【ナルト】薬師カブト「穢土転生は忍世界において最大最強の術と言っていいよ！」

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 10:46:40
2: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 10:47:53
否定はできないわ
4: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 10:54:00
能力が戻らない人もいる
7: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:02:55
>>4
酷かったねサソリの旦那
10: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:05:29
>>7
傀儡は用意出来なかったのか…
5: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 10:56:44
輪廻眼復活するのはおかしくない？
元々長門自前のじゃなくて他人に与えられたものなのに
9: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:05:09
>>5
一応死んだ時の姿を再現するからって理由で眼があるんじゃないかな
死後回収されても生前眼があるなら眼有り
6: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:00:39
穢土（穢れたこの世）に転生するってネーミングが好き
8: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:04:13
こういうのって普通復活時に与えたチャクラが切れたら術が切れるみたいな仕様になるんじゃないんですか？
11: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:05:40
サソリの旦那は戻らなかったと言うか…
せめて傀儡が与えられてれば違ったんじゃないかな…
忍刀７人集には刀わざわざ持たせてやってたのに
95: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:00:54
>>11
口寄せできる巻物持ちが復活メンバーにいたからだろアレ！？
12: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:06:20
長門もマダラみたいにちょっと弄ってあったのかも
13: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:07:14
イタチの写輪眼も戻ってるしまぁその辺は元に戻る便利仕様ということで
14: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:08:10
戦時中に活用することを考えたら
体バラバラで復活されても困るからな…
15: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:09:04
忍界大戦は実質エドテン対エドテンだったしそう
16: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:10:20
この人も虫付いてこなかったらどうしようもないよな
17: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:11:48
もう完成してたんだけどね
18: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:12:39
傀儡使いにもなにか特典あげて…
19: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:14:56
>>18
でもチヨ婆は死体操作で最後まで残ってたよ
21: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:16:33
>>19
あのババア死体使って十機近松の集しててダメだった
20: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:15:37
七刀とか六道仙人の宝具とかわざわざ集めたのかな
死体集めもそうだけど一人でめちゃくちゃ頑張ってるよねカブト
22: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:18:38
サソリはカブトにめっちゃ嫌われてるんだろうなってのがひしひしと伝わってくる
23: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:19:58
ヒルコも風影傀儡もカブトじゃ作るの無理だろうしまぁ…
24: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:22:04
道具の方が強い忍には向かないわね
26: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:26:19
二代目火影が考案し
大蛇丸様が劣化させた
52: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:45:53
>>26
木ノ葉崩し時点での大蛇丸は劣化というか人間爆弾ではなくゾンビ兵器としては完成形だったと思う
柱間や開発者の扉間に反抗されない程度にデチューンできてるし三代目と戦えるほどの戦闘力はあるし
28: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:28:50
互乗起爆札自体が二代目様にしか扱えないみたいだからエドテン単体として見たらこれで完成でいいと思う
27: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:28:23
あまり良い術ではないな
30: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:30:06
右のコマと左のコマのテンションの差でなんか笑う
31: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:32:42
着眼点が違うんだよなそもそも
大蛇丸とカブトは「死体を素材に強力な駒を作るために生前の能力を再現する」ことを重視してたけど
扉間は「別に駒はいらんので戦場で殺した忍から情報を吐かせた後生前の姿のまま里に返して民間人を爆殺させて士気を低下させる」ために考案した術だったという
……どっちが悪役だか分かんねえな
35: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:37:36
木ノ葉崩しとか忍界大戦の時は間違いなく強い手駒増やすのが便利
つーかオビトが戦力少なすぎ
40: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:41:24
死んだ時の姿で蘇るなら転生されたマダラはなんで鎧着てたんだろう
死ぬ前にわざわざ着替えたのか
41: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:42:27
>>40
マダラのは特殊な穢土転生だったはず
47: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:43:52
>>41
これが通るならマジで無法すぎる気がするがマダラ以外でも出来るのかな
51: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:45:22
マダラだけ生前より強化されてるんだ
54: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:46:43
どっちかって言うとより悪用してるのは二代目の方のような気がする
56: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:47:19
扉間版は精度が悪いから爆弾にするしかなかったって考え方もできるしな
というか血継限界みたいな強力な忍なら爆弾にするよかそのまま運用したほうが効率的
62: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:50:23
>>56
卑劣式はどんな雑魚でも無限爆弾で一定以上の戦果と
絶対反逆とかされないのが利点だからな
58: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:48:35
こんな術を使っておいて「誰を生き返らせるか」という部分には全く執着してない開発者がおかしい
普通だったら要になるのはそこだよ
63: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:50:50
>>58
穢土転生の術は
ワシが作った
それに合った
戦術もな…
60: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:49:54
生贄に白ゼツ使ってるから普通より強いみたいなこと屍鬼封尽から解放した時言ってるけど
忍界大戦時のやつらって大体白ゼツ生贄だからみんな強かったんだろうか
61: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:50:19
板間や瓦間に会いたくて作ったとかいう訳では全くないのが酷い
64: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:50:56
卑劣ばっか言われるけど完成度高いカブトのエドテンもめちゃくちゃ強いよな…
68: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:53:10
>>64
チューニング後のは生贄一人で済んでるかわからないけどDNAあればマダラクラスでもフルパワーで戻ってくるからな…
105: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:04:39
>>64
劣化してる部分はないし洗練されてるって登場人物に褒められていて
実際漫画みてると規模も能力も格段に上なのでアッパーバージョンなのは間違いないよ
65: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:51:25
術としての完成度は普通におろち○ぽ様やカブト式の方が完成度高い
運営方法がより効率的でより卑劣なのは元祖の卑劣式
66: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:52:16
なんで悪堕ちした2人より最初から最後まで味方サイドだった火影の方が酷い使い方してるんだよ！
69: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:53:37
マダラとイタチさえ口寄せしなけりゃ本当に最大最強だった
73: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:54:05
烏合の衆集めるより偉人レベルの忍1人呼ぶ方が強いんだもんこの世界
情報集めるとかもいらないし
74: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:54:25
駒なら最強の兄者いるし…
75: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:54:30
こんなんだけど開発者の弟子の弟子と弟子の弟子の弟子に受け継がれたナルトのテーマに沿ってる術なんだよな…
76: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:54:36
それ前提で話が作られてるから受け入れざるをえないんだけど
無限チャクラと蘇りに一切の関係がない
86: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:58:56
>>76
蘇りは穢土転生体は人体を模してるだけの塵芥の塊だからって性質によるものだと納得できるけど
無限チャクラはそれどっから湧いて出てきてるの…？
104: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:04:00
>>86
仙人モードと同じく自然エネルギーだろうさ
89: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:59:16
>>76
エドテン体の身体を作ってるのが待機中の塵芥だから無限に再生するって原理なので
同じく大気中チャクラ使うから無限ってのは単なる仕様の副産物でむしろそこまで不自然ではないと思う
インチキ性能ではある
78: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:56:22
対象に自意識が残ってて口が自由に動くカブト式穢土転生は
卑劣式運用法の観点から考えると落第点だな…
79: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:56:50
>>78
まあ卑劣式運用しないから…
81: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:57:32
>>78
連合軍にメンタルダメージおわせるためとは言ってたけどどいつもこいつも楽しそうに後輩と話してたり誤解が解けたりいい事づくめすぎる
80: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:57:12
術の精度を大蛇丸式より更に上げた結果解されるけど
あれは術式がってよりマダラがズルいわ
84: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:58:19
まあ言ってもカブト式も別天神とマダラしか攻略できてないから普通は無理よ
88: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:59:01
>>84
マダラの解もカブトが意識ないからできただけの可能性もあるしな
94: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:00:25
>>84
というかそのマダラにしたって穢土転生解除された後の猶予期間に解印しただけで縛られてる間はその自由も封じられてたからな
後のパワーアップ大蛇丸が出した柱間以外には自力解除は実質無理だよ
97: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:01:49
>>84
しかし開発者である二代目からすればマダラ対策は絶対に必要だから結局そういう理由で精度上げることはデメリットだったのだろう
85: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:58:36
情報吐かせた後に嫌がらせと混乱と疑心暗鬼の人間爆弾として送り返します
不死身の兵隊ができる最強の技なんだやったー！
どっちが悪役なのかと言われるとうn
87: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:58:59
プロフェッサー猿が「二代目様考案の〜」って言うからには身体ごっそり削られた状態から全快できる穢土転生の外付け回復装置みたいなすごい術が来ると思うじゃん
まさか自分の体内に自爆用の札を口寄せしてさらにその札が別の札を口寄せするなんて読者誰も思わないじゃん…
90: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:59:17
ポケモン式で運用するには術者の自制心が重要なんやな
92: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:59:45
互乗起爆札する為にはこれ以上は無い術
起爆札しない大蛇丸カブト運用法でも強い
125: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:35
>>92
互乗起爆札は事前の準備がいるし
エドテンの対象が雑魚だと封印術のカモだし
強者なら自前の能力で戦えるから大人数で運用する忍界大戦のような状況ならカブトの方がいいんだよね
93: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 11:59:58
カブトはある種欲みたいなのがないからこのカブト式エドテン乗りこなせたってのあると思う
96: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:01:18
なんでエドテン解したのにエドテン体のまま残るんですか…？なんかおかしくない…？
98: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:01:51
>>96
操作キャンセルしたって感じだろうし…
99: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:01:53
マダラは木遁+輪廻眼使えるから強化されてる
はずなんだけどエドテン状態より強い柱間を息絶え絶えまで追い詰められたから二つのボーナスなしの生前の方がもしかしたら強いかもしれないのが怖い
102: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:02:41
イタチがナルトにコトアマツカミ仕込んでたのは想定外過ぎる
111: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:06:32
>>102
イタチにイザナミ喰らって幻術の中で穢土転生の契約解除させられたらオビトに意識なく介入できない状態の自律行動モードのマダラが解！したとか想定外過ぎる
103: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:03:28
互乗起爆札は衝撃が凄まじすぎてみんなの中の脳内運用法がどんどん酷いことになっていく
106: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:04:41
この術のリスクはこの俺の存在だ！って言うけど無茶言うなよ！
110: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:06:22
>>106
なんなら完全に支配下に置いてたのにナルトに生前仕込んでた別天神が作動して裏切られたって流石にカブト怒っていい
107: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:05:59
エドテン柱間VS強化エドテンマダラは一応明神門が決まり手で柱間の勝ちだったんだよな…？
輪廻転生で逆転されたけどやっぱ柱間っておかしいわ
108: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:06:12
解される危険性ってのはまず柱間クラスの規格外を想定しなきゃいけない訳でまあそんなの考えるだけ無駄だわな,.,
109: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:06:13
エドテン解知ってたのは多分扉間→柱間→マダラ経由で知ったんだろうな
マダラなら大丈夫ぞ！って教えそうな気がする
117: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:07:15
>>109
何らかの方法で盗み見たなイメージだな
112: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:06:46
こうなったか…じゃないよイタチ兄さん
113: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:06:56
互乗起爆札は卑劣様本人の発想と行動も卑劣だけど弟子の猿の(おっ二代目様のあれ来たか)って態度がネタ的な意味でナイスアシストすぎるのも悪い
115: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:07:03
別天神くらいじゃないと命令上書きできないから相当強力だよ
126: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:39
>>115
別天神が強すぎる！
139: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:14:12
>>126
十年に一発しか撃てない術はどれだけ強くても良い
というか強くないと困る
116: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:07:05
インテリは想定外に弱い
119: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:08:38
卑劣様は口寄せの術を悪用するの好きだね
122: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:09:46
>>119
互乗起爆札も飛雷神も穢土転生も口寄せの応用だなそういや
120: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:09:35
昔の影たちが体を一切自由に動かすことも出来ないレベルまで縛れる時点で相当強めに見積もってるよね…
118: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:08:31
輪廻眼持ってないのに再現してるカブト凄過ぎない？
121: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:09:44
カブトが凄いのは疑いようもないからな…
128: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:43
>>121
仙人の適正があるのも凄いよね
しかも現状一番厳しい蛇仙人
123: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:10
人格が程々に残ってて自分が操られてる自覚があったり早く殺せ！って忠告できるのって相当悪質よね
129: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:50
>>123
結構生者とフレンドリーにお話出来てたからイーブンってとこかな
124: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:17
兄者細胞の力もあるだろうがこの規模で使えるのは努力の賜物だろう
127: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:10:39
尋問用なら卑劣版が良いけど大規模戦争の手駒にするならカブト版よね
155: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:18:04
>>127
これだとわざわざ目の前でクナイ入れてるけど
大蛇丸・カブト版も前者の運用できるから問題ないんよね
準備期間あれば穢土転生される相手に何か仕込めるのは
特別せいのマダラでもクナイ埋め込む描写のない再不斬の意識を縛るでもやってる
130: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:11:23
準備はすげえ大変だけどこの術一つで忍界全体と戦争できるからな…
131: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:11:24
DNA採取する必要があるってのが地味に面倒なんだよな
卑劣的には墓を暴いてまで過去の強者を復活させるなんて発想はなさそう
134: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:13:22
というか過去の時代は影クラスとかそうそう殺せたもんじゃないから昔にカブト式エドテンあっても普通に殺せるレベルの烏合しか蘇らせれないんだわ
じゃあその烏合をどう有効活用するかってのから扉間式になったと
171: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:21:59
>>134
なにげに死体ゲットがカブト頑張り過ぎだよな
135: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:13:42
やろうと思えば意識全員取っ払えたけどそれだと作劇に支障が…
138: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:14:09
>>135
カブト式の場合はそれやるとマニュアル操作になるから過労死してしまう
141: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:15:03
>>135
ラジコン化すると操作しきれないから自律運用だったのもある
長門の操作に集中したらナルトとビー瞬殺したしバランスブレイカーにもほどがある…
136: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:13:45
場合によっては過去影やマダラも味方になってくれるだろうし何より口寄せできる人数が異常すぎる
140: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:14:22
カブト式でもやろうと思えばエドテン爆弾出来るのは忘れちゃいけねえ
142: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:15:17
ていうか卑劣様的には露悪的に脅迫することで相手を無理やり交渉のテーブルに着かせるための術だろうし
147: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:16:58
>>142
それもあくまで想像の話だけどな…
143: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:15:31
デイダラの意識取っ払って芸術爆弾しまくったら酷いことになってたからな…
144: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:15:45
カブトも割とロマン派だよな…
145: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:16:28
どっちが強いかというと時代とか状況とかもろもろによるけど
どっちがより人間を人間と思ってない運用方法かというと間違いなく卑劣式
148: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:17:24
戦力少ない前提なら大蛇丸方式が便利だろうなぁ
なんだかんだ火の里が一番大手で人多かったから駒はそんなにいらなかったんだろうな卑劣様
158: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:18:23
>>148
最強の兄が居て猿飛志村うちは猪鹿蝶いるからな…
149: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:17:25
柱間があんまいい術ではないよね程度の言及に留めてるのが全てだと思う
150: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:17:36
死体のストックはちゃんと順番に並んでないとダメだし忍刀は揃えようとする几帳面さ
でもサソリは自力で戦ってね…
151: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:17:55
一応求道玉で攻撃すれば復活阻止できるけどそもそも求道玉当たったら生身の人間死ぬし片腕もげようが体が半分になろうが行動し続けられるエドテン体って普通に生身より強いよね…
152: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:17:55
ある意味元々の意味に近い口寄せ
154: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:17:58
柱間クラスでも意識消したらまず解除できないのが酷い
大蛇丸がサスケに当時の話をさせたかったから残しといただけだし
167: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:20:57
>>154
カブトの記憶を覗いてるから今の状況と裏側も大蛇丸は把握してるので
戦力的にも改良型穢土転生でスペックあげてるのはあるんだろうなーって想像
扉間版だと最終決戦に連れてっても役に立たねえ…
156: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:18:21
別天神は仕込んだ本人さえ想定してないイレギュラー中のイレギュラーだしな
157: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:18:22
大蛇丸の側近かつ収集癖のあるカブトだからやれたこと
160: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:19:13
ゼツ程度のコストで柱間呼べちゃうのはなあ
わざわざクナイ入れなくても協力してくれる強い先祖出すのが一番安定して強いよねこれ
164: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:20:14
>>160
でもあのクオリティでの出力だと柱間は普通に自分から破れちゃうみたいだし一長一短ではあるね
163: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:20:13
術が完了した後はいくら吹っ飛ばされても生け贄に影響無い辺り別の空間にでも行ってるのかな
165: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:20:20
いくら想定外とはいえ二通りの方法で致命傷が出るのは普通にダメだろう
166: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:20:33
エドテン体が更に分身できる上に無限のチャクラなので分身しても大して消耗しないっぽいのチート過ぎない？
173: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:22:08
>>166
フフ…チャクラがカスカスの老年猿飛先生でも大活躍できますね
168: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:21:00
ボルトでも困ったことがあれば孤児院かおろち○ぽ先生のラボ行って初代と二代目呼び出せばいいのでは？
169: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:21:07
術者が死ぬと永久に解除されなくなる(最悪)
179: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:23:53
>>169
術者を穢土転生して解除させればいい
174: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:22:08
イタチが裏切ったのも生前別天神仕込んでおいたせいだしマダラが解したのもイザナミ食らったせいだし
「このオレの存在だ！」がその通りすぎる
175: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:22:42
デイダラとかよくエドテンできたよな
180: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:24:03
>>175
巨大化して爆発四散したから肉片とか結構残ってそう
190: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:26:04
>>175
死ぬ前にコンタクト取ってたら髪の毛の一本でも採取してたんだろう
176: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:22:54
実際超強かった味方エドテン出来るならまず間違いなく裏切らないし生前再現出来ないに越したことはないよね
扉間版から能力再現出来るように改良されたのは間違いじゃない感じはする
178: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:23:32
想定外がちょっとあまりにも想定外すぎてこれにフェイルセーフかけるのは無理かな…
181: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:24:06
今の大筒木バトルだとパワー不足だろうけど柱間くらいならちょっとエドテンしてもよくない？
185: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:25:13
>>181
誰を生け贄にするの…
193: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:26:26
>>185
里の下忍とか…
197: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:27:20
>>185
アマドの人造人間とか廃棄されたの何体か隠されてそう
188: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:25:51
>>181
卑劣様のレス
202: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:28:12
>>188
卑劣様は言う
二代目扉間は今の時代のもので頑張れって言う
ハゴロモ仙人には何か言うかもしれん
182: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:24:15
なんかカブト方式の戦法と扉間方式の戦法は二律背反で同時には成り立たせられないみたいに言う人いるけど体に起爆札仕込めばいいだけだからそんなことないよね
強くてなんでもさせられる駒にさらに強い起爆札仕込むのが最強じゃん
192: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:26:21
>>182
それが本編のエドテン扉間だしな
200: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:27:54
>>182
カブト方式なら互乗起爆札より厄介な忍ドンドコ蘇生させるんだし
扉間方式は極限までリスク回避なんだから両取り運用する理由がない
207: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:29:17
>>200
やる気あれば本人が自爆特攻できるし…
204: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:28:52
>>182
大蛇丸版のほうが間違いなく改良なんだけど運用思想の違いでそこまでやらなかった感じが正しそうだよね扉間版
209: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:30:09
>>204
技術的に無理だったもあるんじゃない？
禁術指定だし思想以前にそれ以上は研究しなかったのかもしれんが
184: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:24:56
普通小規模集団がテロ運用して大国側が蘇生術として使うべきでは？
191: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:26:08
まず生きた人間一人必要なのが平和な時代にはコスト高すぎる
培養しても人間は人間だし
198: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:27:25
>>191
大蛇丸様に穢土転用の子供産ませよう
195: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:26:37
扉間が生きてる時に作ったであろう起爆札を口寄せする起爆札を処分しないのは良くないですよ
201: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:28:10
こんなもんの作成者を歴代火影に混ぜちゃダメだよ！
206: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:29:11
>>201
卑劣様はズラしの成功例だからな…
203: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:28:24
やっぱ倫理的にセーフなところ無いわこの術
205: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:29:10
>>203
最初の生きている人間を生贄にする必要があるって時点でアウトすぎる…
208: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:30:04
つまりエドテンする相手の家族とかを人質にとっておいて…
170: 名無しのあにまんch 2021/12/24(金) 12:21:36
皮肉ではあるけどこの術で済われた人もいる意味でも作中最強だと思う
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:08:02 ID:cyMDY0MA=
死んだ奴らと和解できるという意味のある術だったな、マザーとは会えなかったけど。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:19:17 ID:E2NTc5NzA
>>1
殺した奴からも情報を取れるっていうのは忍にとっては画期的すぎる術だな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:21:49 ID:YzNDg0NjA
>>12
敵からしたら最愛の人との再会すら喜べない最悪の事態だけどな！
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:01:06 ID:I0Mzg0NzA
>>12
生きて捕らえられれば術の生贄
死んでも生き返って情報抜かれた後に爆弾化

こんな術持ってる相手を敵に回したくないわ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月02日 19:06:24 ID:Y4NDAwMzA
>>59
和解の握手に応じたらマーキング
和解の握手を拒否したらエドテン

さすがニ代目
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:09:36 ID:A5NDQ5NDA
そりゃ元大蛇丸のコンビで自分のスパイ相手の一人だしサソリ冷遇はするよ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:10:33 ID:g5MDE3NDA
>>2
てもイタチ除くと一番得っていうか救われたのサソリだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:11:46 ID:UyODYxNTA
しかも死別した人たちと再会できる特典付き！起爆粘土仕込んだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:13:58 ID:kxNDQ3MTA
>>3
あれが正しい使い方なのが判明するのひどい
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:04:59 ID:kxMTQ1MjA
>>3
穢土転生はワシが作った(問題発言)
それに見合った戦術もな(問題発言)
己の体でやるのは初めてだが(問題発言)
出るか！二代目様考案の…！(問題発言)
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:14:37 ID:IzOTE5NTA
>>31
己の体でやるのは初めて、は当たり前じゃね？
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:20:43 ID:I1MDQ5NDA
>>39
影分身利用して相乗起爆札はやってそう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:21:03 ID:IxOTU0ODA
>>39
他人の体でやった事あるのが大問題なんだゾ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:35:58 ID:IzOTE5NTA
>>43
そりゃ大抵の術は他人の体にやるもんだろ
それを問題扱いしちゃうと殆どの術が問題になっちゃう
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:02:16 ID:c0MTYzNTA
>>48
戦争中だからやむを得ないっていうならわかるけど、敵を殺す術と死体を蘇生して爆弾にする術って尊厳とか倫理的にけっこう違わない？
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:30:45 ID:g3MjYwNzA
>>77
人間爆弾システムは他里も結構やっているというか、二代目風影がやろうとしていた人傀儡も結構似た発想だし、どこの里も倫理観はすでに便所の中だと思うよ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 18:20:36 ID:g5NDM1MjU
>>83
人傀儡はサソリが開発したもので二代目風影は傀儡忍術を研究して戦争に取り入れただけじゃなかったっけ？
チヨバアによるとサソリが砂隠れにいた頃からヒルコ使ってたって話だから三代目風影は人傀儡認めてたんだろうし
どっちにしろ倫理観は終わってるけど
エドテンに対抗するなら仕方ない気もする
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:40:09 ID:Q3ODA5ODA
>>77
便衣兵より酷いよな…

って思ったけど額当てって軍の制服みたいな扱いなんかねあの世界
馬鹿正直に所属明らかにしてるし
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 16:37:30 ID:g3MTcyMjA
>>43
たぶんエドテン復活勢の中に被害者いるよね
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:27:26 ID:gyNDI1NDA
>>39
つまり他ではやった
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:01:30 ID:k0NDc0ODA
>>31
最後のヒルゼンの発言からして、他人の体では結構な回数こなしてそうなの酷い。
これが味方の姿か……？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 12:57:10 ID:Y1NDM2ODA
>>3
フレンドリーに会話させながらこんなこと出来る畜生の技
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:12:05 ID:kxNTk1NDA
サソリばかり言われるが角都も大概弱体化してた気がする
なんか一瞬で封印されてた
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:52:52 ID:I3NDkyOTA
>>4
角都も長年かけて集めた強い忍者の心臓コレクションじゃなくて
穢土転生後はそこらの一般忍から掻き集めてたからね
大分力が落ちてる
傀儡とか他人の心臓とかの外付けの武器で戦うのがメインの奴にはどうしても相性が悪い
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:43:17 ID:EwNjYwNzA
>>27
忍刀７人ももっと時代が下って武器そのものが劣化したり廃棄されてたら全員素手だしな。それでも並みの上忍よりも強いが。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:12:35 ID:kxNDQ3MTA
大蛇丸式も術者が強いなら強力な血継限界とか秘伝忍術をガンガン使っていけるから決して下位互換ではないんだけどね
卑劣式の方が戦争の道具としての完成度が高すぎるのが悪いよ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:08:55 ID:AzMDA2NjA
>>5
安全性と効率重視で対象の強弱に依存しない扉間式
対象の強さを重視して、生前への完成度次第で術者の力量以上の者でもある程度は操れる大蛇丸式
柱間は自力で縛り破れるし、マダラは印を知っていたから自由になれただけだから大蛇丸式も悪くは無い
イタチは偶々だったけど
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 13:03:18 ID:E0NTM3MA=
>>5
蛇組の人は『味方を増やす』術として使い、
卑劣様は『敵を減らす』術として使ってたってだけだよね

立ち位置がテロリストか普通に味方はいっぱいいるお偉いさんかと言うことも踏まえるとどっちも間違ってはいない
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:46:38 ID:Q3ODA5ODA
>>74
大蛇丸は田の国の音隠れのトップだから一応お偉いさんよ！？
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:30:27 ID:I2MzM2NTc
>>5
下位互換っていうかそもそも運用方法や理念が全く違いすぎてもはや名前が同じなだけの別物に近いからな・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:13:37 ID:k4MjU1MTA
大蛇丸カブト式だと完成度とか以前に発動までに手間がかかりすぎるのもダメじゃないか
というか普通は集められねえ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:25:30 ID:gwMTI5NDA
>>6
後世の人間が
過去に作られたシンプルだが完成されたものを見て
開発者を見下しつつ上から目線でこうすればもっと良くなるって色々付け足して弱点も作ってしまったんだよね
本当にダサい
0
79. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:11:44 ID:k5NzE1NTA
>>6
卑劣式は戦時中の最適解だと思う
カブト大蛇丸はある程度平和な時代で研究に打ち込めたからこそ術としての完成度を極められた&実行できたんだよな。
もちろんそこで極められる情熱や才能はすごいんだが
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:13:51 ID:E1Mzc0MA=
・拷問する手間なく情報可能
・生け贄も他里から使用すればデメリットなし
・使用後は爆弾つけて返還

戦争用に作られた二代目火影様の術だ
卑劣さが違う
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:10:12 ID:I1MDQ5NDA
>>7
相手フィールドのモンスターを生け贄に
相手墓地のモンスターを自分の場に特殊召喚
攻守は半減するけど、攻撃はさせずリリース素材として有効活用
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 20:04:01 ID:UxODQ5MjA
>>36
穢土転生
永続魔法
①自分または相手フィールド上のモンスター1体をリリースし、相手墓地に存在するモンスター1体を召喚条件を無視して攻撃表示で特殊召喚する。この効果で特殊召喚されたモンスターは攻撃できず表示形式も変更出来ない。
②①の効果で特殊召喚されたモンスターをリリースすることで発動する。リリースしたモンスターのレベル×200ポイントのダメージを相手プレイヤーに与える。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:25:50 ID:A3OTM4ODA
>>7
封印術が得意なうずまき一族が他国に狙われてバラバラになったの穢土転生のせいじゃないかと思ってる

穢土転生の対策は術者と倒すか封印しかない
↓
火影を倒すのは困難
↓
早急に高度な封印術が必要
↓
自国で育てるよりうずまき一族から攫った方が早い
みたいな
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:52:56 ID:Q3ODA5ODA
>>45
木の葉隠れの同盟国なのに滅んでるんだよな渦潮隠れ…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:14:24 ID:k2ODM2NTE
輪廻眼や万華鏡写輪眼の能力まで再現できるのはちょっと六道仙人もビックリの超性能過ぎませんかね
千手兄弟に関しては生前より弱くなってたらしいけど
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:14:44 ID:UwNzI3NTA
原作では徹底して戦術兵器として使われてたね
普通は「死んでしまった愛しの〇〇に会いたいから」みたいな使い方する奴が現れそうなのに
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:03:08 ID:I1MDQ5NDA
>>10
誰かを生け贄にするってのが無ければあるいは
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:27:59 ID:Y2MDE3MjA
>>10
それでブレる役回りはもう綱手でやったから。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:36:16 ID:YzOTEyOTA
>>10
むしろ死んだことに悔いがあるのは生者だけって言う岸影のスタンス好き。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:16:28 ID:E0ODQ2ODA
大蛇丸、カブト「死んだ人間甦らせて生前の親しい人と戦わせたろ」

扉間「死んだ人間甦らせて情報引き抜いてから爆弾にして里に帰らせたろ」

これよ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:09:01 ID:AwNjMzOTA
>>11
上はよくある悪役の発想だけど、本家(味方)がそのえげつなさを凌駕するとはね…
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 12:54:38 ID:k4NjcyMDA
>>11
なんというか生死感が明確に違うよね
多分卑劣様は死者は死者と割り切ってるけど
大蛇丸とカブトは穢土転生を蘇りと考えてそう

岸影は前者の価値観で漫画描いてたから
卑劣様の運用にガッチリと噛み合った
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 15:47:46 ID:UwMzQwNjA
>>11
大蛇丸はともかくカブトは自分がやられたことをやり返した感じだな、自分が受けた苦しみを思い知れって感じで
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:19:50 ID:g3MTk3NTA
チヨバアが扉間のより精巧やんって褒めてたけど作者本人のあれ見るとそうだけどさぁってなる。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 13:55:27 ID:A2NDU3NTA
>>13
より本来の力を発揮できるようになったりと、術単体で見るならば間違いなく洗練されてるのは確かだしな。
卑劣様からすればそもそもそこまで洗練させる必要がなかっただけで。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:23:30 ID:c3MDQxNjA
実際エドテンだけで連合軍と忍界大戦をやり合ってたわけだから凄いよ。強者が不死身の体と無限のチャクラを持って蘇るってアドバンテージがデカすぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:20:17 ID:k3ODMxNjA
>>15
実質戦力がカブト1人しかいないのにそこから五大国との全面戦争まで持って行けるのすごいよな
個人VS忍連合だぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 10:57:21 ID:I5OTY5OTA
>>15
オビトは白ゼツだけで本当に勝てる気だったんだろうか・・・
カブトがいなきゃ完敗で終わってたんじゃ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 18:01:41 ID:Y3MjcyMzA
>>58
白ゼツはモブでもなんとかなるから、強い護衛をいっぱいナルトに付けられて十尾復活の難易度爆上がりだと思う。金銀いないとナルトから九尾回収しないといけないし
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 12:03:46 ID:M1NjQzNzA
>>15
カブト大好きだわ
ジャンプでここまで血統無関係（重要）に最強クラスまで上り詰め世界に爪痕残したヤツおる？
生まれ持ったものじゃなく地道な努力と工夫で強くなる奴って実はほとんど居ない

呪術廻戦のメロンパンにはかなり期待している
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:24:24 ID:E2MDk1MzA
扉間の時代で蘇らせたい能力持ちの忍びが何人いるかと考えると、人間爆弾にした方が効率いいよね
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:24:28 ID:EyOTM0MjA
アニオリで大蛇丸とカブトが方々を回って各偉人の死体集めてたエピソードが結構好き。違う人を間違って復活させたことかなりあったらしいし、かなり大変だったらしい。

カブトのハイブリット能力にしろ、多様な穢土転生の忍たちにしろ、下積みになった大蛇丸の地道な研究と探索あってこそなんだよな。
そういう意味じゃ研究者としての格は大蛇丸が唯一無二なんだと思う。
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月01日 07:52:31 ID:A2MzI2NDU
>>17
だからこそ大蛇丸"様"なんだろうね。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:25:20 ID:U1NjI1MDA
カードゲームに例えたら
破壊耐性を付与した上で召喚や発動の為のルール上のコストを踏み倒せるけど、そのあとの手札やライフをコストにする効果や正規召喚しないと使えない効果は発動出来ません的な代物なんだろうか
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:28:18 ID:M0OTIwNzA
大蛇丸やカブト版は強さもあるかもしれないけど、扉間版で穢土転生は完成してると思う
いくら強いといっても反逆のリスクがあるものと安全安定運用できるもの二つあって、戦争で使うなら後者を使わないか？
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:22:27 ID:k3ODMxNjA
>>19
国対国なら余裕もあるからそうだろうが、個人で戦争起こすならカブト式だろう
扉間式は結局テロしかできん
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:53:25 ID:kxOTQ0MzA
>>44
そもそも個人で戦争起こすなよ…（柱間とマダラは除く）
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:07:47 ID:YzMTYzMDA
>>44
複合して使えば良いでしょ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:27:42 ID:g3MjYwNzA
>>78
複合して使えるのは大蛇丸式。卑劣様式では再現がイマイチだからコマとしては圧倒的に大蛇丸式が優秀よ。要は大蛇丸式を卑劣様が使えば最優。なんたって十尾の人柱力と戦えるんだから。柱間より強い六道オビトと結構互角までもっていける以上、たぶん、ここが穢土転生の完成形よ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:33:38 ID:I2MzM2NTc
>>44
そもそも卑劣様だったら穢土転生で増やした死人を主力とするなんてことするか？って気はする
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:29:19 ID:YwMTgzMTA
暴走したときに術者以外が強引に解除するバックドアを用意してないのがちょい安全性に問題あって玉に瑕な術
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:35:31 ID:I0MTc3MTA
>>20
まあ、そういうリスクがあるから禁術指定したんだろう
術者の力量によって縛れる強さも変わるようだし、安易に使っていい術じゃないよこれ
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25. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:49:23 ID:U1NjI1MDA
>>22
どっかで「柱間細胞云々の設定を考えるに、対象となった死者の魂を制御出来る実力が術者に無い場合、命令の札を仕込む前に肉体の制御を振り払われて返り討ちにあう」と言われてたな
半人前が過去の英雄を自由に従えて俺tueeeeee!!!出来る術ではないと
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28. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:54:39 ID:k1NjM4MjA
>>20
術者がうっかり不慮の事故で死んだりしたら処理がすごく面倒なことになるよな
封印も根本的には問題の先送りだし解除方法が皆無なのはヤバすぎる
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91. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:58:04 ID:Q3ODA5ODA
>>28
術者死んだら六道仙人以外に解除できないの問題すぐる…
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21. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:35:17 ID:Y2MzQ1NjA
ふと思ったけど、無限のチャクラって本当に穢土転生の効果だったのかな

素体にゼツを使ったことで全身柱間細胞になってた恩恵なのでは…
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29. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:59:14 ID:c2MTkxNjA
>>21
黄泉の世界からチャクラ供給されてるとか色々考察されてるけど、岸影の人、連載中はそこまで考えてなかったと思うよ。
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32. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:06:40 ID:I1MDQ5NDA
>>21
術全体が一種のバグだと思う。
死者をHPMP0のまま操作して、
魔法や技もコスト踏み倒して出力しちゃう
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23. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:38:30 ID:MzMTIyODA
死自体に意味がなくなる技だな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:39:57 ID:A2OTE3MDA
前任者が考慮した安全機能装置を物だけ渡された後任がいらねーやと取っ払った図
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 08:51:08 ID:IyMDY3NjA
扉間「この術はこれ以上の精度は必要ないな、次の術を開発するか」
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:08:52 ID:kzMTc4NjA
大蛇丸が縛っても縛りきれない柱間と偶然が重なったとはいえカブトの予想を超えて解除したイタチはさすがだなぁって燃えたな。
イタチが味方になったときの頼もしさよ。

あとエドテン体って痛覚あるんだろうか……。
あったとしたら…。
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40. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:19:37 ID:I1MDQ5NDA
>>33
描写見る限り無いっぽい
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38. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:11:58 ID:IxODI0NjA
ごめんこの術がぶっ壊れ過ぎて段々と気になる所が増えてって読むのやめたわ
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50. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:38:54 ID:kzNTg0NzA
チヨバア「自分の命と引き換えに他者を生き返らせる術をサソリのために開発したろ！」
扉間「他人の命と引き換えに他者を生き返らせる術を戦争のために開発したろ！」
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52. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:48:39 ID:M5NDE0NzA
カブトの方が洗練されてるけど卑劣様からしたらそもそも洗練させる必要がないのが酷い
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53. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 09:55:53 ID:Q5NTExODA
肉片とか血痕使った場合偶に想定してない別人出て来そう
そのへんもトライアンドエラーでコマ集めたのかなカブト
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54. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 10:01:35 ID:E4OTY4ODA
オリジナルのこの術で怖いのは何故か再現した大蛇丸仕様でもオートで互乗起爆札が備え付けられてるところ
術式にダイナマイトより酷い物をサラッと仕込むな
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89. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:50:20 ID:Q3ODA5ODA
>>54
大蛇丸式でも卑劣様が解できない程度には縛ってたから、一々起爆札までオフにするカスタムする必要無いし…

開発者の扉間すら縛れてた大蛇丸式なのに自力解除できそうな兄者はもう言うまでもなくおかしい
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55. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 10:10:55 ID:E0NTQ0MDA
カブト式の方が色々出来て強いのは間違いないだろうけどとんでも忍術が大量にある世界であることを考えると万が一解除されても大丈夫な扉間式の方が優秀
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56. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 10:20:16 ID:U4ODc4MTA
術者に直接デメリットが入るわけじゃないから
カブトの言うリスクはないは軽率だけど間違ってはないのよね
遠隔で口寄せすれば居場所も基本知られない
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57. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 10:46:49 ID:Q3MTM3ODA
Fateで例えると英霊をサーヴァントとして召喚できるけど制御できなきゃ裏切られる可能性があるのがカブト式で

英霊を宝具の魔力ソースとみなしてカリバーするのが卑劣式ってことでok?
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61. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:13:17 ID:M5NDE0NzA
>>57
卑劣様のは無限の剣製からの壊れた幻想
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63. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:40:23 ID:EzNzMyODA
すでに戦争における情報の有用性を認識しているのがまさに卑劣よ…
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64. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 11:48:08 ID:k5NzYwODA
カブトがえどてんせいで大蛇丸様を生き返らせたら大蛇丸様は無限の命手に入るしwin-winじゃね？と思ったけど下手に蘇生ギミック積んでたから完全に死ねなくてえどてんできなかったんだっけ？
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67. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 12:03:51 ID:Q0NDA1MDA
マダラもどうせ再生するから自分ごと超範囲の火力で薙ぎ払うのが正しいやり方だ
とか言ってるしなｗ
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68. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 12:30:26 ID:kyOTU2NjA
マダラは輪廻眼使えた時はよぼよぼで外道魔像に接続してなきゃ生きられない体だったし
輪廻+若い肉体はチートだわ
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70. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 12:54:46 ID:Q5NzE2MA=
本人が強いから強い駒は不要なのだわ。
影クラスはレア素材すぎる
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72. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 13:01:47 ID:Q5NzE2MA=
扉間からみて強い戦力が居ないから精度は不要？
そこに強いと評判の千手とうちはの一族がおるじゃろ？
って言う考えが浮かんでしまった
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93. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:59:50 ID:I4NTE1NzA
>>72
流石にそれやったら皆マダラに賛同するレベルだからな
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73. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 13:02:07 ID:k2OTEwNjA
エドテンの開発経緯を知りたいわ…
大事な人を生き返らせたいとかじゃなくマジで情報とか取れたら便利じゃね？っていうアレなのか
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75. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 13:44:37 ID:QwMDc2NDA
兵として自分達の里の者と戦うのがよっぽど嫌だったのかと術のネタバラシしたり協力的な人達が多かったな
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80. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:24:16 ID:Q3ODA5ODA
チャクラを搔き集める性質の神樹は放置すると星が枯れるんだっけ？
穢土転生も濫用すると星が枯れそう
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82. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:29:12 ID:k5NDExOTA
カブトの方が全ての条件が揃っと時は強いんだろうけど、普通はあんな風に死体なんて残しておかないし、柱間細胞や大蛇丸の力を偶然集められたから良かったものの普通はあんなに動かすことは出来ない
準備するものが多すぎるし、デメリットもデカすぎる
やっぱり扉間式が簡単で成果を上げ易いと思う
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84. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:34:05 ID:Q3NjE2OTA
人類あるあるなんだけど
考案された当初はメリットだらけの夢の技術だったが
科学研究が進むにつれて環境とか人体にとんでもない悪影響を与える事が発覚する
とかありそう
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85. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:39:19 ID:M5ODQ5MzA
まあそもそも二代目が考案した時点で木の葉には千手うちは猿飛etcの有力一族揃いだったしいちいち駒を増やす必要もないもんな
柱間マダラが居るのにわざわざリスク負ってこれ以上手勢を強くする必要ないもん
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88. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:50:12 ID:MwMDE1NDA
これがあるとバレた時点で死体は完全破壊がデフォになるはず
もしくは死んだ時点で即穢土転生して不死身になるというバンパイアルートもある
なぜそれをしなかったのか謎
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92. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 14:59:09 ID:Q3ODA5ODA
>>88
死体というかDNAで充分なので、血も流せないし毛も抜けちゃダメ
もう戦争すんな
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94. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 15:02:50 ID:Y2MzUwODA
穢土転生って術者が扉間と大蛇丸、カブトくらいしかいなかったけど難易度とか要求チャクラってあったっけ？カブトがリスクについては話してたけど
難易度がないなら、生きた捕虜が2人いる場合、片方を適当な穢土転生のいけにえにする→その穢土転生体に自分自身を殺させて、自分自身を穢土転生で口寄せさせる→穢土転生で復活したら解除の印で口寄せ契約を解除
みたいな死ぬけど無限のチャクラ＋不死身みたいなコンボができそうな気がする
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97. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 16:42:34 ID:UxMDUyNTA
根っこはロマンチストなカブトに対して徹底したリアリストの二代目って感じだな
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99. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 19:24:42 ID:cxMDkyNzA
長門だけ呼んでいたらオビト以外全ての勢力を駆逐しての圧勝だった
対オビトもカブチ丸本体も出張って長門と連携して仙術と輪廻眼で責め立てれば勝てる
人柱力ペインは長門で完封出来るしカムイは聴覚幻術で攻略出来る
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101. 名無しのあにまんch 2021年12月30日 21:09:26 ID:k0NjMxMTA
カブトの敵陣営でも大蛇丸が穢土転生しているのが面白い。
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102. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:25:07 ID:I2MzM2NTc
この時マダラの輪廻眼が同時に三つ存在してるんだよね（長門・オビト※片方※・マダラ）で。卑劣様の運用の何が卑劣って爆弾に出来るのはあくまでついでというかサブウェポンであって、人格縛るのも操るためというよりかは意識レベルを低下させるためで、本名は情報を得るためで、しかも人格縛って本来よりパワーダウンさせるデメリットが反逆されない上に情報を引き出しやすくなり、パワーダウンは起爆札の威力で補えるし蕩々に爆破できるから隙もつきやすくてデメリットがメリットに転用されてる上に一石三鳥くらいになってるのが卑劣なまでに使い方がうま過ぎる。さらにはマーキング施しておけばいつでもどこでも飛んでいけるのはマジでやばい。そりゃ敵国も疑って角都殺そうとするわ…
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105. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 03:52:07 ID:MxNjgxNTc
１コマ目のセリフがやっぱり無意味に長くて不自然だよね
もし岸影センセがニュアンスを精細に伝えたくて表現を変えて同じ説明をしてるなら、同じ形容詞を繰り返しちゃ駄目でしょ
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106. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 05:23:20 ID:c2MDk4MDM
死んだやつは死んだんだから瓦間とかをわざわざ現世に戻すようなことはしないよ
二代目には分別があるから
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107. 名無しのあにまんch 2021年12月31日 11:23:58 ID:IxMDc3NTA
この術のおかげで戦争に勝てたけど別の戦争の火種になったからこんな術作るべきではなかった…
これを大蛇丸が言うぐらいだからむしろなかった方が平和だったと思うわ
2代目が残した政策も禁術も争いの種にしかなってないしナルトの半分の悪事がこの人に繋がるのが皮肉だよね
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111. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:54:07 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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