【デスノート】弁護士「デスノートで人を殺しても現代の刑法では無罪」

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:07:36
4: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:13:29
へー
3: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:12:21
ここすげーうっきうきで好き
5: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:14:12
証拠ないと無理なのは変わらんだろう…
6: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:17:19
法に依らない裁きならいくらでもできるんだが…
7: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:18:30
私刑なんかおれでもできるわ!
8: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:19:02
このノートをおさえない限りって言っちゃってるじゃん
9: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:20:40
ノートを手にしても証明ができないので捕まえられない
10: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:25:41
>>9
ためしに名前を書いてみようぜ!
14: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:32:46
妹が気まぐれてコンソメ食ってたら詰んでた男
19: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:37:11
たまたまテレビつけて負けた男
15: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:33:57
不能犯だから刑法だと無理では?
18: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:36:20
Lはノート奪って実証して刑罰食らわせるって考えだったと思うけど何年かかるんだろう
20: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:37:21
デスノートに名前を書くと死ぬというのは再現性があるわけだから
科学的に立証できないということもないようなあるような
何回ぐらい試せば認められるか知らんけど
21: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:37:23
具体的な内容は忘れたけど捜査本部内でも立証できるかどうかは議論してたね
22: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:39:49
丑の刻参りは相手にわかるようにやったらアウトだったかな
31: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:45:10
>>22
心理的不安感を感じさせたらなんかに引っかかった覚えがある
傷害罪だか脅迫罪だか
23: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:39:49
ニアは法律なんか関係なく自前の牢にでも閉じ込めるつもりだった
24: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:39:57
不思議な方法で死ぬのを犯罪と認めちゃうと他の呪殺とか祟りも法で規制しなきゃ行けなくなるから
やっぱり本編みたいにこっそり無力化するしかないよね
25: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:40:35
科学的=再現性
だからデスノートに再現性があるなら科学だよ
26: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:41:37
再現性があることをどう確認するのかって問題はどうすんだ
28: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:42:58
>>26
それこそデスノートを入手すればスタート地点には立てる
30: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:43:44
>>26
Lはやりたがってた
捜査本部はそれは許さんからな!した
27: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:42:12
因果関係を証明するにも何人も人を殺さなければならないわけで
死刑だってそうおいそれと執行できない公的機関に証明させるのは酷だな…
33: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:46:59
仮に再現性があったとして過去に名前書かれたから死んだの実証自体はつらくない?
テレビに映って挑発したら殺されたやつとか相当珍妙な殺し方したのはいけそうかもしんないけど
多くはノートに書かれたからなのかたまたま心停止が起きたかどうかの裏取りができない気がする
死刑にする分には裏取りできる範囲でも十分かもしんないけど
34: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:47:16
つまりある意味当たり前だが仮に呪いが科学的に効果があると証明された場合殺人罪等を問えるようになるのか
36: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:48:00
動物実験できれば速い気はする
ただデスノートが有効かはしらん
37: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:49:42
空想法律読本でもやってたな
ほかにもSAOでのプレイヤーキルが殺人罪になるのかとかも
38: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:49:49
殺すのの再現は簡単だけど心臓麻痺で自然死した人にデスノート使わなかったかどうかの証明がクソ面倒だと思う
43: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:52:06
>>38
科学的には普通の心臓麻痺と変わらないからね…
39: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:49:49
科学的じゃないかもしれないけど
因果関係を認めざるを得ない現象ってどう判断されるんだろうね
42: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:51:27
>>39
科学だ
現在科学と認められてる現象だって突き詰めればそうなるからそうなるんだよ!って話だし
40: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:50:46
つまり遡っての罪については法の裁きは自白でもさせないと難しい?
45: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:52:54
>>40
自白させたとしても気狂いの妄言と区別のしようがない
41: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:51:25
ニアが私刑にしようとしてたのはこの辺りも理由の1つなんだろうね
46: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:52:55
>>41
デスノートの詳細は永遠に秘匿しといた方がいいよね…
まあ最近の読みきりで暴露されてたけど
44: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:52:09
まともにやると裁判クソ長引きそう
47: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:53:32
冪等性が認められれば有罪になるんじゃねぇの
48: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:53:42
月がその気になれば無罪同然の判決が出てもおかしくないもんな
53: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:54:38
疑わしきは被告人の利益で行くとまあ無理だな…
54: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:54:51
もしも放射線が未知の時代に放射線による殺人があったらどう裁かれるのだろうか
メカニズムに未知の部分があっても因果関係が立証できるならそれが新しい科学として認められて罪に問われるような気がする
55: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:54:56
あまりに超常的だし法律に基づく裁判って形にはならなさそう
56: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:55:21
まああの世界ならデスノート法が出来上がっててもおかしくはない…かなあ
59: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:57:43
Aキラ事件の後は個人がデスノートの存在匂わせただけで公安とか秘密警察的な人たちに連れていかれるだろうし
証拠として持ち出されるような状況だと推定有罪時点で裁判以前に処理されそう
60: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 22:57:49
科学的な立証って別に作用機序を全部明らかにすることじゃないからな
そんなことそれこそ不可能だし
65: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 23:01:19
現実の方って結構柔軟だしどうとでもなりそうだが
71: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 23:03:24
公になってない死人の名前がズラッと並んでるだけでも引っ捕らえる理由になる
72: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 23:04:35
裁判のことならこいつは有罪だと認識されてればいくらでも法解釈持ち出して有罪にするよ
それがいいことかどうかは知らんがそういうことはいくらでもしてる
67: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 23:02:12
やっぱり秘密処刑か監禁が最適解だと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:02:27 ID:Y4MjI5NA=
ただcキラ騒動とaキラ後なら法整備も進んでそうだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:06:10 ID:UzNjQxMzA
>>1
まず間違いなく法改正はされるだろうね
そもそも法律自体不変じゃないし時代に合わせてどんどん変わるものだから
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:21:09 ID:A0NzAwNzQ
>>6
ノートに名前書いてその人が死んだら有罪は流石に世紀末過ぎるな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:25:36 ID:Y4MjI5NA=
>>30
デスノートが人間界にもたらされるたびに混乱が起こってるんだから
対策しようとするのは当たり前では?
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:46:55 ID:YxNjA5MTI
>>83
対策はすべきだけど「ノートに名前書いてその人が死んだら殺人」っていう対策方法が駄目なのは確かだろ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:03:15 ID:AxNjM5NjY
>>83
そのノートが本物だったとしても
一体いつから被疑者のノートだったのか
本当に被疑者が書いた事が原因だったのか(月、魅上が高田の名前を書いたケース)と、複数の問題があるからなぁ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:12:41 ID:I1MjExNDc
>>30
・ノートに効力があることの立証
・過去に使用したことの立証
・使用者が上記2つを認識していたことの立証
最低でもこのくらいはする筈
問題なのは3つ目かな
所有権を放棄して「記憶が無い状態の人間を裁いていいのか」って所が論点になりそう
0
206. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 11:43:48 ID:I5MDU3Mjg
>>30
ノートに名前書いただけでは有罪にはならない
月はデスノートに何百何千と名前を書いてそのすべてが死んでる
死因無記入は全員1人残らず心臓発作。記入されているものは全員1人残らずその通りの死因で亡くなっていて、さらに死の直前の行動が書かれているものは全員1人残らずその通りに行動している。デスノートの性質も規則性のある実例が犯行だけで十分確認できる。犯人以外知り得ない情報をすべて持っている。
状況証拠としてこれだけで十分。科学がどうとか言うけど状況証拠だけでも有罪にはなる。特にこれだけ確証のあるものならね。むしろ現行法って状況証拠もかなり加味される運用のされかたしてるよ。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:22:41 ID:I1NjgxNzc
>>1
スレ画でLが言ってたのって月を罪に問うって話だっけ?
法改正されても法の不遡及の原則的に月を有罪にするのは無理なんじゃないだろうか
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:39:59 ID:Q0MjAzNTg
>>34
遡及処罰は禁止だからその通りだけど、この場合の改正は以降類似の事案が起こった際に適法に対応できることを目的としてるだろうし、月自身に殺人罪を成立させることが本懐ではないと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:20:40 ID:Y4MjI5NA=
>>34
cキラに対してL(ニア)がキラではないと宣言して
aキラが能力の譲渡が可能なこと明らかにしたから
誰しもがキラに成り得るってわかってるなら法は変わるでしょ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:02:24 ID:cyODcwMjk
>>1
法整備なんてする訳ないだろ、手に入れた事を黙ってれば世界を牛耳れるのに
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:03:14 ID:M3NjYyMDI
とんでもないノートだな…無くさないように名前書いておかなくちゃ…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:17:18 ID:k1ODIxOTg
>>2
し、死んでる。。。。。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:18:15 ID:UxOTIwNjI
>>2
嘘だろ…>>2さんが亡くなったなんて…
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:26:05 ID:E3OTU5NDg
>>2
おいおいおい…
死んだわ…アイツ…
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:39:13 ID:ExMjYwMTk
>>2
中の白紙部分に名前は書かねえだろ。せめて裏表紙に書け
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:15:48 ID:AxNDcwODY
>>51
白ペン探すの面倒くさいから中のページに書くぜー!
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:26:22 ID:g1Njk5NDg
>>51
ここまで表紙が凝ってたら表紙に書かないんだわ…
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:01:32 ID:I5OTg2ODc
>>2
シールに名前書いて貼れば大丈夫だ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 23:09:42 ID:c5MDU1MjY
>>74
天才か?
0
196. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 22:53:48 ID:g4OTc3NzY
>>2
言うほど自分の顔思い浮かべながら名前書くか?
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:03:36 ID:c3MTMwMjk
夜神月はパワーちゃんと狭い牢屋で50年間二人暮らしの刑に処す
0
144. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:29:16 ID:czOTEzNjI
>>3
うんこ流さない女と50年同じ牢は嫌すぎる
0
163. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:19:58 ID:g1ODI3NDI
>>3
このコンソメわしのじゃないか?
0
165. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:42:01 ID:kyMDM0NjA
>>3
めちゃくちゃ相性悪そう
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:03:41 ID:YwODc3NDM
再現性はあっても因果関係は不明だから裁くことはできない
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:18:17 ID:A1MTczNTU
>>4
再現性があって、かつ原作や映画のように月が相手を殺そうとして名前を書いたところを押さえてれば十分だろ。
あとは筆跡鑑定と過去の変死合わせて有罪コース。

福岡の暴力団トップが忖度させた殺人事件で死刑になったよりは真っ当に裁けるよ。
実行犯で実行現場抑えてんだから。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:56:03 ID:cxMzQ1NTk
>>26
月に限って言えば
自然死じゃなく変な行動させて殺してる例がかなりあるから
それを照合できればその分だけで死刑はいけると思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:26:36 ID:YxNjA5MTI
>>26
①ライトはデスノートに名前や行動を書いている
②ライトが書いたとおりの現象が起きている
③ライトは殺害を意図して書いていると客観的に判断できる
④試行回数は少ないが再現性が確認できた
⑤仕組みは一切不明

①~④から一見裁けそうだけど⑤が足引っ張るから無理じゃないかな
「じゃあ自分の名前書いてみろ」と言われて書く人はほぼいないし書いたら死ぬが
だからといって現在の法律で「ノートに名前を書いたら死ぬ」を事実として認めて裁判の証拠とすることが可能かというと無理だろ

とはいえ「現行の法律で適切な裁き」以外で何かされる可能性がないかとはまた別の話だけど
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:17:49 ID:IxNzM0NDc
>>85
現代の科学ではノートに書くことと死亡を結びつけることが証明できないから難しいでしょ
偶然の結果と言われたらそれを否定する証拠も無い
状況証拠だけでは、「疑わしきは罰せず」が原則だし
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:33:24 ID:cyMDQwMDk
>>111
物証があればいくらでも科学的な法則見つけるぞ
科学とは検証と証明なのだから
ものがちゃんと抑えられてればいくらでも研究証明できる
0
170. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:58:46 ID:kzMTA3MDg
>>111
デスノートが死因操れるの忘れてるだろ。
大動脈解離の起きる場所だの、脳溢血の起きる場所だの、どの肝動脈が詰まって心筋が壊死するだの仔細に決めて検証すれば
死を操っていると通常人が疑いを挟まない程度の高度な蓋然性は満たせるだろ。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:34:47 ID:Q4NjI0ODY
>>111
そもそも理屈がわからんでもノートに書いたら死ぬという再現性を統計学的に示せれば科学的には因果関係は認められるぞ。
ライト含んだ数人が普通のノートとデスノートで名前を書くことを100回くらいやって40秒後にその人が死ぬ割合とかを求めれば人に関係なくデスノートに書いた時のみ有意に高くなる的な対照実験とかで十分なはず
0
191. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:59:40 ID:gzMzA4MTU
>>180
それ何人が犠牲になるんですか…
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:25:18 ID:E3MTg2OTU
>>85

仮に試した証拠映像出しても所詮映像だからな。その場で証明するしかないがそれが許される訳もない
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:34:05 ID:Y5MDg5NTA
>>85
勘違いしてる人が多いが裁判における科学的調査は黒だと証明できなくても他が全部白であると証明できたら有罪にできるぞ、有名なのだと水俣とかの訴訟がそれで有罪判決出てる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:06:46 ID:YxNjA5MTI
>>146
「可能性があるうちの一人除いて白となれば残った一人を有罪にできる」の判例が具体的にどれか知らんからその真偽には触れないけど
それが真実だとしても「可能性がある」と示すのがそもそも無理な以上は
「一人除いて白」のうちの一人になるだけだろう
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:52:19 ID:g1Njk5NDg
>>26
デスノートを作る所から再現する必要あると思うよ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:45:29 ID:UxOTE0MjA
>>4
確かにその通りだ
逆に言えば原因不明で死亡した人達の名前を羅列したノートの所有者を犯罪容疑で捕らえる事自体は違法じゃないし、その所有物であるノートに容疑者の名前を無意味に記入するのもまた違法ではない。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:42:18 ID:g5Mjg0MzU
>>4
まあでも、再現性のルールを突き詰める事が詰まるところの科学だし
どう言う仕組みでそうなってるか?なんて所詮は突き詰めれば毎回こうなるからこう言う仕組みなんだろうって理解でしかないし
それを沢山集めるとそれ以外の再現性との生合成がどんどんと詰まっていくから因果関係が証明できる訳で、デスノートで殺人ができるって根拠は証明できても因果関係は詰まらないだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:04:12 ID:Q5NTM1MjI
こういうのって殺人教唆にならんのかな?
実行犯も方法も不明だけど、ノートに書かれた名前が死ぬって間違いないし
やっぱり正犯がいないとダメなんだろうか
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:22:16 ID:UyNzcyMDE
>>5
おそらく因果関係を証明できないので無理
「遊戯王は決闘罪で裁けるか?」という質問を空想科学読本で答えてたけど、結論が「カードゲームをするとなぜ人が死ぬのか説明できないので無理」だったのでデスノートも同じだと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:29:55 ID:AwMjIyMTA
>>5
その死ぬってのがそもそも科学的に証明できないからなぁ…
殺人教唆にさえならない
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:39:42 ID:gwNjQ3MDM
>>40
科学的に証明できなくても統計的にほぼ疑いがないと証明できれば有罪になるケースはあるで
まあそれをやるには実証が必要になるわけでその実証をどうやるかが1番問題だけどな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:41:33 ID:YyNTU0NjM
>>5
どうやって名前を書くだけで心臓麻痺になるのかのメカニズムが分からん限りは起訴すら無理だろう
教唆っていうのは「他人に犯罪を行うように仕向けること」だから教唆の段階にすらいってないけど
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:01:56 ID:g1Mjk2MTI
>>5
仮に丑の刻参りの呪殺で殺しても殺人罪には問えないが藁人形を被害者に見せてたとか呪ってるとか言ってたらそういう別件で処罰出来る
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:27:53 ID:YxNjA5MTI
>>75
まぁそのノートに書いた名前を人に見せて「ほらお前は死ぬんだ」ってやったら有罪にはなるかもな
殺人の罪ではないけど
0
154. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:20:17 ID:M3Nzc5Mg=
>>5
地獄少女の場合なら成立しそうだな
言ってしまえば暗殺依頼だし
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:07:07 ID:Q0NjEzMjc
Lもそんなことは分かっているけどやっていることは悪だから捕まえるってことじゃなかったっけ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:34:37 ID:c2Njc0NTE
>>7
Lはただ単純な勝負したかっただけ。善悪とか法律がどうとかは自分が口出すようなことじゃないって考え。
ニアはLの考えを尊重した上でキラムカつくから完膚なきまでにボコボコにしたいって考え。
メロはニアに負けたくない、正直キラなんか二の次。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:07:16 ID:kxNjY1Nw=
そもそも起訴すらされないだろ。起訴するだけの証拠も無いんだし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:08:18 ID:UzMTAyMDU
そりゃそうだろうね、科学的根拠ねーもんな。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:21:23 ID:A1MTczNTU
>>9
科学的根拠とは実験してそうなったという事実のことですよ?
人体が石化して、それがナイタール液で常に治るっつうのならそれが科学ですが?
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:30:32 ID:YxMDQzMzE
>>31
石化ならそうだろうな、人体がたまたま全身石化することなんかありえないから
ても心臓麻痺はそうじゃない、書いた時にたまたま心臓麻痺する可能性がゼロじゃないんだから冤罪になる可能性がある
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:44:48 ID:YxNjA5MTI
>>31
「○○したら常に××」ならそれは科学
問題はその「常に」が客観的に普遍的に真と言えるかどうか
「数回そうなったし皆信じている」は科学ではない
それが科学になるなら「○○様が雨ごいをしたら雨が降った。この前も、その前もそうだ。だから○○様が雨ごいをしたら雨が降る」も科学になる
そういうのの中に本物が紛れていることもあるしデスノートも立証さえできれば本物だと分かるけれども

作品内の検証程度だとまだ「なんか死ぬの本当っぽいし、流石に自分の名前書くのは嫌だよね」程度でしかない

もちろん警察の仕事は犠牲を出してでも科学的な立証をすることじゃないから警察が悪いわけではないが
0
169. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:56:56 ID:MxMTMwOTQ
>>31
逮捕されてから裁判行うまでに、
何万回という実験を繰り返して、エビデンス重ねて、確かに科学だと実証される必要があるわけだが……
間に合うと思う?
0
202. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 08:20:43 ID:IzMDExODQ
>>31

デスノートを科学的に実証しようとするなら億単位で人間をデスノートで殺害しないとならない。実証データなんてのは100とか程度じゃ済まんのだ。人権意識が高くなってる現代でそんな真似は無理よ。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:06:06 ID:M0Njg2NzA
>>9
科学だって元を辿れば観測を繰り返して得られた不変の事実・現象を『原理』として作りあげられたものだし、その段階から始めればデスノートもいずれ「科学」になりうる。また、その原理も年月が過ぎたのち証明されるようになったしデスノートもその限りではない。

もちろんデスノートによる現象を不変の事実と納得するのに一体どれだけの実験が必要かという事にはなるんだが。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:08:49 ID:M4MTYzNjU
最初の実写映画後編でのLのデスノート使い方良かったよね
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:09:22 ID:A2Mzc2MDY
空想法律シリーズ、新刊出してくれねえかなあ。
空想科学シリーズは学校配信を定期的にまとめて新刊が出続けてるのに、こっちは音沙汰無しなのはどっちも図書館で熟読してた身としては寂しい。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:09:28 ID:AzMzEwOTU
デスノートが本物であると証明することはできても、犯人が本当にデスノートを使ったということの証明が無理ゲーだからやろ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:32:40 ID:kyMjQ0ODU
>>12
デスノートを名前を書くと死ぬことが証明されたとしても、
デスノートに名前が書かれたのが死ぬよりも前か後かもきっちり証明しないと有罪にはできんからな
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:50:01 ID:YxNjA5MTI
>>12
そういえば確かにどの時点から異常性を持ったかって不明だな
異常性の正体も「誰かが心臓麻痺で死ぬ直前に誰かがこのノートにその人物の名前を書く。その書いた人物はこのノートに書いたことで殺したと思い込む」という異常性かもしれないし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:09:32 ID:kzMDA5NjU
安い挑発に乗って名前書いちゃった月くん最大のミス
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:09:55 ID:QwMDkwMDc
現状の法では出来ないだけでもしデスノートが存在したらそれに準じた方が制定されるだろう
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:14:47 ID:Y2NTQ1NjM
>>14
『デスノートなんて存在しない』で押し通して現行法のまま便利に使い倒そうぜ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:27:39 ID:A5Mjk3OTA
>>14
法律制定前の罪までは裁けないし
0
132. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:26:59 ID:M2NDAwMTc
>>38
そういやそうか... 遡及出来なきゃ結局捌けないことに変わりはないな...
0
137. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:39:27 ID:k5MjcwMTI
>>38
殺人自体が現行法で有罪な以上、いくら「手段」が斬新であろうと殺人は有罪だよ
包丁だろうが拳銃だろうがライトセーバーだろうがマグネティックフォースフィールドだろうがそれで人が殺せれば殺人
0
150. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:05:03 ID:YyNTU0NjM
>>137
そんな分かりやすい方法による殺害じゃないから新しい法律が必要って話なんだが?
0
200. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 01:08:36 ID:k0ODgzODQ
>>38
まあなんとか無理やり解釈して裁くだろう
その後に立法的解決は置いとておく
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:11:04 ID:U1NDgyOTM
「認めればそのまま刑罰」
「認めなければ自分の名前をノートに書かせる」

とLが発言しているな
処刑する気満々すぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:20:07 ID:c1MjM3NzQ
>>15
実際、それしかないからね。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:05:37 ID:g1Mjk2MTI
>>15
Lはトリック暴きたいて欲求とそれで結果的に悪人が裁かれてるだけてのに始末しなきゃってなるキラのヤバさてね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:57:59 ID:MxMjI4NDQ
>>15
4回事前に間違えとけば対策は可能っぽいよね
ミサミサのノートで同時に書く、でもいいけど
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:00:40 ID:YxNjA5MTI
>>102
ワザと間違えるの駄目じゃなかったっけ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:31:58 ID:M2NDAwMTc
>>104
知らない人に僕の顔浮かべながら僕の名前(偽名)書いて?で書かせればいい。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:00:57 ID:E2OTU1NTg
>>135
偽名を伝えてる以上それは「書き間違えた」には入らないんじゃないか?
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:01:44 ID:c2MzYyMTA
>>135
後付でそういうの企んだ時点でアウト判定にして依頼者と実行者の両方デスペナにされたからどうやろうが無理
0
195. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 22:53:25 ID:M3MTM0NzA
>>135
僕の名前やがみらいとって言うんですけど漢字でどう書くと思います?でイケる気がしてくる
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:25:11 ID:AzNTU5MzA
>>15
こんな事もあろうかと事前に役所で名前を「徳光 貞志」にしておいた
これで夜神月と書いても死なないはずだ!
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:29:41 ID:M2NDAwMTc
>>112
結局結婚したりして氏名変わったらどういう扱いになるんだろ?戸籍がないor自分の名前知らなくても"殺す為に必要な対応する文字列"としての名前はあるみたいだけど。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:25:22 ID:A1MjY1Mzk
>>15
結局キラを裁くにはキラと同様に私刑でしか方法がない
0
148. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:01:41 ID:UyOTE1NDI
>>15
同姓同名の別人の顔を思い浮かべながら書くんだ
どうにかして他の夜神月を見つけよう。
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:11:05 ID:M3NTk4Njk
証明するためにはノートに名前を書かないといけないから本末転倒感ある
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:27:13 ID:A2Mzc2MDY
>>16
死刑囚の刑執行で使うくらいしか合法的に証明できないのでは。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:42:57 ID:ExMjYwMTk
>>37
死刑の方法は絞首と制定されているからまずはそこを改正する必要があるな。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:54:30 ID:cxMzQ1NTk
>>57
首吊りできる道具用意して「首をつって死亡」って書けばええやん
行動まで操れることが確認されたらデスノの効果の証明も更に確実なものになるし
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:47:59 ID:g5Mjg3MDY
>>68
ただ死刑が予定通り実行されたという結果になるだけでノートの証明にはならないのでは?
0
162. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:14:33 ID:MwNjA1NTU
>>68
自分の意志で吊ったか操られて吊ったかの証明が必要になるな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:58:49 ID:MxMTMwOTQ
>>68
ノートに書かれたせいで首を吊ったのかが証明不可能
本人が発作的にやった可能性とかが絶対に消せない
0
160. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:07:48 ID:cwNjQ5OTM
>>57
日本でやるならな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:59:08 ID:YxNjA5MTI
>>37
だいたい100人くらいしかいないし
死刑囚の名前を書いたらたまたまその100人程度の死刑囚たちが書いたとおりに死んだからと言って立証できたと言えるかは微妙な気もする
多くの人は「いやそれ本物だろ」と感じるかもしれないけど
「自分の名前は書きたくないけど、でもそれやらせだろ」って思う人も多く出るだろう

「神社とか取り壊す前にはお祓いしようね。公共事業でも税金使ってやるよ」程度には認められるかもしれないけど
「科学的に立証できた」とまでは断言できないんじゃないかな流石に
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:11:24 ID:cxMjM5MTE
デスノート法が可決されても遡及は出来ないから無罪なんだよなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:38:09 ID:ExMjYwMTk
>>17
調べてみたら憲法第39条 遡及処罰の禁止ってあるんだな。
つまり現在の法の範囲でしか処罰はできないのか
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:36:37 ID:czNDY0MjI
>>17
そもそも殺人罪には殺害方法は規定されてないんだから、遡及もなにもないよ。
ノートに名前を書くことで人が殺せることを証明すれば終わり。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:39:45 ID:Y3NTAxNDQ
>>120
それが無理なんだって
0
173. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:10:24 ID:k1MDY3NDE
>>120
おう証明してみろよw
できねえことでイキんな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:14:56 ID:k2MTE0NTA
少なくとも起きてしまう事実なんだから
それが科学的と言う事になるんだろう

科学的ってどうなれば科学的なんだろう、って話になるしw
現象に理屈つけられればそれが科学的なんかねw
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:35:37 ID:YxNjA5MTI
>>19
「少なくとも起きてしまう事実」かどうかがまだ確定では無いから科学ではないよ
読者は当然分かってるし登場人物の何人かは分かってるし登場人物の何人かは確信している
でもそれ以外の人達からしたら理屈は分からないけど確定である原理とまでは言えない

せいぜいが「自分の命を賭けるのは嫌と思える程度には信じている」くらいでしかないから
ノートが手元にない多くの人にとっては「神社を取り壊す前にはお祓いしないと事故が起きる」と大差ない
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:14:57 ID:Q0MDE5ODE
究極的な話、Lにとっては「自分の推理が正しいか否か」が問題なので法だ何だは二の次だ。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:25:39 ID:U5NzA1NDM
>>20
究極的っつーか、それ明確に描かれた物語の前提だから
たまに分かってない人見かけるけども
0
153. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:10:35 ID:c2MzYyMTA
>>20
それでも法でやれ言われたら海外の司法取引を日本の周波数で流しちゃうとか黒に近いやり方するLならアフリカに連れてって裁きますとかかね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:14:59 ID:c3MDI5Mg=
マジレスすると使用者が自白でもしない限り、現代日本の法律では無罪になる。
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:09:12 ID:g3MDEzMzU
>>21
犯人しか知り得ない情報の自白があってもそもそもが不能犯(実現不可能な犯罪)なので無理だろう
そしてノートに殺人能力があることを証明すれば不能犯ではなくなるかもしれないが「人を殺して確認」以外に手段がなくて、不法行為(殺人)によって得た証拠は裁判に採用できないのでやはり証明はできなくなってしまうと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:15:01 ID:I0NTA2NTM
キラ追い詰めた刑事がキラ撃ち殺して国がキラ事件もみ消すのが一番平和な気がする
デスノート認めた法律作るとか絶対世の中荒れそうだし
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:15:08 ID:c0ODYzNjM
まあ法で裁くことは厳しいだろうけどもし存在バレたら裏で秘密裏に始末されそう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:18:28 ID:A0NzAwNzQ
本編でも言われてるけどデスノートを犯罪者に使ってる分には、犯罪者の名前をかいていたとでも言えばいいな。となると例え見つかったとしても犯罪者の名前だけ残してたら絶対罪にとえないな。少なくとも裁判にはできないだろうな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:39:26 ID:A1MTczNTU
>>27
容疑者(別に犯罪者でもいいぞ)なら勝手に殺しても罪には問われないだろうって思考はガチヤベー奴すぎるんだけど
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:32:01 ID:c5ODc1NTY
>>52
本編を見てくれ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:18:50 ID:A5NzY2NDk
作中でもそう言われてるのに弁護士も糞も無くね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:34:11 ID:gwNjQ3MDM
>>28
弁護士によっても見解変わるしその作品が法学やった誰かの監修受けていたかもわからんやで
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:35:31 ID:M2NDAwMTc
>>28
こういうの考えるのって大事よ、どこで線引きをするかって話だから。線引きを間違えると社会は一気に崩壊する。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:21:31 ID:AxMzUxOTE
裁判で死神が証言したりするんだろうか?
「このノートは私が持っていたノートで人間界に落としたものです、名前を書くとタヒにます、被告がノートに名前を書くところを後ろから見ていました」とか
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:28:22 ID:g4ODkxNjk
デスノートさえ押さえたら裁けると思うけどなあ。
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:30:05 ID:QyMzI3Mzk
超法規的措置
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:32:19 ID:E1ODU5Mzc
デスノートに名前を記入する行為に殺人罪が成立するかについて、構成要件該当性を検討する際に問題となるのは実行行為性と因果関係かな
ただどちらにせよ「デスノート」自体に死亡結果を発生させる危険性を有しているかどうかを立証するのが大前提だと思う

ナイフで刺したり車で轢いたりとは違って、ノートに書くこと自体には死亡結果を発生させる行為ではないし、もちろん死亡結果(心臓麻痺等)との因果関係も一切無いからな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:34:26 ID:kzOTQ5Nzg
作中で当時から言われてたことを今更掘り返すのは売名にしか思えん
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:41:12 ID:kzMDA5NjU
>>43
売名なんてしなくても最近じゃ日本トップクラスの再生数持ってる人だからする必要すらないよ
つーか、当時連載してたからって全員が読んでる訳ないじゃん
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:35:41 ID:A0OTE3NzU
誰かを呪ってその人物が死んでも罪にはならない
ただし「お前を呪ってやる!」とその相手に言った場合には犯罪になる
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:36:03 ID:g0NDc5NzU
デスノートが対象を殺すメカニズムは明らかにされる必要は無い
ノートに名前を書けば死ぬことの再現性が確認され
加害者が殺意を以て名前を書いたことが証明されれば普通に殺人罪になる
……という別の法関係者の解説を聞いたことはある
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:42:52 ID:Y3NTAxNDQ
>>45
ノートに名前書く行為に殺意なんて証明しようがないけどね
0
172. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:04:26 ID:I1OTYzNTM
>>56
容疑者が名前を書くとその人が死ぬということを認識していれば十分殺意があったと認められるよ
殺意なくうっかり名前書いたなら過失致死罪に問えばいいし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:37:00 ID:g4MzYzNzE
持ってるのバレたら法律で裁かれることはなくても〇ーチンみたいなやつに狙われて暗殺されてノート奪われそう
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:37:59 ID:YyNTU0NjM
デスノートには再現性はあるが、本当にノートに名前を書いたことが原因で人が死んでるのかを証明する方法が無いから起訴できない
できたとしても確実に敗訴
それに死んでる人たちは割とありふれた死因なのも痛い
0
176. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:18:53 ID:YwMTg4Nw=
>>47
その理論が通るなら公害とか薬害関係は全部無罪になるぞ
因果関係の証明に理論の解明が不要であることは過去の判例より明らか
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:38:06 ID:Y3NTk4NTc
この弁護士デスノート読んでねえだろ
と思ったらTwitterのリプ欄でも多数に指摘されててダメだった
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:45:23 ID:M4MjAzNDQ
>>48
こいつは質問されたから現行の法でどういう扱いになるのか答えただけやで
それに対してお前は読んでない!はぶっちゃけダサすぎて
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:38:18 ID:QyMzM1OTk
死神の存在への対抗策も考えないといけないから大変だな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:45:07 ID:AxODYzMTM
>殺すのの再現は簡単だけど心臓麻痺で自然死した人にデスノート使わなかったかどうかの証明がクソ面倒だと思う

悪魔の証明もとい死神の証明……かな。自然死で心臓麻痺は普通にありえるからねぇ……
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:47:34 ID:I3Nzg3NTY
アフリカとかアラブの魔女罪や呪術罪が現行法で生きてる国に送りつけたら、法に則って死刑にしてくれるのでは?
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:53:11 ID:kzNDUwODE
>>61
日本でやったから日本じゃなきゃ無理
というか他所の国から関係ない奴送られてこいつそっちで裁けとか迷惑極まりなくて草
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:08:26 ID:I3Nzg3NTY
>>66
タンザニアとかあっちの国じゃ魔女や呪術師は生きてる罪だから、入国さえさせたらいけるいける
0
151. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:08:19 ID:YyNTU0NjM
>>129
その移送先の国でデスノート使わない限りただの旅行になるぞ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:25:14 ID:EzMDgwMzE
>>66
国外犯規定があればオッケーよ
通貨偽造なんかがわかりやすいね
日本国外で1万円札偽造したけど国外だから!とかいってそれ国外に置いたままでも、そいつが日本に入国してきたら逮捕処罰できる
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:48:55 ID:kxMTg2MDk
こういうのって実際の裁判を通じて解釈変わってくものだし、再現性さえ確認できれば裁判の過程で「デスノートに効果があることは科学的に明らか」として認められて殺人罪が適用されそうな気もする
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:49:04 ID:EwNzI3NDc
デスノートで死刑執行して実証すればいいだけだから、法改正が無くても実証はできる。

実証ができればデスノートは凶器として認められるので、犯人がデスノートに書いた事を証明できれば、現行の刑法で裁く事ができる。

書いた事の証明が難しいけど。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:49:15 ID:k3MjAxMjQ
厳密な法解釈だと難しいけど、実際のところ政治判断で死刑になると思う
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:50:56 ID:k5NTQyNTg
放射線云々の事例なら実際見世物に使ってた演者が結構死んでるが、当然危険性なんて知られてなかったし法を遡及するわけにもいかんから罪には問われてない
直接被曝な上全身照射とか今や医療現場でもなかなかやらんようなこと日常的にしてたらそりゃ死ぬよね
でも圧倒的に便利だからこそ、放射線の発見から100年足らずで研究・理解・利用・普及が一気に進んだ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:54:15 ID:MwMDQxNTg
作中でも言われてたし、ニアは内密に監禁する気マンマンだったし…

ってか、作中で月って、ニアの息がかかってる病院とかで死亡診断書書かれたのかな?心臓麻痺とはいえ、松田にめっちゃ撃たれてたし…
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:55:51 ID:Y4MDYxODk
デスノートの存在が公になったら本名を隠すことが増えそうだな
というか本名ってハーフの人とかの判定はどうなるんだろうな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:05:48 ID:g1Mjk2MTI
>>69
デスノートのルールでは本人が本名と認識しているのが本名扱いだったはず
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:56:29 ID:AzNjcwNDA
自分を死神だと思いこんでる一般人の可能性も考えないといけない
記憶を消せるから名前を書けで書いてしまう可能性は…あれって自分のデスノートじゃなくても記憶取り戻せるんだっけ?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:56:45 ID:AzMTc0NDU
なんで今ごろこんなのを?
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 13:59:03 ID:A0NjcyNjg
北斗神拳で秘孔を突いてひでぶさせても現代の科学では証明できないから無罪というのも聞いたね
0
190. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:51:33 ID:c5MzIwMjI
>>73
昔読んだ空想漫画読本だったかに書いてあったな
ツボを押して人が爆発するのを証明できないと無罪だとか
0
204. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 08:48:16 ID:IzMDExODQ
>>190

そもそも荒唐無稽の極みだからね。ツボマッサージとかどうなるねんってツッコミがまず来る。撮影伝でも当時の反響で1話使ってる程度には当時でさえトンチキ扱い。で、いざ証明しようとするなら気とか、前提技能が仙人の領域だからまずそっちを解明しないとならない。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:06:35 ID:Q3NjExNTE
デスノートはあまりに限定的な凶器だから、立証し法をつくらないと裁けない。もっといえば、“死神”がつきまとうので、宗教家も巻き込んだ論争になることは目に見えている。
また殺害された人数を多すぎて、一件一件を検証していったら終わらないし、証拠となるデスノートの一部はすでに燃やすなりなんなりで処分されているだろう。
なんにせよ、月が生きている内に裁く法をつくるのは間に合わない。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:14:04 ID:E0ODk4MDI
>>77
中国とかロシアならそんなの関係なく勝手に法律作って裁けるぞ。
他にもアフガニスタンならタリバンがそう決めたでOK。
独裁国家なら楽勝。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:27:06 ID:MxMzQxMjQ
>>77
そもそも、死神と死神界の存在や人間の寿命のメカニズムが絡んでくる以上、単なる一国の刑法に収まる問題じゃないよね。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:57:16 ID:k3MjAxMjQ
>>77
この前工藤会の組長が死刑になったろ、あんな感じで推論と状況証拠のゴリ押しで死刑にするよ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:20:45 ID:Y5MTkyNTg
スレに書いてあるけど再現性があるし有罪になると思うよ
これが故意じゃないなら分からんけど故意でやってんのバレてるしな
もしバレたらリュークが萎えてライト殺すなりでノート持って別の場所に行っちゃうと思うけどね
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:35:35 ID:g1Njk5NDg
>>81
仮に死刑囚に試したとして
・死刑囚がデスノートによって心臓麻痺した
・死刑囚が偶々心臓麻痺した
のどちらなのか判断するのが難しい上に、
科学的な再現性ってするなら、デスノートというのはこうやって作りますってところから必要になる。

月の言う通り現物抑えればまず捕まるとは思うし、通常知り得ない死亡者まで書かれてるから有罪にはなると思うし世界的な被害を考えたら誰かしらからの私刑は免れないが、再現性で攻めるのは難しいよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:23:34 ID:k4OTg3MzQ
デスノートの使用による殺人を現行法で裁くのは難しいと思うが
デスノートの使用者をなんらかの法の拡大解釈で裁くのはできそう
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:26:09 ID:UwMjE5NzA
日本なら自白するまで
永遠に尋問続ければ良いだけなので。
永久に自白しなくても、実質終身刑になる
0
147. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:01:24 ID:YyNTU0NjM
>>84
生まれる時代を何十年も間違えてるね
もう自白だけじゃ駄目なのよ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 08:32:24 ID:kzODA0MTY
>>84
皮肉で言ってるつもりなんだろうけど
流石にバカを晒してるだけや
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:54:13 ID:QzMjM5MTA
弁護士の仕事は犯罪者(権利侵害者)の味方をして法廷でウソをつき証拠を隠蔽して被害者を泣 き寝入りさせること。これは一部の悪徳弁護士がやっているのではなく全ての弁護士がやっている弁護士にとって普通の仕事だ。依頼人の無実を証明して無罪にするのではなく真犯人だろうが関係なく証拠を隠蔽して無罪にする仕事なので、『弁護士は冤罪を無くすために必要な仕事』というのもウソ。

法律家に高学歴が多いのは 外国に押し付けられたろくでもない法律を「日本人の常識とかけはなれた一見おかしい法律みたいだけど、高学歴の人が勉強してるんだからそっちのほうが正しいに違いない!」と思わせて日本人を騙すため。オウム真理教の幹部が高学歴なのと同じ。

一般人が自分で裁判や法律手続きをするのが難しいのは、法律家側が法律実務の役に立つ知識を一般にほとんど公開していないからであり、法律家が言うように「法律の勉強が難しいから」ではない。権威を守るために後輩に仕事を教えないバイトリーダーと同じ。

学校で「いじめ虐待は人権侵害」と教えられ人権があたかも「いじめや虐待されない権利」であるかのように言われているが 、法律用語の「人権」は人(主に犯罪者)が国家権力(警察など)から害を与えられない権利であり、国家権力ではない個人が個人に害を与えるいじめ虐待は実は法律用語の人権とは何の関係もない。法律家はもちろんそんなことは知っているが「人権」という言葉から犯罪者擁護のイメージを隠すためのウソの洗脳活動に加担しているわけだ。

『法律家は日本人を騙している』より
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:48:18 ID:Y3NTAxNDQ
>>98
自分の言葉で喋れ、ざこ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:30:02 ID:kwNjk2NDE
>>98
ちょっと釣り針がでかすぎるけど一つだけ言わせてもらう
弁護士は犯罪の特別な証拠なんて持ってない。誰が事件の捜査すると思ってんの?
証拠を弁護士が持ってて検察側が持ってないならそれは検察側が無能というだけです
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:55:09 ID:EyMjAyNTk
デスノートに名前を書く事と書いた結果から死ぬ事に相当因果関係が無いから無理だわねえ
法に因らない私刑なら可能
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 14:57:27 ID:ExNDY3OTU
キムタクが如くでさんざやってたじゃん
証拠がなければ無罪なんだよ、疑わしきは罰せず
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:13:26 ID:AzNjM2MTA
現代科学なら灰にされたノートの紙片でも何が書かれてたか読み取れるのかな
結局は映画みたいに6冊を一箇所に集めてパノプティコンで誰も接触できなくして、7冊目以降が持ち込まれても効力が宿らないようにするしかない
それですら人間界のもの扱いのルールを無視した死神が貫通して持っていったら崩壊するんだけど
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:13:45 ID:k4MjMxMjc
ノートの現物押さえれば憑いてる死神は誰でも見せられるし死神付きノートに関する法律でも作ればいいんじゃないの?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:27:05 ID:I2MDkxMzk
逆転裁判VS DEATH NOTE
霊媒でノートの被害者呼んだり、リュークを証人として召喚したりとカオスな展開に
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:32:28 ID:AzODQ1Njc
科学的には示せなくても統計学的にはデスノートの有効性を示せるからそれでダメかな?
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:12:01 ID:A0NjcyNjg
>>117
相関関係は示せるかもしれないけど因果関係が示せないから無理だと思うな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:35:06 ID:AzNjM2MTA
ノートが科学的に証明できなくても、死神の存在を知ったら応急処置法くらいはできるんじゃない?
ただ貫通するだけなら集団幻覚だけど、林檎食ったり物理干渉もできるから科学的に証明できない何かが確実にあることは観測できるし
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:38:56 ID:AzMzEwOTU
『デスノートに名前を書いた』という原因と、
『名前を書かれたことによってその相手が死んだ』という繋ぎようのない因果関係を立証するのがどう足掻いても無理だな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:42:22 ID:UyOTYwMA=
無罪とわかったらわかったらでライトの名前をかけばいいだけでは
0
152. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:09:42 ID:YyNTU0NjM
>>122
証拠品の損壊になるから駄目だろう
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:53:46 ID:k4ODkxNDI
北斗の拳と同じ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 15:59:13 ID:U5MjExMw=
ノートがあってもその人が書いた証拠がないから結局無理
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:03:06 ID:I2OTQzNjM
呪殺は罪には問えないし
デスノートを兵器・凶器と認定するのが難しい
因果関係が認められれば新たな法が制定されるだろうけど
何年もかかるうえに
それまでデスノで殺した人間の罪までは遡及して罰することができない

ライトが自己顕示欲をセーブできてれば問題にすらならない
0
130. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:09:16 ID:c1NzgzOTk
むしろデスノートによる殺人による裁判が無い以上判例が無いからその時の最高裁判事次第でしょ
多分裁判終了までは30年位かかるから最低でもその間は拘置所ぐらしで実質禁固刑になるよ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 16:42:17 ID:cxNzU2NzU
たしか再現しようとすると
関係者全員が殺人関連の罪になるから、
証明できないだったかな?
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:08:29 ID:I0OTM2MTk
殺人の実証は倫理的に無理
それ以前に多分作中のキラの影響力考えると色々と伏せないといけなくなる
ニアの秘密裏に処理するってのが現実的で、刑法云々で処理するのは難しいんじゃない
0
142. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:13:15 ID:U1OTc1MDE
デスノートに話題埋もれがちだけど
アトム法律事務所は面白いからすき
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 17:18:34 ID:gwOTIzNTQ
ノートが原因で死んだのか
それとも正真正銘の不慮の事故(病)か

仮にノートによる殺人が認められたとしても
ここを立証できなければ有罪にはできない
0
155. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:34:53 ID:IwMzU0MTQ
まあ因果関係証明する必要は無いし無罪有罪どっちでも良いんじゃねー
月の名前を書けばそいつは死ぬんだからそれでデスノート事件は解決するんだし
0
156. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:38:54 ID:I5MTM4NTg
この動画1分でテンポよく説明してていいな
SAOのプレイヤーキルは殺人罪になるのは茅場だけど殺人幇助とかには該当しそう
0
158. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:44:13 ID:A4OTgwNzE
ノート以外の罪があるだろ
ハッキングとかの裏での違法行為もろもろのさ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 18:53:27 ID:M4NDQ5ODk
原作でも現行法では裁けないって言ってるしな
だから自分の名前をノートに描かせるみたいなこといてるわけで
0
161. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:13:54 ID:k3NDI3Mzc
つっても、心臓麻痺ではなく事故死など、例えば
シブタクを直接的に殺したのはトラックのドライバーだしな
そーゆーのの扱いどうすんだよって
0
184. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:09:11 ID:EzMDgwMzE
>>161
そら書いた奴が主犯で、事故起こしたやつは心神喪失により無罪になるでしょ
デスノートの性質が完全に明らかになった後なら

それには相応の試行回数と時間が必要だから、デスノート使用者をを裁けるほどの共通認識ができる前に最初の使用者とか寿命来てそうだけど
0
164. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:28:12 ID:QzMzU4NzE
死刑囚を使って実験できるエルなら
司法や裁判所も自由に動かせそうだけど
警察だけなのかな
0
166. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:46:45 ID:Y3MDU0MjA
>>164
いやエルはすでに殺人を認めたら極刑
認めないならノートで自殺しろで答え出してる
法だの裁判所だのがこの件で機能しないのはわかってるんだ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:52:22 ID:AxMzU0NjI
これ書いて対象が死んだら都度そのページ焼き捨てるとかできるんだっけ?
名前書いてあるページが残ってなければ言い訳出来そうな気がする
0
168. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 19:56:44 ID:kxMzYzOTg
まあ司法で裁くのは無理だろうね
サクっと暗殺されてノートは回収というオチになるだろうけど
0
174. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:11:09 ID:I1OTYzNTM
空想法律読本でこのネタやってたな
結論としては、メカニズムが不明でも名前と死因を書けばその通りに人が死ぬという因果関係を証明できれば有罪に出来る
ただし、そのためにはノートで実際に何人か殺す必要があるから、裁判官も検察官も殺人罪に問われる可能性がある――みたいな感じだった
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:21:24 ID:YzNjI4ODA
デスノートに名前を書いた人間が死んだ
デスノートに名前を書いたから死んだ

前者は再現性があるだろうけど、後者はどこまで行けば科学的な立証になるんだろうなぁ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:31:25 ID:kwNjIxMjQ
結局デスノートの効果が立証できれば殺人兵器と認定できる、そうとわかって使ったら有罪

までだろうな

放射性物質を放射線が解明される前に渡した人物は罪に問えるのかって感じか

それはそれとして、世間に認められる前に悪用した人間をどう裁くか
法以外で、しかないだろうな
0
181. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:35:50 ID:UwODE3ODc
かめはめ波で殺人しても検察側が気の存在とそれをが当たると人が死ぬことを証明しないといけないから無罪になるってのは昔から思ってた
0
182. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 20:58:37 ID:A2Njk1MTM
実際何度か試していけてそうだったらとりあえず凶器判定にはなりそうな気はするけどね
難度か試すのをどうするかという問題が残るんだが
0
186. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:12:31 ID:EzMDgwMzE
>>182
足りないのは法律じゃなくて科学水準よな
誰も知らない方法で殺人されてるから、一見すると不能犯にしか見えない
実際は違法行為(殺人)してるから、それが可能だと共通了解になれば裁ける
0
187. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:16:43 ID:I2Mzc0ODY
>>182
結局、決して法律では裁けない超常現象だから、私刑にするほかないってのが落としどころだろう。
裁判なんて論外だし。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:11:52 ID:g1ODI3NDI
名前を書いたら死ぬノートなんて荒唐無稽なものが存在するなら
死ぬ予定の人間の名前を誰かが偶然書き込んでしまうノートなんてものも有り得ちゃう
原理を解明しないと何万回死刑囚で実験しても殺人と断定出来ないと思う
0
188. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 21:17:36 ID:EzMDgwMzE
>>185
不思議ノートを認めたとして「未来が原因で過去が結果」というものを認めるかってハードルがある

一旦相関関係が認められるまで既成事実が積み重なってしまえば、
「未来で被害者が死ぬから」「容疑者がノートに死にざまを書いた」よりは、
「容疑者がノートに死にざまを書いたから」「被害者が死んだ」の方が採用されるんじゃねーかな

ただオカルトとしてその説は根強く残るだろうねw
0
192. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 22:02:13 ID:AxNjI2MjQ
呪いで殺しても罪にならんらしいからな
確か東京バビロンで書いてたはず
0
193. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 22:34:02 ID:U3MjU0MzA
確か再現性が無いとだめなんだっけか?

まず死神の存在を認めなければいけないところからきついなぁw
0
194. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 22:47:18 ID:EwODgzMTk
現行法だと無理だよねって話に対して新たに法を制定してとか取り敢えず捕まえてとか何なの主旨理解できないの
0
198. 名無しのあにまんch 2021年10月07日 23:29:15 ID:EzMDgwMzE
>>194
法律の存在じゃなくて科学水準の話だと思うけどね
法律上は殺人罪でバッチリ罪だ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 01:06:08 ID:Q5MzkyNjQ
オカルトだろうが未知の新兵器だろうが
その時点の科学では原理までは不明、だが客観的に再現性あり(統計等)と判断されれば
法律変えなくても日本でも殺人罪は成立する(させる)よ
再現性取るために法改正する必要がある可能性はあるけどそれは殺人罪に対する遡及的適応でもないし
現実だと左翼活動家団体等の抵抗で裁判の引き延ばしはあるだろうけどそれは社会情勢次第でひっくり返る軽いもの
0
201. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 06:41:01 ID:YxMjQ4NjQ
証拠不十分で無罪だろうな。日本じゃオカルトは裁けないのは長南年恵の一件でも分かるしね
ましてやトリックがばバレてないとかではなく、死神だの100%オカルトだしな。もちろんあの世界の社会情勢的に裁けるようになっていくんだろうってのは予測出来るけど、少なくとも現行じゃ無理
0
205. 名無しのあにまんch 2021年10月08日 11:19:20 ID:I5MDU3Mjg
そもそも刑事事件に於いて弁護士ってのは容疑者側に立つ、つまり罪を無くしたり軽くする方針で動く職業なんだから、その立場の人に聞いても「無罪です(私なら無罪にします)」って結論に持ってくのが当たり前なんだよ。
0
207. 名無しのあにまんch 2021年10月09日 03:37:01 ID:I3ODI3NjU
なんか科学者や法律家っていっぱいいるんすね
0
208. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 18:55:06 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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