【進撃の巨人】リヴァイ「夢を諦めて死んでくれ 新兵達を地獄に導け」

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1: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:22:12
2: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:24:38
知ったと知らないじゃ兵長への印象が正反対のひとコマ
3: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:26:14
へーちょは組織の論理を理解した上で行動する常識人だよね
4: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:27:09
ここ大好き
5: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:29:22
こことアルミンとの選択のところ好き
6: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:30:28
リヴァイ以外に聞かれたら大問題になりそうな事言ったよね
13: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:33:16
>>6
口では人類の為と言いつつも実際は個人的な目的がある事はザックレー総統も見抜いた上で応援してくれていたし
44: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:42:41
>>13
ピクシス司令も見抜いてたけど
兵団上層部の洞察力凄いな
7: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:31:39
そりゃリヴァイ以外聞いてない時にしか言えないしこんな事…
15: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:35:37
このあとのエルヴィンの表情もいいんだ…
19: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:37:06
>>15
長年の相棒に死んでこい言われて安らかな顔するってメンタルに相当キテたよね…
21: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:38:03
>>19
夢のために仲間を死なせ続けたことにもう限界感じてたからな…
17: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:35:45
改めて読むとめっちゃ優しいし気が効くし常識がある人だった兵長
18: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:36:26
宿主が死んでも戦闘力は変わらないんだな
27: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:39:28
>>18
ケニーなんて本編に出て来た時点でとっくに推定宿主が死んでてあれだからな
20: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:37:32
エルヴィンは頭ベルトルトになることもなく綺麗に死ねて良かったね…
なぁライナー
83: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:49:30
>>20
毎日アニ通いするエルヴィン想像して駄目だった
96: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:50:17
>>83
おさわり禁止です
23: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:38:20
仲間たちが見えるか？のとこどうしても俺がたってるように見えるぞ俺
32: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:40:11
>>23
ここのリヴァイとエルヴィンの会話の演出いいよね…
24: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:38:48
でもエルヴィンの夢は結局叶わなかったからな…
26: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:39:17
地下室行ってグリシャの日記読んだ所でなぁ
求めていたものではあるが求めていたそのものではないというか
端的に言うとすごいがっかりしそう
115: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:52:15
>>26
巨人の正体が人間ってわかったときにすごくうれしそうな顔してたしそれはないかと
123: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:53:30
>>26
世界が外にあるのは嬉しくなると思うけど
その後の展開が物凄い地獄だから
まぁうん…
28: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:39:34
どうすればいいかは分かってるけど夢を諦めるって覚悟ができない団長の代わりに決断する一番嫌な役を引き受けるへーちょの優しさいいよね
29: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:39:41
周りを新兵がわあああああ叫んで逃げ回ってる中で会話してるコマが好き
30: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:39:44
エルヴィンもう耐用年数大幅超過だもん…生き返らせても地下に行くまでしか使い物にならんだろうし見捨てるのは正解だと思う
47: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:43:10
>>30
読者としてはそう思うけどそれはそれとしてこの結論は残酷すぎる…
31: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:39:48
この後のエルヴィンの笑顔がいい…
いいのかな…
33: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:40:14
エルヴィンが世界の真実を知ったらどうなってたのかな
35: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:40:47
>>33
ハンジさんが大体そんな感じだと思うよ…
43: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:42:03
>>35
ハンジさん見てて辛い…
実験してたいよね…
66: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:46:35
>>35
知ったからと言ってどうにかなるものでも無いよね…
エルディア人も島も残された時間は少なすぎる
34: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:40:20
散々エレンにてめーで選べって言ってた兵長だから自分でも選ぶ
37: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:41:09
>>34
俺は
選ぶぞ
39: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:41:24
へーちょは突き抜けてまともな感性をもった常識人だよね
41: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:41:55
どれだけ仲間を死なせても夢が頭をちらつくから進むんだって言ってたけど最後には仲間の死という重圧に耐えきれなくなってた…
悪魔になるしかなかった人間だった
45: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:42:43
忠臣過ぎる
55: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:44:47
へーちょが言わなくても地下室行く気はさらさらないよね…ってなるのがおつらい
総統ならともかく
65: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:46:18
調査兵団全滅しそうだけど全部ほっといて地下室行きてえなあ…
80: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:48:58
エルヴィンは本当に真実知るギリギリの所で逝ったからなぁ
93: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:50:07
最後の最後にめっちゃ好きになったおじさん
99: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:50:29
突撃前の演説も好き
けど一番好きなのはアルミンとどっちの命を選ぶかで兵長がエルヴィンのうわ言を聞いたシーン
135: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:54:21
4年後もことあるごとにエルヴィンエルヴィン言ってるからな兵長
140: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:54:36
エルヴィンの怖いところは好奇心が無限に湧き出るタイプってわけでもなくてあくまで昔立てた仮説の答え合わせをしたいだけなんだよな
323: 名無しのあにまんch 2019/09/18(水) 00:18:52
夢を諦めて死んでくれエルヴィン
これはお前が始めた物語だろう…
戦え…戦え…
102: 名無しのあにまんch 2019/09/17(火) 23:51:17
結果論だけどエルヴィンは本当にここで死ねて幸せだったね…
夢を見ながら死ねたし
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:03:04 ID:AxMTU3MTg
なんでアルミンなの？がエルヴィン説あるけど何かここら辺読むと違うんじゃないかな〜って気がする
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:06:33 ID:IzMDY3OTM
>>1
ベルトルさんぽいよね
エルヴィンがそんなこと言う姿を想像できない
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:23:30 ID:EzNTE5NTc
>>5
ベルトルさんも「なんでアルミンなの？」を言わせるとなると変な気もする
個人的にはフロックを筆頭としたパーフェクトゲーム被害者の会かな
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:01:19 ID:U4Nzc2Nzg
>>20
兵長に注射預けたエルヴィンに特攻した兵達があの世で言ってるのが聞こえたのか
0
112. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 09:49:55 ID:cxMzQ0NzY
>>1
なんのこっちゃと調べたら例の特殊EDか
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:03:58 ID:kxOTMxOTI
仲間思いの兵長が1番古い付き合いのエルヴィンにこれ言うの相当だよね
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:04:37 ID:U4MjEzMjU
>>2
そしてもう死んだと思った親友をフロックが連れてきて
「まだ救える、アルミンを見捨てれば」と気づいてしまった時の兵長がつれぇわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:17:01 ID:E2NTUxMjA
>>40
驚愕の表情でエルヴィン見ながら無意識っぽく注射箱を胸元に引き寄せてるコマ辛い
0
96. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 02:41:29 ID:QxNjYyMjI
>>2
兵長の感性は至ってまともな常識人。
だが、どんな非常事態でもまともに行動できるタフさが異常。

タフだから何回でも曇らせられるね…っていう神の意志を感じる。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:04:55 ID:M2MjE2NjA
勝つために彼等は死ぬ‼︎ってアオリがまた痺れるんだよな
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:45:13 ID:Y5MTQ5MTY
>>3
我々はここで死に
次の生者に意味を託す！！

それこそが唯一！！
この残酷な世界に抗う術なのだ！！

兵士よ怒れ

兵士よ叫べ

兵士よ！！
戦え！！
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:06:10 ID:k0Mzc1MzE
エルディア人は道で繋がってるし、なんか最後死んだ巨人継承者が参戦したり幽霊みたいなのも出てきたから、答えも知れたんじゃね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:12:27 ID:Y2MDY5NzI
>>4
でもあそこって起こしてくれる人いないと目覚めないし、多分あそこへ行けるの始祖継承した王族ぐらいじゃない？エレンは例外だけど
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:18:54 ID:kxOTQxMTM
>>12
たしかハンジが死んだときあの世みたいな場所でエルヴィンが壁外の技術である知らないはずのアルミン達が乗っていった飛行艇を違和感なく送り出してたよな
進撃世界はあの世っぽいのあるかもしれないからそこで壁外の真実を知ったのかも
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:42:32 ID:k2ODIxNzQ
>>15
カルラとダイナに責められるグリシャがいることになっちまう！
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:52:36 ID:gxNzk1NTU
>>60
これ以上の地獄はないだろうと信じたかった…
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:04:30 ID:g1NTU1OTg
>>60
まあ二股かけてたわけではないし・・・、妻に先立たれた男が再婚しただけだし・・・(震え声)
カルラは黙ってた事を怒るけど最終的には許してくれそう。ダイナはちょっとわからないな
0
104. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 03:57:35 ID:gyMzQ5NDA
>>60
道に保存されてるの知性巨人継承者だけじゃね？
死んだ調査兵団達がいたのは地上だし
0
111. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 09:46:22 ID:cxMzQ0NzY
>>60
そこに颯爽と突撃していくキース教官（に巻き込まれるマガト隊長）
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:06:46 ID:E2NjUzNjQ
壁の外は人間界から解放された未踏の新天地だと思ってたのにとっくに人の手で汚され尽くされてるどころか壁の中文明が進んでる以外何も変わらないのが現実なの美しいよね
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:14:17 ID:E2MzUyMw=
>>6
エルヴィンはそれ知ってもそこまでガッカリはしなさそう
エレンは曇った
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:49:02 ID:Y3NDgxNg=
>>43
あそこまでの仮説を立てれるんだから、壁外には人がいて文明も進んでるって何となくの可能性の一つとして考えてそうだしな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:19:20 ID:EyNDM2ODY
>>43
むしろエルヴィン父の仮説からしたら壁の外にも人類がいないとおかしいし
エルヴィンとエレンは壁の外や世界の有り様に対して求めているものが割と正反対だったような気もせんでもない
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:06:55 ID:U3MjQ4ODI
言って欲しい答えをちゃんと言ってくれる友達いいよね…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:41:34 ID:E2NjUzNjQ
>>7
エレンにもライナーっていう常に欲しい言葉をくれる友達がいるのいいよね…
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:57:13 ID:c2OTA3Mzk
>>59
エレンに本当に必要なのはぶん殴ってでも自分を甘やかさないアルミンみたいな友達だよ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:25:18 ID:cxMzQ1NjI
>>59
ライナーには？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:35:59 ID:IzNjk5ODg
>>86
欲しがるな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 01:00:41 ID:I4NTE2NTY
>>86
ジャンとかいう自分のした事に厳しくしてくれるしそれでいて見捨てもしないとかいう最早パパの域に達してる聖人がいるぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 10:54:45 ID:EzOTc5ODI
>>91
「ヒストリアの手紙は美しい字だな。良い匂いもする」
「人妻に欲情するのは止めろ変態」

ツッコミの相方としても優秀だよな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:07:32 ID:M0NzA4NDk
もう楽になれ、って心底思ってたんだろうね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:07:52 ID:kxOTQxMTM
エルヴィンが喉から手が出るほど欲しがる本を遺して永遠にお預けにしたグリシャはやはり周りを不幸にする悪魔の末裔だな...
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:08:03 ID:QzNDg2ODg
これ以上の重荷なんかもうないやろと思ったのにこの後も旧調査兵団最後の一人になるまで背負わされる兵長
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:22:22 ID:QxNjQzMTI
>>10
死にゆく者からあらゆる思いを託され続けた兵長が最後の最後はガビとファルコの二人に思いを託したのかのんびりしてるのいいよね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:59:44 ID:QwOTY0OTc
>>10
そしてそれを一つも落とさずゴールした男た
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:10:24 ID:E0MDk4MTI
肉体的には圧倒的にへーちょがおかしいけど、実は精神面では団長が一番イカれてんだよな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:45:42 ID:k0MTE2NDg
>>11
エルヴィンは父への贖罪と好奇心を混同してたんじゃないかと解釈してるから好奇心で動くアルミンがメンタル最強だと思う
最期の言葉は父親へ向けたあの言葉になったのはそこからやり直したかったのかと
そういう意味では地下室に行ければやっとエルヴィンの人生が始まってたかもしれないのは本当に惜しい
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:12:46 ID:Y5MTA3Mzg
俺は…このまま…地下室に行きたい…
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:18:17 ID:AwMzgwOTc
ここで突然ですが連載打ちきりです地下室も世界の謎も謎で終了ですとか言われたらそりゃあまあ…
0
81. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:46:03 ID:EyNDQxOTc
>>14
でも一話読むのに10万必要だったら？
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:19:23 ID:cyODY2NTA
このコマだけ見たら大魔王のセリフだな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:19:29 ID:kxOTQxMTM
個人的にエルヴィンとマガトの頭脳戦みたかったな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:19:55 ID:E2NjUzNjQ
こいつをもう…許してやってくれないか？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:29:41 ID:kwOTI3OTA
>>18
フロック「ダメに決まってるだろ!!　楽に死ねると思うなよ!!」
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:36:45 ID:MxMjg5NzQ
>>23
実際、お前は言ってもいいから困る
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:59:42 ID:g5NjM2OTE
>>58
でも選択したのは自分だからな
気持ちはわからんでもないけど
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:24:42 ID:A4MjcxMzM
宿主ってエレンが考えた設定なだけで力が目覚めるのは命の危機にされされたらってお兄ちゃんが言ってたじゃん
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:31:40 ID:MwNDcwNDQ
>>21
2019年の会話をまとめていた！
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:10:07 ID:gyMTUzNDQ
>>24
いや、あの時点でも宿主説を信じてるのはおかしいぞ
「悔いなき選択」見れば分かるだろ
リヴァイはエルヴィンに会う前から強かったんだぞ
リヴァイが兵団に入ったのは、地下街にめちゃくちゃ強い奴がいるって知ったエルヴィンがスカウトに行ったことがきっかけ（それ以外にももろもろの思惑は動いていたけど）だったんだから
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:30:32 ID:U4MjEzMjU
>>42
普通の読者はいちいち過去の描写と照らし合わせて
これは正しい、これは間違ってるなどと考察しないことをお前に教える
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:22:32 ID:g1NTU1OTg
>>56
流石にそれを「普通の読者」と言ってしまうのはどうかと思う。「普通のファン」と「(ファンではない)普通の読者」って使い分けをしてるなら納得
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 04:34:02 ID:E4ODY3ODY
>>76
ファンではないという表現はあまりよくない
考察するかしないかの違い
0
117. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 11:58:52 ID:Q0ODEyOTI
>>106
それもそうだな、すまんかった
「考察する普通のファン」と「考察しない普通のファン」がいるってことで
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:50:48 ID:ExMjE1MDc
>>21
日付見よう、2019年のまとめだ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:46:46 ID:c2OTA3Mzk
>>21
当時のインタビューで諌山先生もリヴァイはエルヴィンですかねとかそれっぽいこと言ってたしね
作者が率先してその時その時で読者を煙に巻いていくスタイル
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 09:11:57 ID:g2NjMyNjg
>>61
単純に「守りたい人」はって意味だったのかなあれは
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 11:54:03 ID:I4NDMwNTI
>>21
宿主っていうより、仕えるべき対象とか守るべき対象がいると性格的に能力を最大限に発揮しやすいって感じなのかな（※覚醒済みアッカーマンに限る）
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:25:45 ID:cyNzEzODg
ここでエルヴィンが生き残ってもハンジよりマシな展開を作れてたかと言うとめちゃくちゃ怪しいから本当に外から見たキャラとしては理想的なタイミングの離脱だった
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:32:09 ID:UzODg5MDc
一緒に死にに行かされる新兵達はたまったもんじゃ無いわな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:58:25 ID:QwOTY0OTc
>>25
だから団長であるお前が率先して死にに行けって言ってるんだ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 03:22:40 ID:QxNjYyMjI
>>25
つうても、エルヴィンだけの特攻じゃ何の意味もない。新兵も巻き込むから陽動としての意味があったわけで。
あのときの認識でいったら、調査兵団全滅→壁内人類滅亡がかかってたわけだから、有体にいうと「死んだ甲斐があったな」って形ではある。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:32:13 ID:k0MzQzMzQ
ここら辺が進撃の巨人で一番好きだわ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:37:06 ID:cxMjkwMTg
疑念の答え合わせがしたいだけで夢ではないだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:46:04 ID:QxNDIzMDA
>>27
それがエルヴィンの夢なんだけど・・
え？何を言ってるんだ？
ここではっきりリヴァイが夢を諦めてくれって言って
エルヴィンもしっかり自分の夢だと認識して応えてるんだが・・
もしかして理解出来てないのか・・？
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:39:32 ID:Y3MDIyMDY
兵長は終始厳しい事しか言ってないのに優しい人って印象受けるのが凄い
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:41:51 ID:A5OTI3ODk
>>28
雰囲気アウトローだけど属性が秩序・善っぽいカンジ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:45:58 ID:Y4MjU4MjU
>>28
優しさと厳しさは両立できるからな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:25:52 ID:g1NTU1OTg
>>31
めっちゃめちゃ厳しい人たちが不意に見せた優しさのせいだったりするんだろうね
0
94. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 02:08:35 ID:IwMzYzMzI
>>78
ありがとうございます！
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:16:50 ID:g2MDQ5NTA
>>28
甘さはないんだけど優しいのが分かるのよな
何とも絶妙なキャラだった
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32. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:48:32 ID:Y4MjU4MjU
最後の演説で語った言葉に嘘はないだろうけど、あれは周りの兵士だけじゃなく自分にも言い聞かせてる感じがしたな
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33. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:50:08 ID:cyOTk1MzQ
自分の号令で人が大勢死ぬってどんな気持ちなんだろ、想像絶するわ
しかもそれがほぼ無駄死にばかりとか
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35. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 21:54:20 ID:U4MjEzMjU
なんとか身体を引きずってグリシャの写真と手記の冒頭を聞いて答え合わせをしたところで力尽きるくらいが
エルヴィンの最高の死に方だったのかなあ……

鎧エルヴィン、超大型アルミンという組み合わせでそれぞれ生き残ってたとしても
生き残ったエルヴィンはフロックと同じようになっていきそうだし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:02:13 ID:gyMTUzNDQ
まだ「宿主」云々の与太話を信じてる人がいるのか…
あれエレンの大嘘だろって、理解できでないのか
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:05:31 ID:c5MTY1MTY
>>39
2019年だぞ？まだ確定してなかった頃じゃないか？
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45. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:14:54 ID:g2MDQ5NTA
>>39
頭ベルトルトとか言ってるからまだ確定してない頃だな
と言うかアレも信じてた人多かったなぁ

あんなん他の継承者見れば思想に影響出るほどじゃないって分かり切ってただろうにｗ
まぁ、アルミンがアニに好意的なとこがフェイクになってたのかもしれんが・・
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74. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:16:29 ID:g1NTU1OTg
>>45
正直、確定してない頃でもあれがエレンの本音なわけないだろ、ミスリードだってわかるだろ・・・と思ってました
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89. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:39:27 ID:IzNjk5ODg
>>45
でも頭ベルトルトの方は割りとうん……
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97. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 02:46:03 ID:QxNDIzMDA
>>89
ベルトルトとはほぼ反対の行動取ってるの分かりそうなもんだからな
話し合いはベルトルト最初から拒否してる側なのに何言ってんだエレンｗって感じなのに
でもなぜか騙される奴多数だったｗ
どんだけアルミンの事見てねーんだよ・・
わざわざ作者が話し合いはアルミンの最初からずっとあるスタンスってやるまで気付かないのまでいたと言うね・・
0
120. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 15:06:07 ID:kwODUyMg=
>>97
そこで「多くの読者を騙した作者すごい！」ではなく
「騙されたやつはバカ！」になるあたりに
君の性格の悪さがにじみ出てるな
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44. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:14:30 ID:czODU1NTA
お願い、死んでくれ
夢は夢で終わってくれ
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46. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:16:48 ID:UwNDY0NzA
リヴァイが自分自身にも言い聞かせるような表情なのが辛いシーン。
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49. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:18:25 ID:QxMzAyODA
へーちょはロールシャッハがモデルになってるように、
最大の強さは超人的な肉体よりも、人並みに傷つきはするがそれでも決して折れない精神性にある。
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50. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:18:58 ID:IxNjAzMjA
どんな過酷な状況でも酔うことが出来ない下戸だから辛い役目押し付けまくられる
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57. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:36:25 ID:E2NTUxMjA
>>50
言いたい事は伝わるけど下戸はお酒飲めない人だね
酔えない程強いんは「うわばみ」とか「ザル」って言う
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51. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:19:19 ID:MzMDYwNzc
致命傷だがすぐには死なないぐらいの(なんとも都合のいい)負傷をして、アルミンを救けるよう指示した後地下室に向かうという展開だったらどうなっていただろう
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:19:37 ID:k5MDA2Njk
生き残ってもそれまで同様に他人を犠牲を強いるような戦い方はもう出来なさそうだな
夢を立てにやってきてたけど精神的に限界来てた。答え合わせが終わったら支柱がなくなる

死んでくれ言われて晴れてありがとうって返すのことが、夢の思いの方が負けている
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53. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:21:32 ID:MzMTEyNDM
生き残っても廃人になるんじゃ？って意見もあるけど
狂える人間ならとっくに狂ってるだろうからな
夢無くなったからパワーダウンはするだろうけど一度でも今までの仲間の犠牲を自分の中で一番重いものとして背負っちゃったらもう死ぬまでそのために進むしかないと思うよ
ちょうどフロックが責任とって最後まで戦えってケツ叩いてくれそうだし
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54. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:23:55 ID:g2MDQ5NTA
>>53
おそらく今アニメでやってるぐらいのとこまでなら同じようあるいはもっと効率よく行けると思う

ただこれ以降はアルミンじゃないとダメなとこが多いのよな・・・
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65. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:53:48 ID:U4MjEzMjU
>>54
フロック同様に死者のために生きてるモードに入ってるだろうから
アルミン死亡エルヴィン生存ルートだと、地ならし完遂するだろうなあ……
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70. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:11:53 ID:g1NTU1OTg
>>65
「調査兵団が目指した自由は自分達だけが自由ならそれでいいなんてチャチなものじゃないだろう？」って言ってたのはリヴァイだったかハンジだったか。多分エルヴィンも生きていたらアルミンやハンジと同じ世界を救う選択をすると思うよ。世界のためではなく死んでいった仲間のために
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87. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:32:08 ID:g4MDU2NjA
>>70
どうだろう…俺は世界じゃなくてパラディ島の民を守るために地鳴らし完遂も含めあらゆる手を検討して実行に移すと思う
オルブド区防衛の際に「民を守るのが兵士の本分」って言ってるし、
シガンシナ奪還2日前の会議の後でリヴァイに「(防衛策の確立の後にやることは)脅威の排除だ」って言ってんだよね
エルヴィン自身『答え合わせ』って言ってるように壁の外にも人類がいるんじゃないかとは考えてたと思うから必要に迫られれば壁外人類を殺める選択も取れるんじゃないかな
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100. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 03:04:01 ID:UzMTUyNjA
>>53
個人的には、それ以前の問題だと思う。

エレンの中でアルミンはミカサとは違う意味で特別だし。（自分をさらけ出したりとか、その能力に信用を置いてたりとか）
そんなアルミンが死ねば、エレンは「ミカサと消える」ルートが現実的になってくる。

で、地ならしが無くなればパラディ島は滅ぶだけ。
エルヴィンがいても、なんならモチベーション持続してても、もはや何の意味もない。
0
118. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 12:00:36 ID:I4NDMwNTI
>>100
エレンの最優先事項が「アルミンとミカサの生存」である限りエルヴィン生存のIFなんて考えても正直無駄なんだよね
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55. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:26:34 ID:k1NTkzNTc
ジークま吉「そういえば聞いたことがあるぞ。調査兵団には身長は低いけれど異常なほど強い兵士いてがいて「動きキモっ」の異名を持っているらしい。こいつらがその兵団だったのか…！
これは面白くなったぞ…目指すは完全試合(パーフェクトゲーム)だ。」
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63. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 22:50:10 ID:M4NjY2NTA
夢の続きが見たいならお前は何を差し出せる

リヴァイ善玉フロック悪玉の趨勢はわかるが、この件に関してだけはリヴァイよりフロックに理があるように思う。
いや、大虐殺と毒ワインを正当化するわけではないけど。
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69. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:08:08 ID:g1NTU1OTg
>>63
フロックは自分の故郷をなりふり構わず守ろうとしただけだからなぁ。地位と名声に溺れてると思ってた人もいたみたいだけど、ジークの投石の地獄を見た人間がそんな俗な理由で行動するわけがない
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83. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:11:53 ID:QxNDIzMDA
>>63
リヴァイもフロックもどっちに理があるとか言う話はしてないぞ

そもそもどっちもお互い見てないんだｗ
単に自分の理屈を話してるだけ
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84. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:18:03 ID:A4Mzc5ODA
>>63
フロックにも理は無いです
あえて言うならどっちにも理は無い
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68. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:05:51 ID:kzNzg3NDU
あの世で再開できたからだいたい事情も見れたという
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71. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:13:33 ID:YzMzU5MTg
ここのエルヴィンの重荷から解き放たれたような表情めっちゃ好き。
尚この前後のシーンは地獄な模様。
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72. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:13:41 ID:k2MjU4Njk
この後世界の全てを知って、それでも生き続けて、そんな兵長の最期がエルヴィン含めた兵団の人達の笑顔見て涙しながら敬礼ってのいいっすね(なお死んでない)
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73. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:16:22 ID:EwMzc1MzM
この前またアニメ1期1話から見返したんだけど兵長が部下と仲間のこと大好きすぎるのがすごく伝わってきておつらい
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77. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:25:06 ID:kzNjIyODE
ここ最初リヴァイと新兵達が殿つとめて巨人エレンにエルヴィンと数名乗せて逃がそうとしたんだよね…
それに罪悪感マックスになって心折れるんだからエルヴィン人間くさいなって思って好きになった
それまでメンタル超人すぎてちょっと怖かったよ
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79. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 23:37:30 ID:U2MTg2MzI
シガンシナ区奪還編のエルヴィンの、「築き上げた屍の山の上に私は立っている」って独白好きだわ
自分の号令で死んでいった仲間一人一人が、その屍の上に立つ自分を見上げてるって想像してるところで、エルヴィンも相当心にキてたんだなってなった
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85. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 00:20:23 ID:c4ODY3NTY
リヴァイはいつでも合理的な判断ができるだけで
ちゃんと傷つくし引きずるんだ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 01:23:19 ID:UyOTA4NTg
アルミンの代わりにエルヴィンが生き残った世界線も見てみたかった
壁の外の現実や巨人およびエルディアの真実に対して何をどう思うか、
そしてエルヴィンが調査兵団をどう導くか、攻めてくるマーレとどう退治するかも興味ある

エルヴィンが生き残ったIFシナリオはアニメが終わって一段落付いたら作者に最も語って欲しい所の一つだわ
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93. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 01:24:33 ID:UyOTA4NTg
>>92
マーレと「退治」ではなくて「対峙」の変換ミスだったわ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 02:48:44 ID:QxNDIzMDA
>>92
多分やらないと言うか考えてもいないんじゃないかな・・
アルミンよく自分を責めるけど
コニーの説得もジークの説得もアルミンじゃないと無理だろうし
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119. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 12:03:10 ID:I4NDMwNTI
>>92
そもそもアルミンが死ぬルートなんてエレンが絶対許さんのよ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年02月21日 21:02:44 ID:g1MzIzNjM
>>92
多分それがミカサとエレンが2人で逃避行した世界線なんじゃないかな……
0
95. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 02:31:48 ID:Y5NjE0NzA
改めて初登場の3巻から読むと、一貫して偏屈だけど良い人として描かれているのに驚く
強面仏頂面にするだけでこんなに興味深いキャラになるとは
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99. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 02:50:40 ID:k5NDkzNjg
エルヴィン団長は俺が死んだら地獄に墜ちるだろうみたいな事言ってたけど
進撃の巨人の世界観だと地獄の方がマシまである
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102. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 03:23:16 ID:UxMDI2MzQ
リヴァイが最後までヒーローとして存在できたのはトップに立ってくれる人間が別にいたからだよなあ
最後まで大人という泥を被らないで済んだというか
作中ちょこちょことっちゃん坊やみたいな揶揄をされてるのもなんか分かる
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103. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 03:48:29 ID:U1MzMwNDY
人の心しかないんか？
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105. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 04:29:27 ID:U1ODQ1NzY
>エルヴィンの怖いところは好奇心が無限に湧き出るタイプってわけでもなくてあくまで昔立てた仮説の答え合わせをしたいだけなんだよな

だから「ここさえ乗り越えてれば知ることができたのに！」っていう気持ちと
「地下室行けて真相知れてもその後の地獄考えるとここで死ねてよかった」っていう気持ちが
同時に沸き起こってしまう
0
107. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 08:54:02 ID:Y5NTU0Mjc
本人も内心で分かってる通り死なせてきた仲間たち以上の価値なんて存在しないから仮に生きて地下室行ってもそこで終わりの人なんよな
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108. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 09:04:25 ID:YxMDkyMDA
結果論でも地下室から先にあるものを考えるとここで終われてよかったんだ
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110. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 09:25:27 ID:Q0ODg4NTA
これエルヴィンはリヴァイを自分の私欲を隠して騙してたっていう自学があってなお、リヴァイに引導を渡してもらってるの、業が深いってなるな…
あと宿主によって覚醒するとか云々はエレンの嘘だけど、作者の言ってた「主君に仕える事で能力を最大限発揮できる者が多く、リヴァイにとってのそれがエルヴィン」ってのは本当なのかなと思う
この後リヴァイはエルヴィンとの誓いのために動き続けてるし
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113. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 09:53:55 ID:E2OTIwMzI
初登場のヤバそうなイメージから真反対でへいちょメッチャ真っ当な人だったもんな。
何のかんの優しすぎるし、気が利きすぎるし、物凄い普通の感性持ってたり………ただやるべきことから目を背けられないので邁進しちゃうだけで
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114. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 10:52:59 ID:YxMzY0ODA
リヴァイはフィジカルで活躍すると同時に精神的に苦しむ兵士たちを励まし支える感情労働もガッツリ行う
漫画で戦闘力の花形ポジションに据えられたキャラで周囲のメンタルケアもせっせとやるって珍しい
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121. 名無しのあにまんch 2022年02月18日 20:37:30 ID:A4MzIxMjg
ハンジさんのときもそうだけど、リヴァイ兵長って相手のことを思って1番良いと思える言葉をかけることができるのが凄いよ
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123. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 09:18:44 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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124. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 13:16:41 ID:c3NDYyMjA
アルミン超大型エルヴィン鎧で両方生存するifを見てみたい
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