42 ID:U4MzY2MzA
能力至上主義で仕事できる奴は評価している
それはそれとして自爆営業もさせるし、目的のためには駒として使うよってワンマン経営者精神
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129. 名無しのあにまんch 2022年04月06日 23:42:04 ID:k1ODc5NTY
（強ければ）アニマルゾンビでもいいんだな
臭いゾこいつは
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133. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 00:23:10 ID:kyNzkyNzU
敬意のくだりはツッコミどころあるけど、強さこそ正義って主張は最後までブレなかった
あと強さこそ正義のガチ勢はクロスボーンのカラス先生、あの人の散り際は印象に残る
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134. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 00:36:55 ID:E5NTUyNg=
そんな事言って都合が悪くなったら差別する気でしょう？
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187. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:53:12 ID:c2NTQ2MjE
>>134
そうだよ？
だって最強の余こそが全ての生殺与奪を握ってるんだもの
何か問題かね？ん？
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135. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 01:31:38 ID:I5ODcyMjk
ソシャゲの人権キャラくらいにしか思ってなさそう＞強い奴への敬意
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141. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:15:40 ID:A2NDU4NjE
同じ言葉でも真逆の価値観になることもある
文化の違いってやつだ
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143. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 02:21:23 ID:M1Mzk2MzE
>>141
問題はその真逆の価値観でむしろ損する所を
まるで良い場所のように言ってる事では
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151. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:55:33 ID:A2MTk3NzA
某大魔王「強者？敬意？そんなものは私が生かしてやってるだけの等しくエサなんだが？エサ」

やはりこれくらい清々しくないと
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152. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:42:43 ID:MwNTk3NDA
ミスト暴れさせておけばって意見はアバン先生とマトリフいる時点で危険すぎるよな
不完全とはいえ凍れる時の秘法使えるのとそれをぶち抜く魔法使えるのが湧いてくるの怖いわ
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153. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:16:15 ID:M1Mzk2MzE
>>152
ぶっちゃけあくまで肉体護衛役のミストなんかよりも
黒のコアの方が余程便利過ぎる
バーンの目的考えりゃ地上の被害なんてどうでもいいし
マジでいくらでも雑にちゃぶ台返しできる
キルバーン談によりゃ人形内臓のものとピラァの一発で地上まっさらになるらしいから
適当に2発使って地上の生物皆殺しにしてからやりゃ楽勝だった
正直黒のコアだけ物語の規模に対して威力がおかしい
バーンが地上爆破なんて大層な事をできるのも黒のコアのおかげだし
逆に黒のコアがなけりゃバーンもできることはただの強い魔族レベルって事考えると
バーンは黒のコアに魅入られてたのかもしれん
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155. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:52:21 ID:A4MTI0Njc
種族で差別しようが強さで差別しようが同じ差別だっていう
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156. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:44:50 ID:A3ODQ4ODk
敬意があったかどうかは置いといて
あんなことしといて
スカウトが成功すると思ってるのがおかしい

お前についてってもええことなにもないやんってなるわ
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157. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:45:38 ID:IzNzk1Mw=
「差別はしない」と言ってるだけで「不当に扱わない」とは言ってないからね。
たとえ不当に扱う事があってもそれは種族差別で選んだのではなく能力政治戦術その他の有効性を鑑みて選別しての事だって言うだけ。

ハドラーは「復活させた地上の魔王で万が一に備えて」黒のコアをしこまれたのであって、
「魔族だから」仕込まれたわけではない。
種族差別ではない。

敬意は主観の問題なのでバーン様の感覚がどうって話だから外野がどうこう言っても仕方ない。
「分かっちゃねえなバーン様もよ」でしかないよね。
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159. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:41:19 ID:M1Mzk2MzE
>>157
上でも散々言われているが
問題はその「バーンの敬意」をまるで子供でもわかるいい条件のように話してる事でしょ
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188. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 11:57:06 ID:c2NTQ2MjE
>>159
同じ人間同士同じ日本人同士、更に同じ職場で働く同僚ですら
価値観どころか学力が違いすぎるだけで
言葉が通じてる様で全く話がかみあわなかったりするからなぁ
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189. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:39:03 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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