【感想】タコピーの原罪 16話 きれいに着地した最終回 しずかちゃんとまりなちゃん大事な事に気づけてよかった… 【ネタバレ注意】

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23: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:00:25
前話感想記事:【感想】タコピーの原罪 15話 タコピーお前○○○のか? そしてついに次回最終回に 【ネタバレ注意】
37: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:02:36
読了。いい話だった
これまとめて読んだほうが良い作品な気がするな
39: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:02:41
あーー終わっちゃったよーー
まりなちゃん顔のキズはそのままなのね…
40: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:02:52
なんかうまく言えないけど

よかったよな
42: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:04
求めてたのとは違うけどハッピーエンドだからよし!
47: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:21
やっぱり境遇も性格もちょっと似てるからなんかきっかけあればいい関係築ける二人だよな
48: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:28
直樹くん…
50: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:32
ご家庭何も変わってないんですか!?
82: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:08
>>50
でも笑顔だ、こういうのでいいんだよこういうので。
51: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:38
タコピーがやったことは無駄じゃなかった

みんなの中で生き続けるんだ

……
悪い、やっぱ辛えわ……
54: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:46
腐れ縁って感じで俺は好き
55: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:50
・・・まりなちゃん、やっぱり顔に傷あるんだとは思ったが2人が仲良くなってうれしい
直樹くんは完全に縁切れたみたいだが
56: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:50
ごみ⁣かす(迫真)
58: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:52
タコピー、お前は負の感情に疎くてやることなすこと裏目に出てばっかだったけど、無駄じゃなかったよ
60: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:03:56
綺麗に終わったけどまりなちゃんの親が毒なの変わらないッピ!
メンタルケアをしずかちゃんとするようになった共依存EDだッピ!東くんどっちとも付き合ってないッピ!!
77: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:59
>>60
最高のENDで良かった
117: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:47
>>60
共依存ではなくないか?単純に愚痴が言える友達が出来たってだけだろ
61: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:05
単に問題が解決したんじゃなくて、問題にうまく付き合うようになったってのがいいね
62: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:07
.
65: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:13
結局みんな救われたのかな…
69: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:30
う、うーん…
70: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:40
ここ好き
78: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:00
>>70
わかる
71: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:49
あれ?1話飛ばした?
72: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:04:49
正直微妙かなぁ
79: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:01
ハッピー星の掟とかはなんだったんだろう
単行本おまけかな
80: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:02
こういうのでいいんだよおじさん「そうそう、こういうのでいいんだよ」
…この展開に至るまであまりに波乱万丈過ぎたけど、終わってみれば凄い綺麗に着地したね。タコピーの犠牲をもってしても救いきれないって所も含めて、いい結末だったと思う。
83: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:09
正直に言う
微妙だった
84: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:14
とりあえずタコピーはよく頑張ったな、お疲れ様でした
86: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:15
オチとしては弱すぎるがまあ道程楽しんだからええか
88: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:20
お互いの親について色々言い合えるような仲になっていて良かった
東くんも友達できたようで良かったね…
89: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:22
ハッピーエンドで終わってよかった・・・
タコピーがわからないなりに選んだ決断がいい方向に向かって良かった・・・
東兄弟が喧嘩できて良かった・・・
できればひとりぼっち同士だった二人が支え合って生きていく高校生活を読みたくなっちゃったな
90: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:25
問題が無くならなくてもハッピーになれる道はあったと
92: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:28
賛否両論はあると思った
それでも泣いてしまった
何も解決には至ってないけど、タコピーがいたことで、少なくとも何かが良くなった気がした
タコピーのしてきたことは無駄ではなかったんだなと
93: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:35
ループしても完全に記憶が無くなるわけじゃないのか…
タコピーはこうなること分かってたのか
97: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:47
どういうことか分からんけど良い話だった
100: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:55
タコピーは救いじゃなくて希望を与えて終わったんだね…
102: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:05:57
しずかちゃんめっちゃ雰囲気変わったな
112: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:35
>>102
髪を整えて元気になったらこんな風に表情が変わるんだねえ
127: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:20
>>102
まりなちゃんとつるんでるからね
しかも双方家庭崩壊したまま
105: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:08
直木君、せっかくの彼女がまりなのせいで潰されたまんま終わりかよ…
106: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:10
最後のしずかちゃん可愛すぎないか
107: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:19
無意識に何か記憶残ってるループでいいかな
東君は兄貴と喧嘩したことがきっかけでクラスに溶け込んで
まりなちゃんとしずかちゃんはタコピーの話題で仲良くなって
113: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:35
一人だったから被害者と加害者になるしかなかった子供たちが、何にも出来ないけど「一人じゃない」って教えてくれた異星人のおかげで友達になれた
うん、俺はこういう話好きだ
120: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:53
簡単に解決しないけど
身の上を分かってくれる友達ができて
これ以上ないハッピーエンドだよ
121: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:56
三人を幸せにしてあげたとしてもタコピーがいないと意味ないよ…
タコピー……
122: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:02
東くんは兄と話し合う事さえ出来れば間違いなく良くなるからなぁ
あのお兄ちゃんがチートすぎる
142: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:43
>>122
兄と喧嘩出来た結果、同年代との壁も消えたのが良い落とし所だと思う
直樹って呼んでくれる誰かが人生で増えていくんだなって
124: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:13
過程があまりにもつらすぎたのでこの終わり方が俺は嬉しかった読んでて良かったわ
タコピーが本当にいいヤツで終わってくれたのも嬉しいね
126: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:18
家族は何にも変わらないし、まりなちゃんのほおの傷もついてるけど2人は1人じゃないエンド

と思ったんだけどちょっとまて
あの喧嘩が発生してるってことはチャッピーはどうした
140: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:30
>>126
チャッピー最後のページにおじいちゃんになっているよ、
150: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:13
>>140
サンキュー見落としてた
145: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:54
>>126
チャッピーしずまりデートシーンでお店の外で寝てるよ
チャッピーおさんぽデートしてるんだよあれ
137: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:12
チャッピー生存ルートヨシ!
136: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:12
タコピーのこと途中でやばい宇宙人って疑ってごめん
お前頭が悪いだけのいいやつだったよ
頭悪いけど
141: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:35
プンプンリスペクトしてるなら最後までやり通して欲しかった
異論は認める
144: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:52
最高。
環境は変わらないけど、二人なら大丈夫だね…。お互い分かり合えることもあるもんね…
147: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:57
見ろ!これが真実だ!
タコピーはまりしずをを生み出し、まりしずを栄えさせた!!
心臓をささげよ!!うおおおおおおおおおお!!!
149: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:08
僕らの思ってた「ほんのわずかなすれ違いさえなければ」が叶って、ちょっとはマシな日々がやってきた
代償が重すぎる
お前がいなければ3人ともマシな人生だったんじゃねって思ってごめんよタコピー
153: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:22
まりなちゃんのお母さんがやばいのは変わらないのちょっと可哀想だな
別の人見つけられたらよかったのに
159: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:08
>>153
流石にあの段階だとどうしようもない
けど2人ならばまだ抜け出せる希望は生まれてるしね
166: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:35
>>153
娘が浮気(?)相手の子供と仲良くなった辺り母親としてはよりきついのかもしれない
176: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:28
>>153
タコピーはしずかちゃんたちの心を前向きにする力しかなかったんだ
しずかちゃんに興味のないママもしずかちゃんのじゃなくなったパパもそのまんまだし、まりなちゃんのママは助けられましたってことは無理だよ
このまりなちゃんならいつか自立して母親から離れられるだろうとおもうけど
178: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:35
>>153
病院には行ってるもののお薬飲んでなさそうな感じだったからな…
まあやれるだけやってあれだからまりなちゃんがうまいこと躱しつつ生活するしかなさそう
しずかちゃんが友達になったぶんまあマシではある
155: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:53
結局さ、家族を変えることなんかできないんだよな
この子たちに必要だったのは、家庭以外に拠り所を見つけて、家庭だけに縛られないようになること
根本的に親を変えようなんて思っちゃいけない
その辺はすごくリアルな解決法だったと思う

そしてその機会を作ってくれたのはタコピー
いい話だった
158: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:08
タコピーがいなくなったままなのが寂しい
もうご都合でもなんでもいいからタコピーの生み出した三人のささやかなハッピーでタコピー復活とかやってくれないかな
180: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:51
>>158
環境がヤバい代わりにタコピー単体は割とコメディ次元の存在だから割とひょっこり復活してま良さそう
164: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:29
てかまりなちゃんこの世界線でも顔刺されてんじゃん…
かわうそ…
177: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:28
>>164
顔の傷を気にしない子が友達だから大丈夫さ
168: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:37
タコピーが頭悪いなりに頑張った結果、最悪の環境の中でも2人とも前を向いて歩いて行けるようになった
189: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:04
つか本編で仲直りリボン使わなかったな

いや、その方が美しいんだけど
193: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:43
>>189
仲直りリボンはタコピーのこれまでの行動全てだッピ
194: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:44
>>189
リボンが無くても仲直りできたからね…
199: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:14:19
結局原罪ってなんだったんだろ?
16: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:22
完全に戻ってない感じなのが良き。
17: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:31
徹頭徹尾タコピーが言ってたことだね
『おはなしがハッピーをうむ』
互いに大なり小なり感情を吐き出せたから仲直りできたんだな
60: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:01
>>17
これお話とも掛けてるのかな
タコピーと触れ合った物語を通じてハッピーになった
18: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:40
信じててよかった・・・
ゆりんゆりんエンドを信じててよかった!
19: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:52
しずまり派大勝利エンドとは
21: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:57
さんざん無視されてきた土星ウサギのボールペンが最ハッピーアイテムだった……
23: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:06:59
掟って何だったんだろう
52: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:35
>>23
今まで「1人で」帰ってきちゃいけないって掟だと思っていたけど
もしかして「帰ってきちゃいけない」って掟だったりしない?
28: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:16
でうすえくすまきな……でも、まあハッピーだからヨシ!
32: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:35
オチは弱かったけど昔より少しマシになったのと今まで楽しめたのでヨシ!
35: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:07:55
一人ぼっちだった二人が友達になる
それだけでハッピーになれるという良いエンド
37: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:03
なんだかんだでリアタイで読めて楽しかった
38: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:04
タコピーの自己犠牲は悲しいけど、タコピーがやってきたことは無駄じゃなかったってエンドで満足
44: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:19
タコピーのハッピー力を犠牲にした強引な時間遡行だったから不完全になってしまったけどそれが結果的にうまく働いて色んなことがうまくいったって感じの解釈でOK?
47: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:25
まりなちゃん
未来の記憶思い出してるのはどういうことなんだろうな
49: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:29
こんなの用意してたけど普通に満足できる終わりだった
でもアルミンな人も多いんだろうな…
54: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:51
3流のハッピーエンドで良いんだよそれで!!! それがいいんだよ!!!!
前を向いて歩いて行ける最後で良かった 作者のハッピーエンドちからを信じてみて良かった
58: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:08:59
正直、竜頭蛇尾だと思うけど途中まで楽しませてもらえたからいいかな…
59: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:01
しずかちゃんとまりなちゃん似てるって言われてたけどタコピーの絵を見ながら話すとこ良かったよ…ハッピーを生んでいる…
62: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:10
話し合ったら解決します、ってここまで投げっぱなしのオチある?
79: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:57
>>62
あんなゴチャゴチャした難しい事もただ話し合えば良かっただけなんだ
なんならタコピーがずっとお話お話言ってたから突然投げっぱなしってわけじゃないんだ
64: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:26
お互い1人で劣悪家庭環境抱えるより辛いこと吐き出せる友達がいた方が不幸でもハッピーよね
66: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:29
お互い家庭環境は酷いけど支え合うことができるようになって良かったね
68: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:32
タコピーのハッピー力鬼つえええ!!!
このまま登場人物みんなハッピーに暮らしていこうぜ!!!

だから戻ってこいタコピー
69: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:32
少なくとも仲良くなったしずまりをまりママは絶対よく思ってないぞ
今も悪態言いながらあんたのせいでママやべーんだって笑えるぐらいになってるけどガラス突きつけてくる癖たぶんこのルートでもやってる
親友になってしずまりが救われただけで親関連は絶望のまま
85: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:11
>>69
それでも吐き出せる相手がいるだけマシな状況だからね
いざとなれば東くんだって居るし
72: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:09:48
とりあえず最悪の最悪の結末だけはなかったことにできてよかった
でもその最悪の最悪の結末ってタコピーが招いたことだから単なるマッチポンプではないか?
136: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:51
>>72
タコピーが2022年に来た時点と比べても、しずかちゃんはチャッピーを失わず、かつ二人共和解して家庭の愚痴も言い合える仲になっているわけでタコピーのおかげで良くなっているのは間違いないと自分は思った
74: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:19
まだ一度も話し合ってないじゃないか、って別作品の骨の燃えカスも言ってたし
おはなしは大事なんだ…それはどこでも変わらないんだ
75: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:25
地獄の金曜日が終わってようやく解放されたという嬉しさと、これで終わりという寂しさがある
78: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:10:44
解決しきったわけではないが、ループの経験が意識に張り付いたことで改善の方向には進んだ感じかな

まぁ奇跡の理屈なんてこんなもんでいいんだよ
82: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:03
根本的な問題は解決できない
けどハッピーになれるし、2人とも笑えてる
事象に干渉するんじゃなくて気持ちを救ってあげる、ハッピー星人の本懐を果たす良いエンディングやこれは…
92: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:11:47
いにおリスペクト(しかもプンプンが好き)だから怖かったけどハピエンで良かった
98: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:12:04
ここまで誰も話してないけどさ…チャッピー長生きじゃねぇかこれ?
112: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:12:49
>>98
タコピーがループを繰り返して救えなかった分の寿命が一気に流れ込んだ可能性
139: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:14:10
>>98
これも大きいよね
どのルートでも結局チャッピーは亡くなっちゃったわけだけど、それはまりなちゃんのあれがあったから
それの無い最終話では生存ルートになるって



いや長生きすぎ無い?さらに6年だぞ???????
100: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:12:13
読むために何度もリトライ押したでしょう?
それよりも難しいリトライをタコピーは繰り返していたんだ
109: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:12:44
毒親自体をどうこうするよりは納得感のある終わりだった
おたがい独りじゃないって気づけてよかったね
117: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:04
ヤベェ家庭環境には変わりないが、その家庭環境の愚痴をお互いに話し合えて、気の置けない仲になっててよかったわね
118: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:10
え?これで終わりっ?て感じの最終回
127: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:29
奇跡も魔法もあったかもしれないけれど、人間の絡まり合ったいざこざはそのくらいじゃ解決できない。
…けど、ほんの少しハッピーになれる助けにはなれる。タコピーが回り回ってたどり着いた答えなんじゃないかな…

タコピー。君が地球に来てハッピーだったかは分からないけれど、君が願ったこの終わり方はとても良かったよ。。。
131: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:13:42
一人で塞ぎこまずに対話しようぜ!ってテーマなのは分かるが
それならタコピーが最初から「お話しようっピ」みたいな事を言って無視され続けてたとかのが綺麗に纏まったのかなと思わなくもない
なんかいまいちタコピーマッチポンプ感とか偶然上手く行っただけでは?感が抜けないのよな
140: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:14:10
最終回は見てて ?と思ってましたが、前の話でタコピーが存在をかけて最後のループした時に、タコピーの「まりなちゃんと会った最初の時間から今までの記憶と魂」をカメラに込めていたという予想でもう一度見てようやく刺さってきました。
……単行本には東君の後日談もやって欲しいです!
147: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:14:24
まさかハッピーエンドとは…たまげたなぁ
148: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:14:25
家庭環境とかの闇とかは残ってて完全無欠のハッピーエンドとはいえないけど、それでもいい終わりだったと思うよ。単行本とかでなんらかの補足はあるだろうし
4: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:26:47
すごい見事に両極端に分かれてる…
6: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:27:15
>>4
ちなみにこのエンディングには概ね満足してる
9: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:27:26
マジでしずまり復権とは思わんかった
32: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:08
>>9
まりしずだろぉ!?
11: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:27:37
タコピーは結局何になったんだろうか?
最後のカメラは記憶保持機能ついてるのかな?
54: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:30:32
>>11
タコピーを原動力にしたから彼の記憶が近しい人たちに継ぎ足されたんじゃないかな
ゆるいひぐらしみたいな感じ
67: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:31:22
>>54
おー
ゆるい良い感じの考察
15: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:27:56
毎回謎を残していく終わりだから毎回つっかえる感じがしたけど、蟠りが取れたら割と最後はあっさりだったな…
16: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:27:59
前スレでも言ったけど”共通の友達”がいるっていうのは確かに仲直りのデカイきっかけになるかもなと思った
18: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:28:04
万能ではないけれど確かに彼はハッピー星人だった
22: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:28:23
二人は結ばれてハッピーエンド
これがハッピー力だ
25: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:28:44
ハッピー星の謎が解けなかったのだけが心残り
29: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:03
まぁ上手く着地したよね…。
タコピー無駄死にはならなかったしワシは満足…。
30: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:05
2話との対比になってて良かった
イラストもあるんだろうけど雰囲気が全く違う
33: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:10
案外あっさり仲良くなったな…って感想
でも幸せならOKです
36: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:23
何かをどうにか変えるとか、誰かをどうにか止めるとかそういう事じゃなくて悲劇は悲劇として起こってしまうし、傷は傷になるけどそれと気持ちの面での救済はちょっと別って話だと思ったよ
どんな悲劇があっても「おはなしがハッピーを産む」のは変わらなくて、悲しい思いとハッピーな気持ちはどっちも産まれ得る
タコピーの原罪は「おはなしがハッピーをうむんだっピ」を忘れて「ハッピーにすること」と「悲しみの種を排除すること」を混同してしまったこと
37: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:28
うーん、思ったより力業で解決した印象だな
東くんも高校生ver最後に出して欲しかったな
48: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:30:23
>>37
単行本のおまけに期待だな
38: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:30
正直読んだ直後は呆気ない感じもあったけど時間経過に従ってボディブローの如く効いてくるいい最終回だった
44: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:57
二人とも孤独ゆえの暴走だったから寄り添う事で未来が大きく変わったんだなって
でも、寂しかったからってよくしずかちゃんはまりなちゃんを許せたな。まりなちゃんも根っから腐れ外道ではないとはいえ
45: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:29:58
星に連れ帰った人間たちがハッピー星人かハッピーフルーツになるかと思ってた
ちゃんとハッピーな種族だった
人類が邪悪なだけで
50: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:30:26
まぁわかりづらい所はあったけど、予想通りハッピーエンドだったからヨシ!って感じ
53: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:30:32
作品自体はハッピで終わってよかったと思うけどタコピーの原罪とか気になる要素はあるな。

前にこの作者さんはなんだかんだでハッピーエンドにするって聞いてたから
62: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:31:10
でも正直言うとタコピーが帰ってこなかったのは寂しいんだ…
タコピーも一緒にハッピーになってほしかった…
63: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:31:11
こういうのでいいんだよ!!
66: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:31:18
エンドそのものじゃなくて、ボリュームに不満ある人はいそう
68: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:31:23
もう少し論理的な方向で収めるかと思ってたけど、結構エモ寄りな締め方だった
83: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:32:08
あの2人で泣いた夜の公園からしずかちゃんとまりなちゃんが並んで帰ってるのもまりなちゃんが立ち止まったしずかちゃんを気にして声掛けてるのもあの短期間で劇的になにかが変わったのが分かっていい…
85: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:32:16
そういや結局ハッピーママの言ってた掟ってなんだったんだろ?
1人で帰ってくることが一番重い掟破りなのは何故だったのだろうか
単行本で説明入るのかな?
81: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:31:55
原罪がよく分からなかったし掟は結局謎だったし色々気になるところはあるけど爽やかなハッピーだったのでOKです!
98: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:33:13
これ2人の記憶にタコピーが少しだけ残ってたって事だよね?
タコピーが最初からいなきゃ良かった みたいな展開かと思ったけど、なんだかんだタコピーの存在が必要だったってことに転がっていい終わり方だと思うよ
東くんはお前しずかちゃんと交流しない事が救いなの本当に悲しいよ
143: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:36:03
>>98
交流しないことが救いなんじゃなくて救われたから執着しなくなったんじゃないかな
102: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:33:22
この時系列のまりなちゃんはタコピーのこと知らないはずなんだが
136: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:35:14
>>102
元々タコピーを見る機会が無かっただけで
きっかけさえあれば高校生まりなちゃんの記憶が小学生まりなちゃんに沸き上がっていたかもしれないぜ
105: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:33:25
理由は分かんないよ、分かんないけどさ、タコピーにバイバイって言われたら涙が止まらなくなってた。ろくでもねータコだと思ってたのに俺、タコピー大好きだったんだなぁ…
106: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:33:33
なにかが少しずつ良くなった世界でよかった
タコピーは今までの100以上の世界のしずかちゃんとまりなちゃんと、ついでに直樹君も救えなかったけど、しょせん万能じゃないひとりの宇宙人だからひとつ救えただけで良かったと思う
けどタコピーお前は勝手に逝くな人の話を聞け
133: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:35:07
凄い良かったと思うし泣いたわ
外的な要因で不仲だった子供が自分の側に居てくれた存在の朧げな記憶でふっと仲良くなるのまさに子供って感じで良いよ。劇的な仲直りがない方が自然な気がする
132: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:35:04
タコピーの物語は先週終わってしまって今週はエピローグなんだなって
144: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:36:05
>>132
タコピーはハッピーエネルギー使った結果形を保てなくなったけど
精神的な部分は残って働きかけ続けてたんじゃないかなって…
8: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:44:27
「私の家庭おかしい?」「おかしいよ」

なんでも良いからとにかく周りに吐き出せる場所があると楽になるのは間違いない
31: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:47:28
>>8
ちゃんとおかしいと指摘してくれる人がいるだけで違うもんな
9: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:44:32
話し合いよりハッピー力と記憶復活の方が恩恵強くね?
16: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:45:54
>>9
しずまりが話せるきっかけになったのが記憶復活だからな。話し合いというか人に話す事が大事なのは変わってないよ
19: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:46:07
>>9
あれは切っ掛けにしかすぎなくて帰り道や高校生になるまでに一杯おはなししたんだろう
まりなちゃんのママいっつもヤバいじゃんって言えるくらいに
14: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:45:15
タコピーのおかげで本来よりちょっとだけいい世界って感じで良かったよ
家庭問題は解決してないけど本来よりは確実にいい世界だと思うしおはなしできる友達がいるならこの先も大丈夫だろうっていう明るさがある
18: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:46:06
思うところが無いわけじゃないがこの漫画をリアルタイムで読めたのは良かったって思うわ
タイザン先生お疲れ様です
25: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:46:48
なんだろう、なんかこう、モヤっとしてるんだけどすごく満足感もあって、なんか言葉にしにくい
29: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:47:10
バッドエンドどうこうを望むというよりかは、よくいじめ加害者と友達になれたなっていうしずかちゃんの強さに感嘆とする
完璧な洗脳されたみたいに全部解決したハッピーエンドならそれはそれで受け止められるけど
よりによってここだけを改善ってまりなちゃん愛されすぎ
48: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:49:32
>>29
しかもいじめてた原因の逆恨みは高校の時にも変わってなさそうだからな
37: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:48:13
タコピー見て記憶戻る(戻らない)シーンはもうちょっとベタベタにドラマチックな方が好み
39: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:48:28
どんな感想でもこの精神は大事
45: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:49:10
>>39
ああ、うん、俺いまそのアルミンの気持ち!!
55: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:50:08
実際の所、まりなちゃんもしずかちゃんも初めて「お話」したのがこの最終回でそれまでは互いに全然相手を見てなかったよねとなる
69: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:52:36
都合良く記憶が戻った〜とかいう意見多いけど、アレ記憶戻ってるわけじゃ無くね?
ループ物の作品で必要不可欠な『別の世界線の記憶が僅かに、ほんのりとだが現世界線の同一人物にも反映され(かけてい)る』ってやつじゃね?

なぜそうなるのかはもはや誰にも分からないし、しずまりにももちろん理解不能だけど、絶対必要な描写だと思うけどな。タコピーが地球に来た意味もあるという結論になるわけだし
78: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:53:36
>>69
まあ多分タコピーが死んだというよりは粉微塵になって3人の心に影響を及ぼしたんだろうなって思う
133: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:00:36
>>69
見た感じ記憶が戻ったというか朧気ながら覚えてたってのが正しそうだよな
それに覚えてる事といえば
おはなしがハッピーを生むって事(東くんの兄との喧嘩含む)
ドクダミの花付けてた事
タコピーの形
土星ウサギのボールペンぐらいだからなぁ
そう考えると碌な事覚えてねえな…
まあ撲殺の記憶とか覚えててもしょうがないけど!
81: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:54:30
ちょっとでも共通の話をやって、そしたらなんか嫌い切れなくなって、みたいなところから始まって。少しでも気を許せる友達がいる、人の心っていうのはそういうことから大きく変わるようなもんなんだよ、意外とそういうもんなんだよ。って言われたような気がした
106: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:57:37
>>81
同じ本を読んでた、同じアニメを観てただけで盲目的に憎しみ続けるのが難しくなったりするのが人間だもんな
92: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:56:17
歪な人間関係のままでもハッピーエンドになってよかった
まりなちゃんが両親のことをしずかちゃんに軽口でけなすくらいには向き合い方変わってて驚いた
しずかちゃんもまりなちゃんも一人で抱え込まずに適度に息抜きできるくらい楽しく過ごせてるといいな
93: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:56:24
ほんとリアルタイムでこの漫画を読んで来られて良かったと思う
99: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:57:11
・暴力の先は破滅しかなかった
・話し合いと共感が解決の糸口
・被害者も加害者も一面に過ぎない
・タコピーの道具は無意味だったが、タコピーの存在はたしかに救いになった

そういうのを描ききって締めた最終回、普通に良かったし好きだ

一番大切な掟、「おはなしすること」だよね。
タコピーは女子高生AVまりなちゃんとの別れでもおはなしせずに1人で星に帰ったし
しずかちゃんにも、おはなし聞かなかったことを謝り、おはなししようとしつつも結果的におはなしできてなかった
ちゃんと「おはなし」しなかったことがタコピーが破って記憶を消されるまでに至った原罪
109: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:57:50
>>99
高校生AVってなんだよ!
120: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:59:17
>>109
「女子高生」って入れたらサジェストで「AV」って続いてしまったんだろう
わかってやれ、誰にでも「そういう時期」はある
138: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:01:12
>>120
119: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:59:08
>>99
ああクソ。予測変換のばか野郎
122: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:59:25
>>99
普段ろくな検索してねぇな!?
125: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 00:59:36
>>99
タコピーは最後に「おはなししよう」と2人に示す事は出来たけど、タコピー自身は2人と、特にまりなちゃんとは全然おはなし出来て無いのよね
最終回もモノローグによる独白だし
その辺含め原罪だわ
149: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:03:03
お互い特に仲良くなかったけど同じものを好きだったから仲良くなったなんてよくあることで
しかもそれがお互いしか知らないけど何故覚えてるかもよく分からない存在で不思議と一緒になって泣いたんならまぁ一発だよな
4: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:15:29
ガムテとグラチルも泣いて喜んどる
22: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:19:15
>>4
そらこの子たちは応援するよな……
27: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:20:24
>>4
おいでよーとか言ってた気がするけど来ないなら来ないにこしたことはないわなぁ
30: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:21:01
>>4
グラチルも「同じ境遇の仲間」が寄り集まってできた集団だからな…できればこういうルートに入りたかったんだろう
97: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:41:35
>>4
そうだよね。心が割れない世界が救いだったグラスチルドレンだものね。そうだよね…
9: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:16:52
まりなちゃんのママいっつもやばいじゃん…
誰のせいだと思ってんだよ
こういうこと言い合える関係になったの、あーいいっピね……
てかまりなちゃんパパ、まだしずかちゃんママといい感じなのか、水商売相手に長いな
56: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:28:25
>>9
ここ、なにげにまりながしずかに自分の家庭環境暴露してること確定してるんよね
高校になるまでに腹割って話し合ったんだろうなぁ
10: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:17:11
タコピー「おはなしがハッピーをうむんだっピ!」
おハゲさま「人は全てをさらけ出してもわかり合う事はできない」
お前らはどっち派?
16: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:18:20
>>10
ハッピーを生むとわかりあえないは両立するのでどっもアリ
81: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:36:28
>>10
わかりあえなくてもハッピーにはなれるでしょ
19: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:18:53
お話することで直樹くんは潤也と普通に喧嘩して、友達とPS4ができるし、まりなちゃんは自分の家庭のやばさに気付いて、しずかちゃんはチャッピー以外の場所ができた。それでいいんだよ
タコピーのしたことが全て無駄じゃなくて、3人の未来を救えたことが一番嬉しいし、読んでよかったと思える普通のハッピーエンドでよかった
20: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:19:05
今北
東くんは何も変化なしってことでいいのかな?
38: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:23:46
>>20
お兄ちゃんとケンカして、直樹って呼んでくれる友達が居て、眼鏡が新しくなってる以外は変わってないよ
44: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:25:22
>>20
潤也と喧嘩できるようになってるし一方的に羨望するだけじゃなくゲームめっちゃ下手っていうからかいポイントもできてるし
しずかちゃん以外にコミュニティを持てるようになってるしでかなり変わったでしょう
初手の喧嘩に関してはしずまりと同じように何かしらタコピーの残滓みたいなものの働きかけがあったんだろうね
親との関係はわからんけど、そこは解決しなくても自分の人生に向き合えてればそれでいいってところがしずかたちとも一貫してる
24: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:19:46
まりなちゃんが自分の母親のこと「やばい」って言えてるの良かった
25: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:20:09
これなるほどなーって思った
しずかちゃんが洒落っ気づくとか過去考えたら涙出てくるよね
70: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:32:09
全問正解してるように見える
73: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:33:16
>>70
勉強だけにとらわれずにいれたからかな…?
75: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:33:43
>>70
ほんとだ、兄の幻想も母の幻想も壊れて変なプレッシャーなくなったんかな
157: 名無しのあにまんch 2022/03/25(金) 01:04:48
誰かを裁いて全て解決というわけではなく、それでも明日は来る
ムカつくやつらが消えなくても自分の世界は自分らで変えていける
タコピーはゴミクソだったけどきっかけをくれたんだ

元スレ : タコピーの原罪 最終回感想スレ3

元スレ : タコピーの原罪 最終回 待機スレ

元スレ : タコピーの原罪 最終回感想スレ4

元スレ : タコピーの原罪 最終回感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:38:48 ID:E1MzE5MDA
やはり高校生まりなちゃんとしずかちゃんは美しいな いい匂いもする
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:44:32 ID:IzNDQ3MjU
>>1
ケーキ買って帰ろ、今日1がやばくて
1はいつもやばいじゃん・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:48:38 ID:Y1NzA2NzU
>>11
誰のせいだと思ってんだよ…
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:04:34 ID:AzODE3MDA
>>23
あ、アタシ♡欲しい
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:05:15 ID:M1MzMxNTA
>>23
時代や環境のせいじゃなくて…俺が悪いんだよ
1がやばくなったのは俺のせいだ‼︎
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:14:40 ID:Q3NzMzNTA
>>71
とっとと収監しろ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:31:36 ID:MyMjY0NzU
>>71
もういいって、ハッピーキメすぎて頭がおかしくなっちまったんだろ?
0
645. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:40:21 ID:c3MDU0NzU
>>156
許さないでくれ
俺は本当にどうしようもない・・・
0
235. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:25 ID:QwOTUyMjU
>>23
少なくともしずかちゃんのせいではない
0
243. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:02:11 ID:Y5NzkwMDA
>>23
お前んちよりはマシ

遠慮なく親の愚痴を言える関係になれた感じでこの辺の台詞が好き
0
265. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:09:04 ID:QzNjIxNTA
>>243
このページの為に全て積み上げて来た感じ
まりなちゃんのママいつもやばいじゃん
お前んちよりマシ
これが言い合える関係になれた世界線のためにタコピーは消えたんだもの
0
446. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:02:18 ID:QwNTYyNTA
>>265
ここに集約されるよね。解決できない物事は折り合いをつけて生きていく。友達とならそれができる、て感じ。
0
348. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:57:49 ID:A0OTgyMDA
>>243
顔の傷があるということはまりなママからのひどいDVは健在なんだけど、その上で「お前の家よりマシ」と言えるのは蔑みやマウント取りではない含みを感じて良いよね

お互いの家庭の状況話して互いに「えぇ…やべぇじゃんお前ん家」ってなってるのは見たかったなぁ
0
672. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:07:16 ID:AwNzUxNzU
>>243
「親がヤベー」という状況、まりなちゃんが表面的にカースト上位として振る舞い続けていたら誰にも話せないまま一人で抱え込む最大の問題だったんだよね
一人で抱え込んで自分を無理やり騙し続けて破滅するっていう
子供だから物理的に逃げ出すことは難しくても、家の外に精神的な逃げ場を作れたというのは本当に肝要なことだと思った
0
896. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 10:07:00 ID:UyNDIxNzI
>>672
まりなちゃんと友達になれたのはタコピーのおかげだけど、「外に自分の気持ちを吐き出せる居場所を作る」というのは実際毒親に苦しむ子にとって一番現実的な対処法でもある。
そうして親という絶対的に思える価値観が間違っていることもあると気づくことが親の呪縛から抜け出す最初の一歩。
そこがこの作品の一番のテーマなのかな、と思う。

だからこそ奇跡的な道具でオール解決じゃダメで、親や周りが何も変わらなくてもそれぞれが自分で踏み出す終わりにする必要があったんだろうね。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:45:39 ID:Y1NzA2NzU
>>1
タコピーは無臭だね
0
851. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:50:39 ID:cxMDQzNTA
>>13
というかハッピーカメラを起動するのに意図的に全部の力を使わずに1割くらいの力で思念体だけ残して
最終回のバイバイのとこで完全に消えたんじゃないかな?
前回笑顔にして見せるってタコピー言ったのに
カメラのとこで完全に消えたら時間戻すだけで何も出来ないしさ
0
899. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 12:29:41 ID:Q0OTYzOA=
>>851
そうそう。ありがとう、バイバイのあと、しずかちゃんが振り返って、、、、の描写が、二人が友達になるきっかけを見届けてタコピーの意識の存在が完全に消えた感じだよね。
何度読んでも泣いてしまう。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:48:33 ID:IzNjI0MjU
>>1
お前の脳が修復されたようで良かったよ>>1
0
173. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:39:51 ID:gwNDM0NTA
>>1
しずまり復権派が勝つなんて思ってなかったよ
0
223. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:57:13 ID:gxMTUwMjU
>>173
お前今なんと言った?
常に勝利してきたしずまりを否定したのか
これは許されない
罰として、土星ウサギのボールペンをプレゼントするので覚悟するように
0
232. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:08 ID:c1NDA0NTA
>>173
復権派の気持ちがわかった気がする
0
285. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:18:33 ID:EwMDMxNTA
>>1
援交してそう
0
309. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:31:37 ID:UzMTMxMDA
>>1
家族はどうしようもないからせめて同じ傷を持つ2人は仲良くさせてあげたいッピ
0
698. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:45:42 ID:E0NjE4MjU
>>1
高校生の二人みたとき、グラスチルドレンの百合思い出したんだ。

いや、かろうじて踏みとどまったけど割れかけのままな気がする。
0
830. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:25:20 ID:U1NTUyMDA
>>1
70の東くん
眼鏡のカタログ見てるのかと
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:40:26 ID:Y2MDg4MDA
みんなが家族全員と和解してハッピーエンドじゃないのが新しいと思った
これでよかったんだなって
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:46:28 ID:Q5NjIyNzU
>>2
結局子供じゃどうしようもないからね
でもだからこそ気の持ち様でどうとでもなっていくと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:47:43 ID:Y1NzA2NzU
>>15
「おはなし」がハッピーをうむんだっピ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:56:26 ID:c1ODk0MDA
>>18
SF舐めてるよ
なんだこれ、ご都合主義にも程がある
子供だまし
だからジャンプラから抜け出せない三軍なんだよ
タイザンは
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:57:43 ID:Y1NzA2NzU
>>37
むやみな否定より「おはなし」しようっピ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:14:26 ID:YyNDIxMjU
>>42
37の二行目を縦読みすると
「エ ん ど か イ」
つまり37は憎まれ口に隠しながら終わりを惜しんでるんだよ
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:36:46 ID:gzMDM4MjU
>>101
そんな尊い縦読みがあったとは・・・
感動・・・いたしました
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:28 ID:c1ODk0MDA
>>42
じゃあ、「おはなし」してやるよ
時間戻ってイベントがリセットされたのになんで経験値は引き継がれてるの?
それも中途半端なのがさらに謎
未来マリナは殺意を持ったまま最期を迎えたのにお話したくらいで仲良くなれるの?
そもそもお話したくらいで何とかなるの?
かなり酷いことしてきたよね?
2016年という年数に何の意味があったのか?
おまけになんで東は開幕ケンカしたことになってるの?
ループものとしても流れがムチャクチャ
要は引き継いだ記憶や感覚が全部都合のいいとこばかり
子供だましのご都合主義
こんなんだから漫画は見下されるんだよ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:22:58 ID:Q3NzMzNTA
>>109
気に入らなかったのはわかったけど、いくつもそんなコメント書き込んで荒らさないで欲しいッピ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:35:53 ID:YyNDIxMjU
>>133
ID検索かけたらこの人1時間で怒涛の8コメか
更新直後にこれってよっぽど楽しみにしてたんだな
最終話は気に入らなかったみたいだけどそれまで楽しく読んでたのを思い返したら気持ちも落ち着かないかな
0
170. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:38:16 ID:gzMDM4MjU
>>165
周りの気持ちを考えず自分の気持ちだけ発散する
まさにまりなちゃんだっピね!
0
198. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:48:21 ID:c2MTQ5NzU
>>170
感想スレだぞ
少しくらい発散させてやれよ
0
180. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:42:53 ID:c3OTYzNzU
>>109
茶化すようで悪いんだけどさ
いつからSFだと錯覚していた?
0
306. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:28:55 ID:YwNTA2MjU
>>180
SF警察って基本癌だし
アストラのときとかも暴れてたでしょ
0
485. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:49:56 ID:A0OTgyMDA
>>306
「そこにワンダーはあるのかい?」って言われるやつー
0
675. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:09:41 ID:AwNzUxNzU
>>306
読み専がケチ付けまくるから世界的に書き手がゴリゴリ減っていくジャンルでかなしい
俺の宇宙では音が鳴る
0
753. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:18:36 ID:AxMDk2MDA
>>306
そもそも見てる場所が違うからね
設定がどうなってるのか知りたいのであってキャラクターの結末なんかどうでもいいのよ
まあどうでもいいは言い過ぎかもしれんけど設定を説明するだけの存在というか
0
190. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:46:44 ID:E3MTgxNTA
>>109
全文読む気ないから最後の1番言いたいとこだけ見たら「漫画は見下されてる」ってことね。それお前がそう思ってるだけ。認知が歪んでるから感想も歪んでる。
0
214. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:54:41 ID:I3ODY3MjU
>>109
疲れてるのか?肩の力抜けよ
0
217. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:55:27 ID:g4NTIzNzU
>>109
子供だまし?
知らないみたいだから教えてあげるよ
これは「少年」ジャンプって言う漫画に載ってるんだ
わかったら早くビックコミックでも買ってきな
0
787. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:42:26 ID:c2NTcwNTA
>>217
大前提忘れてる中年の多いこと…
0
272. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:11:13 ID:YwMDE3MDA
>>109
まあ、気持ちはよくわかる。否定する気もない。
でも結局、作者が書きたかったものと読者が期待したものにズレがあっただけなんだよ。
読者はSFやサスペンスを期待して読んでたが、作者が書いてたのはヒューマンドラマだった(というか元々ヒューマンドラマとは冒頭に書いてあるが)。
作者と同じものを期待してた読者は満足だが、SF他を期待してた読者からは不満。
不満な気持ちはわかるが、今一度頭から物語を反芻すれば、これはこれで邦画的に纏まっててそこまで頭ごなしに否定する内容じゃないだろ?多分お前の好みの話とは違うと思うが。
読み切り読んでみたけど表紙でイメージしてた話と違ったって話の、短期連載。
まあ、同じ不満持ってる人は多いと思うし、代弁してくれたのはありがと。
0
490. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:52:21 ID:AzOTE4NTU
>>272
勝手に「読者」に広げんでもらえます?

いじめや児童虐待描写の時点でSF(空想で解決)するのは商業誌的にかなりリスキーだから
そんなオチはまず無いと思ってたし実際そうだったワケで
期待なんかしてないんだわ
0
497. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:57:38 ID:U4MzkwNzU
>>490
そうだね、ごめん。
「一部の読者」と言うべきだったよ。主語を大きくしすぎたね。
0
506. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:06:49 ID:g2MDYzMDA
>>272
ツイッターで見た「鬼滅の最終話くらい面白かったよ」って皮肉がそこそこ的を得てるのかもな。妥当な(悪く言うと無難な)終わり方は漫画語りしたがりにはウケが悪い
0
331. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:41:22 ID:AzNzY0NzU
>>109
めっちゃ読み込んでるやん
大ファンってヤツっすね
0
476. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:35:25 ID:c0NjEyMjU
>>109
もっとお話しするッピ
0
511. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:10:16 ID:IwMzU1NzU
>>109
ハッピー力(りょく)って知ってるッピ?
0
516. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:26:33 ID:k1OTkyNQ=
>>109
SFの最高傑作のひとつの「夏への扉」や「アーサー王宮廷のヤンキー」もご都合主義だけど大好きだから、SFはご都合主義じゃ駄目ってのはなんか違うんじゃね
0
521. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:32:13 ID:M5MzA1MjU
>>109
書いてることのほぼすべてが主題からはるか遠いところにあるって気づいてるか?
0
654. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:49:04 ID:MzODA2MjU
>>109
こういうファンタジーみたいな話読むの向いてないのでは…
0
674. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:08:17 ID:QyNTY4MjU
>>109
その子どもだましに感情掻き回されてるゥ~
0
774. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:33:28 ID:MwMTA2NzU
>>109
都合の良い記憶だけ残ったんじゃなくて、単に他の記憶は彼らにとって普通というか「まぁ、そうなるよね」みたいな感覚過ぎてスルーされたんじゃないの?良くも悪くもタコピーの関わったものは普段とは異質だから記憶に残ったと見ればご都合主義ではなくなるのでは?
それはそれとして個人的にはこういう小さな希望が残る作品は好きです。
0
868. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:37:04 ID:AyNjAzMjQ
>>109
同意
騒ぐほどの価値はない
ステマに釣られる情弱ウザいよね騒ぎすぎる
0
883. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 06:41:51 ID:E2NDkwODA
>>109
君本当にSFのお話読んだことあるのかな
0
902. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 14:03:18 ID:kyMzMxOTg
>>109
なろう系小説でも読んでリラックスしな。タコピーを遥かに超越したご都合主義の楽園だぜ。
0
918. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 01:16:55 ID:U1Nzg3Njk
>>109
そんなだからSFは衰退するんだよ
0
239. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:00:00 ID:Y0MjY5NTA
>>42
タコピー構文鬼つええ!
このまま逆らうやつら全員ぶっハッピーにしていこうぜ!
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:59:43 ID:c3MTE0NzU
>>37
諦めろ俺も諦めた
ループモノは割とご都合が入る
ひぐらしもそうだった
なにが正解率1%の惨劇だよ通るかこんなもんって思った
0
192. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:46:54 ID:UyNDIxMjU
>>50
奇跡なのですよあぅあぅ
0
241. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:01:12 ID:c1ODk0MDA
>>192
何が一番酷いって東のケンカイベントだよ
なんで正史で起こってなかったことが起こってるんだよ
全体通して見るとこいつの存在もう少しどうにかならんかったのかってなる
0
258. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:06:31 ID:k5NTIxMDA
>>241
まりなちゃんが高校生の記憶をふわっと持ってるように東くんも他のループの記憶ふわっと持ってるから喧嘩してみたんじゃないのかな
0
359. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:04:31 ID:Y1OTA2MDA
>>258
今までのループでそんな描写あるならともかく後半で出てきて使い捨てられる設定多すぎ
0
489. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:52:12 ID:A0OTgyMDA
>>359
今まで起きなかったことが起きたのはハッピー力のおかげや
納得できず悔しいだろうが仕方ないんだ
0
520. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:32:04 ID:k1OTkyNQ=
>>241
そこは14話で東くんがタコピーにもしも次の僕に会うことあったら兄貴とケンカでもしてみろって言ってくれって頼んでたからフラグはあったやろ
タコピーの残滓がその頼み通りに東くんに影響しただけや
0
827. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:18:08 ID:MyMDk5MjU
>>520
冒頭の「朝だよ起きなよ」とささやくタコピーのように東くんのとこにも「たたかえ…たたかえ…アニキと喧嘩しろ」とささやいてた可能性もあるのか
0
555. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:08:23 ID:k4NDg5NzU
>>241
ループ開始からまりなちゃんぶちギレまでの間じゃない?
昨日ケンカしたっていうしそこではじめてケンカしたら案外スッキリしたんやろ
0
557. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:10:22 ID:U5OTA5Mzc
>>241
ああ、似たような人がいて少し安心した
ハッピーエンドなのもしずかちゃんとまりなちゃんがタコピーのことをなんとなく思い出すのもこういう作品だと普通のことだから別に異論は無いんだけど東くんだけは納得できなかったんだよね
幸せになるのが可笑しいというよりはこのぐらいで何とかなるなら元の2022年の東くんはなんでああなったんだよって意味だけど
6年もの間本気で些細なことでも喧嘩しなかったのもそうだしあの兄貴が弟ほったらかしにしてるのも違和感がね
負のご都合主義というか作者のやりたいことのための舞台装置感が強すぎた
0
862. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 02:24:10 ID:k5NjUzNzA
>>557
このくらいの事が出来なかったから、直樹くんは苦しんだんだと思うよ。問題解決に必要なのは意外とコロンブスの卵的な、なんだと思うようなもの。でもその方法を思いついて実行するのには多大な犠牲を払っていかなきゃいけないんじゃない?
0
888. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 08:00:56 ID:g3MzUxNDI
>>557
しずかちゃんとまりなちゃんが和解して、仲良くなったからこそ不幸な子や頼られる事がなくなって東くんの感情がピークを迎えたんじゃない。東くんからしたら依存先が一つ減ったんだから
0
334. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:44:10 ID:Q1MzM1MDA
>>50
ひぐらしの正解率1%って言うところだけ独り歩きしてるけど、あれもともと話全体の正解率、ってわけじゃなくて
鬼隠し編でテストプレイしてもらったときに、「レナは悪い子としてないのにかわいそう…」みたいな感想が1%だったから、だよ。

タコピーもそうだけど、思い込んだ前提で叩く人多すぎるよ。
0
338. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:46:04 ID:U4MzkwNzU
>>50
年季の入ったいい感想。
そうだな、ループもので俺たちは何度もこの感想を味わう。俺達にとってのひぐらしが、これからの世代のタコピーになるんだ
0
347. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:56:20 ID:U4MzkwNzU
>>50
これは年季の入ったいい感想。
俺たちはループもので何度もこの諦観を味わう。
俺達にとってのひぐらしが、今日の世代のタコピーなのかもしれない。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:04:57 ID:AzODE3MDA
>>37
SFってどっかに書いてあったっけ?
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:08:50 ID:A5Nzc1NzU
>>37
仲良しリボンとかで解決しなかった分よほど構成練ってる方だとおもうけど
0
130. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:22:07 ID:c1ODk0MDA
>>84
練れてないよ
むしろ展開的な納得の面では使った方がよかった
おはなしだけではどうにもならんよ
毒親環境ってそんな軽いものかよ?
なわけねーだろ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:26:26 ID:A5Nzc1NzU
>>130
辛い現実を過ごしてるみたいだね
お話できる人が現れるといいね
0
174. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:40:49 ID:gzMDM4MjU
>>141
きっと話相手がいないからネットで発散してるんだっピよ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:47:16 ID:c2MTQ5NzU
>>141
君から話しかけたんだから最後までおはなししてやれよ
相手が長文で読みにくいからって逃げるのはかっこ悪いぞ
0
270. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:10:48 ID:A5Nzc1NzU
>>193
前半は納得できることもあったけど、後半の内容から議論ができるタイプじゃないのを感じたので、タコピーには申し訳ないけどおはなしは放棄して逃げます
0
218. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:55:41 ID:c3OTYzNzU
>>130
何を読んできたのか知らないけど毒親環境「は」どうにもならなかった事実がちゃんと書いてあるでしょ
0
335. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:45:03 ID:YyMzk4NzU
>>130
軽いものじゃないから子供の方から折り合いつけるしかなかったんじゃないの?
0
405. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:34:15 ID:YwMzE3NzU
>>130
他の人もレスしてるけど、毒親環境はおはなしで解決してないよ?
まりなちゃんのしずかちゃんへの憎しみって、結局の所親世代の勝手な行いの押し付けでしかないわけで
自分の家族がこんなことになってるのはあいつとその親のせいだっていう刷り込みなのよね
直接のこじれてる当事者同士ではなく、親の言動からの刷り込みなのでおはなしをしあう事で「この二人に関して」は解消が出来て
そうやって新しい関係性を構築出来たから、毒親から受けるマイナスを発散できるようになって希望が持てるねって話で
0
514. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:19:53 ID:UwODgwMA=
>>130
毒親なのは変わってないし、解決もしていないと思うけど

イジメ問題がそんな軽いものなのか?じゃなくて仲良しリボンの使用の是非で毒親問題持ち出すのは論理の飛躍だよ
0
344. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:50:04 ID:U4MzkwNzU
>>84
これは年季の入ったいい感想。
俺たちはループもので何度もこの感覚を味わう。俺達にとってのひぐらしが、これからの世代のタコピーなのかもしれない。
0
383. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:18:04 ID:U4MzkwNzU
>>84
それは流石に漫画を舐めすぎだ……
0
144. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:17 ID:kwMjE0NzU
>>37
いやご都合エンドではないだろ
結局家庭の問題は解決してないんだし
0
380. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:17:22 ID:AyODg4MjU
>>144
仲直りリボンで仲直りさせたり、毒親まで浄化してたら
ご都合って言われるのもわかるけど…

糞な家庭環境は変わらない、でもタコピーの頑張りでで二人は家庭の外に居場所を見つけることができて未来への希望が生まれたって落とし所はすごい納得出来たし
これがご都合だって言うならどんなエンドを望んでたのか甚だ疑問
0
534. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:53:15 ID:E5NzgwNzU
>>380
そりゃバッドエンドでしょ
中学生あたりによくある流行り病よ
0
676. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:16:12 ID:AwNzUxNzU
>>534
ここ結構若い子多いしな…
歳とってから読む方が刺さる終わり方かもしれない
全て上手くいくとかドラマチックに何もかも破滅とかそうそう起こらない
折り合いをつけて自分なりに進める道を選ぶしかない
八方塞がりだった子供たちがその選択肢を掴めたという終わり方に「よかったなあ」ってなったよ
子供が笑って生きてくれるなら中年読者は嬉しいんですわ
0
744. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:41:53 ID:AxNTM5NTA
>>676
まあこれはつまり多くの読者層が読んだ証左でもある
最悪は回避したから良かった
一瞬地獄に耐えれたから永遠の地獄を味あわせて欲しかった
なにこれご都合じゃないか
ちょっとだけの奇跡が変えてくれたのが素敵
いじめてたことへの言及なしのエンドがモヤる

などとまあ色んな感想があるわけで、それは世代や陰陽でも変わるのは当たり前なので、この振れ幅が大きいってことは多くの人がタコピーのメッセージを受け取ったんだなって
良くも悪くもね
0
784. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:27:57 ID:U4MjAwMjU
>>676
年齢重ねてから読むと全然違う感想になる作品かも。蛍の墓みたいに。
とにかく親がすべて、子供は親ガチャ失敗したら終わり、みたいに思ってる子には、絶望的かもしれん。人生もうちょっと過ごして、俯瞰的に見られるようになったら、「やっと親を見切れたね、人生これからやで」とニッコリ出来る。
0
915. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 22:09:56 ID:U2MTkyNzQ
>>534
タコピーの重さでバッドエンドだともはやガロとかのマイナー雑誌向けだよなあ…
ジャンプなんだからこれでいいじゃん
0
422. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:42:23 ID:Y1OTA2MDA
>>144
むしろ解決してないのに何で仲良くできるんだよって感じだね
タコピーの思い出程度じゃこの二人つなぐの無理あるだろって
しかも両方別にそこまでタコピーと絆あるわけないってのが更に
0
564. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:18:02 ID:MyODU3MDA
>>144
本当のご都合主義エンドってのは突如登場した児相おじさんとかが全部解決しちゃうとかそういうのなので
0
328. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:39:59 ID:AzNzY0NzU
>>37
おっ!出てきた出てきた!待っとったでー!!
絶対現れると思っててんなぁ
0
340. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:47:19 ID:UzNjAyNzU
>>37
『無料』で楽しんでおいて、その言い草はないだろ

そもそもジャンプラに期待値が高すぎるんだよ
0
362. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:05:27 ID:M3MDcxMDA
>>37
物語はある程度の都合が良くないと成立しないよ。運の良し悪しとは別にね。
ご都合主義はどちらかと言うと、なぜか毎回もしもボックスが使えないとかに使うもんだと思うわ。
あと三流は失礼だよ。事実でもないことを自分の主観で決めつけるのは良くない。
0
547. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:01:12 ID:AwMzQ5NzU
>>37
違う漫画の感想スレに来てないか?
0
553. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:06:25 ID:E3NjQyNQ=
>>37
いいねいいね!その中身のない批判!
「左ききのエレン」の作者さんが言ってたけど、それが来た時に高確率で重版がかかるんだって!
0
596. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:45:26 ID:cyMDY3NzU
>>37
君ホンマにキモいなぁ!
0
610. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:59:49 ID:ExNTA5MDA
>>37
タコはSF(シーフード)だからセーフ
0
770. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:12:47 ID:MzMzk4NTA
>>37
デウス=エキス=マキナ君が「SFなめんな」って語ってるのが面白すぎる
0
775. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:34:38 ID:U4MTkwNTA
>>37
少し不思議でSFだよ
0
849. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:47:26 ID:IzODE2MjU
>>37
唐突な謎タイザンが末に付いてる&上コメで縦読みだと気づいたが、ガチで噛み付いてるコメ多すぎやろ
0
921. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 09:17:51 ID:A1MzQ2NzM
>>37

字余りまくり川柳
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:57:46 ID:IzNTQ5NTA
>>18
割とマジでこれじゃないかな
タコピーが母星で「掟破り」扱いされたのは、まりなちゃんが母を殺した後に「おはなし」せずに思い込みでさっさと帰還しちゃったからとか
つまり「おはなし」こそがハッピー星の掟にしてハッピーへの道
0
117. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:17:32 ID:c1ODk0MDA
>>45
何を読んでたの?
掟やぶりはノコノコ一人で帰ってきたからだぞ
これの何がマズイのか読者にはさっぱり分からないが
0
178. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:42:44 ID:M4MTg2MDA
>>117「おはなし」したら一人じゃなくなるみたいな感じでしょ。知らんけど
0
183. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:43:51 ID:c3OTYzNzU
>>117
「まりなの話をちゃんと聞かないまま放置して」一人で帰ってきたからだろ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:47:25 ID:k5NTIxMDA
>>117
ひとりじゃ「おはなし」できないッピ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:22 ID:M4Mzg2NzU
>>15
現状、未来の幸不幸は別として2人とも強かに生きていけそうなくらいには立ち直れたのが何よりホッとした…直樹くんもきっと大丈夫だろうし
あとは親世代のヤバみ遺伝子を色濃く受け継いでなけりゃ安泰だけど…
0
123. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:19:35 ID:c1ODk0MDA
>>106
ヤバい遺伝子なんぞない
社会の中でどう当てはめるかだ
医者はサイコが多いとされるがサイコだからこそ
人の体を平気で裂いて腫瘍を取り除くことが出来るのだ
0
502. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:03:19 ID:c1NTE4NTA
>>15
何かあったら友達にら「助けて」って言えるようになった
それだけで全部抱え込んでた時とは違うからな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:10:57 ID:U4NDY3NzU
>>2
あれもう和解不可なレベルだしな

それこそ改変系の能力でも使わない限り
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:21:58 ID:Q3NzMzNTA
>>2
大人たちは「おはなし」してももえどうしようもないからね
ぐにぐにできるほど柔らかくないんだ
たこピーみたいに柔らかい子供達だから「おはなし」で歪だけどピッタリな形を選べたんだ

ラストに失望して騒いでる人もいるっぽいけど、俺はたこピーは子供のメタファーなんじゃないかと思ったよ
柔軟で、馬鹿で、無邪気で、残酷で、身勝手で、成長する。
だから子供たちの未来は少しだけのきっかけで少しだけ優しくなったし、大人たちは変わらなかった
そう解釈したよ
0
407. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:35:50 ID:YwMzE3NzU
>>129
タコピーの柔らかさに着目した人今の所貴方が初めてかもしれん
よい知見を得た
0
493. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:54:50 ID:I0Mzc2MDA
>>129
この解釈が一番好きだわ
友達の友達ってのは子供にとっておはなししやすい存在だから
タコピーは二人にとっての友達になれてたんやなって…
0
312. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:32:39 ID:AyODg4MjU
>>2
毒親自体をどうこうするのは子供たちの力では無理なんだ…
でも悩みを打ち明ける友達をつくることで親の呪縛から逃げることはできるしっていうのは
すごい納得できる終わり方だった
この2人なら将来的に幸せを掴むこともできるだろうなって希望もあるし

「きみたち」って言うのは家庭に問題を抱えてる読者に問いかけてるのもあるのかな
0
571. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:22:58 ID:g0MzUwMjU
>>2

簡素なハッピーエンドや安っぽいバッドエンドにならなくて良かったよね

SFのお手本みたいな精神描写と結末で良い読後感を味わえました
0
681. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:17:19 ID:Y0NTM5MjU
>>2
主人公が周りを幸せにするために消えたり、擬似ハッピーエンドで意見分かれるのも含めて、進撃のタコピーだった
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:40:34 ID:M0ODQyMDA
みんなタコピーにごめんなさいしろよ?
本当にごめんね…ありがとう
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:47:00 ID:IzNDQ3MjU
>>3
ハッピー星人の掟については下巻のオマケだっピか?
ま、待てないっピ・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:57:40 ID:c1ODk0MDA
>>16
どうせ何も考えてないから
単行本買っても無駄かと
今回の最終回でそれが分かった
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:07:24 ID:A5Nzc1NzU
>>41
批判は買って確かめてからにしようねー
0
858. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:51:49 ID:I4NjI5ODI
>>79
いや、批判する人は買わないほうが良い
そして、「買ってから批判しろ」って意見は迷惑なんだ

商品は欲しい人が買うべき

これは経済の成功・失敗という概念から正しい
世の中の資源は数に限りがあり、それをできるだけ合理的に分配する必要がある
その時に欲しい人の手元に渡らず、買ってから批判城と言われたから欲しくもないけど買いましたって人の手元にあるのは迷惑でしかない
欲しくない人の場所に不必要な形で資源が向かうことは避けなければならないんだよ
それに創作物として批判が出るのは当然だし、そういう人に批判をするための権利や資格を要求するのは間違いだ
この機会をもって理解して欲しい

そうでなくても上巻買えなくて悔しい思いした人がいるのに、なんで買わないって言ってる奴に買うように言うんだ?
そいつが買うよりも、面白かった、もう一度読みたい、手元に置きたいって言う奴にこそ買ってもらうべきだろ
あなたは批判者を憎むあまりに頓珍漢な愚図行為をしていることを理解してくれ
レスバに負けたくないから~ってだけでおかしいことを言うのは、この漫画読んでなにも感じてない人のやることだよ
自分自身の誤りに気付いてくれ
0
890. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 08:23:02 ID:EyODM3NDY
>>858
日付変わったらID変わるのかな
文章から溢れ出る
"エキス"を感じる
0
905. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 16:09:25 ID:k2MDE3MA=
>>858
キッショ
これはお話できない人だわ。
こういう人には確かに刺さらないと思う。お話しできない人にとってはお話で解決ってご都合主義に見えるわな
0
924. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 13:01:34 ID:M3NjE2OTE
>>858
いや、858の言ってる事そのものはおかしくないぞ

欲しくない人より欲しい人が本をタコピーを買うべきってのは正しい

でも長文がなあ、長いとそもそも理解されんのよ

あと電子版やジャンプラで課金すれば読める時代に限られた資源云々はそもそも理解されんかもね

無駄に学術的な言い回しなのもBAD
ひろゆきみたいに浅い知識でマウントとるのが目的と思われかねない
0
457. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:17:41 ID:k4NDE0MDA
>>41
はいはい君が望む最終回と違って残念だったねー
世界が自分の思い通りになるとかいう幼稚な思い込みからは早く卒業しようねー
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:59:44 ID:A5MTE0MjU
>>16
掟は1話に出てきた「決して異星人に道具を委ねてはならぬ」だろ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:09:01 ID:c2MzE2MzI
>>51
その真意は「お話しないで一人の勝手な意志で使わないようにするため」なのかなって思った
0
417. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:39:32 ID:I0OTk4NzU
>>85
最終回の台詞で
「ぼくが忘れてしまっていた 一番大切なやくそく
ごめんねママ 最後におはなしできなくて」

って言ってるんだから掟の本質は「おはなししないこと」とストレートに受け取るべきだと思う
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:44:50 ID:c3OTYzNzU
>>51
しずかちゃんに貸したのはハッピー星に帰った後なんだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:42:01 ID:gzMzkyNzU
僕は絶対和解エンドだと信じてました!!!
仲良し高校生の2人が見れて大変満足です!!!
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:55 ID:c1ODk0MDA
>>4
大事なのは見せ方や持って行き方だぞ
作者が創造者の権限で無理やり着地させた感じ
展開が強引すぎて話に引き込まれない
デウス・エキス・マキナってやつだ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:05:29 ID:AzODE3MDA
>>61
大丈夫、俺は引き込まれたから!
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:06:00 ID:Y1NzA2NzU
>>61
エキスwww
引き込まれて抽出されてるじゃんw
0
568. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:21:04 ID:k4NDg5NzU
>>75
餡掛けかもよ?
0
93. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:11:44 ID:A5Nzc1NzU
>>61
そろそろ恥ずかしいよ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:24:21 ID:Q3NzMzNTA
>>61
唐突なエキスは笑うからやめて
0
294. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:21:47 ID:cxMjkwNzU
>>61
ま さ か
引き込まれてる!?
0
545. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:57:28 ID:AwMzQ5NzU
>>61
管理人さん!このコメは消さない方がいいですよ!
久々に笑わせてくれたクソみてェな誤字なので
0
777. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:52:35 ID:MwOTYxNzU
>>545
女子高生AV並みのインパクトのある誤字で草
0
646. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:42:16 ID:E2OTg0NTA
>>61
神汁機すこ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:08:03 ID:IzNDQ3MjU
>>4
百合エンド・・・百合エンドは全てを解決する
タコピーに罪があるとしたら2人の間に東くんを
挟む余地を生んでしまったことだろう
ガイアも草葉の陰から祝福してるはずさ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:20:59 ID:Y3MzA0NzU
>>82
素直に気持ち悪い
0
181. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:43:09 ID:c2MTQ5NzU
>>127
人がせっかく百合で盛り上がってる時に邪魔するお前は本当に気持ち悪いよ…
0
509. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:09:03 ID:czNjQyNTA
>>181
和解エンドっていってる所に百合エンドって割って入ってきて、「百合の間に挟まる~」っていう好みが分かれるネタぶっこんで来る方がまあ悪いんじゃねぇかな…
0
700. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:53:37 ID:gzMDM4MjU
>>509
これは多分東くんのレス
0
195. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:48:01 ID:gzMDM4MjU
>>127
これはきっとまりなちゃんのレス
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:10:27 ID:M2NzUyNzU
>>4
しずまり復権うおおおおおおおおおお!
0
139. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:24:51 ID:c1ODk0MDA
>>88
こういう軽いやつらがマンガを駄目にする
何でも手放しで肯定するから作家も手を抜く
クオリティも下がる
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:43:22 ID:IzMjM2NTA
>>139
(何でもかんでも否定する人の意見)
0
203. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:49:55 ID:gzMDM4MjU
>>182
さっきから同じIDばかりだっピ
リアルまりなちゃんが家庭のストレスを強く触って
発散してるっピ
0
515. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:24:39 ID:Y5ODkyNTA
>>139
何にでもかみついてコンテンツを衰退させるだけの奴のレス
0
551. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:03:53 ID:AwMzQ5NzU
>>139
君みたいに怒涛連投コメしてつまんねばっかりいう人には彼岸島スレを見習って欲しい
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:03 ID:A1MDU5NTA
>>4
自分はあのオチで良かったし最後の2人のやり取りも好きだけど
タコピーの思い出やクソ親共通項があるとはいえあそこまで凄惨ないじめしてきた子と蟠りなく仲良くなれるしずかちゃん冷静に考えると心広すぎるな
あの感じだとまりなちゃん謝罪もしてないし
0
125. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:20:44 ID:gzMzkyNzU
>>104
心が広いんじゃなくて、情緒が育ってないんじゃない?
小学生しずかちゃんは諦めの感情が強くて、それ以外の怒りや喜びの感情が少ない
だから母親を恨めないしまりなちゃんに怒りの感情をもてない
「そういうもの」だと思ってただ耐えるしかできなかったんじゃないかね
0
365. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:09:36 ID:Y2ODI3NzA
>>104
何かしら過程はあったと思うんだが時系列飛んだので想像で補うしかないかもね
個人的にはラクガキタコピー見たあと二人が話してどっちも怒ったり泣いたりしてるコマ(セリフなし)があったらもう少し二人の距離の縮まりかたがイメージ出来たかなって思う
0
418. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:39:40 ID:Y1OTA2MDA
>>104
まりなちゃん側が意味不明になってるのがな
せめていじめてることに罪悪感あるとかあればよかったけど
タコピーの思い出程度じゃどうにもならないくらいに殺意たかかったし
0
652. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:46:50 ID:U4MjAwMjU
>>104
自分もそう感じた。負傷するまで殴られたり物壊されたりして、しずかはこいつと友達になれる物なのかって?
でも、まりなの父が、自分の母の勤める店に入り浸って家庭が壊れているって聞いたら、確かに自分には預かり知らぬ事で逆恨みなんだけれど、「そりゃ・・こいつがこうなっちゃってもしょうがないよなぁ」ぐらいは、思ってやれるかもしれない。あとはおはなしの積み重ね。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:42:41 ID:Y4MDEzMDA
ファンタジー要素はほんと些細な思い出話ができたことだけというのがよかった
0
142. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:26:35 ID:YwMDE3MDA
>>5
まあ、結局これがこの話の本筋で作者が書きたかった物語なんだろうな。
小学生による殺人サスペンスも、家庭崩壊のしわ寄せが子どもたちに向かう社会派漫画でもない。SF(すこしふしぎ)が本質。
そういう意味で「闇のドラえもん」というのはかなり本質をついた表現だったのかもしれない。だからこそ期待外れという意見も集まるのだろうが、良し悪しは別として自分はそれでとりあえず飲み込めた。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:42:49 ID:gzNjU0MDA
結局タコピーが介入しない本来の世界線が一番ハッピーだったというのが原罪なんだろうか
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:52:48 ID:A5ODY5MDA
>>6
ベターがモアベターになった程度だけどそれでいいんだ
タコピーは存在してるだけで罪だから消えるしかない
汝は原罪!罪ありき!
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:00:06 ID:IzNDQ3MjU
>>6
2度のループと2人の記憶にタコピーが残ったからこそ
あの未来に行けたんだしタコピーの頑張りは無駄じゃなかった
ただ、最後のループ後にタコピーがいたらあの未来にはならなかったかもしれない
そういう意味では存在が罪、とも言えなくもない
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:07:40 ID:AzODE3MDA
>>6
タコピーが全く介入しないと
しずかちゃん→自殺未遂から目が怖い娘に
まりなちゃん→お母さんの愚痴吐き出し口無くてストレスマッハ
東君→兄貴コンプレックスこじらせっぱなし

だから、何もないよりは少しだけマシになったよ
0
278. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:14:45 ID:MwMTgxMjc
>>6
いや、タコピーがいなかったらいじめは続いてしずかちゃんは自殺してる
0
614. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:06:05 ID:YwOTY4NzU
>>278
自殺は未遂に終わってたんダワ
0
560. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:13:26 ID:QyNTM3NTA
>>6
そんな訳がない
12話と13話の目が怖い高校生しずかと16話のイキイキとした高校生しずかの比較を見てみろ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:42:58 ID:AzMTk2MjU
直樹君がタイムリープで学習したの?
環境が悪い厄い女2人から逃げる事ができてるね
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:09:45 ID:IzNDQ3MjU
>>7
真のエンディングは百合世界線だった・・・?
0
228. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:58:01 ID:I3MjQ5NTA
>>7
私は勉学が順調な東くんの前に少し怖い金髪と黒髪ギャル二人が現れて

東くんの恋心を含む情緒を壊されて成績が落ちるラブコメが見たいです。
0
456. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:15:52 ID:IyMDE4NTA
>>228
タコピーの ダークネスか隣のヤンジャンか快楽天か
作者と編集が同じウス異本か載っていると性癖にあっています。
0
683. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:23:02 ID:YwNjY5MjU
>>228
スッとリクエストのエ口本を差し出す
0
581. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:34:42 ID:c1NjQ2MjU
>>7
東くんにもふわっと残った記憶からED後の
「久世さんそれ…」
「これ?ペンだけど」
「土星ウサギの…なんで涙が出るんだ…」
から始まる三角関係を想像すると楽しい
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:43:31 ID:M2MzM2MDA
おやすみプンプンにはなれなかったね
0
143. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:11 ID:UxNDkyMjU
>>8
その必要がないからな
0
398. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:30:41 ID:YxMTg2MjU
>>143
でもプンプンの真似ばかりじゃんこれ
0
451. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:07:05 ID:UwMDYwMjU
>>398
お前がそう思うんならそうなんだろうな
0
543. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:56:17 ID:gxMjkxMDA
>>451
作者が影響受けてるって言ってるからなぁ
0
805. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:50:13 ID:c1NjgwMA=
>>543
だからなんだ?
影響受ける=真似ばかり
とはならんだろ
0
814. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:16:05 ID:E3MTgxNTA
>>543
>>572
影響を受ける
真似をする
これは同じ意味じゃ無いし、更に言えば「まるっきり同じ内容にする」宣言じゃねえ
0
572. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:23:01 ID:E4Mzg4MjU
>>451
作者が受けてるの公言してるからね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:58 ID:Q3NzMzNTA
>>8
まあ同じようなオチ用意して二番煎じ作っても名作にはなれないもんね
0
332. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:41:54 ID:AyODg4MjU
>>8
プンプンが読みたいならプンプン読めばいいんだから
一緒になる必要ある?
0
597. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:45:31 ID:Y1NDg5MjU
>>8
プンプンはタコピーになれないしタコピーはプンプンになれない
はい論破
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:43:37 ID:Y1NzA2NzU
最後まで読者を振り回してみせた名作
ありがとうタコピー
バイバイ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:44:31 ID:U5Njc4MDA
何もわからない…
俺たちは雰囲気でタコピーを見ている
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:56:38 ID:E0NDM1MjU
>>10
わざと説明せず読者の感性に任せる感じにしたのか、反響がありすぎて描きたいことがブレたのか、、、
まあファイアパンチとかを見るにジャンプ+は説明しすぎない漫画を良しとする感じがあるから、あえてって感じはするけど、それすらも読者の読み方次第っていう
0
612. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:01:21 ID:Y2Mzg3NTA
>>38
短編だから周りの反応は最初から気にして書いてないと思うぞw
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:07:13 ID:Y1NDI0NTA
>>10
いいんだよそんな事は曖昧で
0
388. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:22:33 ID:EzNDE2MjU
>>10
先週タコピーが消えた時点で大団円にするために力業使うつもりだなって予想してたけど、やっぱり強引な着地だったな
まぁ俺もよくわからん
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:45:27 ID:g5NDk1MDA
このルートなら自立したらどっちも毒親捨てられそうだからなあ。
たこぴーは善意100%で人の悪意に触れすぎて「善意で悪意を叶える存在」になったのが駄目だったんだろう。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:06:39 ID:E5MzEwNzU
>>12
現実の読者にもいいメッセージになったかもしれない。
「クソみたいな現状が変えられないなら逃げ出してもいいんだよ。話せる相手は他所にいくらでもいるし、君は一人じゃないんだ」
みたいな感じで
0
666. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:02:02 ID:U4MjAwMjU
>>76
確かに子供の成長時期はとても大切で人生の何十年分にも匹敵するかもしれないが、毒親脱出出来たあとにも、何十年も人生があるんだもんね。
0
222. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:57:13 ID:Y0MDkxMjU
>>12
まりなママはまぁアレにしても他の親どもは未練さえ捨てられりゃ別々に暮らして問題ないからな
3人とも親へからの愛情求める以外に縋るものがなかったからあんなんになったわけで
共依存EDという見方もあるけど断然マシにはなった
0
298. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:23:14 ID:kyMjE5NzU
>>12
色々疑問は残ったけどなんかスッキリしたのはこれだわ
読んでて何が辛いって子供達がクソ親見限れなくて追い詰められていったところだったから
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:46:08 ID:UzMzcyNTA
バッドエンドじゃないと許せない勢が怒りそう
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:45 ID:c3MTE0NzU
>>14
バッドエンドじゃなきゃいけないわけじゃないけどご都合主義で無理やりハッピーエンドはなんか違うだろ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:11:06 ID:A5Nzc1NzU
>>58
不思議アイテムが出てくる時点である程度思い通りの結末になるのは普通のことだと思うけど
0
200. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:49:30 ID:YwMDE3MDA
>>91
それは違うのでは?
劇場版ドラえもんだって、全部ぶった切ったりはしないだろ?
物語である以上、ある程度伏線や布石に支配されるし、それがされないならそれは既に物語ではない
0
314. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:34:05 ID:A5Nzc1NzU
>>200
全部ぶった切るってほどのご都合かな?
最後のリープはそれまでのリープに基づいたタコピーの成長と自己犠牲あってのものだし、解決したのは道具の力ではなくタコピーがその重要性を過程で学んだ対話によるものだし。
タコピーの存在の記憶は対話のきっかけに過ぎないし、この程度のご都合なら劇場版ドラえもんのドラミ程度のご都合で済んでるってのが自分の印象かな
0
426. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:44:49 ID:Y1OTA2MDA
>>314
問題はタコピーとの記憶程度じゃどうしようもないくらいにまりなちゃんの心情書いてきたことなんだよね
あの程度でどうにかなるらこんなことになってないだろと思う
0
467. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:26:28 ID:I3NjYxMjU
>>426
大筋は変わらなくても細部や台詞が変わっててその時点で全員にタコピーの影響があったんだ
その影響がない時の話をしても何の意味もないんだ
0
352. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:59:24 ID:AyODg4MjU
>>200
伏線も布石も回収されてると思ったけどなぁ
考察とか深読みし過ぎてるのにも問題あるのでは
0
208. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:51:01 ID:E3MTgxNTA
>>58
コイツ何度も同じ内容でIDだけ変えてバレバレの自演書き込みしてんの恥ずかし過ぎる。
0
219. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:56:25 ID:c2MTQ5NzU
>>208
連続投稿しちゃったらなんかiD変わっちゃったんだ
すまんな
0
373. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:13:48 ID:IxMzIzNTA
>>58
ご都合主義ってのは、いきなり出てきた超常存在とかそれまで何も描写のなかった超アイテムで全部キレイに解決っていうやつだろう

この作品については
解決方法:カメラで過去に戻る
これ自体は元々出てきたアイテム、壊れていたが戻ってきた時点で使用の前振りがある、タコピー自身を消費するという犠牲で壊れていたという問題を解消

解決内容:しずかちゃんとまりなちゃんの拗れた関係が解消、東くんが兄との確執を解消
元々すれ違いや親同士の問題で拗れていたところがタコピーをきっかけに解消しただけ、それ以外の問題自体は残っている

ご都合主義での解決って吐き捨てるようなものではない
0
487. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:50:51 ID:gwMDg5NzU
>>58
バッドな過程は描いといてハッピーに向かう再生の過程は描かないから片手落ち感がしてあの結果がご都合主義的だなとは思ったね
0
599. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:48:13 ID:QxMTgyNzU
>>58
毒親貧乏顔に傷から抜け出せない時点でバッドだけどその環境でも共感しあえる友達ができたからまりしずはビターエンドだし、東くんは変な正義感でまりしずと関わらないことが正解だった
ハッピーエンドじゃない
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:04:30 ID:kxNjEwNTA
>>14
別にバッドエンドがいいわけじゃないけどご都合主義でハッピーエンドはなんか…違うだろ
0
221. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:56:51 ID:QwOTUyMjU
>>66
同意、ラスト直前で急にポンポン新たな設定が出てきて無理矢理回収って違和感半端ない
0
363. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:07:14 ID:Y1OTA2MDA
>>221
しかもそれに対して全く説明がないのがな
0
842. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:04:16 ID:I4MjQ3NTA
>>363
お前がその説明を拾えてないだけ
0
528. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:47:37 ID:IyMTMzNTA
>>66
ご都合主義ならタコピーは死なないし「二人が仲良くなって終わり」程度じゃすまんよ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:20 ID:kzODk4NTA
>>14
道中地獄だったから無限地獄ENDを期待してた読者は多そう。
俺はこのノーマルENDっぽい終わり方は好きだけど。
0
240. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:00:17 ID:k0NDI1MA=
>>14
バッド行きのレールが敷いてあるのに
列車が突如空を飛んでまともなエンディングの方向に進み始めたら困惑しない?
0
603. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:51:24 ID:I2NjU5NzU
>>240
困惑はするけどめっちゃ嬉しくなる。
0
695. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:42:42 ID:EwNjYzMjU
>>240
バックトゥザフューチャーみたいw
0
740. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:28:00 ID:U2MjU5NTA
>>240
むしろハッピーエンド行きのレールが敷いてあったのに唐突にタコが犠牲になって困惑したわ前回
0
425. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:44:31 ID:MyNzg4NTA
>>14
女の子が不幸になる漫画が好きとはいった
でもね 曇るところが好きなんであって

バットエンドが見たいわけじゃねぇんだよ俺ぁ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:47:40 ID:Q1NTY3NzU
なんかアメリカンビューティー思い出したわ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:20:00 ID:E3Mzg5NzU
>>17
ワイはひぐらし卒かな
0
628. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:26:44 ID:c0NzM2MDA
>>124
あれは流石に別格
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:48:07 ID:MyOTY3NTA
不幸な現実は変わらないけど心は救われる
タコピーはドラえもんには成れなかったけど
良いセラピストには成れたようだね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:48:26 ID:c3MTE0NzU
正直にいうと微妙だった
なんでタコピーの記憶が都合よく残ってるのかわからんし結局まりなちゃんはいじめたことを反省するタイミング失った感じだし「誰のせいだと思ってんだよ」発言はお前の親父のせいじゃクソって言いたくなった

でもまあ…東くんが幸せならOKです!!
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:12:38 ID:IzNDQ3MjU
>>20
しずかちゃん心広過ぎるっピ!
まりなちゃんがいじめやめたからってよく仲良くできるな
お互い家のこと話して許す気になったのかな
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:13:15 ID:A5Nzc1NzU
>>20
不思議パワーでタイムリープしてたんだから不思議なことが起こってもおかしくないとは思うけど
0
134. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:23:10 ID:c2MTQ5NzU
>>98
それ言っちゃうとこの漫画から緊張感が消えて今までの苦労なんだったのって急に茶番になっちゃうんだよね
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:29:50 ID:A5Nzc1NzU
>>134
それもそうだね
他のコメントにもあったけど、同じ方法でこの結末にするにしてもそれまでの過程の説得力が足りないからご都合に見えやすいのかな
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:23:25 ID:MxNDY2NzU
>>20
タコピー自身を燃料に使ったから都合がいいとこが残りやすいようにでもなったんだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:29:55 ID:MyMjY0NzU
>>135
これなら誰のものとも知れねえタコの燃えカスもガッカリせずに済みそうだな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:33:19 ID:kzMTI3MDA
>>20
パワーと化したタコピーが世界に偏在してたんだよ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:45:12 ID:QwNTI4NTA
>>20
多分壊れてないちゃんとしたハッピーカメラなら記憶残滓も無く巻き戻せる
でも故障からの回復の動力がタコピー(の魂)パワーのみだったから完全修理とはいかず半端に回帰発生して既知感が残った
タコピーが犠牲になったこの周回でしか、『ハッピー道具はないけどなんかちょっと違うルート』には入れなかったんじゃないかな
0
678. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:16:34 ID:U4MjAwMjU
>>188
自分は、タコピーが、しずかちゃんと穏やかに何か月か過ごす事で、ハッピー力をMAXまで重鎮したんだと思った。
0
604. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:52:56 ID:Y1NDg5MjU
>>20
タコピーが部品になって無理やり再起した結果、正規の挙動とは違うことが起きたように見えるし、むしろちゃんと直せなかったからこそあの結果になったって思ったけどな
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:48:35 ID:UyODgwMDA
……
たった一コマでもまりなちゃんがしずかちゃんに"頭を下げて謝っている"シーンさえ有ればなって思ってしまった
脳内で己に「バカ野郎いいんだよそんなことホラ 飲め飲め」「怒らないで下さいね ハッピーエンドを楽しめないってバカみたいじゃないですか」「どう見えるかだ まだまだ心眼が足らぬ」って抑え込もうとすればする程、今回の最新話まで読了してから細かい所まで目が行ってしまって、皆の幸せを楽しんでくれている人に対して申し訳ないんだよな……

自分がズレているかもしれないけど、求めていたのは2人が寄り添い合うことじゃなくて、まりなちゃんにいじめの罪悪感と向き合ってもらって、お互いにそれぞれの道を歩んで欲しかったんだ
最後に自分達の親がおかしいことに気付いていたから、きっと加虐が人生に影響を及ぼすことに気付ける筈なんだって、それで余計に「ん?」ってなってしまって、どうしても納得が頭の中を駆けてくれない
加害者と被害者のそういう場面を抜きに仲良く歩んでいるラストに繋がるのは、ぞわっとしてしまった
決してまりなちゃんを見捨てろって訳じゃなくて、消えて行ったタコピーから継ぐように助けてくれる大人も現れる、それが良いと思う
長文ごめん
ありがとう、タコピー
タイザン5先生、ありがとうございました
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:05:20 ID:gzMzkyNzU
>>22
謝罪が欲しかった読者の気持ちもわかるけど、
しずかちゃんが望んでいたのは、自分を加害しているものからの謝罪ではなくて、誰かが自分の心に寄り添ってくれることだったのかな
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:10 ID:AzODE3MDA
>>72
そうなんだよね
だから、横から出てきて「しずかちゃんに謝んなさいよ!」は余計なお世話なんだよな
0
162. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:34:46 ID:c2MTQ5NzU
>>105
余計なお世話だとしても謝ったほうがいいと俺は言いたい
いじめておいて謝らないって普通にクズじゃん
0
213. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:53:45 ID:c3OTYzNzU
>>162
謝ったかもしれないし、謝ってないかもしれない
そういう部分を読み手が都合よく解釈するために2016→2022の描写されてない「間」があるんでしょ
0
466. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:24:07 ID:gzMDM4MjU
>>213
まりなちゃんの性格的に、何年か経ってふとポツリと
ごめんって言ってしずかちゃん困惑させそう
小学生の時には「自分が加害者」って気付かなかっただけかもしれんしなぁ
0
643. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:38:51 ID:M0OTU3NTA
>>466
いきなり謝られたら、しずかちゃん凄い顔しそう
「あの時は、悪かったって言ってんのよ!」
「…えぇ〜?」
みたいな
0
412. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:37:57 ID:QzOTkzNzU
>>105
漫画は楽しむ為に読むものだから全否定はできないけど、自分がスッキリする為に「しずかちゃんの為に謝罪してほしいっ」て言う層もいるにはいるだろうなあ

でもしずかちゃん図太いところもあるんだから、そういうのは描写するまでもないんでしょ
最後の方でもまりなちゃんの話聞かないでアイシャドー買いたい言ってるし
0
396. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:27:55 ID:c5ODM1NzU
>>72
これなんだよな・・・。
ただコメ欄見てると皆まりなちゃんやまりなちゃん死亡を喜んじゃったルートのしずかちゃんに「子供の頃、俺(私)を加害してきたあの子」を重ねて「あの子になんで罰がないの!謝罪と償いをさせてよ!」って怒りがおさまらない状態になってると思うんだよなあ。
0
452. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:08:03 ID:UzMjU5MjU
>>396
なんで執拗に謝罪を要求するんだろうと思ったけど、このコメントで違和感の片鱗がわかったかも。ありがとうございます。
謝罪の有無がわからなくても本人たちが笑いあえる関係を築けているだから、それでいいと思うんですよ。
0
159. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:33:18 ID:E2OTM4NzU
>>22
まりなちゃんが悪意全開で滅茶苦茶やらかしたのは紛れもない事実だから何の罰もなく許されるのは納得しかねる人が出るのは自然だし理解もできる

個人的にはまりなちゃんの謝罪が必要とまでは思わない
ただしずかちゃんが何も反撃せずに最後まで被害者のまま和解ハッピーエンドよりは
自分から自己主張して意見ぶつけ合った上でやっと対等になるって方が良かったかな
感情が爆発する流れは前回やっちゃったけど
0
366. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:10:00 ID:Y1OTA2MDA
>>22
いじめてた報いは顔の傷ってことなんだろうな
友達?になったしずかちゃんから見たら報いにもなってないんだけどw
0
389. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:24:25 ID:kzNDk1MjU
>>22
一歩と梅澤みたいに機会を逃して数年してから本当の意味で和解ってこともあるかもしれん。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:50:01 ID:IyOTg1MDA
「してあげられないことだらだけだ」の独白にグっと来た。たぶん、これがこの作品の中でも重要なテーマなんだろうな。

感想の中にオチが弱いという意見があったが、それは思ったが、困っていた子供二人が友達になるだけってエンドも、してあげられないことだらけの世界で、タコピーが与えた救いであると同時に二人でなら自力でも出来る自力救済の範囲なのかなって
0
205. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:50:48 ID:M4MTg2MDA
>>24潤也と「おはなし」した東くんが救われてるのもいいよなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:50:16 ID:QxNTgyMjU
ぶっちゃけさんざん引っ掻き回した中盤に対してオチが弱すぎると思うよ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:10:55 ID:c5MTAxNzU
>>25
丁寧に地獄を描いてたのに、解決編が雑というか短い
バランスが悪かったと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:26 ID:MyOTY3NTA
>>89
まぁ、解決で1話、エピローグで1話は欲しいと感じた
0
916. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 22:40:46 ID:MwMTE1MzI
>>107
着地点は満点だと思うのに読後感が微妙…?と思った理由それだ
最終話だけダイジェストで見た気分
0
224. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:57:20 ID:k5NTIxMDA
>>89
ハッピーエンド自体に全然文句はないんだけどもったいないなあと思う
0
256. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:05:54 ID:k0NDI1MA=
>>89
本来的な意味でのデウス・エクス・マキナ的な終わりを迎えた印象
0
474. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:34:25 ID:YwODEzNTA
>>89
しずかちゃんとまりなちゃんが互いを理解して和解するってのが
この作品のクライマックスなんだけど、
そこが殆ど描写されなかったから肩透かし感がある
0
532. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:50:45 ID:k1OTkyNQ=
>>89
2人が泣いたところで解決に不満はないけどその後の余韻はもっと欲しかった
2人の帰り道でもっと愚痴言いあってる場面とか和解後の仲良くしてるエピローグがもっと欲しかった
タコピーとあった広場で2人でダラダラするみたいな後日談的なのがもう一話欲しい
0
686. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:26:20 ID:U4MjAwMjU
>>532
単行本で1カットでも2カットでも、そういうオマケがあったら嬉しいですよね。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:16:02 ID:U3NjM1NzU
>>25
まあわかる
なんか無難に終わっちゃったなって感じ

SNSで人を釣る最近の商法的には正解ではあるけど
0
606. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:55:50 ID:Y1NDg5MjU
>>111
ケチつけたいだけでしょ
0
627. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:26:41 ID:U3OTU1MDA
>>606
ブーメラン
0
670. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:04:56 ID:Q1MjQ2NzU
>>627
お的はずれな罵倒の言葉に対する適切な指摘をブーメランとは言わない
0
126. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:20:58 ID:E2OTM4NzU
>>25
まりなちゃん死す
タイムリープ判明
代わりに自首してからの東くん浄化

このあたりのインパクトがでかすぎた
本作が話題沸騰した大きな要因の一つは予想を遥か上回る衝撃的な転換だと思うが
ラストはそういう感じではなかったな
0
184. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:44:21 ID:UyNDIxMjU
>>25
ひぐらしに似てる気がする
タコピー=あうカス
正反対ではあるけどポジション的に
0
227. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:57:56 ID:M4MTg2MDA
>>25
タコピーはミスミソウとかおやすみプンプンみたいな徹底的に地獄を見せる作品じゃなくて、チェンソーマンみたいに地獄みたいな描写で読者を集るけどテーマは愛とか家族みたいな話だったからね
0
742. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:35:51 ID:UzMzM5NTA
>>25
理解はできる、納得もできる。でもスッキリはしない。
バッドエンドじゃない、けどハッピーエンドとも言いたくないビター、いやシュガーレスエンドって感じ。
身勝手な毒親たちのせいで先の見えない地獄の中で壊され続けてきた子どもたちがハッピーの影響でそれぞれ折り合いを付けられたことは喜ばしいけれど、肝心の毒親たちが反省も報いを受けることもなく、クソがクソのままっていうのがモヤっとする原因だと思う。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:50:44 ID:E4NTU3MDA
単行本の表紙で二人の指を繋いでるのは仲直りリボンじゃなくてタコピーの手なのか
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:04:46 ID:kxMTM1MjU
>>26
むぅ、あれが世に聞くハッピー握手・・・
0
376. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:15:36 ID:A4NTM0NTA
>>68
タコの足が八本もあるのは
迷える衆生を縁(えにし)で結び付ける為なのです
(蛸秘宗静鞠派の教え)
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:51:16 ID:E1ODg3NzU
まさかのまりしず復権で草
0
60. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:54 ID:MyOTY3NTA
>>27
単行本表紙でネタバレだもんな
0
164. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:35:20 ID:gxMTUwMjU
>>27
ついにこの日が来た
しずまりはついに復権し、世界を支配するのだ

うおおおおおおおおおお!
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:51:25 ID:AwMjMzMjU
「おはなし」の描写はもっと欲しかった、着地点はまあこれでいい
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:51:58 ID:ExODIyNzU
なんだかんだ16週間も夢中になって読めて楽しかったよタコピー
タイザン5先生もお疲れ様でした。次回先も待ってます!
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:54:28 ID:QwOTUyMjU
しずかちゃんがタコピーの記憶持ってたのはわかるがまりなちゃんまで何で持ってるの?
0
322. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:37:23 ID:cwNDI1MjU
>>31
タコピーが全部の記憶を持ってるからだと思う
彼は全部の記憶と想いを込めてハッピーパワーになったから、彼の記憶のかけらが3人に伝わってこの結果になったんだと思うよ
0
635. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:34:52 ID:k2Njg1MjU
>>31
タコピーが自分の存在と引き換えに戻った世界があそこだからだよ
まりなちゃんが記憶を持ってる以外にも多分影響あるんじゃないの
東くんがさっさと兄弟仲解決したり、そこかしこにタコピーの残滓らしきものが散らばってるのはつまりそういうことを示してると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:54:29 ID:M1Njc2MjU
少なくともお互いがお互いの命を奪わなきゃいけないような関係ではなくなったんだ
毒親という病巣は取り除けてないけど二人が笑いながら生きていけるようになったからいいんだ、と思うよタコピー
0
138. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:24:40 ID:MyMjY0NzU
>>32
ここに高校生東くんをひとつまみ入れると別の争いが始まる可能性
0
231. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:58:58 ID:QwOTUyMjU
>>138
東くんは自分の助けが必要ない女に興味ないから
0
237. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:28 ID:k5NTIxMDA
>>138
東くんは他の人に目を向けられるようになったからママ似の女の子には執着しなくなったと思うよ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:54:57 ID:c2MzI4MDA
高校生まりしずぜったいつよい 悟空とベジータみたいな安心感がある
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:55:39 ID:E1Mzg3NzU
よく分かんないって言ってる人は今までの話本当に読んできてるのか?
0
96. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:12:47 ID:kxNjEwNTA
>>34
今まで見てきたからご都合主義に困惑してるんだよ
何で都合よくタコピーの記憶がのこってるのか分からないからよく分からないって言ってんだよ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:17:32 ID:A5Nzc1NzU
>>96
厳格にタイムリープの原理説明があるような作品ならまだしも、そもそも不思議アイテムの説明がフワフワしてるこの作品で、イレギュラーなカメラの使用方法でイレギュラーが起きたって破綻はしてないんじゃない?
0
153. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:28:53 ID:c2MTQ5NzU
>>116
破綻してないけど今までの苦労なんだったんだよってなるだろ
茶番感めっちゃあるわ
単純に漫画としてつまらん展開だから言われてんだよ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:46:50 ID:A5Nzc1NzU
>>153
他コメのタコピーの自身が燃料になってるから仲直りに都合の良さそうなのを残したっていうので納得するか、そういう「奇跡」が起こってハッピーエンドとなったこと自体を楽しむかのどちらかでどうでしょう?
0
212. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:53:26 ID:UwMzY5MjU
>>153
今までの苦労があったからタコピーが何がベターなのか学習してラストに持ってけたんだと思うけど…
0
289. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:19:34 ID:I1OTMzMjU
>>153
今までの苦労がないとまりなちゃんとタコピーは知り合ってないしタコピー自身が答えを見つけられなかったからこのラストにはならなかったと思うんだけど?
0
372. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:13:12 ID:Y1OTA2MDA
>>116
そもそも壊れてるのにハッピー力使ったら使えるってのも唐突過ぎる

ならタコピーにハッピーを使って道具使うと使った後少しハッピーになるよみたいな説明が少しでもあれば違ったと思う
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413. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:38:16 ID:A5Nzc1NzU
>>372
それはそう
0
901. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 13:36:23 ID:Q0OTYzOA=
>>372
何でも細かく分かりやすく全部前振りで描いちゃうと、後でああやっぱりね、つまらん、になっちゃわない?
どの程度まで伏線を張るかは作者の個性であり、それに対する読者の捉え方も読者の個性だと思うけども。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:45:32 ID:UwMzY5MjU
>>96
タコピーのハッピー力をカメラに込めたからじゃない?
あれでカメラに宿ったタコピーが時間を巻き戻したからタコピーの影響が若干残るって感じなのかと
0
248. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:04:07 ID:czMzkzMjU
>>96
むしろ記憶が消えているほうが本来はあり得ない事なのよ
ハッピーカメラで撮影した時点でしずかちゃんは既にタコピーと知り合ってるんだから、そこまで巻き戻したからって忘れる事はないはずなんだ
なのに忘れてるって事はタコピーの存在そのものが消滅した影響を受けた結果だと考えられる
時系列的には「出会った後」だから影響が残っててもおかしくないんだ
…まぁまりなちゃんもうっすら覚えてるからそもそも時間移動の影響に時系列は関係ない、とも言えるんだが
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:55:58 ID:AwNTE5MjU
まりしずやんけええええって思ったけど穏やかな顔の老犬チャッピーで泣いたので今日はこの話はしないことにする(してる)
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:56:17 ID:YxNDM0NzU
話の落とし所としては満足
3人とも最悪のルートからは回避できてるしハッピーになってる

でもオチの回としてはなんかちょっと物足りなさも残った
語りきれてないハッピー星の設定とかコミックス特典でつかんかなあ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:56:42 ID:k0NzY3MDA
想像にお任せしますじゃなくてもっとこうなる過程を読みたかった、ばかりが募る終盤でした
いいお話なのはいいお話だけど
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:57:27 ID:Q3NjM3NzU
タコピーが仲直りリボンだった
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:57:44 ID:A1NjU0NTA
ここまでの世界線を見てるとお互いに相手の家庭のひどさについて軽口を叩きあえる関係に着地出来たのはすごいわ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:57:45 ID:Q4OTA1MjU
20、21ページをコピーにした意味
多コピーの原罪
これが作者がこの作品で描きたかったこと
0
249. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:04:39 ID:I3MjQ5NTA
>>44
頭ガビ山だな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:58:23 ID:M0MzYyMjU
やっぱ微妙って評価よね
タコピー今まですごいおもろかったけどちょっと萎えた
0
120. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:18:07 ID:c1NzI2MDA
>>46
浦沢直樹みたいに話を膨らませる上手さがあるね
0
268. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:09:47 ID:k0NDI1MA=
>>120
セットで「ちゃんと畳めればねぇ…」が付いてくるじゃないですかやだー
0
163. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:35:04 ID:gzMDM4MjU
>>46
必要なのは宇宙人でも便利な道具でもなく
対話する精神と共通の話題だってオチは良かった
0
250. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:04:48 ID:k5NTIxMDA
>>163
ハッピー道具よりPS4のほうが役に立ったって言われてて笑った
0
504. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:05:27 ID:AzOTE4NTU
>>250
最新の据置きゲーム機持ってたら子供達にとっちゃ英雄だよね
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717. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:20:27 ID:M5NzYwNTA
>>163
そのPS4を「独り占め」しようとした「兄貴と喧嘩」になったんだよな、直樹くん
ここからも、テーマは一貫して独りじゃなくなることが、救いの糸口になるということな気がする
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548. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:02:41 ID:IyMTMzNTA
>>46
「やっぱ」の使い方が色々おかしい
お前の好みじゃなかったってだけ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:59:23 ID:k4NTAxMDA
表紙のしずかちゃんとまりなちゃんの小指に巻き付いてたもの、仲直りリボンじゃなくてタコピーの触手説あってそうだね…2人をハッピーにするって約束して指切りしたタコピーの触手だったんじゃん…約束を果たして消えたんだなお前…ありがとうなタコピー…
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48. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:59:27 ID:ExNjgwMDA
タコピーの原罪 全16話
タイムパラドクスゴーストライター 全14話
魔女の守人 全19話
ぼくらの血盟 全18話
サムライ8 全43話

令和のジャンプ打ち切り作品と比べて話数は変わらないのにこの話の濃密さよ
0
254. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:05:42 ID:gxMTUwMjU
>>48
サムライ8大ヒット作やな!
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323. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:37:30 ID:k4MTk2MjU
>>48
タイパクは描き下ろし入れると実質15話なんだよな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 06:59:35 ID:UwNTI0MDA
着地点は好きだけどちょっと駆け足な終わり方
もう少しじっくり書いて欲しかったかな
完結おつ
0
291. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:20:48 ID:k5NTIxMDA
>>49
鬼滅とか星矢とか最終巻大量描き下ろしあったしタコピーもあってもいいんじゃないかな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:00:47 ID:k0NDI1MA=
ワンピース読んでたら突然『何かあった未来』が割り込んで来て終わった感
そうはならんやろ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:00:53 ID:A1NjU0NTA
「まず相手と話し合って理解する」というコミュニケーションの最初の一歩を放棄して安易な介入をしてしまった事が罪だったのだろうか
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710. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:08:18 ID:M5NzYwNTA
>>54
二周目で起きた「殺害する」というのは、究極のコミュニケーションの放棄で、一方的な断絶だからな
なんせ殺してしまうから、相手との一切のやりとりをそこで強制的に中断させる
それが起きたのは、タコピーが一周目で、お母さんの遺体の傍で手を伸ばしていたまりなちゃんを振り切って、おはなしせずにひとりで母星に帰還してしまい
さらに止めるタコピーママを「わからずや」だと「強く触って」またも振り切り、大ハッピー時計で無理矢理やり直したためという
0
712. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:10:16 ID:M5NzYwNTA
>>54
二周目で起きた「殺害する」というのは、究極のコミュニケーションの放棄で、一方的な断絶だからな
なんせ殺してしまうから、相手との一切のやりとりをそこで強制的に中断させる
それが起きたのは、タコピーが一周目で、お母さんの遺体の傍で手を伸ばしていたまりなちゃんを振り切って、おはなしせずにひとりで母星に帰還してしまい
さらに止めるタコピーママを「わからずや」だと「強く触って」またも振り切り、大ハッピー時計で「久世しずかを殺す」ために無理矢理やり直したためという
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:01 ID:M3NTAxNzU
壮大に広げた風呂敷を適当に畳めば名作扱いになるんやからチョロいね
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172. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:39:28 ID:UxNDkyMjU
>>55
そう思うなら君もやってみればいいよ
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570. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:22:54 ID:g3NDg3NTA
>>172
その返しはおはなしにならないんだよね
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609. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:59:31 ID:c0NzM2MDA
>>570
おはなしにもならない駄レスには丁度いいと思うわ
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262. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:07:22 ID:g2MTU2NzU
>>55
畳まずに虚無っても名作になれるんだからきっちり畳ませただけようやっとる
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374. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:14:41 ID:Y1OTA2MDA
>>262
正直これをきっちり畳んだってのは無理があると思う
これでいいなら打ち切り作品もきっちり畳んだことになるよ
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525. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:38:44 ID:UwODgwMA=
>>374
打ち切りは打ち切りでだいたいの作品は畳んではいると思うよ
風呂敷広げきれなかったのが打ち切りだと個人的には思う
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605. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:53:39 ID:QxMTgyNzU
>>55
漫画評論家!?自分が才能ないことに気づいてないっピ?
自分を見つめ直して周りとおはなしすることをおすすめするっピ
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864. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:16:39 ID:UzNDQyMDY
>>605
お前は漫画キャラの真似ばっかで会話する気ないじゃん
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:07 ID:czNzQwNTA
結局この2人が仲良くなるって最終結果ありきで、だいぶいろいろな問題点は端折られてるよな
相変わらず各々の家庭環境がヤバそうなのは変わってないっぽいし
ハッピー星の掟とは何だったのかとか、完全にぶん投げられた
単行本なりで補完されるのか?
0
745. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:42:59 ID:I1MTIxMDA
>>56
家庭環境は変わらなくていいだろ。そんな簡単に都合よく全員の人生を変えられると思うなよ。って話が本質なんだから。
ただハッピー星の謎はまあ消化不良だった
そこ詳しくやっても何も意味は無いが…読者の完全な興味として知りたいよね
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57. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:31 ID:AyMDg3NzU
光の兄貴がピークであとは微妙だったな
タコピー消える代わりにもう一回巻き戻し出来るって設定も唐突感あったし
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59. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:01:48 ID:ExNjgwMDA
話せば心は交わる…!!
話せば仲直りできる…!!
話せば皆と仲良しになれる…!!
これは小学校の道徳の教材に使えるっピ!!
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62. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:02:34 ID:I5NDk0NTA
個人的にはまりなちゃんがちゃんと今までのことが悪いことだってしずかちゃんに謝る描写が欲しかったな…
まりなちゃんがああなったのは環境の影響だけど、自分がしたことに対する禊の描写が必要だと思った

それ以外は概ね大満足です
タイザン先生お疲れ様でした
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682. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:20:49 ID:I1Mzg3NzU
>>62
こういうプラマイゼロにしないと許さないとかもやっとするとか主張する派閥がわからんな
人よりラッキーな奴がいても、人より悪い奴がいても、人より美人な奴がいても、それに対価を払う必要なんてないと思うんだけど
日常でもなにかとずるいずるい言ってそう
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799. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:11:07 ID:U4MjAwMjU
>>62
そうだねえ・・
しずかの立場に立ってみたら、禊とか、謝られるよりも、
何かの折に、まりなに、自分を凄く大事にして貰えたら、結構救われるんじゃないだろか。もう終わっちゃったから、高校までの数年間にそういう事が何回かあったんだと、勝手に思う事にします。
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63. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:03:06 ID:Q0MjUyNzU
単行本表紙のリボンがタコピーの腕のようにも見えるよね。
二人を幸せにするって約束を小指に結んで、最後にはしっかり叶えたんだね。
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360. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:04:35 ID:UyMjE3MjU
>>63
これタコピーの足じゃね?とは思ってた
なので真ん中のちょうちょの部分にタコピーがいて二人を繋いでるのかなと思ってたけどタコピー本人は消えちゃったんだな…
献身は報われるけどそのまま当人に帰ってくるわけじゃないってあたり、なんかすごくイクニアニメみを感じる
好き
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64. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:03:23 ID:cwMzU2NzU
根本的な原因である親世代を変える事は出来なかったけどタコピーが助けたかった3人を少しだけハッピーにするキッカケになれた
タコピーは使命をやり遂げたんだよ
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65. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:04:23 ID:k1NDAxNTA
最近はバッドエンドを読者が求めすぎな気がする。
読者の想像に任せるハッピーエンドがたまにはあってもいいじゃないか
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69. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:04:54 ID:A1Njk2MDA
まりなちゃんも寝取られたってコメントが某所にあってクソ笑った。
お母さんかわいそなのです
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197. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:48:13 ID:Y5NjA0MjU
>>69
娘を自ら遠ざけたのはお母さんなんだよなあ
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74. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:05:44 ID:c5MTcxNzU
ハッピー力を使用したループだからタコピーの想いというか残滓みたいなものが残っていたのかなと解釈
全部が全部が上手くいくわけではないし、どちらかと言えば問題だらけの状況であることには変わりないけど、それでも彼女たちにとって確かな救いがあって、今後も人生が続いていくんだから良かった良かった
もっとパンチが効いた結末が読みたかったという人もいるだろうけど自分はこの終わり方が好きかな
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77. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:07:10 ID:ExNjgwMDA
しずかちゃんとまりなちゃんはズッ友だっピ!!
東くんは兄貴と仲良く友達もできたっピ!!
チャッピーも生きてるっピ!!

何がいけないんだっピか?
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136. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:23:46 ID:g3MDMzNzU
>>77
結論はいいとしてそこに導く過程の問題かなあ
まあ先週の時点で色んな問題(特に親関連)は未消化のままで終わるだろうなーとは思ってたからそんな不満があるわけじゃないんだけども
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563. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:16:09 ID:QyNTM3NTA
>>77
お前がいない事だよ…
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:07:25 ID:MxMTM5MjU
微妙って評価の人は設定とか伏線にこだわるタイプなんだろうね
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168. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:37:32 ID:gxMTUwMjU
>>80
そんな大層なもんじゃない
単に不満が言いたいだけよ
0
632. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:30:45 ID:U3OTU1MDA
>>168
頭が足りないね全肯定ガ●ジ君
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660. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:54:18 ID:Q1MjQ2NzU
>>632
レッテル貼りガイ~w
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750. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:01:53 ID:A1ODcwNTA
>>168
むしろ他に理由があるの…?
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310. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:32:00 ID:k5NTIxMDA
>>80
そういうの全然描かない漫画家さんならなんとも思わなかったと思うんだけど、前半でそういうの丁寧に入れてくる漫画家さんなんだな〜と感じたので後半もあと2・3話増やして入れてほしかったな〜という気持ちはあるよ
結果に不満があるんじゃなくてその過程をもっとゆっくり見たかったなあというか
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83. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:08:33 ID:A1MjY5NzU
80点の終わりだった
作者の作風からしてあり得ないらしいけど、-200点の終わりも見て見たかった
俺の頭はガビ山にやられちまった
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261. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:06:49 ID:E3MTgxNTA
>>83
進撃クラスの練られまくったエンディングでも「80点」扱いする風潮。ガチで諌山理論に読者が頭をやられてしまってる。初連載でこんだけ描けてきちんと破綻なくテーマに沿って完璧に締めてる作者は才能があり過ぎるほどある。
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624. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:20:20 ID:c0NzM2MDA
>>83
この手のこと言うやつ居るけど、お前にとっての100点の作品なんて存在しないんじゃないの
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86. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:09:19 ID:Q3Njg0MDA
正直「え?これで終わり?」っていう消化不良があるな。

タコピーが何をどう変えたのかもっとドラマチックに描いて欲しかった。
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118. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:18:03 ID:A1NjU0NTA
>>86
そこにあったのが子供に解決できない問題とその被害児童二人だったからドラマチックなんて最初から要らなかったんでしょ
必要なのは最初から手段ではなく自分も相手も悪くないという理解と納得、そして解決できないこれからも問題と付き合っていくための支え合える誰かだった、と
まあ当たり前すぎて人によっては退屈に感じるオチであることは事実だけど
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378. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:16:09 ID:Y1OTA2MDA
>>118
その一番大事なところが端折られてるのが問題だろ
其処をきちんと書けてればよかった
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430. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:48:09 ID:M4NDkxNTA
>>86
「対話のきっかけになった」
これで十分だと思った
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92. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:11:40 ID:Y0MTE4MDA
まとめでよく話題に出る主人公が最終話までの知識もったまま一話時点にループするみた
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94. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:12:05 ID:U4NTI0MDA
すべて解決ハッピーエンドでなくていいんだよ
ただ一歩進めただけでよかったんだよ…
タイザン5先生お疲れ様でした、楽しかったです
関係ないけどタコピーのこういうエンディングが好きな人、ゲームのカリギュラシリーズ好きだと思う
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97. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:13:11 ID:g1MTQxNTA
最終回は絶対賛否が分かれる内容になるなとはわかっていたが

これハッピーエンドになる為のハッピー部分が読者の解釈に任せすぎてて個々人の脳内解釈込みで無いと感想とか議論とか言い合えないから、顔合わせて話するならともかくネットじゃしばらくまともに話出来ないよ
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99. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:13:44 ID:Y0MTE4MDA
まとめでよく話題に出る主人公が最終話までの知識をもったまま一話時点にループするみたいなお話でしたね。原作が奇跡的なバランスで成り立った結末だから下手に弄くろうとするとより悪化する、みたいな…
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100. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:14:01 ID:EyODYwNzU
タコピーが出せる最大限のハッピーエンドって感じでよかったと思ったよ。
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103. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:14:49 ID:U1MzIwNTA
結末自体は好きだけどそこへのもっていき方はやや消化不良
短期連載で毎週ハラハラしながら追えた体験は楽しかったし、まあいいか
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108. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:27 ID:A1MzI3MjU
???「人は残酷なのが見たいんだよ」
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110. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:15:52 ID:k1OTA3NzU
悪友にはなった みたいねw
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112. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:16:33 ID:gyOTg5MDA
ゼノギアスプレイした事あるせいか個人的に自己犠牲はあまり好まないのよね
壊れたカメラがハッピー力で起動辺りも含めて何か改案はないものか
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302. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:27:12 ID:k5NTIxMDA
>>112
ゼノギアスちょうど今やってるけどディスク替えたところから突然紙芝居みたいになってなんだこれ…前半の濃密さどこ行った…てなってる…
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758. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:32:09 ID:kxOTA2NTA
>>302
後半は期限と予算と容量の問題でああなったんや
紙芝居部分も読み解いてみると、かなり濃密
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843. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:24:07 ID:k5NTIxMDA
>>758
そうなのか〜話自体はガッツリ作ってあるっぽいのは伝わるし新しいギアとか宇宙船とかせっかく出てきたのにあまり出番がなくてあるぇ〜と…
作ってた人たちも残念だったろうな…
スレ違いすんません
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113. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:16:53 ID:kwMjE0NzU
散々過剰に持ち上げて過大解釈して思い通りの結末(胸糞エンド)にならなかったら期待外れって…
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244. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:02:51 ID:c2MTQ5NzU
>>113
別に胸糞がじゃなくてもよかったんだけどご都合主義すぎると思う
でもあんま言い過ぎもよくないよな
タイザン5先生お疲れ様
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114. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:17:10 ID:U5MTAzNTA
結構でてる意見だけど
オチが悪いわけじゃない
話数が決まってるせいでボリュームが
足りなく感じる。
最終話1話でまとめるのは無理がある、というかもったいない
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356. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:01:23 ID:kzMTAzNTA
>>114
個人的には話の締め方に不満はないんだけどやっぱ単純に物足りないというかあっさりだなというかもう少しページ欲しかったなって気持ちある
もっとしずかちゃんとまりなちゃんが「おはなし」してるところもあると嬉しかったし仲良くなった2人ももっと見たかった
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661. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:54:37 ID:E2OTg0NTA
>>114
これに尽きる。中盤の話を上手く畳むにはページ足りないよなこれ。そこを上手くやるのが漫画家っていうのはわかるけどもっと話数重ねて丁寧に回収したの読んでみたい
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115. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:17:19 ID:k1OTA3NzU
バッドエンドは作中で散々見せられた

こういうのでいいんだよ
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119. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:18:05 ID:c2ODE5MjU
色々と言いたいことはあるけれど、こんな感想欄で言える様な単純なものではないし、言い出したら止まらないからひと言だけで。

良いラストだったよ。
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121. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:18:20 ID:E0NzgyMDA
たとえ天才でも―――100回連載が続くとしたら1回はつまんない話があります!!
ただ、天才は……その1回を最終回に持ってくるんです!
99回読者を楽しませるんですよ!
読者はワクワクします!本は売れます!
評判になって賞ももらえるかもしれない!最高です!
―――そして、幕引きだけちょっとショボイ…と!まあ最終回の一回ぐらいいいじゃないですか!!
私に言わせれば、そこまで楽しませてもらったのに文句を言うヤツのほうが、どうかしてますよ!
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482. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:48:00 ID:c0MDQ1NzU
>>121
吠えよペンか
懐かしいな
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122. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:19:18 ID:AxMjAwNzU
仲良しになった二人にウルっと来て土星ウサギのボールペンにやられた
このエンド見てから仲直りリボンと化したタコピーの触手が二人を繋ぐコミック表紙見たらエモすぎてやばい
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128. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:21:39 ID:U2NTYzNTA
オチへのハードルが上がりすぎていた感。
短期だから仕方ないとはいえ、もうちょっと過程が欲しかった・・
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131. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:22:42 ID:k5MjEyMjU
あれ?もう終わり?って頁数的に思ったけど、巻数からして単行本で一気に読むのがベストなお話だよね。自分的には良い終わり方だった。
けどそれはそれとしてしずかちゃんとまりなちゃんが仲良くなる過程もダイジェストで良いから見せてくれ見たい…
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132. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:22:47 ID:MxMTM5MjU
お互いの家庭はクソのままなのにどこがご都合ハッピーエンドなんだ
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202. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:49:50 ID:kyNDY5MDA
>>132
まりなとしずかの関係性がご都合主義に思うからかな 
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206. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:50:49 ID:Y5NjA0MjU
>>132
子供の力ではどうにも出来ないほどクソなので、折り合いを付けて付き合ってくしかないという現実でもよくあることだよ
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308. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:30:20 ID:QxODU4MDA
>>132
それぞれの家庭環境(主に親)を変えることは出来ないけれど、それでも身の上を話せる関係が家庭以外の場で出来たことはハッピーなのかと思った。
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140. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:25:08 ID:M0MTIxNzU
この終わり方でも評論家さん達は納得行かないんだな
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146. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:37 ID:QzOTAxMjU
東くんにとっては良い事とは言え、しずかちゃんの事気にかけるのやめちゃったのはなんだかなって。
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575. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:25:01 ID:QyNTM3NTA
>>146
あそこにはバタフライエフェクトみを感じた
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147. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:40 ID:A0Mzk1MDA
あにまん民ってやっぱ糞だわ
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148. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:27:53 ID:Y1OTk0MjU
そんなの嫌だっピ!!タコピーの連載が終わるなんて!!
一生連載しててほしいっピ!!
ぼくのハッピー力をハッピーカメラに捧げて、ぼくが死んだ後もしばらく…10年以上は連載してほしいっピ!!
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242. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:01:20 ID:gxMTUwMjU
>>148
10年間しずまりイチャイチャ
わるくんないな!
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150. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:28:17 ID:c4MTY0NTA
タコピーいた場合結局2人のどっちか寄りにならないといけないから
2人両方から喪われるタコピー消失パターンじゃないとこの関係にはならなそうなのが
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151. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:28:23 ID:AyMDg3NzU
他人の感想にケチつけたがるやつが多いな
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794. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:54:43 ID:QxNzQ2NzU
>>151
面白かった面白くなかったどっちも個人の感想なのに自分と合わない意見にやたら文句どころかレッテル貼りしたがる人多いね
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152. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:28:38 ID:U1MzM0MjU
並行世界から流れ込む記憶が2人を和解させるって言う流れは自然でよかった。この作者さんは些細なすれ違いでどん底に落ちる展開がお上手のようなので次回作もその路線で行って欲しいッピね
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157. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:32:51 ID:YzMDcyMDA
正直に言おう
ハッピーエンドで終って欲しいと思ってたけど、ハッピーエンドにしてもこれは微妙かなー
タコピーなんやかんやで復活して欲しかった
まりなちゃんと仲良くなるなら東くんも含めて欲しかった
チャッピーが生きてたのは良かった
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762. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:46:52 ID:E2NzUyNzU
>>157
しずまりほどの親友になれるかはともかく、普通のクラスメイトとしての付き合いくらいはできるんじゃない?
漫画内で全く描写がないから物足りないのは同意する
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158. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:33:11 ID:IwODA1MjU
描写なく和解が成立した感じがしてなんだかなあと思った
虐待の描写削って和解のための心の動きでも買い取った方が良かったのでは
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161. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:34:15 ID:UzMzAyMjU
原罪ってタコピーの記憶が残るなら1話のまりなも残ってないか?タコピーの記憶じゃなく小4のしずかを必ずコロす!の方向で
下敷き割ったり机に落書きレベルからいきなり暴力的になっているし
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166. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:36:27 ID:I5MDIzMDA
何から何まで描いてあげて説明してもらわないと作品を理解できない連中が多すぎるだろ。駆け足のラストは、空白の6年の間にお前たちがコメントで「こういうシーンを描いて欲しかった」とぐちぐち言ってるそのシーンが詰め込まれているんだよ。そのくらい察して物語の行間を楽しめよ。
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171. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:39:23 ID:MxMTM5MjU
>>166
普段あれだけ描写ないとこ考察しまくってるのになんでこういう時だけ1から10まで説明を求めるんだろうね
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187. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:45:08 ID:A4Mjk4NzU
>>166
展開予測が大好きだったり、想像で〇〇が怖い、〇〇が不穏って大げさに言いたがる人は
なにか一つ物足りない、気に入らないことがあると作品そのものを全否定するからね、仕方ないね
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494. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:55:36 ID:YwODEzNTA
>>166
オチもそこまでの過程の描写が有るから面白い訳でね
分かるだろ、じゃ駄目なのよ
それならあらすじだけ見せれば十分だよね
行間を想像で埋めるのが読者なんだから
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633. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:31:48 ID:k2Njg1MjU
>>494
物語にとって必要な過程は全部示されてるけどね、お前の感じる必要部分は蛇足分ってだけ
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169. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:37:45 ID:cxMTY4NzU
おはなしがハッピーをうむんだっピ
ってのがこの漫画の言いたいことだったのかな
おはなしできなくてごめんってママにもあやまってたし
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848. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:43:27 ID:cxMDQzNTA
>>169
そうだと思うよ
それをタコピーが忘れてたことがタイトルのタコピーの原罪
原罪つまりタコピーが最初におかした罪なんだと思うよ
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886. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 07:46:21 ID:MzMzAyNzY
>>848
最期もママとおはなししてカメラ直してもらうんじゃなく自己犠牲に走りやがった…
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175. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:41:07 ID:MwMTQxNTA
名作の条件…
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390. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:24:38 ID:kzODY2NTA
>>175
俺も読み終わって真っ先にそれが浮かんだぜ
正しかったようだ
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176. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:41:10 ID:M4MzY4NTA
あっけない終わりと思ったけ
1話から読み直した
これでいいんだよと感情が言っている
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177. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:42:37 ID:k4NTAxMDA
何回か死ぬ殺すしてしずかちゃんの心の声を引き出してタコピーが人の善悪を理解して笑顔にしたい子のために消えるという結論が出せなければ辿り着けない、何か1つでも違えば絶対に辿り着けないガチの激ムズトゥルーエンドだと思うから個人的には最高の着地点だと思ってる
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179. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:42:49 ID:U5NzQ0NzU
まあ、まりなちゃんもママがヤバい人ってのは自覚できた見たいだしみんな親から自立出来たんじゃないかな
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185. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:44:39 ID:I3MTk2MjU
作品単体で読むだけでなく、各読者が咀嚼、消化してひり出した感想を読んで、それらをまた自分内で統合して初めて完成する作品だと思う。
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196. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:48:02 ID:gwMDAwNzU
東くんは兄との喧嘩とゲーム機
しずかちゃんとまりなちゃんは、謎の異星人
母親、チャッピー、勉強、と今までの依存先が僅かに薄まったから別の人間関係が構築できたんだろうな。
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199. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:48:30 ID:M0NzE4MDA
まりなちゃんとしずかちゃんをタコピーが仲直りさせてくれた…
でもそこにタコピーもいてほしかったな
連載お疲れ様でした!!!
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201. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:49:47 ID:U5NDgyMjU
上下全2巻というのが先にあったせいか終盤は駆け足気味だったと思う
初連載だししゃあないけど

しずかとまりなが似た者同士なのはちゃんと描いてたからこのエンド自体は妥当だと思うが
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204. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:50:29 ID:gyMjIwMjU
なんというか、これで良かったのかという感想が湧いてくる

いやハッピーエンドなのはいいんだが、殺すとか、殺さないといけないって言ってた辺りから、途中経過がごっそり抜けたような展開でこうなったのが、あれというか

途中のパンチの強さに対して、最後の方の流れが弱いというか

もうちょっと、ドロドロしたものを見たかった期待が裏切られた気分

ただ、最後の二人の関係は好き
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236. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:26 ID:gxMTUwMjU
>>204
文句を言っているのは結局物語の趣旨がよくわかっていないこういうやつ
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480. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:43:35 ID:A1MTU0MDA
>>236
批判するやつをバカ扱いするのは気持ちいいよなぁ
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708. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:06:29 ID:EwNjYzMjU
>>480
気持ちいいですか?
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207. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:50:51 ID:k0NjA0MjU
なんかシンエヴァ観終わった後の気持ちを思い出したわ
完結して心に残らない感じが
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369. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:11:40 ID:E3MTgxNTA
>>207
シンエヴァ、進撃とかの考えられたエンディングに片っ端からお気持ち表明するタイプやね君。作品としての表現や論理を紐解くんではなくて、自分の好みかどうかだけで見てる
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566. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:20:23 ID:c0MzM0NTA
>>369

今まで片っ端からお気持ち表明したことなんてないけど?

上のは書き方が悪かったけど、シンエヴァは散々考察されてきたのにきれいに完結したから語られることもなくなったじゃん。

タコピーも同じ感じだなって思ったのを書いたのはそんなにいけなかった?

作品としての表現や論理を紐解くのも自分の好みかどうかで判断するのも人それぞれの楽しみ方なのになんでケチつけるわけ?
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865. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:22:33 ID:k1Mzg1ODA
>>566
何回同じレスしてんだよ
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914. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 21:58:11 ID:Q0OTE3MTQ
>>865

すみません、投稿後すぐに反映されなかったので何回も押してしまいました…
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585. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:36:27 ID:AzNDcyNTA
>>369

今まで片っ端からお気持ち表明したことなんてないけど?

上のは書き方が悪かったけど、シンエヴァは散々考察されてきたのにきれいに完結したから、語られなくなったじゃん。

タコピーも同じ感じだなって思ったのを書いてなにが悪いの?

作品としての表現や論理を紐解くのも、自分の好みかどうかで作品語るのも人それぞれの楽しみ方なのになんでケチつけてくるのかなぁ…
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591. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:43:20 ID:AzNDcyNTA
>>369
今まで片っ端からお気持ち表明したことなんてないけど?
上のは書き方が悪かったけど、シンエヴァは散々考察されてきたのにきれいに完結したから、語られなくなったじゃん。
タコピーも同じ感じだなって思ったのを書いてなにが悪いの?
作品としての表現や論理を紐解くのも、自分の好みかどうかで作品語るのも人それぞれの楽しみ方なのになんでケチつけてくるのかなぁ…
0
595. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:45:25 ID:AzNDcyNTA
>>369

>>369
今まで片っ端からお気持ち表明したことなんてないけど?
上のは書き方が悪かったけど、シンエヴァは散々考察されてきたのにきれいに完結したから、語られなくなったじゃん。
タコピーも同じ感じだなって思ったのを書いてなにが悪いの?
作品としての表現や論理を紐解くのも、自分の好みかどうかで作品語るのも人それぞれの楽しみ方なのになんでケチつけてくるのかなぁ…
0
598. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:47:34 ID:g1MzM4NzU
>>369
>>369

今まで片っ端からお気持ち表明したことなんてないけど?

上のは書き方が悪かったけど、シンエヴァは散々考察されてきたのにきれいに完結したから、語られなくなったじゃん。

タコピーも同じ感じだなって思ったのを書いてなにが悪いの?

作品としての表現や論理を紐解くのも、自分の好みかどうかで作品語るのも人それぞれの楽しみ方なのになんでケチつけてくるのかなぁ…
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209. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:51:19 ID:QwNTI4NTA
お話ししようってファフナーでも言ってるしな
(悲しいからって諦めないで、そこに居ることを選び続けろ)
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210. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:52:15 ID:c3OTYzNzU
「タイザン5先生の作品が読みたかった」自分や知り合いは結末にものすごく満足してるけど、
「自分の期待しているものが読みたかった」「流行ってるから読んだ」層には刺さらなかったんだなって複雑な気持ちだし別に流行らなくて良かったのにと思ってしまう
批判を許さないとかじゃなくて単に本来されるはずのなかった余計な評価まで混ざり込んだというか
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211. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:52:28 ID:M0NzE4MDA
最高にハッピーな物語
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215. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:54:54 ID:I2NzY3MjU
おはなしの大切さを教えたタコピーがママと永遠におはなしできなくなったのも切ないっピね...
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230. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:58:17 ID:gxMTUwMjU
>>215
タコピーⅡで復活してくれるさ
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845. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:33:56 ID:k5NTIxMDA
>>230
クローンが6人まで保管されてる的なやつ
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216. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:55:11 ID:E3MTgxNTA
すごく良い終わり方だった。微妙とか残念とか言ってる読者は要するに「しっちゃかめっちゃかで全員酷いことになる露悪的なバッドエンド」か、「落ち度のある全てのキャラに罰や改善が見られるスッキリご都合エンド」が見たかったんだろうね。作者のメッセージとかテーマとか考える頭が無くて、自分の感情、自分の好きな結末だけ受け入れるタイプ
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226. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:57:42 ID:gxMTUwMjU
>>216
全部説明されないとダメなタイプもね
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263. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:08:18 ID:c2MTQ5NzU
>>216
勝手にレッテル貼って決めつけるのよくないと思うぞ
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269. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:10:42 ID:E1NTk1NTA
>>216
いや、単純に説明不足だからだろう
自分も結末には文句ないけど、二人が和解する過程はこれまでの緻密に練られていた物語が嘘のようにお粗末だったと思うぞ
あと、ご想像にお任せしますっていうのは結局のところ作者の都合であって、読者に押し付けるものではないからな
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375. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:14:42 ID:E3MTgxNTA
>>269
この作品をお粗末と言ってのける審美眼については、真正面から「そっちの方が残念な目をしてる」「頭タコピー」と言うしレッテルも貼るよ!
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277. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:14:06 ID:YzMDcyMDA
>>216
称賛以外は認めずそれ以外はレッテルを貼りってのもどうかと思うよ
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382. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:17:50 ID:E3MTgxNTA
>>277
べつに賞賛だけじゃなくてもいいけど、「微妙」とか「残念」とか「お粗末」とか雑にディスるなら、もう少しどこがどう嫌だったか言語化して欲しい。
自分自身がそんな「決めつけ」の批判しておいて、そのレッテルや批判書き込み自体をレッテル批判するのはけしからん!と言う方がよほど傲慢
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286. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:18:34 ID:AyMDg3NzU
>>216
そのレッテル張りと決め付けっぷり
作者のメッセージ全然伝わってないじゃん
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288. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:18:58 ID:g4MDY4NzU
>>216
そういう「これを理解できないやつは馬鹿」ってのもどうかと思うけど
真っ向から全否定してるやつほとんどいなくないか?
「悪くないけど…」ぐらいは割といるけど
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806. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:50:33 ID:kzNDM3MDA
>>216
この終わり方じゃなかったら逆に文句垂れてそうね君
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220. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:56:48 ID:g3MDMzNzU
バッドエンド周回前提のADVゲームみたいだなとは思った
記憶が残ってたのは奇跡の分類でええんかな?
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225. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:57:42 ID:I3ODY3MjU
ID:c1ODk0MDAくん
キレすぎてて草
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229. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:58:04 ID:Q4MDY5NTA
まりなちゃんの顔の傷の理由が
あの女の子供と何仲良くしてんだに変わってそう

それでもつるむのやめないで毒親の檻から一歩踏み出せた感じ
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615. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:06:16 ID:c5NTYyMjU
>>229
そういう変わったであろう部分もっと見たかったな
このラスト満足なんだけどここもっと描写欲しかったたいうか見たかった部分がけっこうある
いっそ上中下にしてよかったのに…
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233. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:20 ID:IzMTY4MjU
しずかちゃんとまりなちゃんは家庭環境の悪さを気軽に言い合えるくらいの仲になれた
東くんも二人との接点はなくなったけれど下の名前で呼んでくれる友達が出来たし、「兄と喧嘩した」というセリフや丸だらけのノートを見ると兄弟仲や勉強の出来も改善されていることが分かる
家庭環境はどこも良くないままだろうけれど、きっと三人とも暗い未来を掴むことはないだろうな、と思わせるラストで良かった
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234. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:22 ID:c4ODMyNzU
正直不満がないわけではないが一人荒れている評論家気取りの発言には何一つ共感できないな。
変にバズったせいで本来この漫画を読むべきではない層まで入ってきてしまったか。
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276. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:13:46 ID:E1NTk1NTA
>>234
漫画なんて読みたいやつが読むんであって、読むべきだとか読むべきでないとかそんなものはないだろ
評論家気取りの発言に共感できないのは同意だけど
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847. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:41:26 ID:cxMDQzNTA
>>276
漫画にも人によって向き不向きはあるけどね
たとえば当たり前だけど特殊性癖の人向けとかは100%人を選ぶしね
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325. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:38:13 ID:M0MzA1NzU
>>234
「読むべきでは無い層」とか笑えるわ
評論家気取りはどっちだよ
0
238. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 07:59:57 ID:U2NDYwMDA
バッドエンドじゃないから批判している人は今まで何を見てきたんだろうか
ラストに向けてどん底から変わる兆しは描かれてきてたのに
ここで何も変わらずバッドエンドではお話の意味がないでしょう
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245. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:02:58 ID:YzOTUzNTA
ハッピーてかトゥルーエンドって感じがする
0
246. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:03:24 ID:QyMDc2NzU
オチがあっさり過ぎて微妙って人の気持ちもご都合主義だと思う人の気持ちも分かる
読んだ直後は自分も「???」って感じだった
けど何度も何度も読んでたらじんわり来たわ
とても好きな話でした

欲を言えば最後はもう少し丁寧に三人のことを描いて欲しかったなーとは思う
単行本のオマケに期待かな
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247. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:03:25 ID:c0NzkwMA=
後半の方正直微妙だったなぁ
0
251. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:05:16 ID:EyNjQzMjU
時間が足らんかったのか、テンポが早くて急いだ感じになっちゃったなぁ
もう少しページかければもっと良くなっただろうに
筋書き自体は納得の出来なんだがな
0
252. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:05:37 ID:I0NDk3NTA
あんな風にツンツンしてて強気なまりなちゃんが、夜はしずかちゃんにイヤラしく攻められてると考えると…おっきおっきしちゃうっピー
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257. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:06:07 ID:gxMTUwMjU
>>252
もしもしポリスメン?
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330. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:41:01 ID:cyNjk4MjU
>>252
気持ち悪い。友情と恋愛を履き違えるな。
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714. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:12:38 ID:EwNjYzMjU
>>330
そうだな、そしてこれは恋愛だ。
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253. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:05:39 ID:Y5Njc1MjU
百合最高百合最
お前も百合最高と言いなさい!
女の子が男に救われる時代は終わったんや
0
255. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:05:46 ID:c1NTUwMDA
「お話がハッピーを生む」
何だったんだこれ
0
540. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:55:59 ID:IyMTMzNTA
>>255
なにって言葉の通りだよ
0
600. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:48:58 ID:E0NzgyMDA
>>255
対話が大事って事でしょ
いじめが対話で解決するか?とは思うが
0
727. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:56:18 ID:U2MjU1NTA
>>600
まぁおはなしすればいじめは絶対解決!みたいな超極論言ってるわけじゃないでしょ
あえて言うならあくまで手法論、まずはおはなし、話はそこから
おはなしすれば何でも解決すんのかよ、火事が消火できるのかよ、地震が起きないのかよみたいなツッコミはそれこそ野暮
0
259. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:06:39 ID:EwNjU0NTA
東君はしずまりどちらも囲ってハーレムにして
二人を幸せにしてあげなくちゃ
0
354. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:00:38 ID:Y5Njc1MjU
>>259
東くんんは年上が似合うから駄目だよ
0
260. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:06:44 ID:k5MjU3MjU
最近注目されている認知行動療法ACTそのものだよ。このエンディングは。
0
264. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:08:34 ID:Q4MjIwNzU
カメラの能力は使用者を対象として写真撮影時の自身に記憶と経験を飛ばす能力
タコピーのハッピー力使用時の場合はタコピーが選択した対象一人の記憶と経験を飛ばす
タコピーが選択した対象はシズカちゃんと高校生マリナと東君の三人
一人分の容量で三人分飛ばした以上は印象に残る部分だけ選択して送られたんだと思う
東君の場合は兄貴との会話、他二人の場合はタコピーとの会話って感じ、イジメの夜の散歩にチャッピー連れてってないからシズカちゃんはチャッピーとの記憶もある
0
266. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:09:10 ID:A3Mjk1OTc
この「全然和解できてはいないし仲良しこよしでもないけど確実に前進した距離感」みたいな関係、かなり近い既視感がある気がするんだけど星野目をつぶっての漫画メガネとガングロヤンキーしか思い出せん……もっとしっくり来るやつあったはずなんだけど……
◯◯に似てる!パクリ!とか言いたいわけじゃなくて、単純に思い出せないことにモヤモヤしてるだけだから悪くは取らないでほしいんだけど
0
267. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:09:14 ID:gxNjE3MjU
こういうのでいいんだよ、こういうので
こういうちょっとしんみりするところもあるけどハッピーエンドのSF(すこしふしぎ)作品大好きだ
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300. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:24:10 ID:k0NDI1MA=
>>267
大家なので比較に出すのはよろしくないけど
すこしふしぎとしてタコピー読むと、藤子先生すげぇ!という感想になった
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386. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:21:58 ID:Y1OTA2MDA
>>300
藤子先生はこんな投げっぱなしなことはしないよ
SFに関しても最低限の説明はしてる
タコピーはその少し不思議部分が全く説明ないからただのご都合主義にしか見えない
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271. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:11:00 ID:Q0Njc1NTA
キマシタワーEND、ヨシ!!
ちょいと駆け足な感じがしたのは単行本二冊縛りだから仕方ないか
0
273. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:12:11 ID:IwNDYyNzU
周りの環境は変わらないまま不幸ではあるけど前を向いて生きていくってラストが好みなのであれで満足だな
小学生時代で終わらず高校生のしずかちゃんとまりなちゃんは軽口を言いながら笑い合える関係になってるって描写がふたりが歩んできた日々を感じさせてくれる
0
274. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:13:08 ID:k1OTA3NzU
親から捨てられたしずかが親への期待を捨て
母親と共依存だったまりなが依存を捨てた

物理的には関係は継続しても精神的にクソ親からの脱却を果たしただけでも救いがあるEDだった
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702. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:56:06 ID:U4MjAwMjU
>>274
うん。
非力な子供だから、親の庇護下に入っていなければならないから、抜け出せないから絶望・・なんじゃなくて。精神的に切り離すだけで、かなり救われるんだよね。
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275. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:13:36 ID:g2NTQ3MjU
問題児二人。ただし最強。
0
343. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:49:38 ID:c0MTc2MDA
>>275
しかもギャルとか無敵すぎる
0
723. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:37:33 ID:QyNTM3NTA
>>275
その流れだとどっちかが闇落ちするやつじゃないですか
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279. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:15:20 ID:YxNDkxNzU
伏線とか設定とかにこだわる人には不評で登場人物の感情に注視してた人には好評な感じがする。SFじゃなくてヒューマンドラマだしこれでよかったと思うッピ
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404. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:34:13 ID:U3NDMzMjU
>>279
ヒーローコンプレックス、キスしたい男からの流れの集大成だなと思った
期待してたものを期待通りお出し頂いて満足だよ
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280. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:15:24 ID:g4Nzk1MjU
口汚く罵る程でもないけど「う~ん、まぁこんなもんかぁ」って感じ
0
281. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:15:26 ID:I0NjA4MDA
タコピーお前・・・;;
チャッピーまで戻ってきたけど、タコピーだけがいない・・・
0
297. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:23:13 ID:gxMTUwMjU
>>281
タコピーⅡでしずまりの危機に戻ってくるんだよ!
0
282. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:16:11 ID:E4MTgxMjU
ハッピーカメラが使えたことも記憶がほんのり残ってることもご都合感は否めないが、もう少し家庭環境にご都合できませんでしたか?
0
822. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:45:42 ID:E1NzY2MjU
>>282
家庭環境改変は無理だよ
まりなパパのチンチンへし折って、まりなママのメンヘラ矯正
しずかママには水商売じゃないシングルマザー向け優良労働環境
子供が克服するにはハードルが高過ぎる

直樹君は視野狭窄になってただけだから
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283. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:16:16 ID:kzOTM5MjU
和解エンドはいいけどそこに至るイベントが足りてないなってなった。
あれだけ虐められた関係を覆すには足りなくない?って
0
403. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:33:43 ID:MyOTIyNzU
>>283
そこに至るイベントが本編そのものだろ
これだから発達は^^;
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427. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:46:19 ID:Y1OTA2MDA
>>403
むしろ本編見てたらこんなもんで和解できるほど環境よくないだろって思うw
0
284. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:18:12 ID:k3MTA0NzU
ボタQ元編集長の言うところの「最終回に持ってくる」アレ的な…
0
287. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:18:55 ID:U5NDgyMjU
タコピーは自分のおはなしはしているけど、前回の話で自分で言っているようにしずかちゃん(まりなちゃん)のおはなしはちゃんと聞けてなかったんだよね

潤也と直樹くん→直樹くんとタコピー→タコピーとしずかちゃん→しずかちゃんとまりなちゃん
で話し合いした結果のハッピーと考えるときっかけとなった潤也がやっぱ光すぎる
0
290. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:19:51 ID:kwMTYwMA=
SFだと思っていたらぬるいファンタジーだったでござるの巻。
15話で突然ハッピー力が云々言い始めた時に諦めたけどね……。
せめて1話の首吊りエンドに収束してくれていればまだ読めたけど。
コミックスの購入を思いとどまって正解だったなあ。
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703. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:56:41 ID:YxNDkxNzU
>>290
最初からヒューマンドラマって書いてあるのにSFと勘違いしてたあなたが悪い
0
893. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 08:49:01 ID:M3NzcyOA=
>>703
ヒューマンドラマと書いてあるとSFではなくなるの???
意味わかって言ってる?
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292. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:21:16 ID:AwMTA5NzU
タコピーという変な生き物を飼う趣味をもった子供同士が趣味を通じて友達になった

生きてればクソ親を捨てる事もできるし、まぁ無難なエンド
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293. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:21:21 ID:k1OTgwNzU
着地地点としてはこれでいいんだけど
最終ループにもう1話くらいは欲しかったわね
JKになった2人の悪友感好きなだけに
そこに至るまでのカタルシスがもう一段階欲しかった
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295. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:22:17 ID:kxMzkwMA=
土星ウサギのボールペンって何
って思って読み返したら1話でしずかちゃんに、12話でまりなちゃんに紹介して無視されたハッピー道具なんだね
2人とも覚えてたんだね
よかったねタコピー
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296. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:22:41 ID:ExMjg4NTA
タコピー考察勢を考察してみた

・いじめられっ子
・女性叩きが大好き
・絵が書けず文章に逃げたクリエイター気取り
・顔が醜く、体型が気持ち悪く、性格も最悪
・頭が悪く、読解力が無い
・親から失敗作扱いされている
・友達や恋人は居らず、周囲から煙たがれている
・考察(笑)、叩き行為、エロ、ガセ、誹謗中傷、犯罪予告が大好き
・性欲しか頭に無い表現の自由戦士
0
608. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:58:04 ID:YzMTY5MjU
>>296
唐突に自己紹介はじめて、どうしました?
病院の紹介は必要ですか?
0
808. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:58:54 ID:U3ODUwMDA
>>296
アルミホイル取り替えた方がいいんじゃない?
0
299. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:23:30 ID:ExMjg4NTA
類を見ないと思わせるぐらいインパクトのある漫画だからいっぱい妄想を膨らませていっぱい考察したのはよくわかるんだけど
読解力の無い可哀想な人達がオチが自分の好みじゃなくなった途端凡作化したとかチープになったとかで作品自体を貶すようなことをネットに吐き散らかしててきしょかった
0
393. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:26:17 ID:Y1OTA2MDA
>>299
むしろ読解力あるほど評価下がるだろ、後半いきなり描写もなく話のご都合に合わせた設定だらけだったし
過程も説明も全くなしじゃね、最終回としての評価は悪いだろ
頭空っぽにしてみるならそれでいいだろうけど

やりたいことはわかるがそこに至る過程が書けてないので、オチをかくために無理やり継ぎ足しただけにしか見えない
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301. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:27:05 ID:YxMDQ0NzU
ラスト辺りのまりなのセリフ
「誰のせいだと思ってんだよ」から「お前んちよりはまし」の流れで、まりなはもう、しずかちゃんに対して「お前のせい」ではない、と、気づけたんだなあ、と。
東くんは「母親に必要とされたい」という、呪いが解けて歪んだ承認欲求が無くなった。やり直したら、兄とケンカしろって言ってやって。という東くんとの約束をタコピーは守ったんだなあ。
誰にも見られていないと、諦観と絶望に沈んでいた捨てられた子供であるしずかちゃんに振り向いて「どうしたんだよ?」と、声をかけてくれる存在ができた。
家庭環境は変わらないけれど、寄り添って話しを聞いて、分かり合える人が一人でもいたら、心の支えとなる。
いい最終回でした。
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697. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:44:42 ID:UwMzYyNzU
>>301
思ってたこと全部言語化してくれてた
自分の親がやばいってことに気づけたのなら(今までも薄々わかってたのに目を背けてたのかもしれないけど)
時間はかかるだろうけど2人とも親からいつか逃げられるんじゃないかなあと希望を持ってる
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909. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 17:51:40 ID:MzMzAyNzY
>>301
俺にはキャバにうつつを抜かすまりな父のせいだとまりなちゃんが気付けてない描写に見えたんだ
うん
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925. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 15:09:27 ID:c1ODA0NDE
>>909

色々なご感想がありますよね。

私はまりなにとっての父とは、別居(離婚調停中)したことにより、家庭の一員ではなくなって、自分の人生と関係がないと割り切ったのではないかな、と、思いました。
父の方から捨てたので、割り切らざるを得なかったというか。
8年経ち、諦めるは諦め、環境を仕方ないと飲み込み、友人に愚痴る。
もしかしたら、8年の間の何処かでしずかちゃんも父と連絡を取り、新たな家族を作っている現状を知って、「ああ、この人はもう、私の父では無いのだな」と気がついて、まりなにポツリとこぼし、お互いが「お前の父も大概ヤバいな」と、なったのかも。
それがあっての「お前んちほどじゃない」かな、と。
想像ですが。

父の事を過去にして、母のことはこれから乗り越えていける可能性が生まれた。
過去は過去、現実は現実と割り切り、自分達の将来や楽しみを望むことができる様になった「子供たち」というシーンに思えました。
0
303. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:27:20 ID:g1NzA4NTA
薄い本が展開しやすそうな終わり方だだなって思ってしまった
0
304. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:28:04 ID:gyMTIzMDA
正義マンの次のトレンドは謝罪要求か
0
305. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:28:48 ID:E1MjEyMDA
叩くほどではないけど拍子抜けはしたかな…
まあここに至るまでは面白かったから
0
307. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:29:37 ID:kxOTI3MjU
結論に不満はないけれど前半の展開の衝撃やスピード感が凄すぎてハードル上がってたからな…
0
311. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:32:16 ID:g3MTE0Mzc
高橋是清「話せばわかる」
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313. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:33:04 ID:AzMjcwMjU
文句の大半がちゃんと読めよの一言で済むのが草
0
395. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:27:15 ID:Y1OTA2MDA
>>313
ちゃんと読んだら余計に意味不明になると思うぞ
何でそうなるのかの説明一切してなんだから
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518. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:27:35 ID:AzOTE4NTU
>>395
>一切されてない
うん、ちゃんと読めよ
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685. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:26:14 ID:c2MTQ5NzU
>>518
ちゃんと読んだ上で言われてるだろそれしか言えないのかこのタコッ…!
0
840. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:02:49 ID:EzNjc4NTA
>>685
読めてないから言われてるんだぞ
お前の文句は大体屁理屈とも言える
0
315. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:34:38 ID:U5NDgyMjU
やっぱ2016まりなちゃんは2022年に抱いた憎しみがうっすら残っていて、タコピーが介入する前より殺意マシマシだったのかも知れんね
0
316. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:34:48 ID:M4Mjc4MDA
何でもかんでも百合って言うの気持ち悪いどう見ても百合じゃないだろ
0
411. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:37:20 ID:c2NDAyMDA
>>316
広義の百合として使ってる人は女キャラの中が友情的に進展した描写あるだけで百合になるから
いちいち突っかかるだけ無駄
百合じゃねえだろって人の中にも百合好きだけど広義の意味は認めない!ってのと
単純に気持ち悪ってのがいるから、話題にして殴り合うと余計面倒くさいことになるから放置が一番いい
0
317. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:34:48 ID:A5NzY2MDA
こうしてみるとやっぱり、まりな家の方が詰んでるんだよなあ…
しずかちゃんはここまでくれば、あとは高校卒業して就職して自分の人生なんとか歩みだせそうだけど。
まりなちゃんはあの母親から逃げられるのか?
0
397. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:28:40 ID:Y1OTA2MDA
>>317
顔に傷あるししずかちゃんと友達やってると知れたら殺されそうだけど大丈夫なのかね
それともその時喧嘩して母親殴り倒して勝って黙ら絵せたのか
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713. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:12:00 ID:U4MjAwMjU
>>317
むしろ学校卒業とかの節目に、エイヤっと飛び出さないと、永遠に機会を奪われそうだからなあ。ママだって突き放すなら、少しでも若くて体力があって立て直せる内に捨ててやった方がいいからな。こっちのまりなには出来そうだから応援してる。
0
318. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:34:54 ID:kxNjU3NzU
たしかに最終回というかエピローグっぽい感じだったな
「最終回はどうなるんだ…!?」と身構えてたせいで肩透かしをくらったところもあるけど、全体を通して見ると一本筋の通った良作だったと思う
説明のしすぎは野暮に感じる派なのでその辺も好みに合ってた

あと「ぼくのかんがえたさいきょうの鬱展開」を読んでた人たちが駆逐されて満足した
0
319. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:36:03 ID:YzNjE0MTA
いい最終回だったと思ってきてみたらなんか荒れてんなぁ
→一人が連投してるだけだったわ
0
320. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:36:44 ID:ExMjg4NTA
タコピー最終回は考察という名のこじつけ妄想をしてたオタクがハッピー力で吹き飛ばされてて快感ですねぇ
描写0の事を妄想し見当はずれな事を考察して
そのまま正解から外れ続けるのはよくある
そして乖離した物を信じすぎて
自分が想像出来なかったものが正解で来ちゃったもんで
罵倒しか出来ない負け犬の遠吠えが毎度面白いw
0
321. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:36:50 ID:IwMTQ3MDA
読んでる人がいっぱいいるし感想なんて読んでる人数分あるんだから
別にこの終わり方好きだって人も、嫌いだって人も両方居たっていいと思うんだが
文句言ってる奴は全部説明されないと分からない文盲!とか
バッドエンド望んでた勝手な奴ら!とか
全員がそう言うわけじゃないのに酷いレッテル貼りまでしてるし
別に賛否が分かれてもいいと思うんだけどなぁ…
0
399. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:30:44 ID:Y1OTA2MDA
>>321
この最終回で意見分かれなかったらそれは間違いなく言論弾圧だと思うぞ
色々ぶん投げてるわけだし
0
722. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:32:04 ID:U2MjU1NTA
>>399
言論弾圧の意味をちゃんと調べてくれ
0
574. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:24:33 ID:UwODgwMA=
>>321
微妙、とか物足りないとか
もっと描写欲しかったとか
バッドエンドが好きと
そういう意見は個人の好みだから仕方ないと思う
ただ、ご都合だからダメとかSFじゃないからダメとか「~からダメ」って意見が目立つから意図がどうあれぶつかる人が出るのはある程度仕方ないのかも
「もっと一部の隙もなく繋がってほしかった」とかならそういう意見もあるねで終わりなんだけど
「SFが読みたかった」は最初から別の作品読んだ方が良かったのでは?と思うけど
0
324. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:37:59 ID:gyMDQ4NTA
タコピー「百合に男はいらないッピ」

ミギー「よくわかってるじゃないか」
0
711. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:09:11 ID:MzMzk4NTA
>>324
シンイチ「え?そもそも百合というわけじゃ・・・」
0
720. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:26:58 ID:EwNjYzMjU
>>711
「シュッ!(ダブルで)」
0
923. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 10:08:28 ID:E0NzEyOTU
>>720
さすがに今回は二次創作の話じゃないし、ミギーも弁えるんじゃない?
0
326. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:39:37 ID:k5NTIxMDA
なんか「終盤駆け足でもったいなかったな」って感想なだけなのに「お前の望むバッドエンドじゃないからって文句言うな」って勘違いで怒ってる人がいる気がする
0
410. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:37:16 ID:U1NTkzNTA
>>326
「じゃあおはなししてやるよ(ゴングを鳴らしマイクを構える)」←こいつに否定派の印象が引っ張られていると考えられる
0
415. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:38:52 ID:c2NDAyMDA
>>326
あくまでこの記事に関して言えばずっと文句言いながら連投してるのがいるから大体そいつのせい
0
327. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:39:50 ID:AxOTY5NTA
まぁあれだ
墓石endが良すぎた
0
329. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:40:29 ID:kzMDU0MDA
もう少ししずかちゃんがまりなちゃんを許す過程詳しく見たかったんだけどしずかちゃんはチャッピーが絡まなければそんなにまりなちゃん自体は嫌いじゃなかったんだろうか
0
333. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:43:20 ID:M0MDk5NzU
直樹くん、きみをのところでテストの点良いので、お兄ちゃんと支え合いながらもゲームして友達と遊んでも勉強もできるルートに入ってたっぽいな
0
336. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:45:17 ID:Q3MTIyNTA
作者らしいじゃん
ハッピーエンドで
もともと設定がファンタジーなんだしカリカリ糾弾するようなお話しではない
連載中楽しめたんだからよしとしなはれや
0
337. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:45:24 ID:E2MTU2NzU
なんか気付いたらガムテの考察してた
0
339. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:46:28 ID:c0NzkwMA=
正直ハッピーエンドだとかバッドエンドだとか関係なく後半の方は微妙だったよ……
批判は全部「ハッピーエンドに文句言ってるかわいそうな奴」ってことにしといた方が都合がいいんだろうけど……
0
341. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:47:47 ID:g1NzY1MDA
現実でも毒親から離れられなくてズルズル不幸になっていく人っているからまりなちゃんとしずかちゃんが「親だけが自分の全てじゃない」って気付けて本当によかったよ
話のオチとしては弱い気もするけど補完があると信じて単行本待ってます

個人的には異母妹たちをどうやって監禁してたかを描いてほしい…
0
342. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:48:04 ID:Q3MTIyNTA
連載中楽しめたんだからよしとしなはれや
もともと設定がファンタジーなんだしカリカリ糾弾するようなお話しではない
0
345. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:50:05 ID:ExNTA5MDA
仲良くなる過程をすっ飛ばして結末だけポンと渡されてもな。
ダイ大で言えば「これからバーンパレスに突入するぞ!」と言う所からラストバトルすっ飛ばして、いきなり「バーン倒しました!」と言われたような読後感。
0
651. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:46:47 ID:YxOTM2NTA
>>345
しずかにとってのまりながバーンでもなんでもなかったってだけの話
無理やり例えるなら無知な状態のタコピーがおはなしで本当になにが大切なのか、どうすればみんなを幸せに出来るかがわかるまでの過程がバーン戦なんだよ
0
346. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:51:35 ID:k5MDAyNTA
ガムテとグラチルはうん・・・そうなるな・・・
なんというか、普通のオチだな ハッピーエンドなのは良かったけど
0
349. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:57:57 ID:Y1OTA2MDA
ごめん全く意味不明な話だった
何でまりなちゃんにタコぴーの記憶あるのかわからんし、そこまでタコピーと仲良くもなかった
東君の話全部なくても全く問題ない構成なのはひどいと思う
2人が和解?か仲良くなるの思いつかなかったから端折ったようにしかみえない
全てが唐突で雑だった
0
582. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:34:46 ID:UwODgwMA=
>>349
あくまでこういう推察もできるよってだけでこれが正解の筈!って程でもないと予防線張るけど

旧2022まりなちゃんも母親殺した直後にたこピーに話し掛けようとした(たこピーはおはなしせずに大時計に向かったから会話できなかったけど)、名前ぐらい付けてあげれば良かったが最期の言葉
どの程度かは不明だけど思い入れはあったように見える

東くんの話は
東くんという救われたモデルケースを見てたこぴーが地球人のハッピーを学ぶ機会の提供と、ダメな奴だけどお前は優しい。三人で過ごした時間は楽しかったたこぴーを作中唯一肯定してくれる存在と、サヨナラの挨拶を交わしてくれる存在
として必要だったのかな、とは思う
0
680. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:16:58 ID:MwNDAyMjU
>>349
>タコピーと仲良くもなかった東君の話全部なくても全く問題ない構成

東くんとの対話がないとタコピーが”おはなし”が必要であることに気づけないでしょ
言われるがまま、助けようとするだけじゃ駄目、おはなししてどうすればいいか考えようって気づいたのが14話の要旨
これ省いたらもうめちゃくちゃだよ
0
693. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:36:11 ID:Q4NjU1MDA
>>349
東くん省いたらそれこそ託されたメッセージはどうなったんだってなるでしょ
東くんの下りはタコピーの意志が介入する世界って気づかせるための重要な要素の一つ

まりなちゃんとしずかちゃんにしても東くんの介入は必要なくて、似たもの同士の二人が仲良くなる”きっかけ”、つまりはお話する機会さえあれば最終話の関係になるってのはそれなりに納得行くと思うけど
0
350. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:58:41 ID:Y5MDI5MTA
正直軽いと言うか薄っぺらいというかあまりにもあっさりしてて肩透かしくらった感じなのよな~
二人はあの後どうやって軽口叩ける仲になったのかとか周りとの関係がどうなっていったとかちゃんと描写されてないからそう感じるのかも
後二、三話必要だったんじゃないか?
0
613. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:03:12 ID:c0NzM2MDA
>>350
主人公はタコピーだからね
主人公が消えたのにそこを長ったらしく描写するとそれはそれでおかしくなるんだよ
まぁあるとして単行本の余白追加漫画ぐらいでしょ
0
351. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:58:57 ID:Q3NzMzNTA
>>198
『少し』なら別にみんな何も言わないッピ…
0
353. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 08:59:46 ID:M2NDk2NTA
先週は凡作かと思ったけど
今週で駄作まで落ちてしまったな
この作者の作品はもう読もうとは思わないわ
0
355. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:01:04 ID:A2Nzk5NTA
PS4という真のハッピー道具
0
357. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:03:48 ID:Q1MzM1MDA
投げっぱなしになってるって批判されてるけど、掟ってのはただの舞台装置だと思ってたけどな。別に説明する必要がないもの。
タコピーが心の仲直りリボンになれた、っていうのが一番だと思うんだけどな。
0
402. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:33:41 ID:Y1OTA2MDA
>>357
タコピーに関してはそれでいいにしても
しずかとまりなの関係に関してはもっときちんと過程を描くべきだと思う
これじゃこの二人どうあがいてもそうなる過程が思いつかなかったしならないけど、この落ちにしたいから、そこは端折りましたって感じだし
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420. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:41:12 ID:M4NDc4NTA
>>357
「ハッピー星の掟」って確かに気にはなるけどぶっちゃけ話の本筋にはそこまで関係ないから説明を省いても成り立つもんね。上下巻の短期連載じゃなくて長期連載ならそのうち触れてたかもしれないけど…
0
358. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:03:58 ID:cxMDQzNTA
最初のインパクトが強すぎてバズったけど、うーん
0
361. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:05:03 ID:c3ODc5MDA
激辛を食べた後に上品なスープを飲んだ感じ
刺激物だけを求めていた人はもの足りんだろうな
0
364. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:08:33 ID:ExNzM2NzU
この作品が話題になり始めた時は正直
「こんな鬱々した作品が有り難がられる世の中なのか…嫌だなぁ」
って思ったけど、
読み終えた今は逆に
「こういう素朴なハッピーエンドをすごく良かったって感じる人もたくさんいるんだなぁ」って思えたから、
個人的にはこれ以上ない終わり方だったかな

短期連載じゃなかったら、もうちょっと物足りなさは解消されたのかなぁとは思うけどね
0
367. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:10:46 ID:Y4MDYxNTA
タコピーの魂の一部がチャッピーに入ってるとかないかな
単行本描き下ろしのしずかちゃんの夢は伏線ということにして
0
368. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:10:58 ID:I2NTMzNzU
深夜に読んだ直後は劇的な展開もなくふんわり終わったなと思ったが、一晩寝て朝日浴びながら思い返したらスーっと効いてきた…。
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453. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:09:45 ID:A0OTgyMDA
>>368
俺も似た感覚になったな

劇的という終わり方ではないんだけど、それまでの過程を振り返ると家庭環境こそ変わらないもののあの3人が普通の生活を送れているということ自体に価値があるし、そんな普通の生活の中不意に思い出すようにタコピーのことを無自覚に思い出すというのがじわりじわりと効いてきた
0
370. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:12:21 ID:Q3NjM1NzU
バッドエンドがよかった人は
しずかちゃんもまりなちゃんも大人になったら結局母親そっくりの毒親になるし
東くんは兄とケンカが長引いて実家に居辛くなって満たされないまま医者の道に進まないってルートを妄想して補完しよう!
0
406. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:35:11 ID:Y1OTA2MDA
>>370
上から見てきてるけどバットエンドのほうがよかったって人ほとんどいなくね?
0
804. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:46:42 ID:U4MjAwMjU
>>406
うん、「バッドエンドがよかった奴は云々」って文章はワンサカ見るけど、肝心の「バッドエンドがよかった奴」が見当たらねぇ。
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371. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:12:27 ID:g0NTk3NTA
「死んだ?すっごーい!」って娘と「やっぱ殺さなきゃだった」って娘が打ち解けるかね、とは思った
 
しかもいじめた事や殺した事に対して「自責の念」や「後悔」が微塵もなかった同士なのに
0
423. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:43:42 ID:YwMzE3NzU
>>371
よく知らない画面の向こうの誰かにはいくらでも残酷な言葉や憎しみをぶつけられるが
直接対話をして人となりをしるとしづらくなる
みたいな話は昔聞いた事がある

しずかちゃんとまりなちゃんの場合は直接顔を合わせる間柄ではあったけど、お互いちゃんと相手を見て人となりを知る前に、特にまりなちゃんの方が「父親を奪って家族を滅茶苦茶にした邪悪な奴の子供=コイツも最悪の屑」って言うフィルター越しに見てたからいくらでも残酷な言動ができた、って事だと思う
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510. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:09:31 ID:k2OTY4NTA
>>371
そのレベルで憎しみあってた二人が、共通の話題みたいな些細なきっかけで友達になれるって部分が肝心なのでは?
だって事実としてこの二人が嫌い合う理由は本人達には全くないんだもの、全部親のせい

「その程度で?」って話だけど、「その程度」に気付けないせいでどこまでも拗らせちゃう話は創作でもリアルでもよくあるよね
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877. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 05:19:34 ID:kxNzUxNzA
>>510
その程度で?なるにはまりなの逆恨みに尺取すぎやねん
0
377. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:15:38 ID:U5NDgyMjU
最初から「最高にハッピーな~」ってコピー入れていたんだけどね
過程がバッドエンドムードだったから釣り餌と思われていただけで
0
379. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:17:02 ID:I3MzYwMA=
最初は「ん?」だったけど読み返せばまぁいい話だったと思う

みんな求め過ぎたんだなって
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381. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:17:30 ID:MxODQwMDA
自分の家庭環境って普通は人に話したくなくない?
PS4買ってもらえない程度ならまだしも、
親の仲が悪いとかそういうこと
お互いの家庭環境をヤバイと言い合えるほど話し合えてるのってすごいことだ
二人はかけがいのない存在同士だと思うよ
面白かった!ありがとうタコピー
0
384. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:19:19 ID:M2MzQ0MDA
記憶残ってんのに納得いかない、なんて言われても、壊れた道具で巻き戻しなんてしたからエラーが起きたんじゃね?としか…燃料がタコピーなのも関係ありそうだが…
ガチのSFって訳でもないし、こまけぇこたぁいいんだよ。
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385. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:19:40 ID:Y1OTA2MDA
あれだけいじめや人間関係をきっちり書いといて一番大事な和解に至る過程を全く書けてないのが問題なんだと思う
道具使うにしてももっと描写が必要だった
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501. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:03:03 ID:k0NDI1MA=
>>385
コピペでよくある料理の準備を丁寧に書いてから
最後にカップ麺にお湯を注ぐ奴みたいな印象
カップ麺の味には文句ない、料理どこ行った
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718. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:21:07 ID:U2MjU1NTA
>>385
そりゃおかしい
「二人は似た者同士」、「必要なものはちょっとしたきっかけ」、「タコピーの介入のある世界である」みたいな二人が和解に至るために必要な要素はコレでもかってくらい描かれてる
これまでも作者は物事の結論を推測できる必要素をばら撒いたあとに開始と結果だけ描いて過程は読者側の想像に任せる描写は散々してきた
最終回にしてもその手法を使ったってだけだし、類推できるだけの情報は出されてるでしょ
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387. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:22:28 ID:c1NjA5MDA
全てが丸く収まるような都合のいいことはないけどハッピーにつながるかもしれないルートに三人とも立てたんだなと思っておっさんは涙腺が緩みそうになった
0
391. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:25:20 ID:ExNTA5MDA
記憶残ってること自体はいいんだよ。
仲良くなる過程が雑過ぎる。
0
461. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:21:25 ID:UzNjQzMjU
>>391
漫画だからなんとなく読者に想像してもらう場所を作るのも大事だから
それより仲良くなった後の姿とタコピーの道具をかすかに覚えてる姿を見せてくれることが重要だったし
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618. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:12:15 ID:Y2Mzg3NTA
>>391
そう言う読者がいくらでも想像で補完可能な
どうでも良い無駄な過程は省く、そう言う風に書かれてる漫画だね
これまでも突然場面が飛んだ回は沢山あったからね
元からそう言う漫画じゃないのに深く考察しようとすると嵌って抜け出せなくなる
0
619. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:14:14 ID:Y2Mzg3NTA
>>391
その描写は不要だからな、読者で補完してくれ
短編故にそう言う風に描かれてるんだ、最初からずっと
これまでだって何度もあっただろ、ここからここまでの描写は想像に任せる、と言う場面
0
726. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:42:25 ID:EwNjYzMjU
>>619
仲良くなるっていうことを自分で補完できる人と補完できない人がいるってことかな。そこが人によって評価が分かれる部分になってる気がする。
0
816. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:24:13 ID:AyNzcwMA=
>>726
そうかそれで描写が足りないと言う人がいるのか。今までに十分材料あるんだけどな。
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392. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:26:05 ID:YwMzE3NzU
>タコピーは結局何になったんだろうか?
原罪とは人類の始祖が神の逆らった罪。神の定めた事を守れなくなってしまった罪
そして神が人類に送った救世主は、人類が背負った原罪を全て背負って命を捧げ原罪を贖った

親たちの行いで親たちの中に生まれた憎しみという罪が子供達に理不尽に背負わされていた(まりな→しずかへの加虐の原因)
この罪をタコピーが命を使う事で『持ち去って』くれた
だから最後のルートでの二人は終局的な破滅(チャッピー連行)に至る前に罪(憎しみ)を少し降ろした状態で「おはなし」が出来た

タコピーはね、救世主になったんだよ……
0
394. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:26:18 ID:A4NTM0NTA
トレインスポッティング好きって先生が言ってたのがこのラストで凄く腑に落ちた
あれもゲロクソバッド環境で自分らもぶっ壊れててそれでも生きていくって話だったので
(割とマジで悲惨なシーンでも明るいフィルターかかって余計酷さが強調されんのは
あの映画から取り入れた手法かも知れないと思った)
0
400. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:32:43 ID:M4NDc4NTA
「まりなちゃんのママいっつもやばいじゃん…」
「誰のせいだと思ってんだよ」
っていう軽口を叩きあえる程度には仲良くなれたの最高だよね、直樹くんもちゃんと潤也と喧嘩できた、家庭環境は変わらなくてタコピーはいなくなったままなのは寂しいけど個人的にはすごく良いラストだったって書き込みに来たら一部過激な人が暴れまわってて怖っピ

それで別にこれは悪口とかじゃないんだけど、今って何から何まで作中で丁寧に説明してあげないと納得してくれない人も多いんだね
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409. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:37:09 ID:Y1OTA2MDA
>>400
何でそうなったかの過程がおざなりだから言われてるだけだと思うぞ
この終わり方自体に文句つけてる人はほぼいない
0
416. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:39:08 ID:YwMzE3NzU
>>400
上で暴れてる人の場合はどちらかというと悪いタイプのSFオタって感じかな
空想科学の現象にちゃんと理屈を説明させてないとSFじゃねぇって喚く類の奴

それはそれとして
15話でも結局タコピー話しないで勝手に行動したって誤解している人結構出たもんね。この作者さんの台詞無しのコマとその表情で語らせるは読み取れない人もおる
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432. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:49:26 ID:Y1OTA2MDA
>>416
いや15話に関してはタコピーは話しないで勝手にやっただけだと思うぞw
いきなり一切の説明も了承もなく勝手にタイムワープさせてたよ
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443. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:59:43 ID:YwMzE3NzU
>>432
もう一回読み直しておいで
台詞の無い小さなコマの連続で、それなりの時間をタコピーはしずかちゃんと共にいて、一度も笑顔に出来てないんだ
タコピーの性格上その期間しずかちゃんとおはなししてないわけがないので、おはなしはもうし尽してその上でのタコピーの結論って話なんだあれは
最終的な結論を実行する時にしずかちゃんに承諾を得ていないってだけの部分を切り抜いて、結局話をせずに勝手にやったって判断するのは上記を読めてないって事なんだ
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503. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:05:17 ID:k0NDI1MA=
>>443
それだとおはなしは無力だったという描写になるじゃねぇかw
0
622. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:18:42 ID:c0NzM2MDA
>>503
おはなしした結果必要なものがわかって、あの決断を下したってのが重要なんだよ
言われるがまま、望まれるがままのことをしたのが今までの話であってそれがなんの解決にもならないってわかったのが15話までの話
おはなしは必要なことであって絶対ではないってだけの話
0
716. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:20:05 ID:k3NTg1NTA
>>622
タコピーが必要ないだなんて酷いこと言うなよ
0
724. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:38:02 ID:U2MjU1NTA
>>716
そんなことどこにも書いてないべ
0
544. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:56:45 ID:QwNTczNzU
>>443
そのしずかちゃんに了承を得ていないってのが一番重要だと思うんだが
0
625. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:22:17 ID:c0NzM2MDA
>>544
お的はずれな指摘の典型
その理屈を進めると「じゃあ静を殺せよ」って結論になる
0
401. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:33:32 ID:g2NTgwMDA
どうにもならない事はどうにもならないけど、一歩だけでも進めるという偉大さはいいよね
0
408. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:36:51 ID:Y5NjQ3MDA
ハッピー力の出し方がかえすがえすも惜しいというか…
ほんのちょっとでいいから布石でもあったらなあと
このせいでこれまで構成の巧みさや
キャラや展開、テーマの面白さおかげで気にならなかった
ご都合も浮き彫りになってしまった

「掟」の設定がご都合の一因にもなったかな
掟設定自体がいらなくてノイズになってしまった
物語の本筋に絡まないし掟まわりの理屈はどうとでもつけられる
ハッピー星やハッピーママ周辺の設定が回収されないなら
ぶっちゃけ「タコピーは無能だから追放された」でも成り立った

良い最終回でそれなりに感動したし、このラストしかないのは
わかるんだけど今まで煽って煽ってぶち上げたスケールより
こじんまりしちゃった感じ
連載なんてそんなもんでいいし実際そんな作品山とあるけど
タコピーならきっと、って期待はあった
0
492. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:54:29 ID:k2OTY4NTA
>>408
布石はあったよ、ハッピー握手とかハッピーお名前とかハッピー道具
タコピーの使うハッピー〇〇シリーズの「ハッピー」に何かをハッピーにする特別な能力はない、全部ただの握手だし、ただの名前だし、ただの道具
ハッピー力も単なる「力(タコピーの命)」以上の意味はないって捉えていいと思う

存在と引き換えに起動自体が唐突っていうならそれはそうだけど、ハッピー星人の存在も容易く時間を巻き戻せるような道具の存在もそもそもふんわりSFなので深掘りせず流していい部分じゃないのかなと
タコピーが無知のまま100回繰り返したループに意味はなかったけど、タコピーが「おはなし」の大切さを理解した1回のループには意味があったという文脈が大事なんだと思うし
0
529. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:47:49 ID:Y5NjQ3MDA
>>492
名前が「ハッピー◯◯」で統一されてるから布石だ
ってのはハッピー頭すぎない?

タコピーの存在や道具はドラえもんやプンプン的な存在や
表現だと思って気にせず、むしろそれらを楽しく読んでたけど
「自分の生命力を使えばもう1回カメラが使えることを
思い出しました」はやっぱり正直肩透かし

「ふんわりSFというブラックボックスに細かいことを
突っ込めば感動できる名作」
なんてつまんない擁護すら必要としないインパクトを
タコピーならくれると思ってたけどそこまでではなかったって話
勝手に期待したこっちが悪いんだけど、
って言っても角が立つわけだけど
0
590. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:42:10 ID:Y1NDg5MjU
>>529
唐突にケツからハッピーストーン取り出して再起動したなら俺もそう思ったけど、対価が死なら良いかって思うがね
0
583. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:35:03 ID:Y1NDg5MjU
>>408
めんどくさいね、今までもこれからも君が完璧に満足する作品なんて存在しないと思うけど
0
414. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:38:29 ID:UyMjE3MjU
鼻血出すまで殴られてる子がその加害者に話しかけるなんてできるんか?てところに最大の無理を感じるけど、それ以外は納得のエンディングだった
タコピーは二人をつなぐなかよしリボンそのものになったんだね…
0
428. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:46:55 ID:YyOTEyMjU
>>414
しずかちゃん無気力で無抵抗で感情も死んでいて
「いじめが止めばいいのに」くらいしか考えてない感じだったから
割とリアルだと思った
0
419. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:39:48 ID:YyOTEyMjU
親はクズのまま
子供達が自力で未来を改ざんするってオチが良いね

なんでも親のせいにする連中には耳が痛いかも
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421. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:41:55 ID:MxNzc0MjU
男が関わらなければすべてハッピーだったんだ
0
424. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:44:17 ID:E0NDEyNQ=
良い意味で普通の終わり方だった
親の問題なんかも残したまま、子供たちがほんの少しのタコピーの奇跡で自力で向き合っていく
タコピーの絵がまりなちゃんの目に入ったのはご都合主義かもしれないけど、こういう優しいご都合主義は好きだな
0
429. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:47:41 ID:gyMDU0MjU
うーん やっぱり「おはなし」の部分がもっと欲しかったな
ここまで強調するほど物語のテーマで大事ならおはなしして解決した過程が見たかった
ハッピーエンドを期待してたから着地点は好きだけどね 家庭環境は解決しなかったけど本人たちは割と幸せに生きてるってビター感も好き
というかバッドエンド期待してた人ってそんなにいないんじゃないかな
0
455. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:14:04 ID:k2OTY4NTA
>>429
「おはなし」すれば解決するという話じゃなくて(実際彼女たちの親問題はそのままで解決はしてない)「おはなし」すれば解決できない問題との付き合い方くらいは変えられるよって話だと受け取った

現実でも悩みとか嫌なことを親や友人に話すと、悩みが消えるわけでも嫌なことがなくなるわけでもないけど心が軽くなるって経験、多くの人はあるんじゃない?
極論「おはなし」という行為自体に意味があって、その中身に意味がなくてもいいみたいな、そんな感じ
0
431. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:49:24 ID:QwOTU5NzU
こーゆーダイレクトに感情を揺さぶるのがいいんだよ!
細けえことはいいんだよ!
0
433. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:49:42 ID:AzNjg2MjU
タコピーが架け橋になったおかげだね。
結局彼女らの問題の本質は解決してないけど序盤の最悪な展開のおかげでハッピーエンドに思えるのは良い意味で皮肉が効いてる。

まあ当人らが幸せそうなのでヨシ。
0
434. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:49:52 ID:YyOTEyMjU
なんか
ウクライナ侵略の時事ネタみたいにも思えたが
偶然かな
0
483. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:48:06 ID:I0MTI4NTU
>>434
ウクライナに限らず戦争全般が『おはなし』が足りない事が発端だからそりゃそうだ

過去をどう扱うかも同じ話
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554. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:06:30 ID:IwODczMjU
>>434
お前がウクライナと結びつけたいだけでしょ
0
435. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:52:39 ID:AzODE3MDA
案の定大反響で草
まだ午前中なのにもう500レスいくじゃん
0
436. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:54:36 ID:QwOTU2MjU
同じクソみてェな家庭環境って後ろ向きな共通点でもそれを理解する相手がいるだけで溜め込み続けなくても良いからな
賛否はあれど急に家庭環境が良くなったりまりピーみたいな距離感になったりせずにお前のとこよりマシだよって言い合えるとこに着地は綺麗だと思った
0
437. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:54:39 ID:gwNzAxMjU
タコピーに関わった3人みんな救われて良かったぜ!
直樹君は潤也と喧嘩できたし、しずまりも軽口叩ける良い友達になれたし
しかし、心穏やか?に成長したしずかちゃんめちゃくちゃ可愛い過ぎるやろ…🥰
0
447. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:03:29 ID:YwMzE3NzU
>>437
直接かかわってないけど東兄の彼女も別れる事になってないんやろな、良かった良かった
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438. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:54:57 ID:c2NDAyMDA
この二人の場合虐めの前に既にどっちも家庭問題でメンタル壊れかけててそっちの比重が大きそうだし
「おはなし」後は良くも悪くもお互い家庭問題ぶっちゃけられる一番の相手だろうから
一言で和解や友情っていうには複雑な関係に見える

あと虐めに関してまりなが謝罪しろ!(謝罪する場面ハッキリ描け)って言ってるのもいるけど
ヒロアカで分かるように謝罪したところで納得しない人はずっと残り続けるんよね
リアルでも身近な問題な人も多いからか、キャラは自分じゃないし精神性も全く違うのに自己投影しすぎるのか
いじめた奴は絶対受け入れられない認めないってなったりするから面倒な部分ではある
0
445. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:02:15 ID:YwMzE3NzU
>>438
というか、その謝罪はしずかちゃんが受ける事に意味があるもので
読者が見て溜飲を下げるのは只まりなちゃんを見世物にしたいだけだからな
最後のページで成長した二人は今も交流を続けていて、お互いの過程の事情すら把握してガス抜きを出来ている事が描かれるだけで
その過程で直接の言葉が有る無しはわからんが加虐にかんする謝意はちゃんと伝わってる事は示されてる
はっきりした謝罪の言葉が欲しい読者にもその間の描かれていない時間で謝罪があったと想像する余地をちゃんと残してくれてるのにね
0
552. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:04:38 ID:UzNTQ1MjU
>>445
そうなんだよな、ああやって話のネタにできる程度には
親周りの話は二人の中で消化出来てるんだから
外野があれこれ言うのは野暮ってものよな
0
439. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:55:20 ID:I3MDgxNTA
みんなおはようッピ!コメント欄でおはなしするのもいいけど気分転換にチャッピーと散歩にでも行くッピ!
0
440. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:56:40 ID:c4NzEwNTA
こういうのでいいんだよ
0
441. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:58:25 ID:cxNzMwMjU
まりなの中で
ママの敵=自分の敵
パパの浮気相手=その娘
ってスパゲティがほどけただけで
現在はそこまで変えられてないけど
未来は大きく変えられたと思う

今のまりなちゃんは「いいお母さん」にならない
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442. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 09:59:10 ID:A1MTU0MDA
まあアホみたいに持ち上げた割にはの軟着陸やったね
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444. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:00:56 ID:kyMjM5NTA
ループ物お約束の全ては憶えていなくても心のどこかに残ってるENDはいいんだがタコピーでそれが見たかったかどうかは別で
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465. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:24:05 ID:AzNTgzNzU
>>444
それがやりたいはわかるし批判はする気ないんだけど、それを理由にあの殺意増し増しいじめしてたまりなが翻して仲良くしようってなるのが繋がらないんだよね
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559. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:12:50 ID:c5MDY2NzU
>>465
本質的に似たもの同士(暗示にしろ明示にしろ)ってのは今までの話で散々してたんだけどね
この二人にとって必要なのは境遇のわかる存在、寄り添ってくれる存在(「チャッピー」や「ごみくそ」)であって、それが実はお互いだった
きっかけさえあれば最終話のあの関係になるのはある種必然だったってだけの話
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882. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 05:34:54 ID:kxNzUxNzA
>>559
本質が似てるってのも同意できないけどそもそも似てるからなんやねん似てるからで逆恨み捨てますとなるんかだし、仮になるとしてそこを出せよとしかならんだろ
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448. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:03:57 ID:AyMzAxNTA
それぞれクソ親なんて無視するって道を歩んだわけね
まぁ実際あんなんどうにかできるって訳やないんやからこっちが変わるってのが正解やろうね
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449. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:04:07 ID:A0Mzk4NTA
すきなのはぷんぷんなんだろうが、
題材にしたのはドラえもんだからな。
このエンドでいいんだよ。
ハッピー星まわりはもうちょい掘り下げてほしかったけど。
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450. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:06:06 ID:M1MDQ2NTA
やはりしずまり派大勝利エンドだったな
問題が一つ解決しただけで山積みのまま解決してないものが有るって
そいつはもう手が付けられない気にするな
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454. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:13:56 ID:E5NDkyNTA
子どもたちが主役だから、親が云々とか根本的解決とかは別の問題だしな
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458. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:18:06 ID:UzNjQzMjU
まりなちゃん母がしずかちゃんのせいで怒ってるのが良かった
そんなふうになるまでずっと一緒にいて仲がいいなんて、エモい以外のなにものでもないよ!
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459. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:19:35 ID:E0MTA3MjU
色んな感想あるんだなーと思って読んでいってたけど途中の女子高生AVでどうでも良くなったッピ
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576. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:25:17 ID:cwMDk0NzU
>>459
DVの打ち間違いとか誤魔化せば良かったのに
素直に白状して好感持てる
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460. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:19:38 ID:gwNTI1MjU
良くも悪くも読む側の期待値が勝手に上がってたからなぁ
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462. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:22:21 ID:U2MTE1MjU
そもそも元ネタの原罪も一人の人間の死をもって
すべての人の罪をあがなう仕組みも説の一つとしてあるし
最終回のややご都合世界線も
タコピーの死でこの漫画の中の世界の殺意や狂気を
元ネタほどではないけどあがなってくれた結果
じゃないかなと思う
なんせおバカなタコ一匹だから完璧な救済は
ちょっと無理だろうし
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463. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:22:41 ID:AzNTgzNzU
これまでの流れから急にkey路線でねじ伏せるのは…と思わなくはないがまあオチは悪いとは思わない
ただそこに持ってくにはまりなの逆恨みとはいえ殺意満載なあの執着を、非がないのにそれを受けてたしずかがそこに対するやり取りなく共通の話題ありましたで解決するには無理があるのがね
そこをあえて描写しません〜とか言って投げるには虐待やら含めて話のウエイト持ってきすぎだしお話ししてほしいってのはなんなの?ってなってしまう、お話って他愛ない関係ない話したらいいよねってんじゃなく何がしたいのか何が問題なのか話し合おうってスタンス続けてたの含めて
key路線にするには闇のドラえもん路線が要らなかったんじゃないかなあ、それこそドラえもんののび太ジャイアン程度の理由で虐められてたらこのオチの付け方が合ってたと思う
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828. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:20:10 ID:QxNDY2MjU
>>463
”仲直り”できたのは「共通の話題があるから」だけじゃないけどね
本質的に似たもの同士、タコピーの囁きのある世界、必要なのは寄り添ってくれる存在、みたいな解決の要素は今までの経緯で十分説明されてる、そして今までの話でも結果を類推できる要素を散りばめて経過の描写を省いたりする手法は使われてる
そこら辺を一切無視して説明不足と言うのは些か乱暴と言わざるを得ない
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879. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 05:28:06 ID:kxNzUxNzA
>>828
経過の前にまず最初、2〜9を省くのは尺の話もあれば想像推察の範囲ということでわからんでもない、まずそもそもの1は?って話なんだよ
似た面がある本質が同じである(本質が同じであるには否定したいがな)なので2〜9の間で連むような関係性が生まれるのをここまででやってましたはまだやからんでもない、そもそもそこに至るまでの相互理解において逆恨みに対する認識変わってないだろ。
ごみくそで共通の話題がありました、じゃあなので逆恨みやめました捨てましたってなるには弱すぎるんだよ。この1の部分が致命的な溝なのに埋まることもせずいきなり溝の先の先へ進んでるからぶん投げにしかなってないんだよ。
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889. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 08:14:05 ID:MzMzAyNzY
>>879
しずかちゃんの家庭がズタボロなのは元々まりなちゃんも知ってた事だしね
互いの無理解でいじめが発生してた訳じゃ無いから、共通の話題が生えたらすんなり解決する、ってのはちょっと強引に見えるよね
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464. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:23:05 ID:M5MjcwMjU
仲良くなる過程云々言ってる奴はあまりにも無粋すぎる
何でもかんでも1から10までお出しすればいいわけじゃないぞ行間を読め
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852. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:54:10 ID:cxMDQzNTA
>>464
というかそういう人は読み返さない人なんだと思うよ
1話から読み返すとテーマに関する伏線はこれでもかと張ってある
ただSFギミックが雑なのは否定しない
ってかそこは枝葉末節なんだろうね
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468. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:27:35 ID:AyMzAxNTA
確かに消える際に「僕との思い出を少しあげるっピ」程度のセリフが前話くらいでそれとなしに有れば言うほど議論はなかったかもね
これだけ連続した超常現象があれば「あ、そんなこともできるんだ」ぐらいには読者も思えただろうし。
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469. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:28:59 ID:kzMjMyNTA
タコピー一人で戻ってきたら駄目は理由なんだったんだろう
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719. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:23:34 ID:U2MjU1NTA
>>469
おはなししてハッピーな仲になってないからと言うことと考えられる
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815. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:18:27 ID:MwMzYwNTA
>>469
「1人で帰ってきた事」が掟破りでは無くて「お話をせずに」1人で帰ってきたのかまアウトなんじゃ無いかな
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470. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:29:22 ID:E0NzgyMDA
まぁぶっちゃけリアルタイムで「うわぁぁ今週も地獄だぁぁぁ」
ってやるのが楽しかっただけなので御都合主義だろうとハッピーエンドは有難い
面白かったけど陰鬱な話引きずりたくないしね
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471. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:31:59 ID:U2MTE1MjU
漫画本編が分かりやすい大ゴマで
分かりやすい地獄展開を
スピーディに毎週お出ししてくる
対SNS用モンスターマシンだったからね
ちんたら公道を走るのには向いてないし
乗る人も選ぶし
壊れるのも早いと思う
大した奴だと思うけど数年後話題には
なってるかどうかは…
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536. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:53:40 ID:QyNTM3NTA
>>471
数年後には
今社会現象になってる○○の作者はジャンプラでの初連載の時からすげー話題になってたんだぞーって言われてそう
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725. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:41:41 ID:U4MjAwMjU
>>536
その頃には、毒親描かせたら右に出る者はいない、とまで言われてそう。
(最初の投稿作品見に行ったけど、カメラワークとか、コマ運びとか、只者じゃない感があった。でも基本毒親)
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538. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:54:16 ID:IyMTMzNTA
>>471
年単位で話題になる漫画なんてソシャゲにでもならない限り存在しないでしょ
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472. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:32:14 ID:AxMDk2MDA
やっぱり漫画は完結しちゃだめだな
連載途中で止まるのが至高
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573. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:23:20 ID:c5MDY2NzU
>>472
それだけはない
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473. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:33:11 ID:U5NDgyMjU
まりなちゃんの東くんへの好意は残ってそうだけど、東くんが「久世さんには僕しかいない」と思い込む事は多分、もうないから、三角関係にはならないのかもな
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475. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:34:29 ID:g4Mzc4NTA
ひぐらし卒の時ほどじゃないけど米欄見てて何とも言えん気分になるな
個人的にはこれでいいと思うけど批判多いなら
卒→巡みたいに単行本かもしくはアニメ化とかの時に何かしら補完していくしかないんかな
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477. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:36:27 ID:kwMDczNzU
こんなのSFじゃないと文句つけるSFオタクを見るたびにSFの衰退をひしひしと感じてしまうよ
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478. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:39:49 ID:Y3MDgwMDA
テーマも一貫してたし、上手い事考察匂わせで楽しめたし
非常に良い漫画だった。

「陰鬱バッドエンドじゃないと萎える」層がそこそこいるのは笑うけど。
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479. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:43:14 ID:ExNTA5MDA
言うても、まりなちゃん、しずかちゃん、東君がお母さんと「おはなし」しなかった訳無いんだよなあ。こどもが必死に話しかけてることさえ気づいてもらえなかった結果があの悲劇な訳で。「おはなし」を門前払いされる悲劇を描いた後で「おはなし」すれば良かった、とか言われても、ちょっと首をひねらざるを得ない。
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644. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:39:52 ID:AxODA4NTA
>>479
おはなしは解決のための糸口であって絶対ではないなんてのはさんざん触れられてたでしょ
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679. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:16:45 ID:ExNTA5MDA
>>644
門前払いをくらったら、その糸口すら掴めないんだけど。
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705. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:00:57 ID:k2MTQxNzU
>>679
タコピーの介入の結果、最終話で門前払いなんてことにはなってないけど
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481. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:45:36 ID:Q4MTAzNzU
最終回で○ろしあいとか始めなくて良かったっピ
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484. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:48:07 ID:ExMjYzNTA
散々地獄を描いてきたけど、「本当に必要だったのは話し合いだった」ってオチはタコピーの話と合うし作中一貫してたから、中編として凄く良い漫画だったと思う

反面、和解から成長後の間はもう少し読んでみたかった
それ以外は満足

批判的な意見を出してる人は、この間を頭で補完できない人、作品のジャンルをSFと勘違いした人、イジメに謝罪が欲しい人、この三タイプに見える
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486. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:50:50 ID:IzNzMwMjU
しずかちゃんがまりなちゃん許せたことに納得できない人いるけど、実際そんなもんだよ
打算的な目で見れば、許せばイジメられなくなるならそうするだろう
自殺一歩手前の状態で現状を脱せるチャンスならね
語られてない行間で、許したふりしてザックリのつもりが仲良くなってしまったとかあるかもしれんが、まぁそれは別の話
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488. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:51:09 ID:I5NDgxMDA
終わり方で色々な意見があるが俺はタコピーが親と喧嘩別れしたことを後悔してるのが悲しい、肉親との最後の会話を間違えると本当に死ぬまで後悔することになるからなぁ
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491. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:52:28 ID:I3NjYxMjU
どうして和解できたの?って疑問に思ってる人は苛められた自分に重ねてるか今の感性で判断してるから理解できないんだよ
前話でしずかちゃんが慟哭してた「ねえこういうこと誰に言えばよかったの?誰も私のことなんか見てなかったじゃん」の誰かにまりなちゃんがなったって事でしょ
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533. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:51:01 ID:ExMjg4NTA
>>491
やっぱいじめられっ子って糞だわ
読解力もないし、勝手に期待して勝手に失望するからな
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578. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:32:36 ID:ExNTA5MDA
>>533
つまり
「イジメを受けるのはちゃんと話をしようとしないイジメられっ子の自己責任」
美しい感想ですなあ……
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835. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:45:59 ID:QxNDY2MjU
>>578
あらゆる過程をすっ飛ばした暴論
似た者同士の二人が僅かなきっかけとタコピーの導きでお互いにとって必要な存在になれたというのが最終回の要旨

>「イジメを受けるのはちゃんと話をしようとしないイジメられっ子の自己責任」

このような結論には普通ならない
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790. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:44:00 ID:M1NTI0MjU
>>533
つまりいじめは虐められる側が悪いってコトっピね!
頭おかしいっピ!
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495. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:56:48 ID:UxNjgxMDA
なんだか分からんうちに終わってしまったがまぁハッピーエンドだしいいか
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496. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:57:23 ID:Y3MDgwMDA
タコピーの原罪の原罪部分は
特に自称論理脳の男子が、女子から悩み相談された時やらかしがちな
「結論を急いて話を途中でさえぎり、
『それが出来るなら最初から悩まねえよ!』ってなる浅っさい解決策だけ提示して助けてあげたと自己完結しちゃう」
みたいなあれだと思うとわかりやすい。

いじめで毎日つらい思いをしてる子がやっと心を開いて
ぽつりぽつりととりとめなく語ってくれてるところ、
あーつまりこういうことでしょ俺わかったからと勝手に進行して
「転校すれば?」「塾に通って新しい友達つくれば?」って
言い放って助けてあげた俺に酔うやつ(無意識に相手を馬鹿にして見下してる)。

でも相談した当人が望んでいたのは
自分の話を最後まで聞いてくれて寄り添ってくれる。
そうして一人じゃないと実感できて初めて「解決」なんだよね。

タコピーや東くん側の「俺の力で助けてあげよう」
という傲慢さこそが実は相手を絶望させて追い込む罪深い思想なわけ。
で、二人共自分が間違ってる事に気づいたから
事態が好転した。
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537. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:53:51 ID:ExMjg4NTA
>>496
タコピーに関しては、そうした厄介なキチガイ男さんが出来上がるまでの過程が楽しめるいいサンプルでしたわ
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498. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 10:58:29 ID:U1ODc4MjU
期待値を勝手にあげた読者は悪くないよ
期待するのは普通だからね

それでもまぁ落としどころは用意したし
作品として伝えたいところは伝えきったでしょ

たこピーの親も含めて親が糞なのは一貫してるし
誰かが犠牲になる必要はない、話し合えば道は開けるって意味では
たこピーの犠牲についてもう少し落としどころはあったんじゃないかって思える部分は当然あるけどね

ハッピー道具のギミックとかハッピー星人が
便利に物語を勧めるだけの舞台装置になり下がったのは残念
そこをオチに絡めて来る要素があれば、たこピーも
物語の人物、主人公として犠牲以外の役割を持てたと思う
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499. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:00:38 ID:k1OTkyNQ=
まりなちゃんのママいっつもやばいじゃんとお前んちよりはマシって2つの言葉がなんか凄くいい!

しずかちゃんのタコピー評価が「何かしそう」で「何もしてくれない」ってので笑った
その後、今まで見てきた話で思ったお前何もすんな、消えんなって感情ともリンクして複雑な気分にもなった
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500. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:01:14 ID:UyMjE3MjU
最終回のJKしずかちゃんが元ルートみたいな暗黒まなこじゃなくなっててうれしいっピ!
まりなちゃんのお顔にキズがあるのがそのままなのは悲しいけど、ママへの盲信は無くなったみたいだから高校卒業したらラナウェイできそうで良かったっピ!
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505. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:06:40 ID:kzNTk3MjU
家庭板の話なら最後の展開でもいいけど、16話まで引っ張った結果なら薄く思える
これまで通り読み切りで良かったネタじゃね
中に詰める内容がないから虐待やいじめ描写が行き過ぎてしまった気がするし、それがやりすぎた結果あのほのぼの落ちと不協和音を奏でてると言うか
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507. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:07:03 ID:kwMjkxMDA
まりなちゃんとしずかちゃんがお話によって仲良くなれるってのは、読んでて何となくわかってたから、落ちとしてスッと入ってこれた。まろなちゃんのいじめが円満だった家庭を壊されたと思っている復讐心のいじめだからな、普通のいじめが楽しいっていういじめっことは違ってたからなぁ~しずかちゃんとしっかりお話しできれば少し幸せになれる要素はあったってことだろうな
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508. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:07:19 ID:I2NTM2MjU
子供たちの環境は変わらないけれどタコピーの残滓で子供たちの関係性は変わったって事かな
直樹がタコピーに言った兄貴と喧嘩しろとしずかとはもう会わない=関わらないっていうのもその通りになってるし
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512. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:15:25 ID:AzMTMzNzU
このエンドでもよかったんだけど、ここに至るまでの組み立てが出来てないから???ってなる
そりゃ描写に空白が多いから読者がどうにでも解釈できるだろうけど、漫画なんだから絵と話できっちり説明して納得させて欲しかったよ
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513. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:16:34 ID:I5ODIwMjU
結局何もかもご都合主義でブン投げた最終回で凄くガッカリした。
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550. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:03:40 ID:IwODczMjU
>>513
くくりが雑すぎ
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517. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:27:09 ID:kwMjkxMDA
これ、一話の時点でタコピーがまりなちゃんにタコピーの姿で会えてたらどうなってたんだろうな…
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519. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:30:45 ID:c3NTc2MDA
高校生しずかちゃん、パパ活とかやってそうでえっちですよね、、、
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522. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:32:44 ID:AzOTk1NTA
このお話はタコピーの物語だからタコピーの願いであるキミ達の笑顔が取り戻せたからハッピーエンドなんだ。
ここから先はキミ達の物語なんだ。
笑顔のために頑張り続けたタコピーも隣で笑っていてもらいたかったけど納得できる最終回だったよ…
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523. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:35:39 ID:IxMDU3MjU
設定のご都合とかはそれほど気にしてないけど
結末に至る「おはなし」の過程がもう少し欲しかったな
もう1話くれ
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524. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:37:33 ID:EwNDM5MDA
微妙という感想が出るのもわかる
ただこういうエンドでよかったと思うし、本を安心して買える
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526. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:43:29 ID:QyNTM3NTA
とりあえずまりなちゃんが生存エンドで良かった
終わり方は作者の前作のキスしたい男を思い出したなあ
あれもハッピーエンドではあるけれど根本的な解決はしてなくて福祉の助けを得られる事もなく自助努力で終わってた
ひぐらしと似てる所もあるけれど大人の助けがあるかなしかで大分違うよな
良い悪いじゃかくて作者の年齢や社会経験、あるいは社会そのものの変化を感じる…
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527. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:44:06 ID:MxNDU1MjU
しずかちゃんとまりなちゃんが仲良くなる過程で、なんでも説明しないといけないのか?っていうけど、
今回のこれってガッシュで言えば魔本が金色に光った部分の引きから、
途中のシン術ラッシュを省略して、いきなり最後のバオウでとどめさしたみたいに感じたのよ。
行間読むのが大事なのはわかるし、語らない良さがあるのは百も承知の上で、
それでもここの描写はしっかりして欲しかったってのが本音
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656. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:50:38 ID:Y2OTY5MDU
>>527
話数が足りなかった感があるよね
最終的にはこれでいいんだけど説明が不足してる感
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530. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:48:37 ID:k4NDEwMDA
だいたいの筋書きには不満はないけどおはなしをテーマにするならしずまりがおはなしするところにもっと描写割くべきだったと思う
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531. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:49:20 ID:ExMjg4NTA
最終回は考察という名のこじつけ妄想をしてたオタクがハッピー力で吹き飛ばされてて快感ですねぇ
描写0の事を妄想し見当はずれな事を考察して
そのまま正解から外れ続けるのはよくある
そして乖離した物を信じすぎて
自分が想像出来なかったものが正解で来ちゃったもんで
罵倒しか出来ない負け犬の遠吠えが毎度面白いw
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535. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:53:15 ID:k3MDQ0MDA
うみねこの最後が叩かれてたのを思い出すな
十分わかるだろ察しろととしか思えんわ
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854. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 00:16:17 ID:M5MjUzMDA
>>535
うみねこも漫画版で評価変わったって人が多いし
創作物として世に出している以上は理解してもらえるような説明も必要でしょ
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539. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:54:34 ID:MzMDkyNQ=
自分もこのエンドでいい
あんまり現実とつなげたくはないけど
この3人のように健全でないとしても自分が一人でないことに気づいて少しでも前向きに生きられた子供たちはいるだろうからリアルな結末だと思う

あとリボンはタコピーそのものだったんだろうなとも思った
あの表紙のリボンはバカで基本的に役には立たないけど2人の女の子に幸せになってほしかった異星人の願いみたいなものだったんだろう
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541. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:55:59 ID:UwODgwMA=
自分はハッピーエンドが読みたかったので例えご都合だとして何が悪いんだろうっていうのがご都合連呼への感想

何か不都合や問題あるのかって言ったら個人の嗜好上の不都合や問題のように感じるし
自分はこうした方が好き、の一回のコメントでよくない?
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542. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:56:10 ID:ExMjg4NTA
タコピー擁護側は冷静な書き込みなのに、タコピーアソチ側が手前勝手に切れ散らかしてる書き込みなのが面白い
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820. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:43:17 ID:kzNDM3MDA
>>542
冷静に見えて最後おらついてる人も多いけどね…
まぁ好きな作品の批判されたら怒る気持ちも解る
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866. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:33:25 ID:UzNDQyMDY
>>542
肯定派のがレッテル張り祭りでタチ悪く見えるわ
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546. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 11:57:46 ID:k3MDQ0MDA
殺せ殺せって騒いでる暗黒武術会の観客みたいなもんかな
対戦者が和解とかして盛り下がるやつ
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549. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:03:22 ID:MzODUzMjU
何かのアニメの監督(ド忘れした)が言ってたけど、
『最近のコは1から10まで全て説明しないと楽しんでくれなくて大変』
みたいな事言ってたな

タコピーは漫画だけど、漫画描くのって本当に大変なんだなと思う
0
621. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:18:25 ID:Y2Mzg3NTA
>>549
とにかく読者が想像可能なとこは省略してまとめる、って感じの漫画みたいだしな
その辺も噛み合って楽しめたわ
0
687. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:27:23 ID:k2OTY4NTA
>>621
初めから尺が決められてたおかげだろうけど、作者の断捨離力が輝いてる作品だった
原因と結果さえ示しておけば自然と物語が発生するという思いきりから生じるテンポ感と濃度
残念ながら届かなかった人もいるみたいだけど、自分は作者の過去作を読むことで早いタイミングで作者と同じ方向を見ながら物語を追えたし、読んでて実に気持ちの良い漫画だった
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647. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:44:22 ID:YxNTI4OTI
>>549
その人がどういう意図で言ったのかは知らないけど
客商売である以上客の意向を気にする必要があるのは昔からだと思う
SNSの普及で不満も称賛も見えやすくなっだけ
0
665. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:01:23 ID:MzODA2MjU
>>647
客の意向気にしてるから大変なんでしょ
0
556. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:09:51 ID:Y3MjI2MjU
序盤中盤にいじめや虐待の描写をしっかりクローズアップして描いて、タッセルとかはもうリアルすぎて変に浮いてたレベルだったのに、終盤は急にピントがボケてふわっと解決して今までの解像度はなんやねんっていう。
対話してお互いが歩み寄って寄り添えるEND自体は文句ないけど、それならちゃんと直接対話して互いの家庭環境や相手への想い憎しみをぶつけあってその上での展開が欲しかった。しずかちゃんが15話でタコピーにぶつけた激情こそ、まりなちゃんにぶつけて欲しかったのに…。NARUTOで言ったらサスケとナルトの最後の戦いがないままなんか和解して里に帰ってきて、じゃあ少年編の終末の谷の闘いは何だったのって感じ。電脳コイルで言ったら電脳空間でのヤサコとイサコの本音のやり取り全カットされてラストでなんとなくお互い寄り添ってるみたいな、そこに至るのは分かるんだけど納得の行く過程を示してくれとモヤモヤしている。
結局凄惨でリアリティのある(≠リアル)いじめ描写や虐待描写、サイコホラーな展開は単なるフックやクリフハンガーに過ぎず、それで人たくさん集めて最期はちょっとお話ししたら良くなりましたでぶん投げられて拍子抜けだった。期待が高すぎたのかもしれない。
0
569. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:21:20 ID:c5MDY2NzU
>>556
君が昼ドラ的なドロドロ描写が好みってのはわかったけど、最終盤までそれ延々描いてたらそれはそれでうんざりやと思うで
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878. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 05:22:20 ID:kxNzUxNzA
>>569
ほぼ最終盤まで描いてたのに!?
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558. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:12:45 ID:g0OTczMjU
物語の部分部分しか、あーだこーだ言えない素人の考えなんだけど。スレで出てくる不満点について、SFよりの解消案が浮かんだんだけど、どう。

・自分を犠牲にすればカメラが直る展開は唐突過ぎね?問題
 バレッタで、タコピーが壊れる前のカメラに変身する展開に変更するよ。カメラは意識が無いので、もう変身解除できないけど、変身する時に設定したカメラのオートタイマー機能的なもので過去に飛ばすよ。

・最終回の前の回、待ってと止めるしずかちゃんを無視して過去に飛ばすの?問題
 ハッピー星人は、ハッピー星の外では1年ぐらいしか生きられない設定を作るよ。
「ハッピー星に戻れないタコピー(大時計の無断使用で実質死刑)」「何故戻れないか記憶がないタコピー(ハッピーママが恩情で封印。じきに死ぬ知識も思い出せないよ)」「最終回の前の回でハッピーママに謝るタコピー(死ぬ間際で記憶が戻った)」「しずかちゃんの制止を無視して過去に飛ばす(死ぬまで時間がないので)」とこの設定で色々説明が付けられるよ。
(オリ設定で、生き物でないカメラに変身すれば、戻れないけど消滅はしない)

・最後回 子供3人に干渉できる理由を作りたい問題
 カメラは写真だけじゃなく動画も撮って再生ができるっピ。バレッタでカメラに変身する時に、3人の名前を挙げたメッセージの動画データも作ったっピ。しずかちゃんがまりなちゃんに転がされた時に、ハッピーん力で都合良くボタンが押されて、3Dホログラム動画が再生されたっピ。3人とも事情を知っている誰かのアドバイスがあれば、変わることができるっピ。(親の方はタコピーはよく知らないのでそのまま)
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561. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:14:26 ID:U1NzYzNzU
「話し合いが大切」の結論を持ってくるのに対して、いじめの描写が凄惨すぎた結果、それなりの数の読者感覚と乖離しちゃったかなって印象
多分いじめの内容がもう少し軽かったり、しずかちゃんに能動的にいじめられても仕方ないって自覚(まりなちゃんパパを自分のママがとっちゃったとか)があれば多少は違和感少なかったと思う
衝撃的な描写で拡散できたけど、訴えたい内容にしては刺激が強すぎたかな

何はともあれ16話楽しませていただきました。
タイザン5先生ありがとう
次回作も頑張ってください
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562. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:15:58 ID:MzMjU5MjU
子供たちが自我を形成できてよかった
東くん以外はまあスレちまってるけど逞しく生きていけそうでハッピーじゃん
0
659. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:52:53 ID:YyNDkyODA
>>562
12話の高校生しずかと比べて16話の高校生しずかは制服のリボンがちょっと崩れてて自由に生きてそうな安心感がある
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565. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:19:20 ID:Y3MTA2NTA
> 結局原罪ってなんだったんだろ?
最終話でタコピー自身が言及してるけど相手と対話をしないで行動していたこと
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611. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:00:35 ID:Y2Mzg3NTA
>>565
どんなに便利アイテムでも結局対話しないと適切な使用は出来ないって事だな
0
567. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:20:23 ID:Y5MzE5NzU
最初の予想(期待?)とは違うENDだったけど、これはこれで良き
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577. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:26:16 ID:YwNDQ1MDA
親とかその他もろもろの環境が変わったわけじゃないから完全に救われたとは言い切れないかもだけど、かつて居た「タコピー」っていう存在が2人にとっておはなしのきっかけになってこの2人が笑えるようになったの良かった…
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579. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:32:50 ID:UzNjQzMjU
しずまりがタコピーの絵を見て一緒に涙した
潜在的にタコピーの記憶が二人には残っていた、それだけで二人が仲良くなる理由は充分だと思うよ
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580. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:33:37 ID:I0MTE4NzU
家庭はどうにもならんけど二人が友達になれてチャッピー生存ハッピーエンドが嬉しいって意見にも期待したより微妙だったって意見もよく分かる
でも最初からタコピーいなくてもこの結果になったとかいう意見はよく分からんっピ
それと高校生しずまりが他の人いじめてそうっていうのは笑った
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732. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:08:09 ID:EwNjYzMjU
>>580
何が何でもそっち方向に進めようとするのは苦笑しかないw
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584. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:35:27 ID:c2NDkyNjA
色々書きたいことは有るけど鬱展開を念入りにやったんだから二人に光が差してくる展開も念入りにやってくれよと思ってしまった
後一話だからしゃーないけど
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586. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:36:36 ID:c2OTE3MDA
二人の和解にこうはならんやろって人もポチポチいるけど
まあ、なってるんだからなっとるやろがいとしか

今の世界情勢そのままを一年前に描いたりしたら
絶対こうはならん創作なめてる国の運営なめてる軍ってもんを嘗めてるetcで、フルボッコだったろうけど
なってるもんはなってるんだ
だから作中でこうなってるからには
まりなちゃんとしずかちゃんはなんとなく放課後にチャッピー連れて一緒に行動する程度には歩み寄ってるんだ
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587. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:37:19 ID:UzNjQzMjU
しずまりがタコピーの絵を見て一緒に涙した
潜在的にタコピーとの楽しかった日々が残っていた
それだけでナカする理由は充分だと思うよ
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588. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:39:16 ID:Q5Njc4MjU
最終回面白くなかったです
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589. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:41:25 ID:YwNDQ1MDA
2人を助けてあげようとするタコピーの存在が状況悪化させてない?っていうのが途中はあったけど、大切なおはなしする事を思い出せた後はタコピーの存在自体がまりなちゃんとしずかちゃんのおはなしのきっかけになったの良いな…
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592. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:43:39 ID:MzNzc0MjU
バッドエンドじゃなくてよかった
でもあれだけ悲惨な境遇を描いてきたのに対して、この結末に至る過程は力業すぎるかな
過程に説得力持たせるには1、2話じゃ足りなすぎる
何はともあれお疲れ様でした
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593. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:44:46 ID:kwNDA1MA=
素晴らしいハッピーエンドだった
それはそうと、2人が友達になれたこの終わり方を百合エンドって騒ぐのはやめてくれ
そんなことになったら世の中の女子はみんな百合だぞ
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594. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:44:57 ID:kyMjcxMjU
なんか微妙だった。竜頭蛇尾とまではいかないが最終話の物足りなさが心に残る物語だったな。
案の定ハッピーエンド至上主義()みたいな人たちも湧いて出るし。絶対こうなると思った。日本の作品で本気のバッドエンド望んでる方がいうて少数だわ。巷に溢れる物語なんてほぼハッピーで終わるのに。

マイナス評価側にやべー奴もいるけど、俺からしたら最終回を批判してる人に突っかかってる「この物語の価値を真に理解してます」面してる人の方が不快極まりないな。どの立場で批判コメに文盲やらバッドエンドしか許さない奴らとか言ってんだよ。お前らも同類だよ。
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630. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:29:28 ID:Y2Mzg3NTA
>>594
しっかり同類なんだから
祭りを楽しめよw

自分らが何を言おうが結果は覆らないしこの漫画はこう終わるのが正しい、これが正義なんだからさw
創造出来ない自分達は祭りを楽しむのが精々だw
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639. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:35:58 ID:k2Njg1MjU
>>594
レッテル貼ろうとしてる時点でお前自身も語るに落ちとるわ
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781. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:09:04 ID:kyMjcxMjU
>>639
だから同類だって言ってるだろ。お前も俺も肯定派も否定派もみんな同じだよ。みんな互いに互いが「分かってない」って思ってるからこうなってんの。
レッテル貼ってるっていえば、簡単に人の考えを固定化できていいよな〜。すごく便利。
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824. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:49:59 ID:c4MDY3NzU
>>781
だから「語るに落ちた」と言われてる
同類のお前が何言ってんの?ってだけの話
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601. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:49:50 ID:g1MzM4NzU
何故か返信できないから新規で書くけど、369みたいなオタク気持ち悪いわ。

今まで片っ端からお気持ち表明したことなんてないのに勝手に決めつけてきて。

作品としての表現や論理を紐解くのも、自分の好みかどうかで作品語るのも人それぞれの楽しみ方なのになんでケチつけてくるのかなぁ…
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629. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:29:07 ID:k2Njg1MjU
>>601
病気みたいに同じレス投稿してる君が言うてもなんの説得力もないわ
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734. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:13:42 ID:EwNjYzMjU
>>629
あれって回線の不具合とかじゃなく普通に投稿を繰り返してたの?
そうだとしたら完全に病気の範疇なんだけど……
0
913. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 21:54:28 ID:Q0OTE3MTQ
>>734

あなたの言うとおり回戦の問題かもですねー。

病的とか言うのはやめていただきたいですけど。
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912. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 21:51:50 ID:Q0OTE3MTQ
>>629

1回だけ押しただけなのに何故か何回も投稿されてただけですー。

病的とかレッテル貼りやめてもらえます?
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602. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:50:53 ID:cyNTQ3MDA
後半好き前半もやもやって感じ
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607. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 12:56:35 ID:Y2Mzg3NTA
二人がタコピーと再会エンドかと思ったけど
やはりタコピーはカメラの原動力になったから完全に消滅しちゃったんだな・・
消滅したからこそあの三人の中にタコピーが残ったんだなぁ
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616. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:08:58 ID:U4OTA4NzU
旦那も娘も娘の彼氏もしずかちゃんちに全て奪われたまりなちゃんママ
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636. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:35:01 ID:U4NjM1MjU
>>616
そもそも自分に娘の顔に傷をつけるような親は本来しかるべき場所にブチ込まれるべきだから
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688. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:29:01 ID:A0OTgyMDA
>>636
自殺未遂事件起きなくても結局娘の顔に傷付けるしはーもうホンマこの毒親はすぎる
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617. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:09:09 ID:Y2Mzg3NTA
未来の二人見ると
しずかちゃんって自分のしたい事に一直線な子ってのが本質なんだなぁ、と感じたw
まりなちゃんもそう言うのを後ろで見れるのが本来の性質なんやろな
母親の世話してるのはどっちの未来でも変わらんし
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620. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:14:33 ID:U5NDgyMjU
上巻に比べると下巻分は話のテンポ速い
上中下巻くらいがちょうど良かったのではという気もするが、しかし東京編の地獄と回想2022年の地獄をじっくり描かれるのも何か嫌だから上下で充分のような気もする
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655. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:49:21 ID:Y2OTY5MDU
>>620
東くんのエピソードにページを割きすぎた印象
3巻構成にして1巻しずかちゃん2巻東くん3巻まりなちゃんが表紙にするくらいが良かった
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623. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:20:09 ID:UxNTg1NTA
アンダーテール見ればわかるけど結局みんな仲良しのPルートより○しあいのGルートの方が盛り上がるからね
人間はおはなしより殴り合いが好きなのよ
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751. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:05:12 ID:A1ODcwNTA
>>623
Gルート盛り上がるっていうけど結局最後のサンズ戦以降しか大きな印象に残ってない…
でもPルートもアズリエル戦が一番印象大きい…
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855. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 00:16:44 ID:QyOTk3Njg
>>623
Gルートのアンダインはめちゃくちゃかっこいいと思った
見てない人は見るべきだと思ったくらいかっこよかった
クリアは諦めた
0
626. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:23:18 ID:ExNTA5MDA
「おはなし」で解決するって事は逆に、イジメもネグレクトも「おはなし」しようとしなかった被害者の自己責任という地獄みたいな結論になるんですが
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631. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:30:29 ID:YyOTEyMjU
>>626
今回のケースは
被害者が無抵抗で無言だったのが悪い方に転がっただけじゃね
0
637. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:35:27 ID:ExNTA5MDA
>>631
親に対しては?
健全な親子関係が作れない責任は「子供がおはなししようとしないから」では済まないし、親と話をしようとしない子なんて居る訳無い。そして親から「おはなし」を門前払いされた子に真っ当なコミュ力が備わる訳無い。
0
642. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:37:42 ID:U4NTQ4MjU
>>626
そうだよ
タコピーの原罪に関しても作品の根幹は、いじめられっ子の逆恨みなんだよ
0
831. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:28:52 ID:QxNDY2MjU
>>626
論理が飛躍しすぎ
”おはなし”は解決のための一つの手であってただの手法論
そもそも本作でも”おはなし”でネグレクトその他は一切解決してないし、タコピー自身出来ないことだらけと無力さを嘆いている
対話が絶対の解決策と言ってるわけではなく、まず対話から始めることの重要性とそれを省く危うさに気づけたのがタコピーの気づきであり原罪
0
907. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 17:18:10 ID:Q5OTQ2ODI
>>626
「おはなし」には双方の意志が必要なので、被害者の自己責任という結論にはならない
いじめもネグレクトも加害者側に「おはなし」の意志があることは稀なので、基本的には加害者責任
ただし、被害者が第三者に「おはなし」して問題解決できる可能性はある
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634. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:34:03 ID:Y1OTA2MDA
東君の過程は東君がいい子過ぎて反抗しなかったからだから、ちゃんと反抗すれば兄や母とうまく付き合っていけるってのはわかる

ただ結局いじめを見て見ぬふりしてるって所が治ってなかったのがよくないなと思う
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638. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:35:38 ID:U4NTQ4MjU
頭が悪すぎて暴言吐くことしか出来ない可哀想なウマシカが暴れているのがキッモすぎる
バットエンド好きな奴ってこんなんばっか
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761. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:42:03 ID:A0NDg1NzU
>>638
急に自己紹介始めてどうした?
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640. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:36:06 ID:ExMTA1MjU
14話で描かれた「いいところも悪い所もあって当たり前」は
人の事だけじゃなくて「幸せ」そのものにも当てはまるという話だと思う、
全てが思い通りにならなかったら幸せじゃない訳じゃない
いい事ばかりがある訳じゃなくても確かに幸せなんだ
0
641. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:36:23 ID:Y3MDgwMDA
「助けてあげよう」「完全解決してあげよう」なんて思い上がるな。
出来る事なんて限られてるし、結局その対象を見下して
相互理解を疎かにしたら本質的にその人を一人ぼっちにしてしまう。

困ってる人のために自分が本当にすべきことは、
その人とお話をして理解しようとして、見守ること。
そうして寄り添えばその人はひとりじゃなくなって
環境は変えられなくても、その先は自己解決できるからという話。

難しい事をシンプルに描いたよく出来た漫画だと思うよ。
0
648. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:45:45 ID:YxNTI4OTI
大筋に不満はないけれどタコピーが消えたままで終わるのはちょっと残念だな
あとは100ワニみたいな余韻台無し商業展開だけはしないで欲しい
0
813. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:13:11 ID:U4MjAwMjU
>>648

     でも、土星ウサギのボールペンと、
         踏み踏みタコピーだけは、欲しいッス(コッソリ)
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649. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:45:55 ID:Q0NzcwNTA
グラスチルドレンを思い出す人もいるけど
個人的には衛府の大した世の中ではないがもう少し生きてやるか
を思い出す
0
650. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:46:28 ID:AyNzgyNzU
ネットのあちこちで不評ですね〜笑
他所のサイトで一番納得できたコメントが、「タコピーのつまらなさのおかげで進撃の巨人が本当に面白い漫画だと気付けた。それが唯一タコピーの良いところ」って奴
確かに!って思ったよね

実売部数も2週間でたったの10万部ちょいだしショボいコンテンツだったね
0
653. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:48:17 ID:Q1MjQ2NzU
>>650
典型的な何にマウント取ってるのかわかんない人
0
658. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:52:48 ID:AyNzgyNzU
>>653
タコピーなんでゴミを崇めてるなんJ民のような人達を馬鹿にしてるだけだよ
理解力なさすぎだろ笑
0
671. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:05:34 ID:Q1MjQ2NzU
>>658
もはやちゃんとした文章すら書けとらんやん
やっぱヤバい人やね
0
776. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:48:24 ID:c0MTE0NTA
>>658
崇めるどころかなんJやまとめではフルボッコなんだが
0
657. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:51:28 ID:M0MDMxMjU
少数の連投マンが同じような内容のレス付けまくってるの草なんよ
マンガ振り返る前に自身の醜さを振り返れ
0
662. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:55:28 ID:E2NzUyNzU
いつかチャッピーが天寿を全うしても、しずかちゃんは絶望することなくまりなちゃんと泣いて泣いて、いつかは立ち直れる
まりなちゃんも顔に傷をつけられても、友達とショッピング楽しんで笑い合うことができる
孤独じゃないって本当に救いだよ
0
663. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:56:10 ID:k3NjczMjU
記憶保持のご都合主義頭ハッピーエンドだったから肩すかしだったな
0
673. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:07:43 ID:MwNDAyMjU
>>663
本当のご都合主義はタコピーが消えたりしねぇよ
0
664. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 13:56:14 ID:IxNTM1NzU
今のネット民は少しずつ前に進んでいくエンドよりなろうにありふれてるような一発逆転のモノが受けるからね

人より周回遅れの人生を送ってるおじさんおばさんたちには一発逆転しかないんだわ
0
667. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:02:53 ID:Q2MDU5NTA
タコピーが積み重ねてきた行動と最後のタイムスリップでタコピーのエネルギーを使った結果、3人にタコピーの行動の影響がちょっとだけ残った状態でのタイムスリップになって、最終的に3人ともちょっと変われた、って話だと思うし、うまくまとまってると思うけどなぁ
0
668. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:03:22 ID:UwNjkzMjU
あっほくさ
0
669. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:03:42 ID:AwNzUxNzU
「勉強だけにとらわれずにいれた」直樹が全問正解できるようになるの、着せ恋ごじょーくんの雛人形の面相描きに柔らかさが出てきたのと同様の良さを感じた
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677. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:16:15 ID:Q1MjM4NTA
微妙て意見あったのもちゃんと載せてて良かった
あにまんは性癖おかしいけど偏向まとめせんから好きだわ
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684. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:25:36 ID:AxMDk2MDA
タイトルがタイトルだしタコピーの方中心に見てたからやろなあ
あんたらはともかくタコピーは?タコピー星は?てなった
0
689. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:30:06 ID:Y3MDgwMDA
東くんがエゴ丸出しの暴走状態から、兄貴に「本当にあるべき救済」をもらって
己の原罪を自覚する過程は、実にきれいにまとまってたと思うけど
不可解だった人がこんなに居て驚く。

東くんが「久世さんには僕しかいないんだ」と息巻いてたのは、結局母親似の彼女から褒められたかったという個人的願望からの思い込みで
しずか自身の事はほぼ見ていなかった。兄貴も視界に入れなかった。

でも兄貴はそんな弟のことをずっと見ていて、東くんが拒んでも話を聞くと言ってくれた。母親の事も家系の事も未解決なのに、それだけで東くんは救われた。

そのことから、東くんは自分が間違ってて本当はどうすべきだったのかを学習できたし、同じ間違いをしてるタコピーにも伝えて、タコピーもそれを理解した。

ただそばで注意深く見ていて、話を聞いて一緒にいるだけで良かったんだとね。
0
690. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:33:03 ID:gyMDU0MjU
バッドエンドなんか1ミリも望んでないし、脳内補完はできるけど、
それでも俺はこの作者さんが展開する絵とストーリーで、ちゃんとまりなちゃんとしずかちゃんが「おはなし」して2人でなんとか折り合いをつけて、自殺するまで追い込んだり自殺するまで追い詰められたりする関係じゃなく、お互い納得できない部分はありつつ認め合う関係になった部分が見たかったんだ
0
691. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:34:12 ID:YzMzExNTA
「大事なのは、お話すること。」
某ディズニージャパン制アニメのお嬢様を思い出した。
0
692. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:34:45 ID:Y3MDgwMDA
そもそもいくら小学校の時いじめられてて家庭も崩壊してるからといって
高校に進学してからも「久世さんには僕しかいない」って思い込むの
相当傲慢勘違いストーカークソ野郎じみててヤバいし、
しずかを無意識に馬鹿にした発想だよ。

しずかだって中学から高校でそれなりの人達と関わって自力で歩いてたろうに。

そうなる前に気づけて踏みとどまってよかったね東くん。
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694. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:40:31 ID:Q0MzM1NzU
終わり方はいいんだけどハッピーぢからがね...
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704. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:56:43 ID:UyOTg1NzU
>>694
ハッピー(リョク)な
ハイパーハッピー斬りとかし始めそうな力ではないッピ
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715. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:19:49 ID:I3NjYxMjU
>>694
ハッピーぢからじゃない、ハッピーちからだ
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756. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:23:54 ID:k1OTkyNQ=
>>694
1.21ジゴワットやちょうどいい感じの落雷と同じようなものだからそういうもんだと流せばいい
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696. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:43:29 ID:kxMjk0NzU
馬鹿で的外れでも必死にハッピーにしようと頑張ってたから二人に最後の最後で求められる存在になって
それだけの存在だから二人がおはなしするきっかけになれた
タコピーはよくやったよ
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699. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:48:15 ID:g4Nzk1MjU
多分今まで積み重ねてきた残虐描写・鬱描写から読者側も何となく「ハッピーエンドになるかバッドエンドになるか分からないけどこの漫画ならきっと凄い終わり方になるはず」って内心期待してたところに思った以上に無難な終わり方したから肩透かし食らった感残ってるんやろな
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701. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 14:55:38 ID:UyOTg1NzU
>>699
まぁでも”きっと凄い終わり方”って例として挙げるなら何よってなる
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707. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:03:22 ID:kxMjk0NzU
>>699
16話かけた割には無難というかあっさり終わったなぁと思うけど
お気持ち表明してキレ散らかす程ではないかな
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709. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:08:10 ID:g4Nzk1MjU
>>707
多分もやもや残ってる人も「何だこれは!」ってより「あ、そう終わるのかぁ」って人が多いんだろうなとは思う
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795. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:55:14 ID:gyMTY1MDA
>>699
すごい解決法がありえないし、ダイジェストも含めたじっくりと解決していくのかと思ってたから何話か見逃したかと勘違いしたラストだった
拍子抜けすぎて今までの出来事は大した問題じゃなかったんじゃないかと数秒錯覚する程度には脳がバグってた
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881. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 05:33:47 ID:kxNzUxNzA
>>699
別に終わり方に関しては無難だけど、そもそもその無難に持ってくのきつくね?どうすんの?ってところで凄まじくふわっと、いうならぶん投げてくっつけたから突っ込まれてるだけなんだよな
なぜかそれを指摘するとバッドエンド至上主義やら謎のレッテル貼り出してるけど
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706. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:01:45 ID:g1MDE5MjU
良し悪しで言えばそこまで良いものとは思わないけど最終回は5回読み返してしまった
鬼滅もそうだけどシナリオの練られ方よりもキャラの練られ方こそが読者を惹きつけるパワーなんだと再確認
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721. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:28:59 ID:U4MjAwMjU
チャッピーが生きてた!
しずかがチャッピーと居られた、というだけで、もう、何でもどうでも、嬉しい。
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728. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 15:58:40 ID:I2NTM2MjU
しずか、まりな、直樹の生活環境に変化はなかったけどタコピー奮闘の結果形の見えない人間関係に変化が起こったっていう事だよな
直樹君がタコピーに語った過去の自分に会ったら兄貴と喧嘩しろと
久世さんとはもう会わない=関わらないも実行されてるし
タコピー奮闘の結果は形には残らないけどそこに存在してると読者がわかる良い終わり方だったと思う
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729. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:03:23 ID:c5NDczNTA
タコピーとしずかちゃんが過ごした日々のページでタコピーがしずかちゃんの髪を切ってあげる小さな一コマがとてもよかった。
しずかちゃんとまりなちゃんにもそういう日々があって、そのページもあったらラストもすんなりと受け止められたと思う。
あとハッピー星の謎にも迫ってほしかったけど、作中の4人がたいして気にしてないからしかたないか。
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730. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:04:27 ID:g3NTQ4NTA
結局、叩きまわってるアソチ涙目ってことだな
アソチ君は読解力ないんだからぷにるでも読んでシコってるのがお似合いだよ
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738. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:25:46 ID:AxODE1MjU
>>730
お手本みたいな対立煽り
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731. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:06:14 ID:g3NTQ4NTA
つーかアソチ側の誹謗中傷やべぇな
アソチ側のまともな批評全然無いやん
きもい書き込みばっか
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809. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:00:35 ID:kzNDM3MDA
>>731
工作にしたって下手すぎるだろ…
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733. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:08:30 ID:Y2NTQyNTA
誰もが少しずつ不幸だけど、元のバッドエンドよりかは遥かにマシな未来だよな。
次はアビスランドの玄クンの前にタコピーが現れるって信じている
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735. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:14:03 ID:AwMTA5NzU
許す許さない以前に人として認識されてなかったって感覚はわからない人が大半かな?

しずかちゃんは親の影響で他人に無関心だから、まりなちゃんのイジメは単なる災害、チャッピーの件も死ぬほど悲しんだだけで、まりなちゃん恨んでるわけじゃないし、死んでも気にしない

まりなちゃんから見たらしずかちゃんは退治すべきモンスターでしかない

双方ともに人として認識してないから恨みも良心も生まれない

タコピーによって共通の話題がある人として認識した後はご想像にお任せしますENDだから、まりなのしずかへの謝罪が欲しい人にはモヤモヤが残るんだろうけど
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767. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:02:21 ID:IxMDYwMDA
>>735
なるほどね
結構面白い解釈だな。
フリーレンの魔族(マハト)に通じるものがあるかな?
タコピーも喜、と楽以外の感情が最初の方は欠落しているように見えたし
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736. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:16:16 ID:E4NTIzMjU
期待外れとまでは言わないけど、肩透かし感がなかなかある終わり方だった
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760. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:39:40 ID:AwMDA5MjU
>>736
エンディングってのはちょっと物足りないぐらいで丁度いいのだ
おかわりが欲しいのなら単行本のおまけに期待するんだな
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737. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:16:52 ID:g1Mjg2MjU
まりなちゃんが男が寄り付かない娘として虐待されるのは変わらないから
そのうち殺されそうになってうっかり返り討ちにしてしまう可能性は常に残ってるじゃないか
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746. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:51:10 ID:kzNTk3MjU
>>737
これ。だけど現実の毒親問題と一緒でももうその辺はどうしようもないからなあ。
今は働いてもいない子供だ、逃げようがない。
包丁出してきたときに通報するぐらいしかなくないか?
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749. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:58:22 ID:AxODE1MjU
>>737
ママやばそーだのなんだのちょっと引いた目で見れるようになってる時点でその心配は杞憂でしょ
日常系の脳天気な奴らに対して「そのうち不注意で事故死すんじゃねーの」ってくらい野暮な心配
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817. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:25:43 ID:U4MjAwMjU
>>749
今のまりななら、ガラス向けられても、突き飛ばして逃げられると思う。外へ。
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739. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:27:01 ID:I1MTIxMDA
オタクが過激な内容を毎回妄想して、無難なハッピーエンドになってあーつまんねって思うの最大の糞だよな
もうちょっと何かあったらとは思ったけど、話のテーマとしては一番綺麗な終わり方なんだよな
作者が描きたいのはひたすらリアルな人間模様であって、奇跡でも過激さでもなんでもない
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747. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:51:57 ID:AyNTI4MDA
>>739
タコピーのグッズは何も変えられなかったんだよね
最後にカメラを使ったけど、まりなちゃんとしずかちゃんが
言葉を交わすきっかけは、タコピー自身が作ってくれた
魔法では変えることができない、でも
ちょっとだけ二人が言葉を交わしたことで、
そこからお互いに知っていって、もしかして
二人にとっていい未来があるかも?っていういい終わり方だった
人間関係がリアルだっただけに、自分はこれでいいと思ったわ
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755. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:21:16 ID:czMzM3NTA
>>739
結局、このコピペ通りなんだよなオタク君は

創作物の悪影響一覧
男オタク・女性に成り済ましてネットを荒らし回る傾向が増える
ジョーカー・底辺層の犯罪者化を促す
宇崎・女性に対する偏見に満ちた描写のイラストを書き、オタク層以外の献血離れに繫がり営業妨害となる
温泉むすめ・熱海の亭主さんがオタクの暴走に苦言を呈するとオタク達に嫌がらせされる
サイゼリヤ・勝手に性的搾取イラストを載せ、サイゼリヤと世の女性達を侮辱する
ゲーム全般・プロゲーマーによる差別発言連発。これは氷山の一角でしかない
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766. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:57:39 ID:kxMjk0NzU
>>739
いや、どの勢力もオタクしかいないだろ
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798. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:06:39 ID:cxOTIwMDA
>>739
気に入らない意見に対する典型的なオタクのレス
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741. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:32:46 ID:AyNTI4MDA
家庭も大人も変わってないけど、
子供たちが少し支えあうことができて
ちょっと明るい未来を感じさせてくれた
これでいいよ、よかった
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743. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:38:45 ID:I1MTIxMDA
ご都合主義ではなくね?ご都合主義ってのは
タコピーが命とひきかえに魔法の力でみんな優しくて親もいい人に生まれ変わってるペラペラな楽園になってることだよ。

でも現実は違う、嫌な人間は変わらず居続けるし親も変えられない。話し合いで解決はできない。でも誰かのおかげで和解した世界線がある、それだけで人生は変わるって事
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829. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:24:12 ID:c3MjQ1MA=
>>743
ルルーシュとかな
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748. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 16:58:11 ID:U5NDgyMjU
2話、3話の時点でタコピーがまりなちゃんに姿を見せていれば、まりなちゃんはそこで思い出したかも知れないけど
しずかちゃんや直樹くんもやらかした後、大切な事に気付いた上でないと、この最終回にはたどり着かないんだろうな
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752. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:11:23 ID:MzODA2MjU
コメント数すごいな
賛否両論あるけどそれだけ注目された人気のお話だったんだねー

ご都合だろうがなんだろうが、最後まで優しかったタコピーの祈りが届いて良かったなと思うよ。
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792. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:48:09 ID:kwNjQwNTA
>>752
結末の好みは人それぞれだろうけど、連載中にこれだけの読者の人達の感情を揺り動かしたってだけでも、この作品には大きな価値があると思う
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754. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:19:57 ID:czMzM3NTA
その後幸せに暮らすタコピーキャラ達
一方のタコピーアソチは一人寂しく惨めな生涯を終えるのであった
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757. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:25:21 ID:I3MTg1MjU
チャッピーが生きてたから良いわ。
これで謀殺してたら仲良しはあり得ないだろって思うけど。
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759. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:32:36 ID:k1OTA3NzU
タコピーとの記憶や未来の記憶もしずか、まりな、直樹は完全に消えたわけではなかった
曖昧でもタコピーとの出会いが記憶の片隅にあったから3人とも最悪の結末を迎える事はなかった
タコピーの最後の願いは3人が幸せになる事ではなく3人がちゃんと大人になれるという些細ではあるがとても大事な願いだったんだなあ…
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763. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:48:18 ID:k1OTA3NzU
親のせいで過去、未来において互いを憎んできたしずかとまりな
親のせいで兄を一方的に嫌っていた直樹
親という呪いから解放された事でわだかまりが解けたのはせめてもの救いだと思う
でもそれは3人だけではたどり着けなかったわけで時折、余計な真似をしたり状況を悪化させてもタコピーの純粋な善意があったからこそ到達した抜け道だったんだと思う
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764. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:50:40 ID:MxNjgwMA=
>>198
ある程度感想の体を成してても
暴言吐きまくってしまったらそれはもう感想ではなく「単なる暴言」としか見られないんだっピ
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765. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 17:53:46 ID:cxOTU2MjU
ガンダム00だった
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768. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:05:38 ID:U3NzIwNTA
悪くなかったんだけど物足りない描写が多い
上下巻に納めるためにカットしまくったところがありまくる感じ
どうせなら上中下巻にしてもっとじっくり描いて欲しかった…
最後の東くんは結局もう2人と関わらないのかな、とか、タコピー完全に消えちゃったの?とか、なんかループ後にすぐにケンカしてたのも、なんかこう東くんの心情の変化からケンカまでの流れところが見たかった…事後ではなく…
るるぶ風表紙に東京での過ごし方とか、どうやってしずかちゃん帰ってきたののとか、異母姉妹の扱いとか、原罪って結局何とか、ハッピー星での掟破り何?とか、作者さんがカットしたけど考えてること多そうすぎて上下巻+もう1冊設定資料集とか裏話とか欲しい感じ
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769. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:06:12 ID:IxNDIwNTA
親が変わらなくても子は変わる
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771. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:15:32 ID:AxNzEwMjU
締め方は好きだが、タコピーが結局舞台装置にしかならなかったのが残念
ハッピー星の設定は深くなさそうだな
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772. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:15:47 ID:U4NDQxMjU
人は共感した相手を憎みきれないし、ちょっとした共通点があると共感しやすい。
話し合いでどうにもならないことはもちろんあるけど、話をするだけで改善することもある。
ハッピー道具のような超常的な力でもどうにも出来ないことはあるけれど、タコピーのようなごみくそでもどうにか出来ることがある。
チャッピーの死やまりなちゃんの死のような後戻り出来ない状況になる前に引き返せたから何とかなった。
どうにもならないことと何とかなることの描写がとても良かった。
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773. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:26:27 ID:M1MjIwMA=
だから!俺が見たかったのは鉄血のオルフェンスみたいな結局運命も現実も変えられないっていうバットエンドであってご都合展開じゃないんだよ!
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782. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:12:42 ID:UyMjE3MjU
>>773
鉄華団はID変えて大半が平穏に第二の人生歩んでるから別にバッドじゃないじゃん?つか初期案通り全滅エンドにして欲しかったですね
むしろタコピーの方が毒親が改心するでも報いがくる訳でもなくJKまりなの顔には傷があるしでご都合薄いで
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778. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:55:05 ID:c0MTE0NTA
納得いく展開だったけどタコピーというキャラをここで終わらせるのは勿体ないから続編を期待したい
続編でタコピー星人の活躍がもっと見たい
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779. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 18:55:13 ID:AzMTczMDA
和解や解決の話丁寧にやったら説教臭さが鼻に突く展開になりかねなかったし行間に秘めるのは悪い選択肢じゃないと思う
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780. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:06:46 ID:cxMDQzNTA
SF的なギミックには粗があるけどテーマに関しては計算されつくしてるね
読み返して見ると最終的な着地点の伏線は山ほどあるし
自分はこの作品好きだわ
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786. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:37:14 ID:czMTg3MjU
>>780
SF的な考証性や問題のある人物がきっちり断罪されてほしいとか、そういう部分で不満がでちゃった人がいるかもしれないけど、作品のテーマとしてはブレてないよね
どうしようもない境遇にある子供が、生き方、在り方を見つけるという話として良い作品だと思う
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812. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:11:16 ID:U3NzQ2NTA
>>786
作中の大人達の断罪といっても、タコピーと子供じゃどうにもできんしな
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783. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:25:48 ID:czMTg3MjU
良い着地のさせ方だったと思う、肩透かしを食らったという人達の気持ちもわからんでもないが
個人的には別に親が改心したわけでもなく、辛い境遇なのは変わらんけど、お互い悪態をつきながらも何かを共有できる間柄になったというのがたまらなく好き
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785. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:33:27 ID:QwMTU1MjU
なんというか想像力が欠けてると言うかこういうものですよって全部書かれないと落ち着かない人が増えたんかな
6年間の空白に何があったかを想像に委ねるって別段悪いもんじゃないと思うんだが
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789. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:42:50 ID:g0NTk3NTA
>>785
「6年間の空白」とかいう以前に
タコピーの落書き見て何で打ち解けるの?って話でしょ
 
タコピーと出会おうが出会わなかろうが憎しみ合ってたことは変わらんのに
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796. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:55:41 ID:QwMTU1MjU
>>789
ごみくその事を共通の話題、共通の友達や推し、聖書みたいなもんと置き換えれば何となくわからんかな
家庭を壊す敵としてしか見てなかった相手がそうじゃなかったって気付いたから踏み止まれたって事だと思うが
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837. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:53:58 ID:EzNjc4NTA
>>789
本質的に二人は似た者同士だからな
記憶の残滓が共通の話題になって、それがきっかけで仲良くなったなんてのは特に変な話じゃないけどな
その残滓が二人にとって大切な存在であったならなおさら
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797. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:01:42 ID:cxOTIwMDA
>>785
6年間の空白で関係改善していくこと自体はいいんだよ
ただ今までのねっとり描写してきた闇深い物事が改善に向かうきっかけに説得力が欠けてて
空白に起きただろう出来事が嘘臭く感じてしまうんだ
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788. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:42:50 ID:A1ODMwMDA
読者同様に三人の子供たちもタコピーをバカで的外れで役に立たないと言うけど、この三人はそんなタコピーを「でも優しい」と思ったしタコピーは善悪の何たるかを学んで考えてこの結論を出すことができた
バカで的外れで役に立たないタコピーがいた意味は確かにあったんだよね
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793. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:49:28 ID:czMzM3NTA
>>788
バカで的外れで役に立たない上に気持ち悪いタコピーアソチが代わりに死ぬべきだった
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872. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:50:27 ID:kxNTUyNTQ
>>793
>バカで的外れで役に立たない上に気持ち悪い
全部お前やん、何回似たような対立煽りしてんだよ
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791. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 19:45:18 ID:YyNDYwMDA
現実の親子関係でも子供が毒親を変えるなんて不可能だからな
そこをハッピー道具の力などで安易に解決せず、誰かとおはなしして支え合うという現実的な方法で乗り越えていくのは
漫画の展開としては地味かもしれないが毒親問題に対する作者の姿勢として誠実だと思った
独り立ちできる年齢まで生き延びることさえ出来れば子供の方から縁切ることだって出来るわけだしな

ただタコピーママはタコピーと最後までおはなし出来なかったままなんだ…
タコピーは関わった3人の子供たちをハッピーな方向へ導けて満足かもしれないがタコピーママはそのことも知らないままなんだ
それが悲しい
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834. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:44:54 ID:M2MDg2MDA
>>791
成人しても親は変えられないよね
むしろ加齢につれて性格も頑固になりやすいからほっとくしかない
まりなちゃんの顔に傷は付いてるし恐らく父親は出ていったんだろうけど、クソ親に共依存して共倒れにならなかったから良かったと思うよ
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900. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 13:07:12 ID:Q0OTYzOA=
>>791
ごめんねママ、最後におはなしできなくて、のタコピーの独白が、ほんとここでタコピーは完全に消えてしまったのかと思うと。。。
こんなにも子ども達のことをハッピーにしようと一途に頑張ったタコピーを見てきたイチ読者としては、子ども達にとってのハッピーエンドと理解しつつも、悲しくて悲しくて、今も涙が出て止まらない。
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800. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:18:01 ID:Y2NjIwMjU
コメント数すっげ
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801. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:28:59 ID:I0NjYwMjU
世の中が良くなるにはちょっとしたきっかけさえあればいい
これには同意できるけど、そのきっかけが起きるか起きないかには大きな差があるとも思ってる
タコピーの原罪はその差を超えていないのに超えたものとして進んだ物語に見えた側の読者だったから
違和感が強くてどうしても受け入れるのは難しい展開だったと言うしかない
0
802. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:37:34 ID:E2NjI0MDA
三人との絆、ずっとおはなしを試みたこと、タコピーが願った笑顔
友情、努力、勝利
ちゃんとジャンプ漫画だった

最終話までタコピーフィルターはいじめを正しく認識できなかったけど、ずっと相手を理解しようとしてて「おはなし」に大事なのはそこなのかな
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846. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:34:12 ID:cxMDQzNTA
>>802
最終回のタコピーのセリフからして
最初よかは人間への理解は深まってると思う
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803. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:38:40 ID:c0Nzk3MDA
話題90内容10ってとこだな
とりあえずこれ脳死で持ち上げてるやつは自分で考える頭がないわ
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807. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 20:51:03 ID:c1NjgwMA=
>>803
脳死で叩いてる奴って自分で考える頭なさそう
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810. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:01:35 ID:kzNDM3MDA
>>807
脳無し同士なかよくするっぴ!
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811. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:07:32 ID:U3NzQ2NTA
俺はよかったと思うけど
最終話の1話前の時点でも既に急にたたみ始めてたからな
0
818. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:35:34 ID:M4NjQ0MDA
表紙の紐、リボンなんかな。タコピーの足の縁かもしれない。
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819. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:37:23 ID:M4NjQ0MDA
>>818
つまり、読者=タコピー視点。という。
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821. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:44:00 ID:M4NjQ0MDA
>>819
読者=ごみくそでもある(笑)

レスバトルを見れば明らか。
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823. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:48:50 ID:c1NjgwMA=
>>821
一人でなにやってんの
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825. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 21:57:59 ID:c4MDY3NzU
>>823
IDの存在に気づいてない可能性が微レ存…?
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833. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:36:36 ID:kzMDkxNzU
>>825
恥ずかしながら、飯食いながら一言書いて、投稿してからちょっと置いて文を追加したくなったんだよ。会話してるつもりではない。

会話に見せたかったら、へぇーなるほど、だったら〇〇とか言うよ。
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836. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:48:42 ID:EzNjc4NTA
>>833
あーなるほど?何いってんだお前
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826. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:06:13 ID:UyMjE3MjU
ちゅっいったー見てたら彼女らの家庭の根本的な問題を解決する気がないなら胸糞を消費するだけのポルノやないけ!!!的な意見が散見されたのでいろんな感じ方をする人がいるのだなあと思いました
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832. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:29:37 ID:k3MDMyNTA
……女の子が困難に見舞われる漫画が好きとは言った
でもね
不幸な目に遭うところが好きなんであって…
ハッピーエンドが観たいわけじゃねぇんだよ俺ぁ…
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838. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 22:58:42 ID:IxNDk4MjU
面白いマンガだった。
ただタイムリープできなくなって色々苦労してたのに
けっきょく解決法もタイムリープだったのはちょっと……。
スゴイ!→超スゴイ!!→よい、みたいな感じ。
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839. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:00:45 ID:MxNTMxMjU
どうして『16話』だけなのよォオオオ~~ッ!!
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841. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:03:41 ID:A4Mzc4MDA
タイムリープものであの展開はベタなんだけど泣いてしまった。
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844. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:26:45 ID:kwNTkxMjU
過度に否定的な意見をあげる人も
それを読解力がないと攻撃する人も
「おはなし」すればわかりあえるっピ~
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859. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:54:41 ID:I4NjI5ODI
>>844
分かり合えないよ
分かり合えない人も世の中に居る
それを確認して、できるだけ関わらないようにするんだよ
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850. 名無しのあにまんch 2022年03月25日 23:49:15 ID:IzODE2MjU
悪くはないけどけど物足りないって印象
具体的には上手く言えんがもう少しなんか欲しかったかも
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853. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 00:16:07 ID:YyMzExMDY
あっさりすぎる、ハッピー星の情報開示足りない、急に解決した感まではいい
まりなちゃんとしずかちゃんの関係値の落としどころだけは納得いかないわ
神の視点からしたらまりなちゃん単品に同情の余地はあるけど、しずかちゃんからしたらその背景だって完全な逆恨みだし、いじめっ子としての贖罪が皆無。仮にネタとしても高校でまだお前が悪いみたいな態度でしずかちゃんに上から接する
人を殺す寸前まで追い込んでおいて、無いでしょそれは
消滅して贖ったタコピーの原罪とやらよりもよっぽどその罪の方が重かったと思うわ
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856. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:01:19 ID:AzMzA5NA=
>>853
そんだけタコピーの残滓が強かったってことでいいじゃん
よりクソな共通の敵(親)がいればあのくらいの悪友になるとは思う

それにチャッピー殺されてないからあの時点ではまだ死ぬ寸前まで追い込まれてないし、15話の恨みごとのシーンですらまりなちゃんのいじめにはノートとくさいって言われたことくらいしか言及してなくてほとんど親のやらかしたことへの恨みだったし・・・
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870. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:45:37 ID:kxNTUyNTQ
>>853
ハッピー星の情報も贖罪も話の本筋からはズレてるからね
元々本筋に不要な情報はさっぱり省く作風の人だから
その手のものは省かれるのが道理

地雷踏み抜いたってレベルじゃない会話してる時点でそういう仲になったのは示されてるんだから、どっちが上か下か、遠慮した関係になるべきかなんてのは突っ込むだけ野暮
そもそも最後の世界は殺す寸前まで追い込んでもいないし、罪が重すぎるなんて指摘はちょっとおかしい
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906. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 16:35:33 ID:Q5OTQ2ODI
>>853
子供も意外と打算的で、いじめっ子と仲良くしたほうが得だと思えば表面上はそうする
時間が経って一緒にいることで得たものがいじめで失ったものよりはるかに多くなれば、「あの頃のことは許せないけど、それはそれとして今は大切な友達」くらいにはなれる

小学校時代はほぼ無言でなんとなく一緒に帰っているような描写だし、高校までに少しずつ積み重ねて仲良くなったんだと思う
その積み重ねをもっと見たかったけど、この物語の本筋ではないので仕方ない
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857. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:44:13 ID:I3MDM2MDQ
タコピーにも救いが欲しかったからしずかちゃんとまりなちゃんの『おはなし』の過程で2人にタコピーの事完全に思い出してほしかったな。
思い出しそうで思い出せなくてモヤモヤしてる時にそれを他人に話す事で思い出せる事あるし。更に欲言えばそれに東君も加わってるの観たかった。
タコピー自身は3人が笑ってるだけで満足だろうけどさ。
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860. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 01:55:42 ID:I4NjI5ODI
この漫画のオチ嫌いな人は宗田理の僕らのシリーズ好きそう
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861. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 02:04:03 ID:QwNDU3Njg
結局、タコピーが伝えたのはレスバトルの楽しさだけだったな
タコピーは完結したが、擁護派と批判派のレスバトルはこれからも末永く続いていく
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867. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:34:50 ID:k1Mzg1ODA
>>861
そう思うのはお前がレスバしたいだけのアホだからでしょ
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897. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 11:29:14 ID:I4ODY4MTI
>>867
あにまんなんてレスバしたいだけのアホばかりやんけ
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863. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:05:11 ID:g4NDk0MDQ
なんでタコピーが犠牲になったら時間が巻き戻るの?なんで二人は記憶を無くしたのに一部分だけ引き継いでいるの?ハッピー力で記憶引き継ぎできたとしてどうして東くんにもイベントが発生してるの?ハッピー星の掟は何のために必要だったの?、と最終回を読んで納得できなかった部分は確かにある。ハッピーエンドなのは嬉しいけど、そこに至るまでの過程が急すぎるというか…。ただテーマの主題である「おはなし」についてはちゃんと描ききっているし、ここまで楽しませてもらったのは事実なのでよかったとは思う。
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880. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 05:29:44 ID:kxNzUxNzA
>>863
…描き切ってるか?そもそもタコが率先して話聞かないで独断で突き進んでて、なんなら東くん関連のがお話ししてるっピねってなるぞ
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887. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 07:50:47 ID:MzMzAyNzY
>>880
ママとおはなししてカメラ直してもらえば良かったのにね
タコピーのやつ一見成長してるようで全く成長してないわ最期まで
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869. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:44:24 ID:UyMjI4Mzg
元ルートのJKしずかちゃんがJS時代をそのままでかくしたような暗黒オーラだったのに比べるとラストの彼女は全然違うんだな
対してまりなちゃんは元ルートとあんま変わらず傷もついちゃってるのがいじめをしたことのメタな報いなのかな
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871. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:45:43 ID:UzNDQyMDY
展開の説得力がないって話してる人が多いのに過激な肯定派はせっせと藁人形作ってご苦労なこと
漫画よく読めば分かる、って言ってる本人が否定・微妙派の文章と「おはなし」できてないよね
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873. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 03:52:13 ID:kxODMxMjI
>>871
お手本みたいな対立煽り
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874. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 04:07:34 ID:UzNDQyMDY
>>873
おはなし苦手?大丈夫そ?
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875. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 04:25:56 ID:Y3NTMxOTQ
>>871
私怨タラッタラで草、これがレスバトラーの末路ですか
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876. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 04:43:59 ID:MzMzAyNzY
もうちょっとしずまりの和解に尺欲しかったなぁ
脇の潤也と直樹の和解のが長かったように感じる
最終回だけ大増60P!みたいなボリュームでやってほしかった
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894. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 09:09:02 ID:UyMjI4Mzg
>>876
東兄弟のくだりは気の持ちようで世界は変わるというオチの前振りではあるんだけど、ちょっとウェイトがでかすぎるというか作者の性壁が漏れちゃってる感
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884. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 07:35:45 ID:c0OTcxNzA
和解エンドって言ってる人いるけど、和解って別に友情とか関係なしに成立するから、一緒にショッピングするまでの仲になったしずまりの関係を表現するのに不十分かなって思うんだよな
例えば紛争で争ってた者同士が金銭で解決することも「和解」って言うんだぜ?そこに友情要素は無い
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885. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 07:43:38 ID:E3NjAwNTQ
コメント数すっご!っで全部読めてないから
同じような事書いてるかもだけど

漫画のような便利な道具があってそれで一時的に解決したとしても当事者たちが変わらなければ根本的には何も変わらない。
(例えば仲直りリボンで仲直りしても、それは道具の力であって本人の意思かどうか怪しい)
メタ的には、環境そのものを変えるというより
環境への向き合い方を変える事が大事だったってことかな。

そしてタコピーという存在がそれぞれの問題とおはなし(向き合う)をきっかけを作ったんだと思うし、
それまで道具の力に頼っていたタコピーが、沢山悩んで自分なりに向き合って、最後は自分自身の力で”仲直り”させたことも、タコピー自身が成長した証でもあると思う。

自分の置かれた環境の中でそれにどう向き合うか。
何を幸せ(ハッピー)だと感じるか。
良心の問題とか外面的には問題は色々残ってるけど、
内面性という意味では真の意味でハッピーエンドだと思う。

ここまでの感想書きつつ、ドラえもんの最終回を思い出して
「あー、なるほど」と感じています。

最後、東君のしずかちゃんへの依存心が薄れたのはいいけど
それはそれで少し寂しいので
次回作のモブ役くらいで3人と1匹がいるとこを見てみたいなw
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891. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 08:29:45 ID:czOTQ2MTI
すごく良い終わり方だった。微妙とか残念とか言ってる読者は要するに「しっちゃかめっちゃかで全員酷いことになる露悪的なバッドエンド」か、「落ち度のある全てのキャラに罰や改善が見られるスッキリご都合エンド」が見たかったんだろうね。作者のメッセージとかテーマとか考える頭が無くて、自分の感情、自分の好きな結末だけ受け入れるタイプ
陰気ないじめられっ子に多いタイプでもある
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892. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 08:36:35 ID:kxMzUxNDY
>>891
レッテル張りお疲れ様でつ
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898. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 11:55:38 ID:AyMzY2OTY
>>891
馬鹿みたいなレッテル張りしかできないのに本当に理解できたの?
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895. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 09:57:10 ID:Y0MzA2NTQ
別の女に逃げた父、別の男や酒に溺れた母
もうあなたを見てくれる家族はいないのだから(タコピーの追憶という)共通の話題をもつ友人を作ろう
これが作者のメッセージ

結末の流れに不満がある人は、タコピーの追憶から二人の関係改善を具体的に描いてほしいんだろう
けれど具体的に描くほどタコピーという存在が強くなって、しずかとまりな二人だけの物語になっていく

作者は具体を捨て、メッセージ性を残した
抽象的だと不安や不満を感じる人はいるのでまあ仕方ない
個人的には抽象的なものを具体に落とし込むのゲームっぽくて楽しいと思うッピよね~
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903. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 15:18:09 ID:g5NjU2Ng=
批判に対する批判も同じ、何らかのお気持ちを表明している人達は、たとえばこの漫画であったり、コメントの批判であったり、自分の思い通りにいかないことにイライラしてるだけだって気づけないものなのかな。それが如何に意味のないことか、分からないのかな。この荒れようが悲しくなる。
他人同士、誰であっても培われた価値観や常識はきっと1つくらいは違うのだから、共感できることもできないこともあって当たり前。
確かにたこピーはおはなしが大事と言ってた。
でも、自分の常識が通じない人とおはなししないこともおはなしの形のひとつだよ。あなたと話すのは私にとって良いことじゃない、というおはなしを相手にしているということだから。
あなたはこの漫画は良くないと思うけど私は良いと思ったなあ(逆も然り)で良いんだよ。

私はこの漫画をあにまんの1話まとめで見て、それから最後までリアルタイムで読んで、高校生になったまりなちゃんとしずかちゃんの笑顔でスッキリした。あにまん民の考察や感想も楽しかった。良い作品に出会えて心から感謝です。
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922. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 09:19:28 ID:k5MDY4MDY
>>903
長文でダラダラとのたまって「おはなし」してるつもりか?
そもそも批判してる中にも真っ当な意見もあんのに一括りにしてこの言いよう
>自分の常識が通じない人とお話ししないこともおはなしの形のひとつだよ。
そっくりそのまま返すわ
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926. 名無しのあにまんch 2022年03月28日 20:29:35 ID:A0MzA0OA=
>>922
コメントした者ですが、人間全員が認めるような絶対的な正論は存在しません。批判の正当性もそうです。信じられるのは自分がどう思うかだけなんです。
例えると、自分が好きな食べ物を誰かが嫌いだったとして、それをいちいち咎めることしますか?
おはなしも結局、好きな食べ物と同じ、人間が感じたことで行われているのです。だから、ものによって同意できることできないことがあるのを許容しないのはあまりにも息苦しいでしょう。
自分が意味のないことをしている、それを誰か一人でも良いので、私のコメントで気づいてもらいたいと思いました。もちろん、あなたが仮に私のこの意見に同意しないとしても、私はそれも仕方ないことと認めます。
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904. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 15:46:04 ID:cxMTYyMDQ
2人一緒に悪い事じゃなくてワルいコトしでかしそうな悪友関係エンドいいと思うよ
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908. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 17:45:58 ID:MzMzAyNzY
>>904
落としどころは良いんだよな
もうちょっと和解のディティール深掘りして欲しかった
東兄弟15Pの半分7Pじゃ足らんよ
40Pくれ
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910. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 17:57:15 ID:A4NjA5MjA
最凶のふたり
災いを招きそうだから近寄りたくないな
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911. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 18:52:00 ID:AwMTI0MTg
あっさりしてて落ちが弱く感じたけど、何度か読むと
タコピーの三人や、自身の母親に向けた優しさとか
言葉にしないだけで、タコピーの優しさを受け止めてたまりしずの気持ちとか
タコピーが本当に消えるときの挨拶とか良い感じに効いてくる
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917. 名無しのあにまんch 2022年03月26日 23:22:54 ID:MzMzAyNzY
余所で「結局子供が一人犠牲になった」みたいなこと書かれててハッとなったわ
俺まだタコの事一つの命として見てなくて、舞台装置扱いしてたんだなって
2022まりな犠牲、2016しずか犠牲、ループの末にまりな犠牲と来て最後はタコピー犠牲って事じゃねぇか

救いは無いのですかぁ~?
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919. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 03:34:48 ID:A5NTIzNTU
やはり必要なのは仲直りディルド(双頭)〔原料タコピー〕であったか……
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920. 名無しのあにまんch 2022年03月27日 08:10:27 ID:QzNjY5NDQ
しずかちゃんのパパだけは許さん
何かしら報いを受けてほしい
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927. 名無しのあにまんch 2022年03月28日 22:36:23 ID:kzODExNjA
えらいあっさり気味に終わったな
最終話以外は原液カルピスで最終話はカルピスウォーターというかなんというか……
なんか見落としてそうだからもっかい見直すか
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928. 名無しのあにまんch 2022年03月31日 23:17:48 ID:Q3OTU3MTM
正直言って唐突にラスト2話で新設定出してタイムリープしたり100回タイムリープした時は何もなかったのに最後の時だけまりなちゃんにタコピーの記憶があったりして納得いかないラストだった。
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929. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 06:32:02 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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