【ワールドトリガー】双月と孤月（槍）は正式採用すべきだと思う

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 18:55:13
双月は無理としても槍は採用しようぜ？
2: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 18:57:03
武器として槍を採用するのはありだと思う
使いこなせるかは別として
3: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 18:57:50
俺もいつも日宇思っているけど中々同意見が見られない。なぜ？
4: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 18:59:15
でも寄られたらキツい槍を機動力ゲーの今の環境でいけるか？
5: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:00:30
でも間合いの問題は刀の伸びる斬撃あるからなあ
間合いの有利はないかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:04:36
>>5
槍で突き旋空とかできたら間合いよりもモーションの速さで有利取れそう
6: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:02:24
双月はコネクターが無いと単なる手斧だぞ
7: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:04:19
その辺は確かにCから使えてもいい
9: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:05:26
双月はボーダーが想定しているもの違うらしいからいいけど、槍は標準にしてほしいと思っている
けどならないのはなぜ？なんか短所あるのか？
10: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:05:38
槍じゃなくても旋空で突きしたらどうなるんだろとは考える
11: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:07:16
>>10
神鎗みたいになるのでは？
12: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:09:43
>>11
それはスコーピオンでは？
13: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:10:57
>>12
伸ばせば伸ばすだけ強度が落ちるスコピ突きとはまた違うと思う
14: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:13:00
まぁ手元が少しブレただけで相手に当たる頃には結構なズレになりそうだから実用性は無さそうやな突き旋空
16: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:15:36
グレネードみたいなメテオラみたいに大規模爆発起こさないけど牽制で使える範囲攻撃手段ほしい
よく考えたらアタッカーだけオプション豊富すぎる
17: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:21:17
あの液体シールドみたいなの振りまければ楽しそうなんだが
18: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:35:26
トリガーの重さや形状によってシールド割りやすくなるとかあるのかな？
もしなければ双月はただリーチが短いだけだな…
19: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:39:32
トリオン体に突きを当てても急所以外は効果が薄いっぽいからなぁ
20: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:42:21
那須さん（斧）が実現する！！！
21: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:48:39
槍弧月は米屋しか使ってないだけで正式採用されてるトリガーじゃないの？
試作じゃないよね？
22: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:50:26
>>21
米屋のA級特権で作られたオーダーメイド。
23: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:58:36
>>22
あ、そうなんだ。BBFに「米屋がチーフエンジニアの一人と一緒に作りました」って書いてあったから迅さんのスコピみたいに他の隊員も使えるとおもってた。
24: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 20:24:50
生身ならどっかに刺さったり掠ったりした時点で大幅有利だが、
トリオン体は掠りは掠りダメージにしかならんからな……立ち回りえらい上手くて幻踊の使い方がハチャメチャに巧みな米屋クラスじゃないと刀のが効率的。
25: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 20:53:31
どこで書いてあったかは忘れたが、槍弧月は普通に使えなかったっけ？
26: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 20:56:08
たしか普通に使えるともA級特権の改造とも言われて無かった気がする
28: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 23:50:15
槍はそもそもがトリオン量節約の為のものだよね
そこまで少ない子ってボーダー見渡すと逆にいないし
15: 名無しのあにまんch 2021/08/17(火) 19:13:19
形変えただけの弧月で別に正式採用もないんじゃ無いの？
弧月の鍔の形状変えるみたいに個人個人で自由に使えるけど使ってないだけな感じで

元スレ : 双月と孤月（槍）って制式採用すべきだと思う。

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1. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 05:33:00 ID:c2MDY3ODQ
ブラトリユーマにダメージを与えたやべー奴
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 05:41:37 ID:A1NzM4NDk
>>1
序盤で出てくるんだからガラの悪い三下チームと思うじゃん？
ヤベー奴らだった
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:02:06 ID:cyNzc2NDM
>>2
そしてその米屋より上の影浦村上生駒あたりが出てくるから、B級ランク戦も雑魚同士の戦いじゃんとはならないんだよな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:43:54 ID:g1MDk0OTE
>>110
ボーダーの「主力」って肩書きがヒシヒシと感じる層の厚さよ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 05:42:03 ID:E2NDczMjU
改造が指しているのが槍そのものなのか、長さをある程度変えられる機構なのかで話が変わる奴

自分はBBFの書き方的に変形機構が改造と思ってる派です
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:47:50 ID:cwNDcxNzQ
>>3
変形は弧月オプションの幻踊でしょ
作中では使用してないけど米屋以外だと三浦も入れてる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:58:31 ID:A1MDUxMjM
>>21
刀身の方ではなく槍の柄の部分のことだと思うよ
屋内の戦いで短くしてた奴
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:59:10 ID:kzODAzNjk
>>3
ボーダー内で右に出る者はいない槍型弧月使い
と、BBFに書かれてるので槍型が専用カスタムでは無さそう
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:23:01 ID:c3MjgxOTE
>>24
ボーダー随一のツインスナイパーみたいなもんじゃないのかそれ？
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:13:30 ID:E2NDczMjU
>>31
"ボーダー内で右に出る者はいない"っていう部分が、"槍型弧月使い"に掛かってるのか"孤月使い"に掛かってるのかで意味が変わると思う

んで、槍使いは何人かいる方が面白そうだからいて欲しいってだけよ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:31:11 ID:E1ODA5MjA
>>48
太刀川とかがいるのに孤月使いで右に出るものはいないはなさそうだし、槍の使い手が他にいてもおかしくなさそうな表現だな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:16:11 ID:c3NTU3ODM
>>31
ツインスナイプは誰でもやって良いんですよ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:34:10 ID:Y5OTU5Njg
>>51
あんなもんホイホイと出来るか！！！
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:46:51 ID:cwNTM3MzM
>>51
脳が二個ある人間（？）じゃねえと出来ねえよあんなの！
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:36:27 ID:M4MzI5MzA
>>125
ヨミなら出来るんだろうか
0
165. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:48:32 ID:YzNDA4MA=
>>136
ヨミなら出来る
逆にいうとサイドエフェクト並のことを技術でやってる

２点同時に３００ｍ先で動くモノを捉えるってバグだよ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:27:27 ID:ExNzU2NDE
>>31
そういう日本語使われたら、普通は「ん？」ってなる
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:16:40 ID:YxNTQ3OTg
>>3
A級からしか槍モードにできないとなるときついな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:59:34 ID:cxNTk4NQ=
>>3
通常の弧月で柄を伸縮する人がいないからアレが改造なのは間違いないと思う
だから槍弧月自体はエンジニアに頼めば用意してもらえるはず
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 05:53:27 ID:g3OTc2NDI
先人のノウハウが伝わってる分、刀状のが組織的にいいんじゃないでしょうか
槍の人は1から扱い覚えたんだろうし
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:05:49 ID:c2MzE5Nzg
>>4
まだまだボーダーは黎明期だし、半端にノウハウがとっ散らかるよりもその方が良いよね
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:12:56 ID:I5NDg3MTE
>>4
それこそ、槍のほうがはるか昔からメインウエポンとして使われてきたわけで
そして、槍は突き刺す以外にも切り裂いたりもできないわけじゃなく、いっそのこと薙刀みたいにしてもいいわけで
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:00:36 ID:cwNTM3MzM
>>47
それは槍の歴史であって槍弧月の話では無いやろ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:19:03 ID:I5NDg3MTE
>>86
だから、ボーダーが最初に白兵武器作るとき、刀状の武器じゃなく槍になっていてもいいんじゃねって話でしょ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:16:29 ID:Q5MzY1OTQ
>>97
銃もあるから片手で使える剣の方が浸透しやすいんだろ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:58:19 ID:YzNDA4MA=
>>112
そこが作中最近でも言われてた訓練を既存軍隊の手法でいいのか、ボーダー独自がいいのかって点だろうね

現実なら槍が白兵戦に置いて無敵
だけど白兵の戦いに3次元的動き、長距離攻撃、果ては現実に存在しないワープやステルスまで存在する
こと白兵に置いては素人でも雑に強い槍は強いはずだけど
それならシューター（ガンナー）にしたら素人でも100人倒せる銃の方が強いってなる

突き詰めたらチカちゃんにメテオラ＋ハウンドでやはり敵地はこれが効くをすれば他の兵隊はシールドだけでいいんだけどな！
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:33:33 ID:QzOTYwOTE
>>4
居合やってたイコさんが弧月使いとして大成してるように元々やってた武術が生かされる場面も多いのに
薙刀や槍術やってて扱うノウハウも持ってる人が入隊した時にA級じゃないから槍は使わせられないなんてのは非合理的すぎるし槍型弧月自体は汎用装備でいいと思うけどね
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:46:41 ID:g1MDk0OTE
>>64
まぁ仮に汎用にしたらそれはそれで設備とか生産に大きく関わるだろうし、B級以上が希望したらエンジニアと相談してって形が現実的だと思う
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 18:53:57 ID:IwNTU3NDc
>>64
「元々やってた武術が生かされる場面も多いのに」

多くなくない？いこさんだけじゃない？　空手やってるスナイパーいるし、リアル戦闘のボーダー一位とニ位は銃使いだし。

今ん所需要がないだけな気もする
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 18:40:37 ID:IwNTU3NDc
>>4
あってるかわからんが、剣が戦場で使われなくなったのは、血で切れ味が落ちるとか、面が多いせいではこぼれしやすいとかだった気がする。トリオンだとそのデメリットはないね。

あと日本人は基本的に刀が好きだ（参考・バクマン）
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:05:33 ID:Q5MDEwOTg
双葉ちゃんの忍者ソード孤月も長く見えるし孤月の長さは各自で調節できるかもしれない。(両方A級で片方改造多い加古隊だけど)長さ調節は普通の孤月にはない機能だからそれだけ改造だと思ってる。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:35:18 ID:ExNzU2NDE
>>5
B級の男みたいな女の弧月は普通より短かった
0
191. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 23:23:54 ID:c4NDM2NjY
>>5
トリオン体の服装髪型とか作よりはるかに簡単だろうしB級の熊ちゃんが鍔付けるのがオッケーの範囲だし刀を体格に合った長さに変えるくらいはしてくれそう
サイズ一律だと小柄な小学生隊員が可哀想だし
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:07:50 ID:A4NTY4MjM
槍はともかく
双月はグラホなしで機動１０の小南クラスじゃないと使いこなせない
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:13:10 ID:I2NTk5ODE
>>7
コネクター無し双月使うならスコピでよくない？
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:23:28 ID:MwNDM0ODI
>>7
そもそも両手武器持ちのフルアタで戦えるのはシールドなしでも敵の攻撃をヒョイヒョイ避けられるくらいじゃないと危険すぎる
グラホとかマンティスとかいくら強くてもシールド使えない状態になるのは隙が大きいから使用者が少ないんだろう
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:32:25 ID:I5NDg3MTE
>>7
双月以前は弧月(斧)を使っていたんじゃなかったっけ？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:38:44 ID:QzOTYwOTE
>>63
短めの通常弧月二刀流よ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:11:31 ID:Y2NzI4NjQ
>>7
そもそもトリオン消費を度外視した装備。
こなせんレベルの熟達者以外じゃピーキー過ぎて無理だ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:08:31 ID:c4NDI3OTY
絶ッッッッ対に有り得ないと確信持って言えるけど、大剣型のカスタム弧月があって名前は斬月だと妄想してる
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:16:59 ID:k2NDA2MjI
>>8
大剣のポジションはレイガストだろうね

それこそ米屋の槍の話だけど大剣弧月はトリオン効率めっちゃ悪そう
でも月牙天衝(本家)ゴッコは捗る
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:29:30 ID:YyNTMwMDg
>>8
まあ月牙天衝（旋空弧月）する分には、刀の振り抜き速度が重要が重要だからデカいと不利なんだけどね。

むしろ手にアイビス仕込んで反動で大剣を振り回す戦い方にしよう。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:10:30 ID:g4MTg3NTE
双月って火力重視でトリオン効率めっちゃ悪いんだってさ。おい、修ちょっと使ってみてくれよ。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:39:38 ID:g1NDg5Njc
>>9
カウントダウン開始
緊急脱出まで２秒
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:39:12 ID:U3ODk3NzE
>>9
むしろチカちゃんが使った場合が気になる。
地面に振り下ろしたら大地が裂けるとかそんな感じなんだろうか。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:57:57 ID:cwODgxMTg
>>72
ブランチブレードでハリネズミ、風刃が仮に使えたら残弾ワカメ60本だっけ？
チカオラで半壊のショッピングモールと同じ大きさの物を縦半分に両断しそう
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:20:22 ID:g1MDEwMDE
>>72
刃の比率が大きすぎて振りかぶったらバランス崩して倒れそう
倒れた拍子の一撃で地面が割れそう
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:55:05 ID:U3ODk3MTY
>>72
マイトガインかな？
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:00:34 ID:Y2NzI4NjQ
>>9
ので、こなせんは適宜コネクタ使って省エネする。
大規模侵攻でも一人で殆ど最後までトリオン切れにならないようなこなせんレベルの立ち回りが出来ないと使いこなせん。
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 16:45:07 ID:Y0Mjk0MTY
>>170
最後に｢こなせんだけに｣って付いてれば最高だったのに
0
181. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 17:14:42 ID:UxNzc0MDc
>>179
いやそれは蛇足やろ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:11:07 ID:A3OTE1Nzc
レイガストも一人の変態の情熱のおかけで普及したし開発室に変態があと2、3人は居ないと剣以外の武器は伸びないでしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:37:41 ID:AxMjYyNDg
>>10
普及した(正隊員使用者4名)

レイガストこんだけ使われてないと最初に弧月やスコーピオンと並んで紹介された事に少し違和感を覚える
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:55:56 ID:M0NzYwOTk
>>18
オッサムやレイジさんが使ってるからしおりちゃんが紹介するのは自然じゃない？
人気無いから説明省くね！だとレイジさんとオッサムが悲しい目をしそう
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:41:48 ID:I5NDg3MTE
>>18
スコーピオンの後に作られたものだから、正隊員に普及してないのはしょうがなくない？
C級では使い手の比率が増えているんだろ
修ほどじゃなくてもトリオン３とかに、ボーダーから推奨されたりしているんじゃないかな？
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:04:41 ID:cxNTk4NQ=
>>18
あくまで作中で判明してるのはランク戦やってるB級だけだからランク戦やってないB級で使ってる人はいるはず
それこそ開発者の雷蔵世代のアタッカーなら持っててもおかしくない
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:26:47 ID:k1NjY4OTg
>>10
まったく普及してねえ！！
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:05:05 ID:Y2NzI4NjQ
>>10
カスタムはA級特権だけどそれが制式採用になる場合もある
よねやん先輩の活躍次第でそのうち下りてくるだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:18:23 ID:UyODAzOTQ
難しく考えるな

いろんなキャラがいろんな武器使ってた方がロマンがあって格好いいだろ…？薙刀とか弓とかあったっていいだろ…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:20:42 ID:A3OTE1Nzc
>>12
そういうのは敵側の武装で出てきそう
ボーダー側は今の基本武器の派生ぐらいまでであえてまとめてそうだし
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:30:15 ID:IxMjM0MjI
>>12
ワートリはトリオン体という設定の都合上身体能力に大差が生じないので武装のパーソナライズという概念とは食い合わせが良くないと思う
マンティスやら投げスコピ軌道変化みたいな「それをそう使うのか～」って描写で個性を出して来る感じがする
諏訪・堤のWショットガンとか弓場ちゃんの火力重視二丁拳銃とか村上の盾持ち剣士とか、別に個人規格ではないけど個性溢れるスタイルもあるしな
あと、特殊なワンオフ武装は黒トリが担当って事もありそう
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:14:48 ID:UxNzAyOTU
>>12
シールドとの兼ね合いで、両手使用武器という時点で使用者か限られそうなんですがそれは
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:16:01 ID:ExNjIxNzU
>>28
・弧月(槍)は「両手使用武器」、普通の弧月でも熊谷さんが同じ使い方してて、シールド、メテオラなど他トリガーと併用できる
　こういうので薙刀とか弓があったら格好いいよね
・双月(コネクター)は「両枠使用武器」、強力だけどシールドなど他トリガーと併用できない
　こういうので薙刀とか弓があったらロマン溢れるよね
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:06:48 ID:M0NzYwOTk
>>12
本部のトリガーは大人数での運用を想定して継戦能力を重視して規格化されてる設定あるので
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:55:27 ID:gyNzUzMzE
>>12
和装隊服の薙刀型弧月遣い女子隊員出てくれ〜
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:37:27 ID:ExNzU2NDE
>>81
月見さんのイメージ（妹でも良し）
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:47:54 ID:E2NDczMjU
>>81
今ちゃんがトリオンあれば、完璧にハマるんだけどな
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 18:53:11 ID:A4NzYyNDk
>>81
薙刀で旋空使ったらビジュアルとしてめちゃくちゃかっこいいだろうな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:27:43 ID:U4NTMyNDk
双月は手斧だとリーチが短くて、斧だと破壊力あるけどフルアタだから隙多いしトリオン消費もでかいみたいだから小南先輩くらいじゃなきゃ使いこなせんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:30:56 ID:IxMjM0MjI
>>14
こなせんにしか使いこなせん
フフッ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:19:43 ID:IyOTUxMjI
>>16
冷気を操るブラックトリガーか！？
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:41:26 ID:AxMjYyNDg
>>14
そっか、深く考えた事無かったけど大斧状態って武器2個くっつけた状態だからあれフルアタックなのか…確かにめちゃくちゃ使い勝手悪いな…
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:54:25 ID:I5NDg3MTE
>>20
マンティスみたいなものだから
両手スコーピオンやっている人も多くいるし
0
175. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:13:27 ID:Y2NzI4NjQ
>>20
おまけにトリオン消費度外視だから適当に使ってると直ぐにトリオン切れ起こす
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:44:29 ID:gxOTE2NzI
>>14
俺もこなせんと股間の双月コネクトしてえなあ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:06:32 ID:U5MjQzMjM
>>39
それだと兜合わせにならないか？
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:01:40 ID:k5Nzg4MDI
>>44
興奮してきたな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:47:14 ID:IwMjM2OTE
>>39
（火力重視の短期決戦型かぁ…）
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:40:10 ID:ExNzU2NDE
>>39
こなせん臨月になるってオチか
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:35:28 ID:gyNDg4NjU
とりあえず一般隊員も装備できないと適正ある奴が現れても使えないからな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:53:49 ID:c5NDUxNjI
玉狛第二がA級昇格したらエグいワンオフトリガー作ってきそうじゃない？
既にユーマ、ヒュースはこれまで誰もやってこなかったようなトリガーの使い方してるし
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:17:11 ID:czMTE5NTc
>>22
味方以外が触ったり切ったりするとその箇所に鉛弾が付与されるスパイダーかな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:37:11 ID:MzNzQ4Mzg
>>114
玉狛第二のスパイダー使いのトリオンじゃ使いこなせない…
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:11:09 ID:g0OTIzODk
>>22
チカちゃんにはレッドバレットを1枠で撃てるライトニングかな。でももう人が撃てるからハウンドやメテオラ系の方がいいか？
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:43:34 ID:ExNzU2NDE
>>142
チカちゃんはレイジさんのガトリング（ミニガン）でOK
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:59:48 ID:U5MjQzMjM
槍孤月は必要に応じて持ち手短くできるから思ってる以上に使いやすいと思うんだよな
双月は通常時はスコピ並みのインファイトをしないといけなくて
接続時には孤月の距離で戦えないといけないから使い分けるには結構な技量求められそうだし
何よりトリオンの消費激しくて短期決戦向きと言われてるから使いやすい武器ではないと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:35:03 ID:U4OTU4NzI
>>25
トリオン体への突きは急所狙わないと弱いし槍は受太刀出来ないから弧月長くした方が強いと思う
継戦目的以外で槍のメリット無いしトリ貧の上級者向けの武器だよ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:51:00 ID:AwNDUwMTY
>>120
刺突自体がトリオン体相手だとそんなに強くないっていうのは大きいよな
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 06:59:51 ID:UyNDMwMjQ
せっかくの強みであるリーチが旋空で消えてるからな
取り回しのよさはアドバンテージだがそれならスコピでいいし…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:04:49 ID:YyNzk5OTg
槍や斧に限った話じゃなく、弧月の強度で刀以外の近接武器の需要はアリだと思うんだけどな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:16:07 ID:E3Nzg2NzI
>>27
トリオン体の破壊要件、急所狙い胸より上の中心線か、表面積デカいダメージ入れてトリオン漏れ、真っ二つとかなんだ。
だから、与ダメの刃部分多くて表面積削りやすい刀形状はかなり利点が大きいんだ。さらに旋空使えばリーチ振り補えちゃう上に与ダメ部増える。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:58:07 ID:I5NDg3MTE
>>50
槍は形状でトリオン節約しているから、節約した分を威力に回せるのなら、装甲の厚いトリオン兵やアフトマントのような防御力強化されたトリオン体相手に、威力重視の白兵武器のメリットはあると思うんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:23:53 ID:k2NDA2MjI
>>27
いうても現代人に剣以外の武器術修めてる人がどれだけいるのって話でもある
まして実戦で使えないといけないなわけだから、割合的にもこなせん米屋ぐらいが妥当だと思う
弧月スコピレイガストだけでも二刀流・剣盾・王子スタイル・オールラウンダーでわりとバリエーションあるしね
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 19:01:07 ID:IwNTU3NDc
>>60
多分米屋もコナミも自己流だしな。米屋は片手で旋空弧月してたけど、あんな槍の振り方槍術にはないと思うぞ。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:20:01 ID:IwMjM2OTE
ボーダーが入隊させたい中高生にウケるのは槍よりも剣だと思う
剣道の方が槍よりも普及しているし漫画とかでも剣使いの方が多いから、剣を使って戦うのはイメージしやすいけど槍だとちょっとイメージしにくくなるかも
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:38:45 ID:AyMDU5NjM
>>29
確かにウケは剣の方が良さそう
剣道と実戦は違うと言われるだろうけど､そこらの中高生剣道部でもトリオン体になって弧月で戦ったらボーダー隊員より接近戦は強いだろうからそういう層へのウケは大事
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:22:54 ID:M3NTk2NjM
槍とか両手じゃないと使いこなせないし片手空けたいから普及しないのもあるんでしょ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:19:04 ID:E2NDczMjU
>>30
孤月は割と両手持ちの人多くね？
上位勢は片手で振り回してるけども
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:27:04 ID:M3NTk2NjM
>>56
🐻ちゃんも何気に両手持ちの癖にシールド使ったり片手になったらメテオラ使ってるからな
槍は両手持ちじゃないと使いこなせないのと孤月の改造型だけど基本的に幻踊オプションつけてるから無理なんじゃね？何となくだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:52:23 ID:I5NDg3MTE
>>61
槍だって片手槍とかは普通にあるし
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:38:49 ID:M3NTk2NjM
>>78
あるけどリーチないし
そういうのって機動戦苦手なイメージあるわ
イメージとしてはレオニダスか
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:48:57 ID:cwNTM3MzM
>>78
片手槍ってつまりティンベーとロンチーじゃねえか！
リーチ死んでるじゃねえか
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:25:39 ID:MxMDUwMjg
やはりコネクター使ってるときは両手同時使用扱いでサブは使えないのだろうか
片手ごとのトリオン出力上限が決まってそうだし
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:30:51 ID:k1NjY4OTg
突き閃空の話題たまに出るが役には立たんだろうからなあ
20ｍの棒使って相手正確に刺突する技量が必要な上に急所にあたらなきゃトリオン体には意味がない
閃空弧月の強さは振って当たれば相手は死ぬ点にあるし、突きだとそのメリットが死んでる。槍バカも突きでは使ってねえしな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:05:55 ID:M3NTk2NjM
>>35
旋空孤月は屋根崩す時に使ってたな
幻踊孤月は首狙い

まぁトリッキーな使い方してる
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:34:12 ID:I5NDg3MTE
>>35
スコーピオンで突きで敵を倒しているのいるし、
マンティスでも帯島を突きで倒しているわけで、
使えないってわけじゃないでしょ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:53:45 ID:A1NDkyMQ=
>>66
いや突きで倒すと言ってもトリオン器官貫く必要あんだぞ
アタッカーが10メートル以内で突き狙うのと20メートル先に突き狙うのでは訳が違うだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:58:53 ID:cwNTM3MzM
>>66
つーか20m先の相手を点で付くならそれはもうただの射撃なんよ。アステロイド撃てやって話になるんよ。モーション大降りな一発の突きを狙うくらいならアステロイド乱射した方がマシよ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:23:33 ID:I5NDg3MTE
>>84
付きが振りよりモーション大きくないだろ
それこそ勝手に伸びるのだから、体動かさなくて初動がわからないまま攻撃できるというメリットがあると思うけど
あと、当てるタイミングも楽じゃないかな？
あと、槍といっても形状はいろいろあるから、十字槍とかにしてもいいんじゃね？
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:30:37 ID:cwNTM3MzM
>>99
そもそも刀との比較じゃない。どちらにせよ発生する振りモーションに対する攻撃範囲と威力が割に合ってないって話
振り閃空弧月のメリットって二次元軌道じゃ回避しづらいデカイ攻撃範囲と当たれば死ぬ威力だから突きはそのどちらも持ってないって話。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:47:55 ID:E4MDI3NjM
>>99
モーションが小さいからこそダメなんだろ
刀身の延長による攻撃範囲の拡大と剣尖の速度増加も小さくなるんだ
振るだと掛け算だけど突きだと足し算にしかならんのだ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:10:01 ID:cxNTk4NQ=
>>66
その二つは刃を自由に動かせるからいくらでも調整聞くけど、槍旋空だとまっすぐにしか伸ばせんぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:44:54 ID:YyNTMwMDg
>>35
生駒旋空のときにいってるけど武器の振り抜き速度が重要
突きって最短距離でくるから速く感じるけど、速度だけで見たら遠心力を使う振り回しの先端のが速いと思う。
だから突き旋空は距離も威力もあんまりでないんじゃいかな？
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:16:43 ID:MyNTQ0Mjc
>>35
動きまわる相手に遠くから点の攻撃するってもはや曲芸の域だから実用的じゃないね
いても1人とかそういうレベルの技
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:31:37 ID:c0MzE2MzQ
槍の優位性の一つに距離がとれるから恐怖心が薄まるってあるらしいけどそんなのベイルアウトで極限まで薄まってるしねえ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:41:16 ID:E4MTk3NDc
んで射程が欲しけりゃ弾か銃のトリガー使っとけで終わる話だし
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:18:46 ID:c3NTU3ODM
>>38
旋空でも良いぞ！
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 07:53:42 ID:ExNjIxNzU
どっちも上澄みが対人戦で大活躍させてるから印象深いんだけど、そも人型ネイバー戦の可能性が低いのがね
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:02:45 ID:I5Njk1Mjk
槍は点の攻撃だからトリオン体の破壊に向いてないし、リーチも旋空使えば解決するし槍の強みが完全に潰されてる
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:20:58 ID:c3NTU3ODM
>>42
あくまでもトリオンが少ない場合の対策だよな
旋空はトリオン食うし、剣は槍よりもブレードが長いし
もしトリオンが十分なら剣で良いじゃんってなる
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:34:02 ID:Y4MzMwNTU
>>42
どの武器でもそうだけど
供給機関か伝達脳突けば一撃だし
どこでも傷付ければ漏出する

槍の間合いに入った時点で弧月じゃどうにもならんし
柄を伸長して遠近感狂わせてミスらせる武器だからな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:37:09 ID:I5NDg3MTE
>>42
旋空はトリオン使うしタイミングも必要だから、
通常の時からリーチがあるというメリットがなくなるわけじゃない
あと、トリオンの節約している分を威力に回すようにするとかしてもいいと思うし
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:24:36 ID:AzMDY4MzM
>>42
米屋がやってるみたいに突きだけが槍の攻撃手段じゃないし槍でも旋空は使えるわけだから槍と刀のリーチ差は変わらず槍の強みがなくなるわけではないと思う。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:11:54 ID:I5OTQ1NjA
槍を制式採用するなら両端にブレードが付いてるタイプが良いんじゃないかな？そうすれば片手埋めるだけで手数2倍に出来るという意味で孤月と住み分けができそう。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:19:06 ID:M3NTk2NjM
>>46
リーチ殺すくらいならスコーピオン二刀流でええやろ…
手数にしても扱いやすさにしても
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:46:06 ID:U4OTU4NzI
>>46
まあダースモールかっけぇから言いたいことは分かる
カイロレンのはダセェけど
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:17:00 ID:Q0NTIyNjU
銃型トリガーがあって、トリオン体にエスクード生えさせれるんだから、頑張れば形状変えるように槍の穂先からアステロイド射出するくらい出来るんじゃね？
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:20:01 ID:kwOTM2NjM
ニッチな需要のトリガーは正式採用しても普及しないことをレイガストで学んだのでダメです
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:31:00 ID:A2OTE1ODY
ラービットやバシリッサの装甲にものを言わせて猛威を振るったときやランク戦でシールドが戦闘の要になってるのを見るたび、双月みたいに貫通力の高いトリガーは無いものかと思いながら見てた
メタ的なこと言うと「消費が重い」とかいうデメリットは表現しにくいし！高出力武器が出回ると初手で相手殺す戦闘になってつまんなくなるから色々理由付けて普及させないとは思う
真面目なこというと既にアイビスと旋空弧月があるから量産されない理由があると思う(アイビスはラービットに弾かれたけど)
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:16:20 ID:IxMjM0MjI
>>62
メタでなくてもトリオン消費と威力を引き換えにするスタイルが流行らない事に説明は付くと思う
戦闘慣れしてる強者ほど、初見殺しも当たれば大きい攻撃も通用しなくなるからじゃない？
継戦能力を犠牲にしてしまうと強い敵に弱くなるからボーダーの強みが薄れてしまうんじゃない？
0
186. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 19:11:31 ID:IwNTU3NDc
>>62
そもそもラービットって、トリオン強者の出水のギムレットでも火力不足の装甲なんだぜ。諏訪さんのダブルショットガンもびくともせず。多分二宮や弓場さんも火力で倒そうとするのは無理だと思う。
それを考慮すると、パワー勝負スタイルを普及させるのは無謀だと思う。

多分ラービットの防御力は修のレイガストの倍以上。修の装甲すらそこそこ時間をかけてるからね。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:36:00 ID:ExNDc5OTk
そもそも身体能力が異様に高い者同士の対決だと、槍があまり変形できないという物理剛性自体が制約になって、一般常識における槍の強いという奴も生きなくなっていくしな。

工夫するには結局シールド手放して孤月が必要＆トリオン体の撃破方法も突が非効率とあっては槍が標準装備として未実装状態なのはやむを得ない。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:45:35 ID:I5NDg3MTE
>>67
突きが非効率的っていうのなら、シューターやガンナーはアステよりメテオラ優先してないとおかしく？
シールド破壊のための威力重視があったとしても、さらにメテオラも入れておくべきだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:09:56 ID:g2NjU3NzE
>>75
メテオラはチーム戦だと味方巻き込んだり、煙幕でアタッカーの攻撃狂うとか色々使い難いんじゃないか？

あと単純にトリオンの消費が大きいとか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:26:32 ID:I5NDg3MTE
>>90
トリオンの消費はみんな同じだろ
そこから配分が異なるだけで
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:10:31 ID:cwNTM3MzM
>>75
そんなお手軽な弾じゃないぞアレ。メテオラ使い勝手悪いからな。弾速遅いし自分や味方巻き込むしその上で威力低い、さらに視界が遮られてアタッカーの接近を許すとあまり良いとこ無いぞ。
あくまで近接アタッカーを支援するサポート弾種って印象。ゾエさんみたいに乱戦を誘発したり、こなせんみたいな近接アタッカーの使う補助武器で、シューターメインの人はほぼ使ってないし使う場合は土木工事用か合成弾にする感じでしか使ってない。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:29:58 ID:I5NDg3MTE
>>93
分割して炸裂範囲を狭くすればいいだけでしょ？
修程度のヒョロヒョロ弾でもトリオン体破壊できるんだから、威力が低くても損傷範囲が広がるほうが有用ってことになるはずってことだよ
シールト突破はどのみちよほどの威力差がないと難しいし、その時にはアステ使えばいいだけだし
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:06:56 ID:cwNTM3MzM
>>103
ヒョロヒョロ弾収束させてなんとか貫いてるに過ぎんぞ。オッサムがメテオラなんぞ使ったら単なる煙幕弾だ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:44:56 ID:U0NzQzOTQ
>>75
アステは基本的に複数の弾で貫くから致命傷になるんであって、槍の局所突きとはまた話が変わるでしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:43:35 ID:MzNzQ4Mzg
>>107
つまり槍弧月の旋空にメテオラ効果を付与すれば強いかも
効果時間は突きなら問題にならないから、狙撃銃みたいに長射程からズブリ
A級上がればカスタムできるってロマンだわ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:53:10 ID:cwNTM3MzM
>>138
射程20mって事を忘れてねえか？
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:55:49 ID:MzNzQ4Mzg
>>140
それは効果時間1秒時な
効果時間1/5にすれば5倍伸びるぞ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月14日 07:17:58 ID:UwODgxOTY
>>167
相応の振りの速さが必要なんだわ
多分起動時間短くなっても大して射程伸びないオチ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:12:40 ID:IxMjM0MjI
>>75
弾トリガーは単発で飛んでくるって事がほぼ無いし単発で飛ばして来る弓場ちゃんは当たった部分が抉れるような高威力の弾を撃ってる
槍の突きと同質と呼べるような攻撃してないんじゃない？
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 19:15:53 ID:IwNTU3NDc
>>75
実際にはメテオラも使い勝手悪いのは上述の通り。

ただし、多分弾トリガーで一番普及してるのはハウンドだと思うぞ。理由はあなたの言うとおり突きが非効率だから
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:37:38 ID:ExNDc5OTk
強いという奴→強味という奴

上の人も言ってるように火力や工夫次第での立ち回りは強化されるんだろうが、汎用的に装備を整えていくボーダーのスタイルには合わないね。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:37:47 ID:Q0MDExOTg
ふと思ったんだけど幻の鉛弾弧月を槍でやったら弾トリよりも効果的じゃね？

…よく考えたら槍にする主目的はトリオン節約なのに鉛弾入れるってのもおかしな話か
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:42:28 ID:k2NDA2MjI
実戦はともかくアイビス鉛弾みたいにシミュレータでロマン武器作って遊んではいそう
栞ちゃんとか好きそうよね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:45:37 ID:Y1ODg2NzE
槍って手練れの武器として使われがちだけど、実際の所は剣よりも初心者向けらしい。柄の長さを変える機能にコストがかかるのかも知れんが、トリオン消費が少ないんだから継戦能力が重視されるボーダーでは有用だと思う。
手斧はリーチの短さや受け太刀のしづらさから扱いが難しいっぽいから、コナセンレベルじゃないと使いこなせないんじゃない？
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:14:39 ID:cwNTM3MzM
>>76
リーチは強さだし突く訓練さえすれば戦えたからな。
残念ながらワートリだと強み全部死んでるんだが
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:55:43 ID:g1MDk0OTE
>>95
基本トリオン兵で自分より大型だからリーチ有利が取れない
核を破壊するか大きく破損させないと機能停止しないからシンプルに火力や手数がいる

的確に急所を狙いつつ立ち回れる米屋だから出来るのであって初心者には厳しいな
0
180. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 16:48:03 ID:ExNzU2NDE
>>76
槍の柄の部分が孤月受け太刀できないなら
孤月使い相手にするのは相当厳しい戦いになると思う
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:47:27 ID:UzNDkzNw=
槍は単純に開発からまだ日が浅いだけじゃないかなって
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:06:03 ID:g0NzEyOTc
トリオン体の刺し傷ってすぐ塞げそうだから突き刺すよりも切り落とした方が相手へのダメージ大きそうだし剣で十分なんだろうな
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:10:22 ID:c4NDY3NTg
こなせんのコンセプトはトリオン消費度外視の短期決戦型らしいけど
ガイストとフルアームズのほうがよっぽどトリオン度外視じゃねーか
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:28:58 ID:IxMjM0MjI
>>92
短期決戦用のモードを持ってる戦闘スタイルと戦闘スタイルそのものが短期決戦を志向してるのとでは一応別物なんじゃないかと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:12:15 ID:AwNTg5NzU
改造トリガーは詳細不明が多いけど真っ先に正式採用すべきは鉛弾改だと思った
メタ的にチカに使わせるためにフルアタック限定技って制約を付けてバランス取ってたんだろうなってところあるし
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:29:00 ID:c3MjgxOTE
>>94
三輪の鉛弾銃トリガーはずるすぎる
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:35:35 ID:MzNzQ4Mzg
>>94
鉛弾改は一般向けに出たら弾バカ族が凶悪になりそうよな
出水、二宮、那須、チカ…誰がやっても脅威だ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:37:50 ID:cwNTM3MzM
>>94
多分コスト高い上にデメリットだらけの試作品なんだろうなという気はする
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:01:54 ID:MwNDExNzE
>>144
三輪のカスタムって恐らく弾丸を鉛弾に変える特殊なマガジンを外付けパーツとしてトリオン体と一緒に生成することで無理やり片方で撃てるようにしてる感じだから確実にコストは高い
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:10:00 ID:Y2NzI4NjQ
>>94
そもそもレッドバレット自体が弾速遅すぎて、三輪みたいにアタッカーの距離で戦えるか、ライトニングのトリオン量で弾速UPさせる機能と組み合わせたトリモンでないと使い物にならない。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:17:16 ID:g2NjU3NzE
改めて見ても弧月の完成度が高すぎる。それなりのトリオン量で攻撃と耐久、射程をバランス良く作ってる、更には旋空とかいう中距離に対応したオプション付き。そら後発組が作られても弧月需要高いわ

つかほんと旋空が強過ぎる。技術あれば射程と威力伸びてく刃とかほんと凄いなアレ
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98. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:20:13 ID:k4MDM4MTc
槍はぶっちゃけ、オプション有りきな部分あるからな
耐久（刃面積）的にも普通に弧月の方が使い勝手いいかと
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118. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:30:31 ID:Q1Nzg4MDE
弧月がラービットの装甲を素では抜けないから新しい近接武装の開発は必要だろうな

双月のバルディッシュはそれができるのでそれをベースにした技量に頼らない対ラービット用近接武装は開発されてもいいんじゃないかな
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129. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:03:50 ID:IxMjM0MjI
>>118
ラービットの装甲って特に硬い腕の部分の話じゃないの？
風間隊がスコピで最終的に倒せてるし餅は旋空でバッサリやってるから、それらが出来る隊員はそうすればいいし出来ない隊員は戦術で装甲じゃない部分から削ってく方がいいんじゃない？
破壊力に割り振ると重くなりそうで非モッド型のラービット相手でも接近戦自体が不利になるかもしれんし
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152. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:01:21 ID:Q1Nzg4MDE
>>129
そりゃA級は多少不利な武器でも技量でごり押せるよ
それでも倒すには人数と時間が必要で単機でラービット落としたのは初登場だと太刀川とこなみだけ
B級下位とかがトリオン消費にものをいわせて殺せる武器があっていいんじゃないかな、狙われるのは彼らなんだしさ

諏訪さんがキューブ化したのも弧月がラービットの頭に攻撃しても装甲で弾かれて隙を作ったところを庇ってという流れだしね
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155. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:21:50 ID:IxMjM0MjI
>>152
アタッカーがアタッカーの間合いでラービットの装甲＝硬い部分を破壊する意味や価値が薄いんじゃない？
勝てない、勝ちにくい相手に対して専用対策武装ってのはボーダーの方針になじまないと思った
ここからは繰り返しでかつ主観になるけど、ラービットの装甲を真っ向から破壊できる武装を使いこなしてラービットを倒すってのは俺にはスコピや弧月でラービットを倒すより難しい事だと感じてるってのもある
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:56:38 ID:g0Njk1MjY
>>152
トリオン多量に消費する武器普段使いしててラービットより硬くて貫けない敵出て来たらただただ継戦能力落とすだけ、さらに雑魚の数で押されても継戦能力落とす。ボーダーとしては雑魚で押される方がきついだろうから現状でいいんだよ。強いやつには強いやつ当てるのが一番
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176. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 15:16:45 ID:Y2NzI4NjQ
>>118
ラービットの腕はチカビスで破壊、ユーマの黒トリでヒビそれ以外では傷付かない、黒トリかトリモン持ってこないとどうしようもない奴なので通常装備でって考えるのは無理がある。
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189. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 19:34:28 ID:IwNTU3NDc
>>118
それならすでに鉛弾がある。はっきり言って、既に鉛弾はラービット専用武器と言っていいレベルの相性だから、新たに開発する必要はないと思う。
猫先生の案ではないけど本気で鉛弾弧月が実現したら、ノーマルラービット相手ならほぼ無敵だ。
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121. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 10:35:06 ID:gzNDk0NA=
槍は持ち手の部分が脆いから鍔迫り合いとか出来ないし防御には向いてないという最大の弱点があるのが課題
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132. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:18:52 ID:QwMTk5MzQ
よねやんってトリオン4でアタッカー基準でも相当トリ貧だから少しでもトリオン消費抑えるために攻撃判定を穂先だけに絞れる槍にしたんだと勝手に思ってる
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145. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:40:09 ID:Q4MDc0MzI
>>132
コミックスのどこかでそんな感じの書かれてるよ
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159. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:37:35 ID:QxMDg2NzY
>>145
BBF 305ページ Q.154に書いてあったよ
持ち手部分の方がコストが低くトリ貧でもリーチを長くできる、と考え米屋とチーフエンジニアが作った、とのこと
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190. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 22:00:42 ID:IwNTU3NDc
>>132
同じトリ貧でもキトラとは発想が逆だね。武器の量を増やしても効率的な使用方法を採用しトリオン量を減らしたキトラと、一つの武器を極め、さらにその武器のトリオン量をも絞る米屋。
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134. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:27:20 ID:IyOTUxMjI
まずボーダーのトリガーはランク戦よりも、トリオン兵を相手にするのがメインだから、上級者はともかく初心者が槍使うのはな。集団ならいいかもしれんが。

ちなみに、米屋はスコーピオンもマスタークラスだから、槍で幻踊は中々難しいと思われる。
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139. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 11:47:06 ID:U5OTY2MjU
生身と違ってトリオン体だと飛び跳ねながら戦えちゃうからなあ
前後左右に加えて上下移動もする相手に槍を当てようと思うとやっぱ技量が必要になるんじゃないかと思う
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141. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:00:38 ID:k3ODI0MDY
色んな武器があるに越したことはないけど結局普及はコストとの闘いだからなぁ
それこそスコーピオンレベルで有用で別物でもない限り全員がお試しできるような数は作らず他の事優先するんじゃない？
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143. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:23:16 ID:g4ODM2MDE
双月メテオラがかっこよすぎるす
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146. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:40:46 ID:U4MDM4OTM
特撮とかRPGでよくある銃剣一体の武器とか開発されないかな？
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148. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:48:18 ID:IxMjM0MjI
>>146
銃も剣もトリオンさえ消費すればすぐに取り出せるおかげで最悪投げ捨てて持ち替える選択肢がある事を考えると一体化させる意味が薄い気がする
アタッカーが弾トリガーを使う場合にはシュータースタイルという選択肢もあるので銃に拘る意味も薄そう
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150. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:51:37 ID:Q4MDc0MzI
>>146
銃剣って弾切れの時の対策だから需要がない
ガンナーの弾切れ＝トリオン切れなわけで
ロマンは認める
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163. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:13:02 ID:AzNzE2ODQ
>>146
実際の使用感がどうなるかはともかく
切り替えが要らないのとガンカタアクションできるのはロマン感じるね
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147. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:47:49 ID:MzMTUxMzk
まあ攻撃判定のある刀身を生成するトリオンコストが高いから、それを節約するために槍にしてるのであって、トリオンに余裕があるなら受け太刀とかも出来る刀タイプの方が良いんだろうね、他に使ってる人も居ないあたり、戦い易さでのメリットは槍タイプにはあんまり無いんじゃないかな
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149. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:49:28 ID:Q4MDc0MzI
幻踊はスコーピオン使いの米屋が狐月でもスコーピオンっぽいことしたいと思って作られたトリガーだと思ってる。
トリオン貧者だと武器を切り替えるだけでも大変だろうし。
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151. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 12:52:37 ID:M2OTg4MDY
いっそ消費重くしてでも薙刀や銃剣にしたほうが有用そう
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153. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:03:02 ID:I2MTg2NTQ
BBFに
Q.137　米屋の槍の柄が伸び縮みしていたのは幻踊の機能ですか？
→幻踊ではなく、米屋の槍だけの特別な性能です

っていうQ&Aがある
「米屋の槍だけ」っていう記述が有る以上、もしかしたら普通に槍弧月自体は普通に使えるトリガーなのかもしれない
普及してないのは改造しないと柄が伸び縮みしないから使いづらいからなのかもしれない
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 16:30:40 ID:c3MjgxOTE
>>153
「槍孤月は誰でも使えるトリガーですが、米屋以外は誰も使おうとしません」だったりして
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154. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 13:19:18 ID:AzNzE2ODQ
トリオン体の戦いだとただブレードの割合が小さくなった弧月になりがち
米やんの場合は槍バカ＋貧トリフォロー策って理由もあるんじゃない
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164. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 14:44:28 ID:E5MTQ3NjE
普通の槍が強いのは人間の力や速度では詰め切れない間合い戦えて突かれりゃ行動不能か殺せるからでトリオン体だとその辺りのアドは低そうってのと間合い広い武器が銃以外でも多すぎるからかなり技量が槍に特化してないと立ち回りキツそう
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188. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 19:34:02 ID:QwNjYxNDY
『ふかふかダンジョン攻略記』の単行本コラムに槍と剣の威力の違いについて書かれてたな。
矢とか槍の傷は点だから、致命傷を与えても相打ち覚悟の敵にやられるけど、“強化版棍棒”である剣で滅多打ちにすれば相手を制圧できるとか。

槍弧月の問題もそれだよな。そのうち死ぬくらいのダメージを与えても近付いて切られたら駄目だ。
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193. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 16:14:17 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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