【金色のガッシュ!!】終盤のキャンチョメ、性能がインチキ過ぎる

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 11:50:41
キャンチョメって改めて見返しても終盤性能インチキすぎる…
2: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 11:52:36
ついついライオンになるのも仕方ないよね…
3: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 11:54:17
シンシュドルクも強いし全員パートナーと信頼関係を築いて生き残ったらあの水準になるんだろうか
4: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:00:36
シンポルク抜きにしても強そう
1: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:43:36
こいつ後半で強化され過ぎでは?
2: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:44:11
アンサートーカー持ちには効果薄いから
4: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:46:44
>>2
成る程…
して劇中にアンサートーカー持ちは何人出てきた?
3: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:46:20
ガッシュと清麿倒してたしな
5: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:47:21
呪文キャンセルが凶悪すぎるのでクリアの元に連れていけば勝ち確という
6: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:48:04
術の発動見たら実質負けなのは初見殺し過ぎる
10: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:50:04
>>6
パートナーの視界が術の限界射程になるから相対した時点で詰み
狙撃か暗殺しかない
12: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:50:41
>>6
極まったアンサートーカーじゃないと対処不可能とか言うね
7: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:48:10
気づかないほどの遠距離から砲撃すれば倒せるぞ!
11: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:50:27
術コピーと完全催眠は普通どちらか片方だけでもぶっ壊れレベルなのに後半同時に覚える
13: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:51:30
どの作品の幻術よりも強いと思う
20: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:53:51
>>13
本体は脆弱なままだから石投げられて当たったら術解除されて終わりなのがキツい
15: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:52:10
分身覚えた辺りで主人公パーティーの火力担当にはなってたと思う
16: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:52:33
強いには強いけど上位陣の魔物とパートナーなら心の力無くなるまで耐える気もする
17: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:52:38
アンサートーカーだと対抗できるのか
29: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:01:10
>>17
キャンチョメそのものが強くなってるわけじゃないから、幻覚に惑わされずに位置を特定して投石でも銃でもいいから遠距離物理攻撃で倒せる
理屈の上では
18: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:52:49
目を騙すが極まった
19: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:53:43
幻術よりも相手の心の力遮断して術を消すのが地味に一番インチキ
22: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:55:56
ディマブルクのお陰で殴り合いは完全にできない訳でもないのが酷い
23: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:56:57
無差別爆破とかなら余波で解除されかねないのか
26: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:59:36
>>23
ただ術は撃てなくされるからアシュロンとか術関係無く腕の一振りで広範囲に石飛礫放てるようなフィジカル系じゃないと勝てない
27: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 20:59:44
クリア相手でも通ったら勝つ?
30: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:01:35
>>27
クリアが舐めプかましたりすれば勝てる
舐めプなしだと遠くから超広範囲射撃や速攻で倒しに来るから勝てない
31: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:01:59
>>27
射程にさえ入れば視覚聴覚触覚で幻術かける
かかれば勝ち確
36: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:03:06
>>27
ヴィノーのバリアを貫通するかどうかにかかってる気がする
クリアだけにかかってもクリアが範囲攻撃ぶっぱしたら負けそうだし
44: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:04:06
>>36
だからこそエネルギー生成器になった最後では負けたな
33: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:02:29
クリアめちゃくちゃ強いくせに用心深いんだよ…
43: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:04:05
>>33
クリアは力の半分はバリアに使って一番弱い状態でもアシュロンでも勝てないくらいだからな
35: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:02:49
強すぎて退場したってより退場させるために強くした感じ
42: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:03:50
あまりにも急に強くなり過ぎて性格歪みかけるのがいい
チートを手に入れてしまったいじめられっ子だ
47: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:05:11
>>42
私の姿はカッコ悪く映ってたかい?いいよね…
45: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:04:30
お互いの能力知らずに相対する形式では作中最強だと思う
46: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:04:54
体動かす命令にまで介入しないのはせめてもの良心かもしれない…
52: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:06:39
>>46
本離さない命令出せてるんですが…
やろうと思えば呼吸止めるとか出来そうで怖いよアレ
49: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:05:40
魔界に帰ったあとパプピリオとゴームと仲良しなのがいいんだ…
50: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:05:46
キャンチョメを一瞬でも恐れたらゴームみたいに幻覚がどんどん恐ろしい事になって完封出来そうだけどバリーとか不屈で絶対に折れない奴相手だと結局キャンチョメがビビって負けそう
56: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:07:18
キャンチョメ狙えば勝てるじゃん!って思いついてしまったらギャグ無しのフォルゴレとタイマンしかねないのズルくない?
73: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:09:42
魔界に帰ったらモモンと親友になってそうだよね
もっとも他にも友達いっぱい作れそうだけど
77: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:10:09
他の魔物もシン級まで成長できたらこの水準の力になれるのかな
全員才能はあるらしいけどキャンチョメは超晩成型っぽいが
103: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:13:27
>>77
攻撃とか回復みたいな派生で効果量増える系の呪文はシンになってもその呪文の超強い版だったから
ポルクみたく派生してどんどん効果が変わるタイプの呪文じゃないとそこまで大化けはしなさそう
100: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:13:02
シンポルクばっかり言われるけど千年前の魔物以降のキャンチョメの便利キャラっぷりはすごいよね
ただの変身能力なのに清麿とかの作戦込みだとすごい活躍する
127: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:15:41
>>100
ここら辺からキャンチョメが自分の強みをちゃんと理解して戦いに自信を付けていくのがいい
110: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:14:04
最初明らかに弱そうなキャラを後半まで生き残らせてレベリング成功すると超覚醒するって結構お約束みたいなところあるし…
114: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:14:41
割と漫画界でも最強に近い幻術系だと思う
160: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:19:15
それまでの術と明らかに違うディマ・ブルクいいよね
165: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:20:17
>>160
ポルクと系統外れてるけどラウザルクと同じで魔物本人が欲しいと強く願ったから自分とは微妙に性質外れた術が発現したパターンかね
170: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:20:34
>>160
本当に強いわあれ
弱かったらフォルゴレに殺されてたんだけど
180: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:21:41
>>170
今思うとあそこの口の悪いの伏線だったんだな
192: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:23:24
キャンチョメはいざって時は無敵フォルゴレが全部攻撃防いでくれるからな
227: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:27:49
ポルク系はもしアントカ持ちか平然と人間狙いが出来るパートナーと組んでたらシン抜きにしても全魔物でもトップクラスに凶悪な呪文だと思う
238: 名無しのあにまんch 2021/06/08(火) 21:29:05
>>227
ただそれやったらキャンチョメは心に深い傷負ってどっかで敗退してたと思う
1: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:31:17
強すぎる術
14: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:17:11
ここ見るに格上過ぎると効かないとかも無いんだよな…
2: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:32:52
シン・ポルクを使ったキャンチョメ最強フォーム好き
3: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:37:20
アンサートーカー以外で破れるのか?
5: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:50:04
>>3
理論上は五感に頼ったり惑わされずに手当たり次第に殴りかかったり石投げたりでキャンチョメのポルクを止められれば可能
8: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:09:37
>>5
地形も変化したように見せてる状態で五感に頼らず石探り当てるまでの間に普通にやられそうだ…
4: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:44:06
術者の認識まで問答無用で操れるのは強すぎる
6: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:52:02
こういう認識操作には問答無用の範囲攻撃すればいいってブリーチで学んだ
7: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 22:52:58
>>6
まぁ術は使えなくなるんだけど…
9: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:11:48
キャンチョメの認識外に仲間がいるならともかく1対1だと完全に詰んでない?
10: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:12:33
>>9
キャンチョメ最強説はあのデュフォーのお墨付きだぞ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:14:00
クリアの超遠距離砲撃での不意討ちが最適解すぎる
12: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:14:32
術コピーと術無効化も大概だと思う
13: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:16:13
こいつの攻撃範囲に入った時点で負け確みたいなものだから割とクソゲー
15: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:19:51
デュフォーがリタイアを惜しむほどの逸材
16: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:19:58
ゼオンのマントみたいな呪文以外の方法で範囲攻撃すればワンチャン
17: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:20:00
理論上かかった時点でアンサートーカー以外詰みも同然なので
この能力見出した瞬間びっくりしてたなあいつも
18: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:20:31
極め付けにこいつのシンは金色魔本限定じゃなくて普通に覚えてるのが酷い
20: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:20:52
鏡花水月を主人公サイドが使ったら駄目だよね
23: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:23:16
ちょっと連発できて無反動の単体特化無限月読だよ
21: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:22:23
攻撃力は無いから一対一だと対策は可能
でも初見殺しは回避不可能
34: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:28:18
>>21
攻撃も相手の技コピーでいいじゃん
22: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:23:02
つまり全体攻撃できるパートナーがいればいいんだろう?
24: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:23:19
単機でクリアにも勝てるポテンシャル持ってるよね
25: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:23:59
突き詰めれば無差別に攻撃をしたと思わせていたアントカを発動して思考したと思わせていたで完全に棒立ちにさせれるような気もするけど
32: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:26:27
>>25
あくまでも幻術であって洗脳じゃないんで幻術の映像や音による思考誘導はできても
全周囲攻撃だの本人の思考だのには割り込めない
9: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:12:55
キャンチョメのディオガ級がフォウ・スプポルクとかミラリアル・ポルクなのが凄く好き
10: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:13:17
シンポルクより傲慢になったキャンチョメが怖い
11: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:17:41
幻術タイプの究極系
世界を消滅させる奴が相手なのでこれくらい盛っても良い
消滅の能力者だから敵の術を受け付けないとかじゃなくて助かった
33: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:56:29
>>11
撃たせないんじゃなくて偽物のガッシュと地球を見せて撃たせるってやってた気がするから触覚とか介してやる類の効果は使えてなさそうな気はする
12: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:32:12
クリアと戦ったらどっちが勝つんだろう
近距離に持ち込めたとして
13: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:33:40
人間界での戦いは成長が早くなるのかな
子供がシンの術を使えるくらいだし
14: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:34:02
第一の術ポルクだけで様々な形に化けられるのよく考えるとズルい
15: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:34:35
クリアすら騙されるしなあ
16: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:34:43
視覚聴覚触覚で幻術かかるから射程入れさえすればだいたい勝てる
奇襲や狙撃されるとキツイ
17: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:36:01
キャンチョメって印象的にビビりでエンジンかかるの遅いみたいな印象あったけど千年前の魔物との戦いで戦い方を覚えてからはめちゃくちゃ勇敢だったわ
ファウードをビビって気付いたことを中々言えなかったけどあれは仕方ないし
18: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:36:41
ただ調子に乗ったとかじゃなくて今まで自分の無力のせいで仲間を守れなかったことへの反動でもあるのが辛い
19: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:39:35
よく広域攻撃や本体に石投げればいいって言われるが唱えられたらそれがもう困難だよね
やはり唱えられる前にやる
20: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:39:53
確かに終盤は最強クラスだけど覚醒するまでがハードモード過ぎるし…
23: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:47:03
>>20
ガッシュほどじゃないけど落ちこぼれだったの初戦で嘆いてたしね
21: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:40:26
金本バフ込みかもしれないけど惑星まるごとコピーみたいな規模のでかいこともできるっぽいしヤバい
22: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:45:45
アントカで石投げろってのも術を遮断して効果が適用される前にやれって前提だからな…
24: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:47:08
もしゴームと組めればアースペアのときみたく敵の部屋に転移してこんちわーシンポルク!
するだけで勝負決まるかと思うとやっぱりゴームの奇襲力おかしいわ
25: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:48:26
ゴームが敵か味方かでクリア戦の難易度全然変わるだろうしなぁ
27: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:49:30
これシンクリアを破壊せずに消滅させれるからたぶん暴走すらさせずに完勝できるよな
28: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:51:40
>>27
クリアにかけられればヴィノーのバリア消させて本燃やせるかもな
32: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:55:16
>>28
そうかクリアにシンポルクしてバリア解除してからヴィノーシンポルクすればバリアも無視なのかそりゃ退場するわ
34: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:57:14
>>32
下手すれば音とか光で催眠かけるから素でバリア貫通するまである
29: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:51:50
>>27
キャンチョメ脱落してなければブラゴとガッシュに守られながらシンポルクかけられれば勝てたかもねぇ…
30: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:52:13
超遠距離からの狙撃をしたクリアは正しかったと言える
31: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:52:38
脳とか無いであろう力そのもののシンクリアに効いちゃってるのなんなの
35: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 12:57:43
>>31
力だろうがなんだろうが知性であって観測する力あれば作用するんじゃないか
3: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:10:45
実はディマブルクの時点でかなり強化されてる
9: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:32:36
>>3
分身体がラウザルクとかと並走してる当たり肉体強化されたキャンチョメが8体くらいいるからな
10: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:35:16
実際こんなバケモノ呪文をなぜこんな勢いで覚えたの…
14: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:37:12
>>10
これ
17: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:39:01
術も強いし頭もいい
22: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:39:59
破られなかった幻術使い初めて見た
24: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:41:11
>>22
破られなかった盾使いも居るな…
23: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:40:15
ディマブルク使い勝手いいよね
25: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:41:44
シン・クリアにも普通に効いてるの酷い
でもキャンチョメだけだと飛行機落とされちゃうからな…
27: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:42:33
心を騙すのが本質って言っても光見せるだけで暗示で術キャンセルは拡大解釈すぎない…?
28: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:42:43
ずっと皆を守れるぐらい強くなりたいって思ってた子供が急にとんでもない力を手に入れたら力加減分からないよ…
30: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:45:10
ライオンキャンチョメのデザイン正直好き
39: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:55:50
>>30
シンポルク中キャンチョメは実際にこの姿になってるんだっけ
31: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:46:53
ポルクの時点である程度の巨大化も飛行もできるのが結構チートだと思う
32: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:47:14
第一の術ポルクの時点で一つの呪文で何に化けるか自由自在なのが地味に強い
33: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:47:51
>>32
自信持って元々もってる地頭の良さを使うとすごい便利
34: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:49:59
体が伸びる変身して離れたとこに掴まったら元に戻って移動とか器用すぎる
35: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:51:23
魔界に帰った後のキャンチョメがシンポルク使ったらカバっぽい衣装に変身したりするんだろうか…
40: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:56:34
>>35
フォルゴレそのものになったりして
36: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:54:46
戦闘力に直結する術じゃないけど
ポルク自体はよく考えるととんでもなく優秀な術なんだよな…
41: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:56:43
>>36
よくやる地形に化けるのも正面切って見破られたこと無いしな…
53: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 18:59:55
キャンチョメいなかったらビクトリームで話終わってた
63: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 19:02:16
キャンチョメは術もそうだけど
ポルクで化けてから相手の仲間の懐に潜り込む話術も強い
64: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 19:02:23
ポルクの時キャンチョメとフォルゴレどっちの意思で何に化けるか決まってるんだろう
68: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 19:05:12
>>64
石板魔物編での清麿のポルク活用法コーチングもキャンチョメ側だったし
基本その辺の細かい運用はキャンチョメ側だろう
69: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 19:05:41
頭がいいってより賢しいタイプだよね
60: 名無しのあにまんch 2021/07/23(金) 19:01:24
アニメしか見てなかったから情けないコンビのイメージだったけど石版編からずっと役に立ち続けてる…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:33:04 ID:U2Mjc2MDg
これまで思うように活躍できなかった分、強くなって調子に乗るキャンチョメの気持ちもよく分かるし、そんなキャンチョメに自分の過去を重ねた上で「キャンチョメには格好悪く見えたか?」って諭すフォルゴレが良いよね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:36:58 ID:gxMTU2NzI
>>1
キンチョメが図に乗るのも本当分かるよなあ…後悔する理由もあるし、それだけの修羅場もくぐってきたわけだし
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:56:30 ID:MxOTIwNDg
>>1
カバー裏の二人の出会いを見るにまだライオンが完全に抜けきらなくてそれでもカバになろうとしてたフォルゴレの牙にキャンチョメという小鳥が止まってくれたのはとてもエモいと思います(早口)
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 02:06:57 ID:U0NTU5MjU
>>1
あのライオンモードキャンチョメの周囲にほとばしる電撃、
単なる威圧の漫画的なエフェクトかもしれないけど、
キャンチョメがずっと間近で見てきたガッシュの雷撃(戦う力)への憧れのように俺は思えるんだ。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:35:14 ID:Q1NzIzODg
時たまシン・ポルクを鏡花水月と混同してるのか発動しただけで勝ちと思ってる人いるわよね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:55:47 ID:IzOTc1NTY
>>2
例えばフィジカル強者が地面ぶん殴って一体の地面吹き飛ばすくらいしたら流石に解除されるから術に頼らない攻撃をキャンチョメに当てる事が出来るなら勝てるかな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:49:47 ID:A3NTYxNjA
>>2
術と五感奪われるようなもんだからな(見えるし聞こえるけど幻術にかかってるから相手の実体を捉えることはほぼ不可能)
物理攻撃当てられるとか心の力切れるまで耐え切られるとか理論上は負け筋あるけど実質勝ちみたいなもん
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:33:48 ID:A4NDMwNjg
>>20
パートナーが貧弱ならともかくフォルゴレなので、並の投石とかは防がれるし、なんならアシュロンとかフィジカルエリートの投石も死ぬ気で耐えるのではないだろうか
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:19:17 ID:A1OTIwNjQ
>>2
というか「レジスト不可能」って思っている人が多いよな
相手がどんだけ強くても効くとデュフォーが認めたのは景色の変更(実際に景色自体を変えるため)だけで
相手への催眠自体はフォルゴレがカバさんすればある程度は耐えられるものだし
仮にキャンチョメがフォルゴレ相手だから手加減していたとしても完全無敵回避不可能ではない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:20:22 ID:k4NjEyNDA
>>2
非接触の幻影に行動抑制命令を付与できるか次第だけど作中描写からだとそこんとこ不明瞭なんだよね
ゴームのワープ止めてるけどあれは術じゃないし個人的にはやろうと思えば発動即封殺も可能だと思う
氷漬けにする幻覚とか茨で拘束する幻覚とかなら動き止める命令も出来そうじゃん
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:15:03 ID:Q3Nzk5NDA
>>2
シン・ポルク単体しか使ってなかったが、ディマ・ブルグやコポルク併用すればアントカですら撃破困難だろう。
(というか、ディマ・ブルグを魔法抜きで出し抜く手段なければアントカですら詰み)

「シンの術は負担が大きく他の術使えない」とかなら話は変わってくるが、シン・ポルクは二度目の使用も出来てる辺り負担軽そうだしな…。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:49:51 ID:k0MTk3MzI
>>2
でも相手がシンポルクを何故か知ってる体で話進める人も多いよね、、、
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 01:16:54 ID:c4ODg4MzU
>>55
アントカは当然すぐ理解できるからね
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 01:51:42 ID:E3OTYzNjU
>>56
だが、アントカ以外には?
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:35:35 ID:gxMTU2NzI
金色状態の時みんなやべえ術使うけど、星サイズの幻影を出せるヤバさをサラッと出してくる
魔界帰っても友人たちもTOP10の化け物たち大半と友人なんだぜこいつ…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:10:49 ID:k5NzU3OTY
>>3
別にサイズは関係なくね
遠い位置に巨大な幻覚を置いているんじゃなくて、ただそうあるように見えるだけだろうし
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:39:38 ID:E0MzMxOTI
強すぎてクリアに消された
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 02:05:22 ID:U0NTU5MjU
>>5
正直ガッシュ2の展開で火力最強のゼオンと搦め手最強のキャンチョメがそろってて負けるような敵だとインフレ進みすぎだから
術の発動自体があの器具を使った間接的なもの以外全部封印されてるんじゃないかって気がする。
人間(魔本)を介した場合はこれまで通り発動できる、とかなら無印ガッシュと同じようなバトルシーンになるよね。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 14:08:42 ID:k0Njc2NTU
>>58
もしかしたら術を封印してビンに詰める事が出来る敵なのかも
まぁそれでもゼオン・アシュロンのめちゃくちゃなフィジカルをどうにか出来るヤベー敵なのは間違いないけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:39:47 ID:I3MjYzNTY
あんだけ逃げ回って仲間を失ってしまった経験から、殆ど最強の呪文を覚えたら精神も育ちきってない子供なら調子に乗ってしまうと思うけど、それを自分の経験から諭すフォルゴレがカッコよすぎる。
でも敵がヤケになって呪文連発して広範囲呪文出してきたら詰みなのかな。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:01:02 ID:Y4NTg4Njg
>>6
シン・ポルク以上の術が出来てもおかしくない精神的成長だったけど
出なかったから術はシンで終わりなのかな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:24:51 ID:Q3Nzk5NDA
>>6
シン・ポルク中は心の力遮断できるから、魔法は不可だね。
物理攻撃で暴れたなら話は別だが、幻の攻撃がヒットしただけで激痛誤認させたりすることできるから、それも至難。

なんでもありの幻覚の中で、キャンチョメの目を欺いて投石とか成功させるしかない。アンサー・トーカー持ちじゃなきゃ、まず攻略不可じゃないか?
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:41:43 ID:IyODg2MA=
魔界に帰ったキャンチョメは年下の子達相手に
フォルゴレに変身してめっちゃダンスしてそう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:42:12 ID:M1NzEzODQ
やろうと思えば強制的に心臓を止めさせたりもできるよねこれ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:53:04 ID:czMzEzNDQ
>>8
心臓は不随意だから無理だろ
痛みでショック死は出来るとは思うが
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:55:45 ID:M0MjMzNg=
>>8
やろうと思えばね
子どもにやらせるな!!!!!!!!
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 02:09:58 ID:U0NTU5MjU
>>8
ダイレクトに心臓に干渉はできないだろうけど、あの迫真の幻覚の中で首チョンとかのゴア18禁な目にあわされたらクリア級にメンタル壊れてない限りだいたい死ぬ気がする
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:49:34 ID:gyODE3MzI
仮にキャンチョメの位置を特定できたとしても
すぐ横にフィジカル最強のフォルゴレがいるから
苦し紛れの遠距離攻撃なんてまず通用しないよね
クリアの超長距離狙撃しか勝ち筋ないわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:07:09 ID:M3MTM1OTI
>>9
もしく不意打ちするしかないよね
キャンチョメとフォルゴレに認識されたら終わりだからさ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月03日 16:08:12 ID:YwMjA4MzY
>>9
多分、通用しちゃうんじゃないのかな?
シン・ポルクを使うにしてはフォルゴレもキャンチョメも策の練り込みが浅いって作者が言ってるから
元の位置から移動するとかしてないと思うし
キャンチョメ本体に投石が有効ってのも考えてないから
そもそも防がず、キャンチョメに石があたって術が解除されてから気がつくと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:51:00 ID:c4MTc3MTY
これから退場するキャラはいくら盛っても良い
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:53:18 ID:EyOTQyMDQ
ダメージ受けてると誤認させ、精神を破壊しかねないのが本当に酷い
あの鏡花水月ですら見た目を変えるだけで、精神攻撃は藍染の口撃由来なのに
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 19:58:56 ID:g0MDIxNg=
子供の頃はキャンチョメの幻術は弱いんじゃないかって思ってたけど大人になって改めて見ると伸び代がある一方恐ろしい術だということがわかる
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:04:08 ID:A0NzE0MDQ
アンサートーカーに負けるってことは、幻術中に普通に本体攻撃されたら負けるってことかな?
シンポルク中は幻術の方の描写しかされてなくて、現実の描写はよくわからないけど
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:39:00 ID:U2MzUyMzY
>>16
石を投げて当てる
っていうのがポイントだったりするのかな
石自体には操ることが出来る意識なんてものは当然無いから一度投擲すれば命中するまでキャンチョメは石に対して何も出来ないはずだから
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:19:36 ID:Q0MzY2ODg
一応雷句先生が
キャンチョメ本人は強化されてない
アンサー・トーカーならキャンチョメの居場所を突き止められる
石とか脳のない物体で遠距離攻撃すれば突破できるらしいけどキャンチョメが動き回ればいいだけだから
呪文の練度を上げたらどうしようもないよね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:22:52 ID:EyMTQ2ODQ
>>17
投石くらいならフォルゴレが傍にいたら止められるしな。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:05:01 ID:kwMDU0OA=
>>18
フォルゴレに邪魔されないように投石できるのがアンサートーカーだろ?
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:51:14 ID:Y3MjE3NjQ
>>17
アンサートーカーで対処できると言ってたけど、使い手や使い方次第でもっと強力な呪文になるとも言ってたからね

実際、アンサートーカーが直接シンポルクの使い方を指示したら勝ち目がなさ過ぎる
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:12:48 ID:M3MTM1OTI
>>22
そこまで強化されたら術発動させる前に遠距離から不意打ちで倒すしかないね
シン・ポルクの能力をあらかじめ知ってるってのが前提だから
この戦法いきなりとれるのキャンチョメの仲間&友達ぐらいだけどね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:44:19 ID:M1MjQyNQ=
>>51
キャンチョメに倒された奴に聞けばいい
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 20:07:12 ID:E1MzY2NDA
>>62
なんで倒されたかが分かるならそもそも幻覚かかってないのだ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:50:29 ID:A4MTk5Njg
悪辣にやろうと思えば恐らくクリアですら完封できる能力だけどゴームに対して小鳥を出してあげた所までを踏まえて凄い綺麗な〆だと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:51:55 ID:Y2NTA1MTY
もしもキャンチョメのパートナーが改心前のデュフォーだったらラスボスでも可笑しくない程のチート
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 20:55:26 ID:E1MDc5NTI
自称完全催眠より完全催眠してると思う
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:03:17 ID:kyNDY5NjA
フォルゴレが本を手放せなかったのはキャンチャメの髪の毛が手に絡み付いてたからだし
明日の行動を制限したり操ったりするのは自分の身体の一部が相手の制限したい部位に触れてないとダメだったりするんじゃないか?
だから心臓発作とか操ったりまでは出来ない気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:12:27 ID:MwNDY5ODg
>>26
髪の毛からフォルゴレの脳に命令を出してる、みたいな感じだったから部位は関係無さそう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:35:52 ID:k4NjEyNDA
>>26
わざわざ髪の毛巻きつけてる理由付けとしてはそれが自然なんだけど
ゴームがワープしたつもりが出来てなかったのが説明付かんのよね
あれ術じゃない能力なのに非接触で封じられてるから
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:42:57 ID:A1OTIwNjQ
>>42
ゴームが出したワープホールより手前に偽のワープホール出してるんじゃない?
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:54:28 ID:k4NjEyNDA
>>43
ワープに手応えみたいなものが無くてワープ前後の景観だけで判断してるならあり得なくはないかな?
でも意識的に作り出してるホールの位置が自分の等身分以上離れてたら違和感ありそう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:03:42 ID:k5NzU3OTY
それまでディカポルク以外は自分の肉体関連の呪文ばっかだったのに、デュフォーの頭ブスリ以降の3つとも相手の脳に直接働きかけるの怖い
一応本体が弱いことがシンポルクの弱点だけど、ディマブルクと併用出来るとトップ集団ほどではないものの、そこそこ強い護衛が複数人できるのやばい
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:11:54 ID:U1NTQyMzY
あのキャンチョメがディマ・ブルクでギガノ級を完全に勝ったは地味に感動したわ 
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:12:59 ID:cyMjI5ODg
そういえばディカポルクって、術の効果的にはディカボルクの方が正しいよね、そこも含めて相手を騙すことにつながるのかもしれないけど
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:21:24 ID:A1OTIwNjQ
>>30
ボルクには幻影を動かす効果はない
あとディカポルクは幻影視点でキャンチョメが物を見ているような描写があるから
ボルク系でやろうとしたら音節がディカボルクからさらに最低でも2つ3つ増える
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:02:55 ID:cyMjI5ODg
>>41
81話で、清麿達がバランシャの着地狩りに失敗した時の描写から、ある程度の幻影の操作と視界の共有は、ボルクの基本効果にあるはず
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:14:24 ID:k5NzU3OTY
パートナーの心の力の放出に働きかけて呪文も止められるけど、何気にゴームの本人の能力であるワープも封じてるんだよな
魔物の能力発動の仕組みはわからないが、本当にエグいことをやろうと思うと投石をしてキャンチョメ本体を泣かせた幻覚を見ているだけで実際はその場に突っ立っているとかまでいけるのだろうか
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:15:04 ID:I1OTE4OTI
ライオンモードで雷撃で攻撃してるのがコンプレックスよく分かっていいよね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 21:26:06 ID:g1MTExNzI
最終クリア戦で清麿がシンポルク使ってるのか
えげつなことできそうだな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:10:24 ID:czMjU5NTY
ディ(強いやつ)マ(強いやつ)・ブルクだからそら強いわ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:11:27 ID:U0Nzg2NzI
キャンチョメ自身もガッシュ達と同じ修行はしてるだろうからシン・ポルク抜きでも普通に強そう
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 22:54:36 ID:Q2MTI0Njg
強制誤認と強制ヨポポイは色々と便利だぞ。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:08:29 ID:kwMzg2NDg
>>14: 名無しのあにまんch 2021/07/07(水) 23:17:11
>>ここ見るに格上過ぎると効かないとかも無いんだよな…

優勝候補含めてほとんど消えてるんだから
ここまで来たらもはや格上なんていないのでは?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:08:51 ID:A1NTAwMjA
命令するには見せるか聞かせるか触れるかのプロセスが必要だから、術知ってれば目瞑って耳塞いで触れられる前に範囲攻撃すればいける
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月04日 23:17:49 ID:kwMDU0OA=
フォルゴレが呪文唱えてキャンチョメが脳に命令を出すより早く動いてキョンチョメを潰せばいいんだからアシュロンやブラゴあたりなら勝ち目はありそう
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61. 名無しのあにまんch 2022年04月05日 09:40:09 ID:M1MjQyNQ=
環境には弱いよね
デュフォーみたいに厳しい環境だと本人が弱いままだと厳しい
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:45:29 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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