ポケモンジャパンチャンピオンシップス2021で優勝したフジタ選手の『ダメ押しスカーフエースバーン』が注目を集める

  • 130
1: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:01:28
こだわりスカーフ
フレアドライブ
ダメおし
アイアンヘッド
とびはねる
2: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:02:24
スカーフでダメ押しの意図がわかった瞬間の盛り上がりがヤバかった
3: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:02:42
ダメおしはなんで?
8: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:05:41
>>3
エレキネットから撃ってサマヨとかドラパ倒すためかな…
あとダイアークになるし
9: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:05:59
>>3
レジエレキ抜かれ調整してるからエレキと合わせてダイマドラパ倒すためだと思われる
4: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:03:12
こいつだけじゃなく他5体も使いにくすぎる…
全員ペラいしトリルされたら死ぬだろこれ…死んでない…
7: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:05:19
>>4
切り返しの札が全員強いからそういう意味じゃ追い風パの欠点を完全に克服してると言っても過言じゃないんだよな
その上でトリルの凌ぎ方が斬新にめちゃくちゃ上手い
凛とキヌガワ倒してるのもやばいしBO1全勝なのもヤバい
5: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:04:06
なんでスカーフなのにレジエレキに抜かれるの?
ああそういうこと…みたいになるのがすごくよかった
6: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:04:36
トリル役への殺意が凄い
10: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:06:59
いいですよねスカーフだからないだろうと思ってたら飛び跳ねる持ってるの
261: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 17:59:18
ダブル感ほぼ無いな!
技構成も前のめり過ぎる
274: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:01:51
>>261
素人の構成だな…
284: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:03:31
>>261
おいおい坊主ここはシングルじゃねぇぜ!
怪我する前に帰りな!
290: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:04:18
>>261
このPTに一番必要なのはフジタだから…
264: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:00:03
まさかレジが使われるポケモンになるとはなぁ
265: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:00:13
スカーフ持ちでダメ押しが尖りすぎてる
270: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:01:21
>>265
キヌ戦でダイアークも痺れたけどドラパにエレキと並べてダメ押しが上手過ぎる
272: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:01:31
なんだよスカーフダメ押しって
285: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:03:32
だめ押し持ちでレジエレキ抜かれエースバーン…
297: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:05:38
こんな活躍見せられたらエースバーンが主人公扱いされても文句言えんわ
最後明らかに勝負決まってるのに降参しないでキョダイカキュウで終わるのが相手の人もナイスだった
307: 名無しのあにまんch 2021/07/18(日) 18:10:49
最近対戦してないからエースバーンにふいうち以外の悪技あることすら知らんかったぞ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:09:36
瀕死なのにダイマ切ってドラゴにポリ2ワンパンさせたの想定してた動きだからなんだろうな…
12: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:11:04
なんか一体地雷がいるとかじゃなくパーティ全部が他と違う…
14: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:13:04
ドラゴの技構成とアイテム男らしすぎてダメだった
16: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:14:59
りゅうのキバ採用されてんの初めて見た…
18: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:16:20
>>16
ダブルだとまあまあ持ってる気がする
20: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:17:52
>>18
この大会が始まる前でもドラゴのキバ採用率はほぼ半分だね
19: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:17:39
完全に晴れパメタだけどそれ以外のパーティもいたのに全勝なのがおかしいよ…
23: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:20:04
解説のビエラが昨日終わった後配信してた
24分ごろからフジタの解説してる
24: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:20:15
環境に詰まってバナコーかトリパかスタンかみたいにみんな思ってた中で颯爽と誰も見たことのないパーティーでやってきて全勝優勝するのカッコ良すぎる…
25: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:20:54
スカーフ自体使用率2.7%なのに使用率4.2%以下の技が2つも入ってる
26: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:21:39
こんなのBO1でしか勝てないだろ技も持ち物も公開されたBO3じゃ無理だわ
27: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:27:09
>>26
(優勝)
30: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:29:01
仲間内で色々研究してる感じだろうけどすごいなこの構築
32: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:29:46
好きなポケモン入れた独自のパーティーで全国制覇だからドラマチック過ぎる
35: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:31:47
ベスト8以上とかレベル高い試合ばっかだったな…
39: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:33:08
>>35
なんなら配信された試合全部めちゃくちゃ見応えあった
ほぼ全員ランクマとかリバティのランキングで見たことある…
37: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:32:45
一番好きなのは予選のダイマランドロスを何もさせずに倒したところかも
41: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:34:37
レジドラゴも活躍してたんだけど美味しいとこだいたいエースバーンだからこっちが代名詞になってしまった…
42: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:34:45
こういう大会の構築ってメタのメタまで読み切ってんのか変な構築が上にいるよな
俺にはわからん世界だ
43: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:35:24
(キョダイカキュウで締めるエースバーン)
45: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:36:51
>>43
あそこでコータスにカキュウ振るのマジですげえ
フレドラバナ方面は確かに残数的に難しいだろうけどダイマするターン自分なら絶対にヤミラミで先送り打ちながらコータスにジェット打ってたと思うからあそこで熱風火傷ケアまで冷静に出来るのおかしいよ…
47: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:37:44
手の内バレても参加ポケモン自体は変えられないから
メタのメタを読むのは本当に大切なんだなぁって思う
50: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:38:59
締めのカキュウはあまりにも日本最強ラストターンすぎる
55: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:40:42
環境最強の初代御三家をガラル御三家が倒すのよく考えるとめちゃくちゃ熱い展開では…?
61: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:43:16
>>55
実質剣盾みたいなとこある
63: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:44:24
エースバーンの時点でシングルパ?ってなるくらい見たことないパーティ
64: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:45:47
>>63
個々のポケモンの強さは分かるけどパーティー単位で見た時のイロモノ感がやば過ぎる
66: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:47:30
シニアとかまではわりと似たようなパーティ多かったけどマスターだいたいどっか変なパーティ多かったな…
ユクシーだのレジロックだの
65: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:47:18
マリタンザンもめちゃくちゃ個人的には面白かったな
予選落ちしたけど
67: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:47:44
多分丸パクリしても絶対使いこなせないと察せるタイプのパーティ
69: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:48:11
フジタのエースバーン
晴れじゃないヤミラミ
追い風不在レジドラゴ
帯ウーラオス
トリルへの対処がプレイヤースキル依存
75: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:50:46
>>69
まもる持ってるのが半数でキュウコンがオーロラベール張れるとはいえ耐久ないのばっかなのにどうしてこれが出来るのか…
81: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:53:46
よくわからんが変なのが優勝したのは分かった
86: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:57:38
ポケモンは手札が決まらない詰め将棋だと思っている
それが毎回相手の意思も受ける
可能性は考えもしないところにあると毎回思う
21: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:18:05
優勝する人って大体よく分からん構築だな…
62: 名無しのあにまんch 2021/07/19(月) 23:44:16
ポケモンの大会は毎回頭おかしい構築が見られるから飽きないな…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:34:39 ID:EwMzgwODA
(ポケモンはストーリー楽しむ系の超ライト勢のわい、対戦はよく分からないけど凄いことなんだろうなぁと思いながら記事を読む)
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:40:31 ID:EzMDI4ODA
>>1
(ポケモンは一作もやってないライトどころか入口から見てるだけのわい、雰囲気で楽しむキョロ充と化す)
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:47:51 ID:A3Mzk1MjA
>>7
ポケモンをやったことないってことは、今からでもあのワクワクを新鮮な気持ちで楽しめるってことだ
一歩踏み出して見るのもいいと思うぜ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:49:41 ID:EwMzgwODA
>>10
そーだそーだ!今からでも遅くない!
面白いから興味あったらぜひやってみて!

そんで何シリーズかやった後GOTCHA!も見て!(宣伝)
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:38:06 ID:I3NDUyODA
>>13
違うなGOTCHA見た後にシリーズ何作かやってもう一回GOTCHA見るんだよ!
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:49:36 ID:kwNDI3MjA
>>7
雰囲気で楽しむのは大いに歓迎だけど知ったかはやめてくれよな
必ず本当にやってる人と認識がズレて火種になるから
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:55:30 ID:Q5NjAxNjA
>>1
(ゲーム金銀止まりで現在ポケスペしか追ってないポケスペガチ勢の自分、まるでわからない。それはそれとして、そーちゃんのパーティーバランスの悪さが気になる)
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:22:24 ID:k0OTQ4ODA
>>15
ポケスペはゲーム準拠の技増えてから微妙化してない?途中までしか読んでないけど
RS以降は雨樋マッドショットとはっ(ドシュ)ぱカッタ〜くらいしか無かった気がする。エメラルドの影とか常に代名詞で呼ばれるお嬢様とか、物質空間時空支配のアレとかは好き
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:10:45 ID:AyMTEyMA=
>>1
同じくひたすら趣味ポケモン育ててストーリー楽しむ勢、持ち物や技構成でざわつかれてても何がおかしいのかわからず雰囲気で記事を読む。
ポケモンって子供から大人まで楽しめるだけあって、間口は広く奥は深くだよなぁ…
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:33:09 ID:MxNDg5NjA
>>1
(乳輪大納言)
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:28:52 ID:cxODI1NjA
>>1
マジでよく分からんからストIIで例えて欲しい…
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:42:31 ID:MyNzYwMDA
>>61
俺もマジで分からんからスマブラで例えて欲しい
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:09:38 ID:UyNTUyMDA
>>65
強いて言えば
「体重がプリンのガノンで大会優勝」みたいな
パーティーだけ見ると、攻撃能力はありそうだけど少しでも押し込まれたら瞬殺されるだろって印象を受ける
ここぞという場面で完璧にジャスガを決めないと負けるような感じ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:17:14 ID:cxODI1NjA
>>79
つまりAC北斗のサウザーみたいな構成ってことかな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 19:41:19 ID:g5ODAwMDA
>>65
キャラ性能決まってる対人ゲーじゃ無理
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:29:46 ID:MzNjI0MDA
>>61
スパ2Xで例えれば、ダルシムのてを伸ばすタイミング読みきってサガットのアッパーカットで確実に潰して勝ったみたいなのかなぁ? 実現できればそりゃ強いけど普通出来ないだろうし、其所通さないと勝ち筋薄いみたいな。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:06:36 ID:kxOTQ0MDA
>>87
(逆にポケモンしか知らないわい、余計によくわからない)
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 19:43:07 ID:UzNzA0MDA
>>1
遊戯王で例えると武藤遊戯みたいなデッキで優勝した
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:34:41 ID:c2MTA1NjA
昨日のビエラさんとキヌガワさんの配信での振り返りと考察みると改めてすごいレベルの戦いしてるなあと思ったわ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:47:13 ID:E5NjY4ODA
>>2
やっぱ実力のある奴ってそこら辺に溢れてる
テンプレ構築じゃないんだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:36:03 ID:c2NjM4NDA
コータス強化されたからといってここまで来る様になったなんて
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:37:39 ID:Q5NDkxMjA
エレキは勿論ドラゴも活躍できて良かったなー
ガスキメて作った甲斐があったねギガスさん
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:43:40 ID:IzMjIwODA
>>4
なお本人はうんこ大陸なもよう
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:19:19 ID:UwODMzNjA
>>8
ダブルでガスキメてるの知らないクチか?
まあ対策されやすいんだけとも
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:37:01 ID:QxNTkyMDA
>>58
うんこ大陸で是非調べてみてくれ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:29:03 ID:UyMzM0NDA
>>63
優しく教えてくれてるのだろうけど、それでも酷いワードだな
うんこ大陸を調べろって
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:45:57 ID:UwODMzNjA
>>63
調べてきたけど笑ったわ
てっきりバカにしてるだけかと思ったわ許して
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:58:59 ID:I4NzA4ODA
>>8
不快指数670の蔑称だな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:47:09 ID:A1NjgxNjA
>>8
あれは弱点むき出しだったから、う〇こになったのであってギガスそのものは工夫すれば使えなくはないから....
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:05:47 ID:A4MjgzMjA
>>4
ロックもスチルもいたしレジ系熱いな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:19:11 ID:cyNTEzNjA
>>4
アイス「私は…」
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:01:02 ID:E4NTY5NjA
>>32
君も単タイプにしては珍しく役割論理で使われたじゃん。今は知らんけど
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:18:36 ID:UwODMzNjA
>>32
お前はサンダー受けでそこそこやれるだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:03:33 ID:c1OTEwODg
>>4
パーティーだけ見たらレジ系使いたさで無茶してる奴にしか見えんのに、マジで優勝してるの本当にすげぇわ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:38:16 ID:k4MTQ0MDA
あんな緊張の熱戦時にコータスに炎技を打つ発想が自分には浮かばない
頭の出来が違うんだな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:09:34 ID:AyOTgyNDA
>>5
くさとほのおがいてエースバーンなら普通くさにほのお撃つじゃん
なんで?(畏怖)
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 20:29:23 ID:UyNTU2ODA
>>52
一つ前の試合でキョダイマックス→まもる見たじゃん?
同じ相手だもの、似た状況なら同じ戦略を使ってきてもおかしくない
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:40:31 ID:gxNDMxNjg
ダメ押しスカーフエースバーンの意図はギリギリ分かる


なんでレジドラゴが居るんだ…?
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:46:01 ID:QxNDQxNjA
>>6
しかも龍技しか持ってないからフェアリーに手も足も出ないという
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:52:55 ID:I4NDQzMjA
>>9
フェアリー以外にはバリバリ出るから強いんだ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:58:12 ID:I4NzA4ODA
>>9
フェアリーなんて味方で殺せば良いからそれ以外に強いドラゴはかなり刺さる
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:23:21 ID:E4NTY5NjA
>>9
そもそもダブルで律儀にフェアリーとタイマンはる必要ねえし…フェアリー統一でもなきゃ横の奴になんとかしてもらえりゃ良いし
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:56:11 ID:c2MTA1NjA
>>6
ダブルだと結構使われてるぞ
雑に言うとドラゴン版の廉価版カイオーガ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:12:13 ID:M4NjU0NDA
>>6
主にトリパメタだとは思うけど、まぁ単純にドラゴより遅いポケモンは全てエナジーでぶっ飛ばせるからな
トリパだとブリムオンくらいしかドラゴン技効かないやつおらんしこのゆびで吸えない全体攻撃だし
相手の相方が早いやつならヤミラミも合わせてさきおくりも使う感じなんだろうな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:14:45 ID:k0OTQwODA
>>6
あいつドラゴン火力だけならそこらのドラゴン禁止伝説より高いんで
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:17:05 ID:c2MDkxMjA
>>6
ドラゴンエナジーは半減しにくい噴火な上に特性で補正も入るからな、速く撃てるようになればそれは脅威なんだ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:35:33 ID:Q2NzI5NjA
>>6
ドラゴはタイマン性能は残念過ぎるけど、ダブルにおけるドラゴン版噴火・潮吹きが半減される相手は鋼のみ、無効もフェアリーのみという「やっぱりドラゴンタイプってつえーわ」ってなる技なんだ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:12:13 ID:MzMjA0ODA
>>6
トリパへの殺意
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:21:20 ID:Q0MDgxNjA
>>6
大会でカプ系とかフェアリー採用する人が少なかったから採用した…らしい
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:23:26 ID:E5NTIzMjA
>>6
実況解説は#フジタのエースバーンで盛り上がってたけど
試合後のインタビューで、そもそもレジドラゴが使いたくてそれ軸で組んでったとか言ってた
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:42:15 ID:MyMjI0MA=
>>6
レジドラゴって相手がドラゴン半減以下かよほど硬くない限り全ポケモンがよくて致命傷悪くて即死レベルの火力出るから対策してないと結構辛い
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:59:36 ID:Q2NzI5NjA
>>106
このドラゴはりゅうのキバ持ちだから、威力85のりゅうのはどうがタイプ一致と特性によって威力約230、りゅうせいぐんが351、HP満タンのドラゴンエナジーが405になる
これをレジアイスと同じC種族値のレジドラゴが撃ってくるんだもんな…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:48:59 ID:UxMjY4ODA
ダブルでトリル対策はPS依存です!って頭おかしい......
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:50:22 ID:kwNDI3MjA
これは紛うことなき8世代の主人公だ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:01:18 ID:E4NjI1NjA
でも過去の優勝者が使っていた「気合のハチマキヘラクロス」や「レベル1ドーブル」等のインパクトと比べると少し見劣りするよね
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:28:24 ID:gxMTUyMA=
>>18
しないけど?
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:36:10 ID:QxNTkyMDA
>>37
いやするでしょ。今回はどっちかって言うとプレイヤーのほうが評価されてる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:38:15 ID:gxODEyODA
>>62
そもそも何で比較してるのか分からんし、何を比較してるのかもわからんし、比較して何を主張したいのかも分からんが
そんなん言ったらヘラクロスがやったことはほぼ負け確定状態からハチマキ発動にかけてのカウンターってだけだし、レベル1ドーブルは対人戦やる人ならレベル1戦法は誰でも知識としては知っとることやん
別にそれらを貶しとる訳じゃないけど、今回のも本当に凄いのに何を持ってインパクトが見劣りすると思うのかは理解出来ない
別にエースバーンにダメ押し持たせたからといって無条件で強くなる訳じゃないし、大会という環境の中のメタ合戦と読み合いから生まれた存在ではあるが、インパクトは十分だろ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:32:36 ID:IzMDM2ODA
>>90
主張したいのは今までインパクトがあったものに比べると違うよねってそのまんまでしょ
なんで理解できないのかわからんしいきなり否定しに行ってる君のほうがよくわからんわ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:45:21 ID:Q2NzI5NjA
>>104
>>主張したいのは今までインパクトがあったものに比べると違うよねってそのまんまでしょ
主張してる>>18や>>62は今回の構成を過去の例と比べて「見劣りする」って言ってて、>>90は見劣りはしないってことを言ってるから、「インパクトがあったものに比べると違う」ということを論じてるわけじゃない
インパクトに欠けるって言った人に「そんなことない、今回もインパクトは充分あった」って言ってる人の図だよ

それに「いきなり否定」と言うが、環境や状況が違いすぎて比較にならない過去の例を引き合いに出してフジタさんの構成を下げたのは>>18や>>90の方で、こっちの方がまさしく「いきなり否定」って感じがするな
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117. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:13:02 ID:ExOTA3MjA
>>107
90は別にフジタさんの構成を下げてないとは思うんだけど・・・・まあそれは置いといてインパクトがあったものに比べると違う=劣るってつもりで書いてたわ。わかりづらくてすまんな
ただ同じくポケモンって点で18が感じたインパクトは今回のものは過去のものに劣ったってだけで比較するのはおかしなことじゃないと思うけどな
それにインパクトが劣る=すごくないではないし。インパクトが劣っていようと間違いなくすごいし18にとって衝撃的ではなかっただけであって下げてるわけではないのにいきなりしないでしょって言って相手を理解できないやつ呼ばわりするほうがよっぽど悪質だと思うけどな
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118. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:28:55 ID:Q2NzI5NjA
>>117
最後の>>90は誤字だ
正しくは>>62

「18にとって衝撃的ではなかっただけであって下げてるわけではないのにいきなりしないでしょって言って相手を理解できないやつ呼ばわりするほうがよっぽど悪質だと思うけどな」
それと同じことが>>90にも言える
>>90にとって衝撃的で、>>18の「見劣りする」という発言的にどうやっても「ヘラクロスやレベル1ドーブルの方が上で今回の例はそれより下」という風に言ってるとしか思えない文章を書いた思考回路がまるで理解できなかったからあんな風に言ったんだろ

そもそもここに書いてる時点で「理解できない」とかいきなり否定されるのは普通のことだ
いきなり否定されたくなかったら自分のメモ帳にでも書けばいい
まともな討論がしたかったらこういう場所じゃなくてポケモンガチ勢が集まってるところに行けばいい
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121. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:48:12 ID:YyODg5NjA
>>118
同じことは言えなくないか?最初にコメントした18は否定してないんだから
あといきなり否定するのは100歩譲ってよしとしても理解せずに否定するのはおかしいでしょ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 15:14:45 ID:Q2NzI5NjA
>>121
同じことは言えるよ
感想を言ったらその感想の感想を言われるのは自然なこと

「相手に理解されることが普通」「相手を理解することが普通」という前提条件がこの匿名性が保たれた状況で通用するとでも思ってるのか?
全員が全員、他人の考えを理解しようとするわけがないし、何なら相手の顔も見れないから理解しようとしても理解できないことがザラにあるのに、「理解せずに否定するのはおかしい」とかそれこそ可笑しいわ

>>118でも似たようなこと書いたけど、明確な根拠もなく理解されたかったらここに書くべきじゃないし、いきなり理解されずに否定されたくなかったらそもそも他人に見られるようなところに書くなってだけの話だ
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125. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 16:23:14 ID:IzOTM3NjA
>>104
今回のは過去のものと比べても遜色のないインパクトがあるよって突っ込まれてるんだよ君は
過去話題になった発想や構成と比べても見劣りなんて「しないけど?」、なんで見劣りすると思うのか分からないねって話よ
今までインパクトあったものとも「違わない」よ、驚きの種類は異なっても衝撃の大きさは同じくらいか、勝るとも劣らない
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95. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:55:35 ID:Q2NzI5NjA
>>62
確かにレベル1ドーブルとかは初心者でも分かる異常さだけど、今回は初心者も上級者も揃って「何なんだこれ」ってなったから別ジャンル扱いで良いやろ
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51. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:06:51 ID:A4NDczNjA
>>18
レベル1ドーブルはやってない人間でも凄いってことが分かるからインパクトに限ればそれだけ頭1つ抜けてると思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:16:41 ID:Q0MDgxNjA
>>18
エースバーン単体はそうなんだけど、とりあえず動画見て欲しい。
どれだけ危なっかしくてどれだけ計算された構築なのかよく分かるから…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:49:39 ID:YyODU0NDA
>>18
レベル1ドーブルは逆にポケモンやってる人からすると普通にそこそこ対戦で見かけるポケモンだったからな。当時のポケモン対戦wikiにも載ってるレベルでメジャーな型。
フジタのエスバはマジでフジタ以外に使ってるの誰も見たことない型だったから、ポケ勢がこんな絶賛してるのよ
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131. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 19:48:57 ID:I5Mjg0ODA
>>68
まとめ見てるだけかちょっとストーリーやってるだけの人から見るとLV1の方が分かりやすく目立つからそういう人なだけじゃない?
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137. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 12:44:49 ID:Y3MzczMjA
>>68
>>110
当時のドーブルの対戦wikiをインターネットアーカイブで確認したけど
レベル1トリル始動型が追加されたのは大会後で
第四世代はランクマッチ無しで使用数は身内しかわからん状態だったから
自分で調べた限り、情報が出回ってない中でレベル1ドーブルを使った可能性が高い
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110. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:48:34 ID:g4NTI0ODA
>>18
気合いのハチマキヘラクロスなんて当時の対戦環境では最メジャーポケモンの一角。
決勝戦のここぞという場面でたまたま10%引けたのが運命的ですごいってだけで、パーティ構築も選出も王道(特殊アタッカーのサンダー、カビゴン対策のヘラ、カウンター用のガルーラ)だ。

レベル1ドーブルも第4世代ルールでは一定数居たわけだし、少なくともまるっきり斬新な型とは言えない(もちろん一般的に有名にしたのはモルフだけど)。

ダブルでスカーフエースバーン、しかも最速ではなく最速レジエレキ抜かれ調整でダイマドラパやサマヨを上から突破する型なんて1度も見たことも聞いたこともない。だから今回のフジタ選手も本当にすごいと思うよ。
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136. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 10:41:38 ID:I1NjM5Mjg
>>18
するよねって言い方だとしないけどって返されても割と仕方ない気がするわ
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21. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:06:13 ID:EyNjMyMDA
ビエラのサムネは何度見ても笑うのでもっとやれ
彼の動画は解説がめちゃんこ丁寧なので対戦やってみたい人には結構おすすめ
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22. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:06:28 ID:cxOTg4ODA
みきり覚えさせたウーラオス初めて見た...
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:54:01 ID:gxNDQ4MzI
>>22
むしろ上レベルならみきり>守るや
封印は常に思考にいれないとあかん
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:49:51 ID:g3NzQwODA
>>46
そっかダブルだとそこも考えないといけないのか
シングルだとみきりはただのイキリだったから新鮮だな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:49:51 ID:UwODMzNjA
>>46
一応ダイマ切れたランドロスとタイマンになった時にとびはねるのppを枯らすという視点で守るの優位点もある
まぁここまできたら好みだと思うけど
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23. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:10:30 ID:E0OTg1NjA
エース専用のピーキ調整というか何というか
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25. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:10:46 ID:g4MjMyMDA
ダブルの大会はシングル使用率と関係ないポケモンが大活躍するって印象あったんだけどダブルでもエースバーンなんだな
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81. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:18:54 ID:UyMzM0NDA
>>25
記事読んでその感想が出てくるのはネットのエースバーン嫌いに毒されすぎじゃないだろうか
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88. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:34:25 ID:QyNTI5NjA
>>25
鎧環境はともかく冠環境になってからはあんま見ないぞエースバーン
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99. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:08:03 ID:Q2NzI5NjA
>>25
ダブルだとエースバーンはサンダーやガブと同程度とそこまでだぞ
ダブルは上からエレキ、ゴリラ、ガエン、ランド、一撃ウーラオス、レヒレ、エルフーン、オーロンゲって感じで、ゴリラ以外エースバーンの天敵みたいなやつらばっかりだし
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27. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:12:00 ID:k4MzIzMjA
パーティ構築見ただけだとオイオイオイシングルやる気だわアイツって感じなの気味悪すぎてヤバイ(褒め言葉)
やりたい事全然分からんわこんなん
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29. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:14:10 ID:Y0OTEyMDA
プレイヤーの特性がテクニシャンなのか
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35. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:25:54 ID:c4MTU4NDA
みんな真似して強くねえなこれ!ってなるオチ
メタゲームとか理解した上での緻密な構築
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38. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:32:04 ID:YxMDMyMDA
>>35
何も理解せずに使われるパチリスを思い出すな・・・
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41. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:37:33 ID:Q2NzI5NjA
>>38
あのルール下において適性があっただけで、実際に素人が使おうとすると中堅層のパーティにボコボコにされるからな…
パチリスさんもこのパーティも上位層にしか刺さらない
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60. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:27:34 ID:MzMjA0ODA
>>38
そこでパチリス使った人を馬鹿にして終わるのは勿体ないよ
注目を浴びた存在は多くの人がフォローするんだから真似る人が出るのは当たり前だし、多くの人が目を向けるようになるのは単純に良いこと
あのパチリスが何故刺さったのか、自分で使うと何故弱かったのかを実感として理解できた人は強くなるための足掛かりになっただろうなって思わないと
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66. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:46:01 ID:Y3NTgyNDA
>>60
…その話38の人に関係ある?そんなことを言われる筋合いがある人なのかこれだけじゃ分からんと思うけど
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74. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:58:34 ID:gyNjY3MjA
>>35
上手い人が使うから強いわけで、そうでもない人が使っても上には上がれないんだろうな
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82. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:21:29 ID:gzMjYyNDA
>>74
このPTに一番必要なのはフジタって部分は百理ある
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89. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:35:10 ID:MxNzAyNDA
>>35
真似出来るほどの知識があったら、パーティ見た段階で「どうやって勝つの?」ってなって、真似するより前に諦めそう
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36. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:27:54 ID:IwNzE2ODA
TCGで言うところの所謂「地雷デッキ」が優勝したみたいな感じなのか
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112. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:49:24 ID:U3MTQ1NjA
>>36
遊戯王なら世界大会で大逆転クイズやチェーンバーンが優勝した事があるな
機動要犀トリケライナーという単体カードが一気に有名になったりもした
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42. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:38:10 ID:A1MzE1MjA
レジドラコだけなんかおかしくて草
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:58:48 ID:I4NDQzMjA
>>42
体力あれば最強のドラゴンエナジー
どの段階でも安定して打てるりゅうのはどう
最後っ屁にかますりゅうせいぐん
居座りながら打ち分けるから、竜技しか打たないからアイテムはりゅうのきば
理屈は分かる 分かるけど…
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:50:34 ID:Q2NzI5NjA
>>75
フェアリーがいたら終わる技構成
フェアリーさえいなければ大体の相手をツーパンできる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:44:08 ID:kwNDI3MjA
>>93
フェアリー統一でもない限り味方に処理させれば済む程度の話なんだよなぁ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:45:54 ID:Y4NDU2MDA
オリンピックのマスコットに見える
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:49:52 ID:c3OTUwNDA
ポケモンはちょっとしか知らないから
ダメおし"スカ―フェース"バーン と読んじゃって
「最近のポケモンはかっこいいな・・」とか思ってしまたw
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:51:19 ID:I0MjIwODA
こんな素人構築のトレーナー相手なら
俺だって勝てるぜ

俺は安全にレートを稼ぎたいんだよ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:55:55 ID:gxNDQ4MzI
>>45
実際レート戦ならそこまで強くはないはず...
大会レベルのメタが行き着いたとこじゃないと輝けない
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:15:20 ID:Q2NzI5NjA
>>45
まあ素人が使ったら確かにカモだな

トップ層に対してメタったらこうなったって感じだし、構築段階で相手にレヒレとかのフェアリーがいないからドラゴ入れたとか言ってたし
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 20:39:26 ID:UyNTU2ODA
>>45
ああっ!!
サイコロステーキ先輩がまたサイコロステーキになっておられるぞ!
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:00:25 ID:UxMTYxNjA
Scar face かと思った
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:05:56 ID:Q0MDgxNjA
バナとの対戦の時、ねむりごな2体に掛けられても冷静に対処出来る気がしないよアレは……
読みが冴え過ぎて全然参考にもならないよ!!!
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:40:50 ID:E5NTIzMjA
>>50
「催眠ちゅう」とかネットで騒がれやすいけど
眠り粉って命中75だし、先制で当てても最速起きされたら(一対一目線)アド無いし、
晴れターン消費するし、そもそもダメージ入らない行動だし
と、冷静に数字で考えると結構まずい盤面での賭け的な苦し紛れの選択肢だと思うわ

あ、バレルさん耐えて後攻キノコの胞子やめてください…
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119. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:42:05 ID:c0OTUwNDA
>>91
自分で使おうとするとリスキーな賭けになりすぎて使えないねむりごな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 16:42:26 ID:c5MDU5MjA
>>91
しょーがねーなー
かわりにトリルで上からほうししてやるよ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:42:29 ID:E5NTIzMjA
>>50
準決勝か決勝で(たしかヤミラミだったかの)最速起きに賭けたコンビネーション仕掛けてたのは心臓強すぎると思った
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102. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:29:32 ID:Q2NzI5NjA
>>92
決勝でヤミラミと連撃ウーラオスやな
最速起きしたのはウーラオスやったけど
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105. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:41:36 ID:E5NTIzMjA
>>102
それだ、相方寝てるのに敵に先送りとかそれが一番の手でもなかなかやれない
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53. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:10:23 ID:MzMjA0ODA
読み合いのレベルが高すぎる
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 11:57:02 ID:cyNjAwMDA
動画のど↓こ↑?
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:26:33 ID:E5NTIzMjA
脱出トリックヤミラミ愛用者だから、地味ながらちゃんと仕事してたの嬉しい
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 12:54:07 ID:Q2ODYwODA
レジドラゴの技構成の意図が読めねぇ…
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:04:12 ID:Q2NzI5NjA
>>94
当人がレジドラゴ好きっていうのが前提にあるが、この大会参加者の手持ちにフェアリーと鋼が比較的少ないから、ドラゴの高火力ドラゴン技が決まりやすいってのがあるらしい
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:19:13 ID:Q1MTk5MjA
>>94
フェアリー以外は絶対にぶっ殺す
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100. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:15:33 ID:AwMzg0MDA
ダブルのダの字もしらずに見てた人間からすると、解説含め頭良い奴しかいねえな~!
よくわからんが面白い
スポーツ実況楽しむおっさんってこんな感じなのかな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:29:57 ID:I1OTA3MjA
実は最後の対面のコータス方向キョダイカキュウは守られたら勝ち確、ダイアースされてもワンチャン残る安定行動だったらしい
コンピューターかよ…
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111. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:49:12 ID:Q2NzI5NjA
>>103
マジでチャンピオンって感じのプレイングで感服する
読み合いを完全に制して運まで味方につけてる
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 16:17:52 ID:U4OTM5MjA
>>103
フシギバナ側はウーラオスを考慮するとダイウォールしないといけない、だけどそれは相手も分かっているからコータスが狙われるかもしれない、それを見越してダイアシッドをうつ(ダイアースは珠じゃないから確定で耐えられる、そしてコータスの火力を少し上げれるから確定数が変わる)か、でもフシギバナが倒れたらその時点で負け確・・・(以下ループ)。
結果、安定択と攻める択がぶつかって文字通り読み勝った神試合になった。大会であれができるのほんとすげえよ。主人公でしかねぇよ。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:54:48 ID:E5NTIzMjA
エースバーンの技構成だと
不意打ちじゃなくてスカーフダメ押しもだけど
火炎ボールじゃなくてフレドラなのも次元の違いを感じる
命中90と100の違いは分かるけど、それでも接触&反動のデメリットで採用踏みきれないわ
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115. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 13:55:35 ID:Y0MjQ4MDA
キヌガワ選手のキョダイバナ捨て無償コータスとか短時間でよく思いつくなっていうプレイング見れるのが大会の醍醐味だわ。
あれも実況も解説ビエラもバナにダイサイコ打った瞬間勝敗決したと思ったらガッツポーズみた瞬間ビエラが即座に気付いたし。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 16:19:51 ID:E2OTEyMDA
普通にすげえな
なぜかコメ欄には名人様(笑)がちらほらおるけど
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:09:21 ID:IyNTYzMjA
ドラゴはフェアリー以外なら常に竜技1.5倍の特性と一致技1.5倍の合わさった流星群やドラゴンエナジーが撃てるから下手にタイプ不一致技撃つよりも半減にダメージはあるんだよな
そこに竜の牙で火力が上がるからあれは普通にありだと思う
まあある程度他で補いやすいダブルだから許される技構成だと思うけど
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:47:18 ID:g4NTI0ODA
ダブルとしては型破りな構築だけど、炎御三家のエースバーン、鎧の孤島のウーラオス、冠の雪原のエレキとドラゴと、第8世代の集大成感ある感じで纏まってるの凄いイイね。
しかもこれで優勝決めるんだから凄い「持ってる」よフジタ選手。
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134. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 20:51:54 ID:Q5ODE2MDA
俺は強いポケモンでゴリ押ししか能がないタイプだからこういう環境読んでメタ張れるタイプの強さに憧れる
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135. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 21:27:05 ID:QxNDQ5NjA
こういうの見る度にポケモンのシングルとダブルは別ゲーだなって感じるよ
ストーリーとかでももっとダブル推していって良いんじゃない?
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