【ワンピース】ドンキホーテ・ミョスガルド聖という天竜人だけど真っ当なキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:51:15
天竜人にも真っ当な人が居て少し救われたよ…
100: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:29:21
まともな天竜人っていたんだ
105: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:30:31
>>100
そもそもアラバスタの王族も元は天竜人だし
19: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:58:08
典型的な天竜人だったこの人をまっとうな性格にするとかオトヒメ何者なの…
9: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:55:35
「人間」にしてもらったって言葉が重い
34: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:03:59
登場時はドクズだけどオトヒメにちゃんと筋通してるのは偉いと思った
4: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:53:00
オトヒメさんどうやって天竜人から一筆貰ったんだ…もしかして酷いことされたんじゃ…
と思ってたんで本当に救われた気持ちになったよ
7: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:54:41
>>4
オトヒメさんの活動は無駄じゃなかったってだけで救いよね
81: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:22:16
>>4
あの方見聞色強すぎて人の心読めてなおかつ王妃になる前は活動家やってたから全力で諭したんだと思われる
オトヒメ様以外にできる奴いるのか？ってレベルの交渉術よ
14: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:57:20
マジでオトヒメ何やったんだろう…
17: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:57:47
>>14
（ビンタ）
66: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:15:40
この身分に生まれたことが人の役に立つなら本望だ
はちょっと格好良すぎる…
8: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:55:04
天竜人といつか戦うことにはなるんだろうけど今後どういう展開になるんだろう
26: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:00:51
この天竜人が殺されてたら結構ショックかもしれん…
6: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:53:57
ねぇワンピース世界って明るいイメージがあったんだけど重くない…？
というかルフィの地元まで過酷な地だったのがつらい
61: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:13:20
鯛のお頭は過去編の辛さからの新魚人海賊団が人間から直接被害受けてないと判明するシーンが本当にお辛い
だからこそこの天竜人の再登場で救われるんだけど…
10: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:55:44
基本的に権力者や強者に理不尽に泣かされる人たちをたまたま立ち寄っただけの無法者が結果的に救うって話だからな
118: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:36:12
差別とか迫害の理由のネタが幅広いよね…
23: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:59:55
動く歩道や叩いても刺しても文句言わない乗り物いいよね…
18: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:57:49
貴族もそうだけどなんかこの狂った倫理観が意図的なものな感じもしないでもない
22: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:59:32
>>18
どう考えても意図的だよ！
24: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:00:10
>>22
作中の誰かの陰謀って意味じゃないの
28: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:01:44
貴族はともかく天竜人は意図的に弱体化を図るためにこんな価値観にされたのかなって
環境で恵まれた才能を腐らせるというか
36: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:04:09
この世界の連中って暴力による支配に走る連中が多いし天竜人が本来の力をもってそういう方針になったらヤバイとかなのかな
63: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 18:14:29
イムと五老星の存在とかドンキホーテ一家への対処とかアラバスタ王家への態度とか
まあ意図的に馬鹿になるようにしてるだろうね
2: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:24:45
このクソバカからよくぞあそこまで
4: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:27:50
王妃に諭され人間に
14: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:35:48
マジで人間できたやつになりやがって…
87: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:12:25
天竜人側にストッパーがいる安心感がすごい
9: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:32:30
政府の目が届かないからとはいえ市民全員から死ね死ねされるのはさすがにショッキングだろうな
13: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:34:42
>>9
その時点だとむしろ怒ってたよ
乙姫どうやって諭したんだよマジで
16: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:36:23
天竜訛りまで矯正してるからな
31: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:53:09
考えてみたらこの頃からかなり行動力あるな
地位やこの頃の価値観を考えたら部下や奴隷でも派遣させれば安全だろうに
94: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:13:39
チャルロスみたく一発ぶん殴られて終わりとかじゃなくてミョスガルドの場合はよしこいつ殺そうって囲われてたからそこで恐怖を覚えたってのも改心の一因なんだろうな
82: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:10:50
下々民全体の憎悪を知れるか知れないかはかなり大きな分岐点だと思う
25: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:48:07
魚人島の回想から改心したこいつ出てくるまで長かったな…
27: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:49:10
>>25
むしろ改心して出てきたことにめっちゃ驚いたよ…
29: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:51:43
こいつがすごいのは人間になってもバカ親みたいに短慮に降りたりしないで天龍人というオンリーの立場を活用して自分だからこそやれることをやってるとこ
22: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:47:00
恩をちゃんと返してる…
33: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:53:47
思想が180度変わったのにあの世界で生きてきたのがすげえ
39: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:55:51
>>33
チャルロス見てればわかるけど馬鹿でもアホでも天竜人ってだけで絶対的な守護下にはあるから…
37: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:55:06
めっちゃいい人になったから死相が浮かんでいるけども死んで欲しくない
人間と人魚や魚人達との和解の象徴として生き証人になって欲しい
44: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:56:59
でも天竜人と言う忌々しい地位は捨てないんだ
45: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:57:43
>>44
捨てた結果が親戚のあの末路なので…
42: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:56:33
天竜人としてやれることをやってるのが本当にえらい
本当に…
51: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:59:26
この立場に生まれたことが人の役に立つなら本望だ！！っていうあたり
現実見据えた上で貴族としての覚悟はしっかりあるからかっこいい
64: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:04:48
立場捨てずに自分が出来ることをしようってなるのがマジで人間出来てる
69: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:06:54
>>64
いきなり立場捨てて破滅に突き進んだドンキホーテ姓がいるからな…
66: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:05:36
この人は初登場でもわきち偉いのに何で怨まれるえ！？みたいなこと言ってるし意図的に馬鹿に教育されてるよね天竜人
61: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:03:42
ミョスガルドのかつての姿見るに
要は天竜人以外を同じ人間と思わないよう幼いころから徹底的に教え込まれてる
62: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:03:48
ミョスガルド聖は父親が天竜人の中だと比較的まともっぽさそうなんだよ
67: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:05:56
若一家を見るに天竜人も何かの掌の上の存在なんだよな…
90: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:12:55
ドフィパパもそうだったけど
自分達に下々民が本心から頭下げて従ってると信じて疑わないあたり
本当に意図的に純粋培養された馬鹿なんだなってのがわかる
74: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:08:28
どういう説得で今に至ったのか今後描かれるのかな
魚人島での回想はその辺隠すためにすっぽりと抜けてたし
76: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:09:32
>>74
ビンタした拍子に頭の中で何か起きたのかな
91: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:12:59
あんまり面白くなかった魚人島がこいつの再登場で一気に花開くの凄いなって
95: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:14:02
>>91
長い目で見ると必要不可欠ではあったのがわかるのいいよね
30: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:52:51
多分本格的な天竜人との抗争になったら味方側というか情報役になってくれそう
98: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:14:39
今後ただでは済まないのはわかるだけにお辛い
32: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:53:44
死ぬより辛い目に合いそうな気がする
97: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:14:37
あんま活躍すると黒幕に即消されるポジションなのが悲しい
111: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:19:30
何かあった未来なんかでもそうだけども人間生き方や志次第で表情とか顔の作りにも影響出てくるんだなあって
105: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:17:13
改心後はブサイクながら顔も精悍になり心なしか男前に見える
106: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:17:37
>>105
痩せて目がキリッとしただけですごい変わるよな
109: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:18:26
>>105
顔のパーツはそんな変わってないのに逞しい表情になっているのいいよね
7: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:31:37
こんな奴でも改心させるなんてオトヒメ王妃よっぽど凄かったんだろうな
108: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:18:26
オトヒメ王妃も最初は綺麗ごとばっか言ってるようだったけど
割と狂気レベルで覚悟決まった人だってわかってから好きになった
35: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:54:51
改心したこいつの存在でオトヒメはかなり救われた
19: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 21:40:38
ここから迷惑かけた天竜人ぶんなぐって代わりに謝るまで変わるのはすごいよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:04:44 ID:MwNDE0NTA
天竜人って最悪だよな
ちょっとは救いの神であるシーザー様を見習えってんだシュロロ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:07:22 ID:kyNTU2MDA
>>1
最　低　な　ん　だ　ア　イ　ツ　！　！
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:08 ID:EzOTA3MjU
>>1
うるせえ人間のクズ！
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:42 ID:I4NjUzNzU
>>1
お前が作った毒だろうが！！
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:27:23 ID:UwMzUxNzU
>>1
そうさ！お前はおれの夢を叶えてくれる救世主さ！！
で、いつ巨人化薬はできるんだい？
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:19:28 ID:k1NDUxNTA
>>57
お前の金はジョーカーの影に隠れて全部使ってやったぜババア！
（え？いやもうすぐ完成予定です！）
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:43:50 ID:c5NDQ1MjU
>>57
麦わらとローのせいですあいつらが悪いんです！
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:28:23 ID:k0Mzg1MA=
>>1
クズ同士で対消滅してくれ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:54:59 ID:Y5NzI1MjU
>>1
クズでも変われる事を証明した天竜人
クズがクズの形をして存在してるシーザー
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:20:47 ID:cwOTU4MDA
>>94
シーザーはどういう教育受けた結果ああなったんだろうね？
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 18:08:47 ID:UyNjcxNzU
>>156
少なくとも倫理観教育してくれる人はいなかったんでしょう
0
230. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 21:27:28 ID:AxMzA1MzU
>>156
死ぬ気で全力でやってもベガパンクには勝てない挫折から裏技感覚で倫理を捨てた方法に切り替えたんだけどそれでも勝てないから才能を活かして裏道に行って・・・それでも諦めきれずにあんな感じになったんじゃない？
チョッパーにアドバイスしたのも昔の正攻法だけでベガパンクを追い越そうとしてダメだった自分と重なって端から見れば悪魔の誘惑にしか見えないけど才能を活かせてないチョッパーに「どうせ海賊なら、仲間を本当に守りたいなら下手な正義感や倫理は捨てろ」って諭してたんじゃねーかな。チョッパーが倫理を守った結果として自分１人生き残っても仲間が全滅したらお仕舞いだしその時になって「こんな事ならあの時こうしてれば」なんて思っても"何かあった未来のチョッパー"にしかならないし。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:59:01 ID:cwOTU4MDA
>>1
ワポルでもワポメタル作れたんだからちょっとくらい世のためになるモン作れよ
まぁ作れたところでシーザーがそれを平和的に活用できる保証は無いけど。
0
219. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 18:54:32 ID:QyNTg1Ng=
>>99
百獣海賊団壊滅の一因だぞ
ワノ国の救世主と言ってもいい
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:50:54 ID:gzODcxNTA
>>1
島では子供に実験
マム相手に金の横領じみた事をする
ワノ国ではSMILEの被害者多数

最低だな！こいつ！
なお麦わら一味的にはチョッパー今日かされたりSMILEの人達を仲間に出来たりで割と助かってるのがね…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:15:27 ID:gyMDgwMA=
>>1
作者公認のクズ来たな
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:09:30 ID:c5NzIzMjU
>>1
オメーは未だに被害しか出してねーだろう！
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 21:09:44 ID:Y3MDA5MjU
>>184
失礼な！！
全滅しそうなミンク族を(不本意ながら)救ってやった！！！
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 14:17:51 ID:EyNjI2MTA
>>205
ミンク族を破滅まで追い込んだ元凶と言うか決めてはおめーの開発じゃねーか！！
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:04:52 ID:czODA1MDA
あんなアホどもを価値観変えるレベルで説得できるってオトヒメ様やばくね、仮にも命救われたって恩があったとしても
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:11 ID:MwNDE0NTA
>>2
それでもチャルロスはどうしようもなさそう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:33:46 ID:Q0ODI2MjU
>>15
あいつの場合洗脳受けてるだけじゃなくて、自分の立場で甘い汁を吸うことに味をしめてそうだからな
異なる価値観を知っても「でも俺は女奴隷をさらい放題の境遇を捨てるのなんかやだ！」って思いそう
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:54:36 ID:UwMzc4NTA
>>15
そもそもミョスガルドって元々下心ありとはいえ遠い地に他人を使うんじゃなくて自分が行くって思考出来るくらい天竜人の中では自立心あるっぽいからな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:24:37 ID:A1NDk0NTA
>>2
見るからに知的になってるし、オトヒメは説得というよりも教育を施したんじゃないかと思ってる
勉強なんてしたことないだろうし、最初は嫌々やらされてたけど、色々学んでいく内に天竜人の歪な価値観に気付いたとか
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 21:37:28 ID:AxMzA1MzU
>>52
たぶん教育は受けてる。ただしその甘やかされた環境から下々に対してはIQが下がる感じだろ。そうでなけりゃミョスガルドが守護についても噛み付いてきてミョスガルドが「俺が保護するから大丈夫」とかは言えない。
少なくとも他の天竜人相手には手を出すに出せないって判断を下せる程度の知能はあるし相手に知能が備わっているという知識と確信があるからミョスガルドも断言出来てる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:23:16 ID:I2Mjg5MDA
>>2逆に言えばあんなクズどもでも改心の余地はあるんだ。
今後その辺どうするか気になる。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:05:40 ID:gxMzY5NTA
こんな人もいればドフラミンゴのお父さんみたいなのもいるんだから天竜も生まれながらの完全悪ではないのかもね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:08:10 ID:A4OTA3NTA
>>3
いい魚人もいれば悪い魚人もいるという言葉の通りいい天竜人もいれば悪い天竜人もいるんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:08:47 ID:g1NjUwMA=
>>3
ドンキホーテの一族は善にも悪にも他人に影響を受けやすい
一族なんじゃないかなと見てて思った
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:45:56 ID:Q5OTkwMjU
>>9
ドフィもあの4人に作られた王もどきだったからな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:28:45 ID:AzOTQ0NTA
>>9
同じ境遇で育っても鼻水達に拾われたかセンゴクに拾われたかで41歳とコラさんは全く正反対の道に進んだしな
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:47:10 ID:A2MTAyNTA
>>158
そう考えると作中に登場したドンキホーテ一族ってちょっとしたきっかけや出会いで全く別方面に突き進んでるんだな
ドフラ父が何をきっかけに地上に降り立つ気になったのか気になるな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:02:59 ID:U3MjM4MjU
>>189
ヒント・『天竜人とその奴隷たちの命が危険に晒された40年ほど前の事件』
0
217. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 16:22:14 ID:c0MDE3MjA
>>192
あの時ガープとロジャーに救われたことがきっかけだとしたら皮肉だよな…
0
221. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 22:16:53 ID:ExNjQ0MA=
>>217
自分の知らないところではガープとロジャー
自分を打ち取ったのはルフィとロー
と滅茶苦茶Dの一族に翻弄されてる...
0
220. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 18:57:00 ID:QyNTg1Ng=
>>9
ドフィもアレだけどコラソンも大概だもんな…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:13:59 ID:IzMzI1NzU
>>3
スレの中でバカ親呼びでダメな例として挙げられててダメだった
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:49:06 ID:IxNTAzMjU
>>35
優しさと無知を同時に持ってしまったら破滅しかないんだ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:20:04 ID:QwMTE3NTA
>>35
まあ、最低限息子たちにも事情は理解させてからにしろよとは思う。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:30:58 ID:c5MDgyMDA
>>35
まあ親としては駄目な部分があったのも確かではある
長男ドフラミンゴに射殺されるのを受け入れて親殺しにしてしまった上に、それを次男ロシナンテに目撃させて心に深い傷を残したから
ホーミング聖自身も相当精神弱ってたって事だろうけど
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:19:30 ID:MxNTg1NzU
>>3
天竜人って生まれた時から全てが思い通りになるみたいな歪んだ境遇にいるからある意味被害者なんだよね
ちゃんとした教育受けてないだろうからそりゃ歪む
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:49:50 ID:k2NjMwNTA
>>44
銀河英雄伝説の門閥貴族と同じだよな
特権を長く持ち続けたせいで精神的な病気に侵されたある意味不運な人たち
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:19:53 ID:U5Nzc2NTA
>>3
読者の「天竜人はクソ」ってイメージと
天竜人の「天竜人以外はゴミ」って価値観は近いものがあると思う
どちらも与えられた情報を鵜呑みにして相手を蔑んでいる
ワンピースは差別の話とかたまに出てくるしそういうとこ意識して描いてるのかな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:04:54 ID:Y5NzI1MjU
>>46
俺達は天竜人だったのか

筋肉奴隷ライナーのレンタル期間が回ってくるのが楽しみだえ！
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:42:05 ID:k3MTYxMDA
>>105
無理だえ、イサヤマ・ハジメ聖が独占してるえ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:02:46 ID:c3MjA2NTA
>>46
そうだな。あにまんch民だって、悪いあにまんch民と変態のあにまんch民がいる。

皆違って皆変態なんだよな。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:47:44 ID:kzNzMyMTc
>>46
魚人島編で、ボーディ一派への『お前たちは人間 に一体何をされたと言うんだ！』って問いに『何も』って答えた問答を見て、俺はネットでちょくちょく見る左側の連中で、お前らは酷いことした世代の子どもだから一生土下座しろ、みたいなこと言うやつだなって思ってたけど、件の左側の連中が『ホーディはネット右側の馬鹿な連中の揶揄』みたいに書いてて、ああお互いこういう認識なんだなって妙に納得してしまったことがあったわ。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:23:21 ID:gyNTM3NzU
>>3
決して生まれながらの悪ではなくて環境のせいで悪になってしまったんだろうなって
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:26:38 ID:E0MzU2NTA
>>3
スレ内でも言われてるけど天竜人はわざわざそういう教育してるんじゃ？ってレベル
単に嗜虐的嗜好を持ってないただの偉い金持ちだと悪役としてパンチが弱いからかもしれないけど
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:38:03 ID:A1NTc3MjU
>>54
天竜人の中でも格差があって
五老星の家柄はきちんと真実から何やら知った上の教育されてて
それ以外には意図的に恨まれる様な思想を植え付けてる感じがする
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:06:03 ID:IyNTk2MjU
>>126
五老星も天竜人なのに色々と他の連中とは一線を画してるもんなぁ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:23:56 ID:cwOTU4MDA
>>126
以前あにまんかどこかで「天竜人は政府が人の恨みを買った時のためのスケープゴート」みたいな説を聞いて「結構ありそうだな…」って思ったわ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:55:54 ID:Q1NTQ1MjU
>>54
シャボンディ諸島でチャルロス聖の付き人してた役人とか見るとそうだろうね。
チャルロス聖の望むカタチを叶えることしかしてないし、否定もしてない。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:49:43 ID:kzNzMyMTc
>>54
実際裸の王様でヘイト受け役としての作られた種族でしょうよ。何よりドンキホーテの名前当てられてるのがその証左だよ。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:40:00 ID:c1MDAwMjU
>>3
良い天竜人が居ると都合が悪いから柵に囲って選民思想に染めて権力と金だけ与えて肥え太らせましょうねー

ガチで種としてはめちゃくちゃ優秀っぽいんだよね…
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:55:24 ID:MxNTg0NzU
>>74
実際チャルロスはゾロが弾を避けたことも察知してるし、ルフィに全力で殴られたり金棒で殴られたりしても生きてることから、天竜人はフィジカルはありそうなんだよね
ドフィ見るに鍛えたら大化けしそうだし、力を付けさせない為に肥え太らせてそうではある
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:36:18 ID:czNzE4NTA
>>167
ドフィの覚醒が異常に強いっのは天竜人だからって設定はありそう。悪魔の実を食べて真に生かせるのは天竜人だった的な。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:15:54 ID:g1NTAzMjU
>>167
作中で出てくる強キャラの何人かは天竜人に捨てられた元奴隷女が産んだ子供がその子孫が居ると思っている
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:26:09 ID:c1NTQ5NTA
>>167
天竜人の末裔なチクビビとかも、王女のくせに秘密結社の幹部になれるくらいだからな
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:49:59 ID:MzNTY4MjU
>>3
ドフィパパは善とか悪とかじゃなくて、ただの愚か者
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:45:48 ID:Q4NTg3MjU
>>84
活動家どころかただの自己満足でしかなかったからな…
きっかけは掴んだのに、天竜人の枠から抜け出せなかった感ある。
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:21:53 ID:gyMzY4MjU
>>84
ありゃ無責任すぎるわ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 22:12:46 ID:MwODk3MTA
>>84
それ夫に賛同して下界に降りた母親も愚か者になっちゃうんだが
ミョスガルドも元奴隷に殺されかけたのを「何で？」って怯えてたし、マリージョアの教育がおかしいんだよ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:47:00 ID:UzMTM5NzU
>>3
天竜人のトップの五老星と他の天竜人の姿が違いすぎるのよ、バカに成るように育成されているのは明らかだが理由はなんだろうな？
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:54:11 ID:kzNzMyMTc
>>133
ヘイト管理、スケープゴートでしょ。対立構造作っておいて、裏で内乱から平定まで操ってる世界政府の暗躍を隠すためってのはとってもわかりやすいと思う。
実際は天龍人様の下に世界政府があるって思わせておいて、バカになるよう贅沢と不自由なく踊らせておいて実際は立場が逆っていう。
0
232. 名無しのあにまんch 2021年07月29日 22:07:30 ID:AxMzA1MzU
>>133
姿に関しては甘やかされ太ったからとして問題はあの服。宇宙服っぽいデザインだけどつなぎ(囚人服)ともとれるんだよね。同じ天竜人でも五老星は本当は普通の人間で天竜人のトップを自称してその地位で天竜人を管理してて天竜人という地位自体が過去世界の人種的に強すぎて普通の人間の営みに邪魔な連中を"抜け出したいと思わないほど甘美な檻の中に閉じ込める"のが目的なんじゃない？
なんなら実は過去世界は凄い科学の発展をしていて軍事用に強化された人間が天竜人の祖先で天竜人の暴走で色々ヤバイから特権を与えて１つところに押し込めつつ科学の発展を封印&抹消(空白の歴史)して中世レベルにまで文化を下げつつ一部の天才(ベガパンク)などに知識を与えて今度こそ理想的なかたちでの発展を目指してるとか(成功の暁には天竜人を処分)
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:06:12 ID:I3MTM0MDA
あの金棒をフルスイングしてるあたり天竜人の身体能力って素で高そう
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:29 ID:QyMzg3NTA
>>4
チャルロスもブチ切れたルフィに殴られたのに、2年後には目立った外傷もなくケロッとしてる
ドフラが異様にタフだったのも天竜人の種族特性だと考えれば一応納得できる
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:58:27 ID:gyOTgxMjU
>>22
あの時点のルフィはベラミーみたいな懸賞金数千万のバリバリやってる海賊をワンパンするくらい強いからな
マジで殴ってるのに生きてるだけでフィジカルお化けってのがわかる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:46:56 ID:Y5NzI1MjU
>>22
黒髭の異常なタフネスも異形なのだけが理由じゃなく天竜人と同じ由来の物だったりするんだろうか
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:13:09 ID:I3NDM0MjU
>>4
チャルロスもドフラミンゴもかなりタフだし天竜人はフィジカルかなり高いんじゃないかと思ってる
だから世界政府が主導でアホにしてる説
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:23:02 ID:g1NTAzMjU
>>32
天竜人の上に立っているのが天竜人を憎む敵対長寿種族で、本来は高潔で優秀な一族を堕落させる事で復讐していると思っている
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:15:18 ID:Q1MTU2NTA
>>4
天竜人はスペックが高すぎるから抑制するためにわざと地位を高くして無能にするような教育をしてると思う
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:31:53 ID:c4MDM2NzU
>>37
わりと真面目に鍛えるとヤバイ最強種族だから裕福にして飼いならしてるっぽい感じがする
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:54:23 ID:A1Nzk4NTA
>>37
一応天竜人家系のネフェルタリ一族も結構戦えるやつ多いし、若も相当やばかったし、シャンクなんか四皇だからな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:04:58 ID:g1OTc0MDA
>>91
当然のようにシャンクスを天竜人にするな
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:04:29 ID:kzOTgzMjU
>>106
その前にシャンク呼びにつっこめや!!
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:39:25 ID:E1MjQ0NzU
>>91
ネフェルタリ家はアラバスタ土着の士族豪族と混血してて天竜人の血がそこまで濃くなさそうだよね
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:15:59 ID:c5NTUzNzU
>>91
コブラ王も両肩を太い釘で串刺しにされてたのに出血多量もショック症状も起こさずルフィの面倒見てたり超人的にタフだもんな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:18:42 ID:ExMTk2NzU
>>4
殴られた方のチャルロスも無事だし異様なタフネス
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:26:41 ID:UxODk0NTA
>>4
なんか拳銃避けられたのにも気づいてるしやたら強いよねチャルロス
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:26:58 ID:g3NDE3NTA
>>4
一応、頑丈で強いドフィの親戚ですから。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:36:34 ID:I2NTYwMA=
>>4
多分、本気で鍛え上げたら天竜人の名の通りの存在になるんだろうね
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:39:55 ID:UyNTA5MDA
>>4
ビビが一応天竜人と考えると、ガチになった天竜人の中では弱めの可能性も有る？
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:00:05 ID:c5ODY5NzU
>>73
ビビはメマーイダンスから週刊連載のライブ感で王女になり結果的に天竜人の血筋設定までついたと思うと楽しすぎる
ビビ自体にあんま強いイメージ無いけどオフィサーエージェントとして上り詰めたと考えると素の身体能力高くてもおかしくないよね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:08:04 ID:IxNjg4NzU
>>73
アラバスタ護衛隊隊長のイガラムがMr．8でビビはそのすぐ下のMr．9とのペアだから､今まで普通の王女してたにしては余りにも戦闘力が高い
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:17:27 ID:k1NDUxNTA
>>108
コブラ王も武器持ったチンピラ数人を一方的にボコれるくらいには強いからな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:50:15 ID:AyODgwMA=
>>4
天竜人を貴族として扱いその秘められた身体能力を発揮させないようにしてるの

バ レ バ レ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:33:55 ID:UwMjYwMjU
>>4
五老星がとんでもない強キャラの可能性あるか
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:06:49 ID:Q2NDQ2MjU
>>125
うろ覚えだし与太話だけど五老星の一人は鬼徹っぽい刀を持ってるとかいう話なかった？
それが事実なら実力はかなりヤバいと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:44:10 ID:UwNDgyNQ=
>>4
天竜人が仮に世界の頂点に強さで君臨したなら天竜人はそれを可能にした蛮族of蛮族の血筋
血筋が強さに直結するワンピースの世界ではトップのポテンシャルを秘めていると想定するべき
こんなやつら鍛えたり考えさせたら駄目、内輪の争いで滅ぶ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:06:39 ID:kyNTU2MDA
天竜人の立場からできることをしようとしているのは偉い
天竜人があんななのは五老星かあるいはイム様の方針なんだろうな…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:08 ID:g1NjUwMA=
>>5
まあ親戚が考えなしに行動したらああなっちゃったしな...
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:56:04 ID:A1Nzk4NTA
>>14
思えば親戚の末路の一部を先行体験してるんだなミョズガルド
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:10:52 ID:UxMTcyNTA
>>14
この人が天竜人の地位に残ることで何かしら世界を変える役割を持つとしたら、ドフィ父の失敗も決して無駄ではなかったってことか。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:02:03 ID:g1NjUwMA=
>>110
あとローの存在とこれから為す事もかなとあの父の失敗なきゃ
ドフラミンゴとコラソンの二人にローは出逢わずDの意志が途絶えてた
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:36:48 ID:I0MDU1MjU
>>14
オトヒメが持ち帰った“一枚の紙”はミョスガルドが天竜人だったからこそ用意できたもの、
と考えたら自分の立場はまだ必要なものだという成功体験というか意識が芽生えたのも大きいと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:28:31 ID:M5MjQ0NzU
>>5
結局、地位も使い方よ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:37:50 ID:A5MDA3MjU
>>5
正しく『貴族』として生まれた者の責務を背負ったキャラになったよね……
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:22:38 ID:cwOTU4MDA
>>5
イム様黒幕説は割とありそう
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:06:43 ID:U5Nzc2NTA
天竜人も洗脳教育受けて育った被害者と言える
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:09:58 ID:kyNTU2MDA
>>6
実はあの天竜人スーツの中では天竜人を洗脳するガスが流れていて、シャボンマスクはそのためのものだった！？
最低だなシーザー
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:13:41 ID:I5MjEzNzU
>>6
ガープさんの血が流れないならそれは平和と呼べるって思想は凄く大切だけど、天竜人の最悪ぶりを見てるとやっぱり革命を目指す存在も必要なんだなってなる。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:25:14 ID:k4ODEyMjU
>>6
もっと為政者にふさわしい教育を受けていたら、少しは顔つきや性格も違っていたのかな。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:41:54 ID:A1NTc3MjU
>>53
オダッチのこだわり的に性格悪いと顔まで悪くなるからな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:09:00 ID:cwOTU4MDA
>>131
あと性格は顔に出るとも言うしねぇ…
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:50:52 ID:Q4NTg3MjU
>>131
え、オダッチは性格が悪かった…！？
……いや、悪いわ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:59:23 ID:M1OTA3NTA
>>178
やめんか。
オダセン聖も身に染みておるんじゃ。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:49:29 ID:cwOTU4MDA
>>6
天竜人を洗脳し、利用している黒幕がいそう
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:04:21 ID:c4OTA1NzU
>>6
天竜人もホーディたちも「環境」によるものという点では表裏一体だよな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:00:30 ID:Y3NjMyNQ=
>>104
実際ジンベエもホーディ一味が人間の海賊達を奴隷として酷使してたのを見て「天竜人の真似事」って表現してたし、尾田先生もそこら辺意識してそう。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:09:09 ID:QyMzg3NTA
オトヒメ王妃に会うまで自堕落な生活を送っていたはずなのに、棍棒でフルスイングできてるのは何なんだ？
やっぱり天竜人は鍛えるとめっちゃ強くなれるのか？
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:49 ID:kyNTU2MDA
>>10
ミンゴ兄弟もそうだし、始まりの王の一族ってやっぱすごいのかな…今みたいに馬鹿になってるのってそういうところもあるのかも
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:50:49 ID:cwOTU4MDA
>>10
改心して以降は奴隷に頼らずしっかり体を動かして生活してるのかもしれない
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:09:30 ID:M4MzczNzU
>>10
十年以上経ってるんだから、生活態度改善するだけで別人になっても不思議じゃないだろ。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 20:15:26 ID:Q1MzE1NzU
>>109
コビメッポなんて数年どころか数ヶ月で身体・精神共々見違えた強さになってるし十年の年月を考えたら別人になるのも確かに違和感無いかも
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 19:00:41 ID:IyNTQzMjU
>>10
フィジカルエリート一族
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:09:21 ID:Y2NzMzMDA
ドフラパパはマジでなんで権力を捨てたんだ....
物事を変えるためには力がいるだろうに
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:12:02 ID:k0MjA0NDA
>>11
それがわからないくらい甘やかされた立場だったということには気付けないくらいには愚かだったんだよ
自分達が同じ普通の人間だと気付けるだけではまだ賢さが足りなかったんだ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:32:30 ID:Q0ODI2MjU
>>28
善良ではあったが頭が良くなかったって事なんだろうな……
無知が罪であることもある、病気の子供に間違った薬を飲ませて知らなかったでは済まないし
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:57:39 ID:A1Nzk4NTA
>>28
ぶっちゃけ天竜人の自分が恨まれてるわけないって思ってた節があったんじゃないかなって
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:06:04 ID:QxNzA1MDA
>>97
それも性格の問題というよりかは教育の問題だと思うけどな
それに権力に守られてた頃のホーミング聖に会った一般人は「天竜人にもこんな優しい人いるんだ」みたいな反応返したろうし、余計に人の悪意に気づけなかったのかも
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:33:47 ID:E3ODUyMjU
>>28
ドフラパパは賢すぎたんだよ。あの環境で外部からのストレスなしに自分達は人間だと気付けてしまった。間違いなく天才。傲慢な天竜人でさえ貴方ほどの人と言っていた。五老星からしたらかなり都合が悪かったからあえて世界政府非加盟国に居を構えさせている

ただ天才でも経験がないとわからないこともある。仮に聖地に戻ることが可能だったならば天竜人の歴史を変えるほどの人物になっていたと思う
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:43:08 ID:czNzE4NTA
>>124
まぁどんな天才でも生まれてすぐに言葉は喋れない。お釈迦様だって悟りを開くまでにちょいと時間がかかった。経験って大事よね
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:12:34 ID:U3NDM4NTA
>>11
変革とかじゃなく「私達はそんな大層なものじゃない」と権力を捨てて人間になろうとしたんだよ

もっと人間が生きてる世界を全く理解してなかったのが問題だったが
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:39:30 ID:kxNTk4NzU
>>29
天竜人の影響が少ないところに降りればそれで済んだ話だったんだよな
それが考えが足りなかったのか、他の天竜人の謀殺だったのかは考える余地がある
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:03:04 ID:g2OTUwMA=
>>72
影響が少ないところと言っても、そもそも最初に降りた地が政府非加盟国の北の果てだったから世界中どこにいても結局は炙り出されてあの最期だったろう
考えが足りないと言うか甘かったってことは後に本人も認めてる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:13:11 ID:E0NDY1MA=
>>11
パパミンゴは権力捨てて人間として生きたかっただけだから
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:18:50 ID:I3MTM0MDA
>>11
天竜人だから偉いって環境で生きてきたせいで権力を捨てたって自覚すら無さそう
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:21:25 ID:Y5MjEwODc
>>11
そういう考えすら持てないレベルでバカになるよう育成されてる節が
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:33:45 ID:YzOTgxMDA
>>11
橋渡しになりたかったんだよ。
天竜人の恨まれ度合いを理解してなかった
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:53:43 ID:Q4NTg3MjU
>>66
橋はどちらから渡る人にも踏まれる存在だから、まあ合ってそう
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:40:52 ID:E4ODE2NTA
>>11
その結末があるからミョズガルドは権力持った立場で人間の味方になったのかと。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:56:43 ID:cwOTU4MDA
>>11
ドフラミンゴが回想で「どうして奴隷が来ないえ！」っていばり散らすシーンから場面が拷問のシーンに変わるっていう描写を見ると
「パパは元・天竜人という立場を隠して生きるつもりだったが、ドフラミンゴがそれをバラしてしまった」というようにも見える。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:58:07 ID:U3MjM4MjU
>>96
でもぶっちゃけ、自分が恨みの対象であることに無自覚・軽視してた節もあるからなぁ。
『元天竜人だけどもう断絶したから』とドフラミンゴのせいでバレようが問題ないだろうって思ってたんじゃないかな。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:03:13 ID:g1OTU2MDA
>>11
楽観的であらゆる視点で考えが足りなかったんだろうな

世界中から憎悪を受けまくってるの想像すらしなかったし、息子の片割れがあんな性根だったことも気付きもしなかった。人間になる事を選択したら聖地から見放される事なんてちょっと考えたらわかりそうな事なのに
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:39:10 ID:Y4MjgyMDA
>>11
「自分達が理不尽な圧政を民に強いている事」「そのせいで民から嫌われている事」を自覚して、一刻も早く特権階級から降りて民の負担にならない生き方をしようとしたんだよ
結果としては彼の甘さ半分、天竜人の謀殺半分であんな結果になってしまったけど
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:51:35 ID:Q1MjE4NTA
>>11
ミョスガルドは本当に立派だと思うがそれを引き合いにパパを貶すのは少し早計だと思う
教育（洗脳？）がかなり歪そうなのは確定っぽいのであの天竜に生まれた時点で強制的に愚化されるからほぼ詰みなんだよ
イレギュラーが起きてミョスガルドやアラバスタみたいな極一部の例外が育つかもしれないってレベル
そもそもミョスが改心した経緯の詳細が不明だしな…パパの悲惨な前例が参考になった可能性もある
0
218. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 17:33:03 ID:M2NTU0MTY
>>138
魚人島で、天竜人がどう思われてるかを身にしみて体験できたのが大きいと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:09:39 ID:IxNjg4NzU
わざわざ魚人島まで奴隷取り返しにいったり､ドンキホーテ一族は全体的に行動力高いよね
問題はそれをどう活かすか
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:58 ID:AzNzcyNzU
>>12
関係ないけど
一(いち)と
ー(伸ばし棒)って
全然見分けつかんよね
一ー一ー一ー一ー
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:35:24 ID:Q0ODI2MjU
>>26
電子書籍の仕事とかやってると、マジで伸ばし棒には悩まされる
リーダーによって表示のされ方が違ったり、違う記号のはずなのに勝手に統一されてたりするからな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:38:06 ID:k0NDIwNzU
>>26
確かになーーー
よくわかるわーーー
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:12:03 ID:E5NjUyNTA
>>127
こいつはプロちゃうな─
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:13 ID:gwMzgzMDA
天竜人は徹底的にクソ野郎として扱うと思ってたからビックリした
ワンピースの結末で天竜人がどう扱われるか気になるな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:15:50 ID:kwODIyNzU
>>16
味方側の恩人とか善人として描かれてる人がよく読むととんでもない大馬鹿ものでもあったりする描写が結構あるから、読書が一方的な考えや立場で見ないように意図的にしてるんだろうな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:30 ID:U3NTY3MjU
こいつ然りミョスガルドしかり41歳

天竜人の耐久力、打たれ強さって何なんだろうな
戦闘力はザコだけど血筋においてはやっぱり恵まれてるのかな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:35 ID:kzNDE5MDA
天竜人のままなら天竜人殴っても問題ないから降りない方がいいって気付くの賢い
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:49 ID:E1NTQzNTA
公正したら顔つきまで変わった
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:29:49 ID:g1NTAzMjU
>>19
実際に主人公たちですら未来分岐で別人レベルに変わると確定しているので性根と環境は重大
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 21:38:42 ID:U2NjMyNTA
>>19
どっかのスレで「町のパン屋さん顔」って言われてて笑った
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:10:53 ID:MzMDkzNTA
現実でも醜悪→聖人になれば顔の表情だけでなく、骨格も変わるんだな…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:57 ID:QwNDA1MjU
チャルロスもオトヒメ様の説得があれば改心するんだろうか…やっぱり無理な気がする
0
227. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:52:56 ID:U3NTU2NzA
>>25
人形王妃の奴隷妻は最高だえ～（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ）ってなるのがオチや
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:11:58 ID:Q5MjE5MjU
個人的には人間にして貰った後もあの笑い方と一人称は残しておいて欲しかった
その方がギャップがえぐいから
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:43:12 ID:UyNTA5MDA
>>27
笑える状況になると良いなぁ……。本当に。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:12:37 ID:g4NTc1MDA
過去編でも他の天竜人よりはマシだったけど、現代編でここまで化けるとはな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:12:58 ID:E5NjQ5MjU
天竜人は産まれたときから神様みたいな扱いされるからねぇ
自分たちも人間だって気づいたドフラの両親やミョスガルドが偉いとも言える
さらにドフラの両親と違ってミョスガルドの方は現実を見据えてる感があるのが強い
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:18:54 ID:YzOTgxMDA
>>31
だがお前たちは下市民は自分たちと違うものだと教えられた。
奴隷だと
お前ら貴族のおもちゃが壁の下にいると…
何も知らない子供が大人からそう叩きこまれた。
…一体何ができたよ。
子供だったお前が
その環境と歴史を相手に
なあミョスガルド
お前…ずっと苦しかっただろ？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:15:07 ID:IxNjg4NzU
>>１１
物事を変えたいというかは､なんか都会に疲れ切った人が田舎に憧れていきなり畑と古屋買って移住するみたいな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:15:39 ID:E2OTAxMDA
この人の改心で天竜人もまた歴史の被害者なんだって事が分かるんだよね
そして本当に倒すべき敵がもっと上にいる事も
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:15:48 ID:Y1Mjk4NTA
最初は嫌々とか何か陥れる目的で一筆書いたのかと思ったら、
諭されて本心から書いてて割とびっくりしたわ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:16:57 ID:MxNTg1NzU
天竜人って真っ当な教育受けてないだけのある意味被害者だからな
オトヒメみたいな話すの上手い人が何日も対話を続けたらこうもなる
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:19:09 ID:Q5MjU0MDA
自分の立場の強さを理解して立ち居振る舞える賢さがあるから心強い
ミンゴ親は愚鈍な善人だった
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:32:26 ID:QxNzA1MDA
>>43
ホーミング聖、バカだ短慮だ愚鈍だと散々言われるけど、そもそも危機感0になるよう育ててるマリージョアの教育に原因があるのでは
ミョスガルドだって自分の奴隷にさえ復讐されるとは思ってなかったんだし、人を直接傷つけたこと無さそうなホーミング聖が迫害を予想出来ないのも無理ないかと
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:40:42 ID:E3ODUyMjU
>>43
自分の力だけで天竜人が人間だと気が付けたホーミングを愚鈍とか言われると腹立つわ。今のミョスガルドがあるのは魚人島に行って帰ってこれた「運」があっただけ。ホーミングに同じ「運」があればオトヒメの説得なしで同じことが出来ただろうに
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:52:53 ID:czNzE4NTA
>>43
天竜人全体としてフィジカルだけじゃなく知能も基本が高い可能性がある。ドンキホーテ一族はその中でもかなり上位の指導者的立ち位置だったのかもしれん。名前的にも、何かに対抗したと我々には示唆されてる。故により念入りにいろいろなことをわからないように教育されてると思うんだよなぁ。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:19:45 ID:k5MTMxMjU
コイツのおかげで読み飛ばした魚人島じっくり読み返すことができたから
ワンピはそういうのあって面白い
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:20:16 ID:A5MzU2MDA
コラさんも言ってたけどマジでドフィだけドンキホーテの中で天竜人そのままの性格なんやなって
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 19:41:29 ID:QxMzY1NzU
>>47
それにしては天竜人とは思えない程顔整ってるよな
他が酷すぎるだけかもしれんけど
0
224. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 01:15:02 ID:gwMTg2Mzc
>>47
どう見ても環境で歪んだドフラを生まれつきの悪って言うやつ嫌い
過去編の何を見てたんだって思う
0
228. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 22:55:45 ID:U3NTU2NzA
>>224
実際は違っても作中でコラソンがそう言ってるしそう受け取る読者がいるのもしゃーないわ
0
229. 名無しのあにまんch 2021年07月28日 17:39:18 ID:IwMjY0MTY
>>224
ディオみたいなもんやろ
こいつもかなり悲惨な環境にいたけどスピードワゴンから生まれつきの悪って言われてたし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:21:29 ID:k5ODcxNTA
マジでオトヒメにどういう説得されたのか気になるな　家畜扱いしてたやつに価値観変えられるって、メルエムとコムギ並の話だぞ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 17:38:33 ID:g1NTAzMjU
>>49
読者から考察されているように本来の天竜人はメチャクチャ優秀な一族で、想像もしていなかった反乱を経てオトヒメに諭され自分達の歪さに気付いて正道に戻ったんだと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:21:39 ID:YzNTkyNTA
五老星も同じ天竜人だけどその他天竜人と差がありすぎる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:30:01 ID:QyNDA4NzU
こんな事してたら他の天竜人が潰してきそうだなって思ったけど、コイツら下民をボコボコにするのは躊躇わなさそうだけど、同じ天竜人相手ならあんまりやらなさそう気もしてきた
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:30:56 ID:Q1OTMyMjU
ドフィの耐久力が天竜人由来説なんかあるのか…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:16:16 ID:c5ODY5NzU
>>61
あくまでファンが言ってるこじつけじみた与太だけどね
ワンピースで耐久力の話持ち出したらしぶといのだらけだし
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:14:39 ID:cwOTU4MDA
>>116
さすがにチャルロスとかはただのギャグ補正かもね
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:32:59 ID:YyMjU5MDA
ジャルマック聖も例え誰であろうと海賊旗を掲げた時点で海賊（各地で凶悪犯罪を起こしている犯罪者）。尚且つ下の奴が貴族の船を横切るなど無礼千万。
という理由でサボの船を銃撃してたりはしたけど、実際戦国時代や江戸時代で大名行列を横切った人が無礼討ちされたって例があって、現代でも要人が乗った車を不審な車が通ろうとしたら銃撃されることがあり得るだろうことを考えると、自分の我儘でやりたい放題しまくってるチャルロスを見た後だと『あくまで相対的に』まだまともな理由だと思える（それでも義理兄弟やダダンファミリーからすればたまったもんじゃないが）
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:35:42 ID:Y1MTYwNzU
何かあった未来のミョスガルド
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:43:18 ID:cwOTU4MDA
改心したチャルロス出てきたシーンはまさに神展開だったわ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:43:24 ID:E4ODE2NTA
こいつしか描写されてないけど、父親も改心したのだろうか？
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:47:49 ID:MzODI5NzU
権力的に天竜人を殺せるのって同じ天竜人か例外はイム様くらいしかいないと思うけど
他の天竜人がCP0のルッチあたりにミョスガルド聖を始末しろと命じられた場合、実行するのかな？
天竜人の命令は絶対だけど殺す相手も絶対の存在である天竜人だとどうなるんだろう
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:49:32 ID:M4NDY3MDA
何気に「人」の役に立つなら本望だって言い方してるのも好き
当然なことのはずではあるんだけど、魚人どころか平民のことも人扱いしてなさそうなあの天竜人がちゃんと人って言ってくれるのが…
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87. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:51:11 ID:k3Mjg3MDA
天竜人って字面だけど天は分かるけど竜の要素ってなんだろうな
0
212. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 12:50:31 ID:M5MzAxNDY
>>87
他の惑星から渡って来たとか?
基本的に全員が宇宙服みたいなの着用してたよね。
天竜人＝母星から来た本来の人類
ルフィら一般人＝植民星に適応するように改造された人類
という設定ではダメかい?かなりザブングル風の世界観になるけどさ。コレだと悪魔の実や覇気のでたらめな設定も補完できないかい。実は悪魔の実や覇気の能力は「最初から管理しやすいように設計されている代物」で天竜人の操作で発現させるのは自由自在なんよ。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:51:48 ID:g1NDE0MDA
まさか「なだめてきた」がご機嫌取ってきた訳ではなく改心させてきただとは
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:53:36 ID:IzNzY1MjU
味方側にノーリスクで天竜人を殴れるユニットがいるのは大きい
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:54:21 ID:k1MDE3MDA
身分捨てないのは実際に魚人島で悪意を経験したからだろ あの光景目の当たりしてなお簡単に身分捨てれたらそれは悪い意味で頭おかしい
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:54:37 ID:EwNTQ5MDA
シャルリア宮とか初登場時15歳なんだよね
中学3年生か高校1年生にあたる年齢と考えたら洗脳教育の被害者といえる
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 12:54:49 ID:ExNzI4NTA
オリヒメに説得された後に、親戚の惨状知って完全格差したんかな？
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:04:04 ID:g0MTk1MjU
オトヒメに諭された後、自分が今までに奴隷や下々の民に対して犯した愚行や暴虐の数々に気づき曇るミョスガルド聖良いよね陰茎が苛立つ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:11:07 ID:kxMTE1MDA
五老星も天竜人なのに比較的まともだよね
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:11:31 ID:Q0ODMyMjU
黒ひげのグラグラで居住地ごとぶっ壊されて全滅しそうな気がする
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:12:20 ID:Q2MjQ1NzU
数日の説得で証文を持ち帰ったってはっきりあるのに
先入観で天竜人なら裏がある、オトヒメ王妃は騙されてると思っていたわ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:16:07 ID:E2MjM1NTA
異様にタフだよね天竜人

攻撃の巨人族
防御の天竜人

こんな感じがする
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:17:50 ID:kxNDk4NzU
架空の種族で差別問題を描いたのが本当にすごい
特に最近は現実の差別を描写すると(例え否定的に描いていたとしても)キャンセルされる可能性があって、そういう意味でも画期的だと思う
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:21:19 ID:Q0ODUzNzU
チャロスの思想も矯正しないと老いて立場が入れ替わった時に逆恨みの報復されそう。
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:25:03 ID:g4NjExNzU
今更気づいたけどミョスガルド聖の天竜人スーツの下に来てる服が普通の服に変わってるのか
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:25:33 ID:E4NDEzMjU
天竜人だからクズなんじゃなくて
クズに育つ環境になってるってだけなんだろうか
でも同じドンキホーテ一族でもドフラミンゴとロシナンテの兄弟みたいな真逆に育つ例も出してくるから…

結局「人による」という落としどころに
0
144. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:02:42 ID:QxNzA1MDA
>>122
あの兄弟も環境の影響は多分に受けてると思う
ドフラミンゴは最高幹部に持ち上げられ人格の歪みも全肯定されたから悪のカリスマに、ロシナンテはセンゴクに導かれ海軍で育ったから正義漢になった
ただ、まず自分達を不幸にした父に対して、恨んで殺すか、それでも家族だから生きててほしいかって気持ちの違いが人生を大きく変えた
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 01:24:48 ID:gwMTg2Mzc
>>144
ドフラミンゴとロシナンテの捉え方の違いは年齢差もあると思う
ロシナンテはまだ両親が全てで状況も理解できない年だったけどドフラミンゴはこんな目に合うのはなぜかってのが理解できる歳になってしまってた
それでも母親が死ぬ前までは子供らしく父親に助けを求めてたんだけどな
しかし生ゴミを子供二人で漁ったり母親に届けたりしてる場面からして父親が二人に生き方を教えることも母親を助けるために何かすることもなかった
結局母親が死んでから明確に父親に憎悪を向けるようになった
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:50:45 ID:Q2MjQ1NzU
>>122
ネプチューン王が言うように良いやつも悪いやつもいる。
それが普通で、逆にいえばこの世界で「良いやつしかいない」「悪いやつしかいない」は何か原因がある異変ってことかと
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216. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 14:39:56 ID:E3NDQ2MDg
※122　天竜人だって所詮ただの人間だしね
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:30:04 ID:U1NTQ0MDA
共に差別と戦う筈の魚人にしらほしが殺されそうになったのに自分達を差別してきた張本人の天竜人がしらほしを助けたの皮肉過ぎる
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:49:53 ID:E3ODUyMjU
ミョスガルドを理由にホーミングを愚かだ愚鈍だと小ばかにしている奴らってミョスガルドが物凄い幸運だってのを忘れている。不時着した先にオトヒメがいたことこそミョスガルド最大の幸運。ホーミングの元にもオトヒメのような人物がいれば良くも悪くも世界の構造は変わっていた
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:50:06 ID:Q2Mzc2MDA
"魚人の役に立てて"ではなく"人の役に立てて"って言ってるのが地味に嬉しい
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 13:54:49 ID:c3MjA2NTA
オトヒメが一筆もらえたのは、署名が集まった時に｢署名？集めろと言ったのは人間の署名であって、魚の名前なんか集めても意味ないえ｣みたいな胸クソ展開になると思った。普通に改心した。
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:02:40 ID:Y4MjgyMDA
ホーミング聖を批判する意見がイマイチわからん
確かに彼の末路は悲惨な物だったし、副次的に沢山の人間が苦しむ事になった、だからそれをどうこう言われるのはわかる
でもそれは神の視点である読者だからこそより良い方法が見えるのであって、手探りで民との溝を埋めようとしたその努力が不当な物だったとは到底思えない
ミョスガルド聖もその経験を踏まえていたからこそ敢えて地位を捨ててないんじゃないの
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:06:54 ID:E4MTgzNzU
金棒をぶん回すこいつといい、金棒でぶん殴られてもピンピンしてるチャルロスといい天竜人フィジカル強すぎだろ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:18:29 ID:cwOTU4MDA
>>148
まさか「神」と言われているウソップも…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:07:01 ID:Q1NTQ1MjU
これまでの天竜人の情報
・自分達が一番偉いという意識を持っている（おそらく教育）
・天竜人の中から世界政府最高権力者「五老聖」に選ばれる。
・五老聖になるとイム様の勅命を受ける？
・生物であるドラゴンが天竜人のペットになっている。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:00:23 ID:czNzE4NTA
>>149
5老星がそもそも交代制と思えない。オペオペの不老でずっと君臨してるんだろう。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:32:23 ID:QxMzY1NzU
まかり間違えばビビが｢〜アマス｣とかコブラが｢〜だえ｣とか言っていたという事実
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 14:52:21 ID:MyMjcyMjU
世界会議の招待客に手を出してるのにスレ画しか止めに来てないのが最高にイカれてる
警察みたいなのは設置しないで好き放題させて飼い殺してるんだろうな
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:00:51 ID:U4MjAwNTA
あれ以降魚人島を一度も訪れないのがポイント高い。また遭難して船員を死なせるかもしれないし、天竜人ってだけで奴隷達に虐げられた過去を思い出させるからな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 15:04:38 ID:Q5NjcwMjU
何が良いってオトヒメとその後改心し奴隷を持たなくなったって所だよね
多分全員解放したんだろうな
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:08:38 ID:Q2MjY4MjU
魚人島でミョスガルド聖を治療したのって、確かアラディン……って名前だったかな？
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 16:29:05 ID:Y5NjMzMDA
91: 名無しのあにまんch 2020/04/14(火) 22:12:59
あんまり面白くなかった魚人島がこいつの再登場で一気に花開くの凄いなって

こういうやつって下げるのが褒めてると勘違いしてるバ.カ？
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 18:36:50 ID:MzNjYyNTA
この人が棍棒喰らわせるまでのこの辺の話がつらくてつらくてたまらなかったから出てきてくれて少し泣いた
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 18:43:01 ID:c3NTkwNzU
14: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:57:20
マジでオトヒメ何やったんだろう…
17: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:57:47
>>14
（ビンタ）
「殴る方だって辛いんだ」って台詞がここまで説得力あるの始めてみたよ･･･
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 23:31:57 ID:k4NzQ4MjU
ミョスガルド聖に何したんだろうな。
乙姫個人とは限らないしな。知人で、当時健在の白ひげあたりも協力したとか？
でも「覇気によるある種のカリスマ洗脳」「能力による洗脳」とかだと萎えるんだよな。ぶっちゃけこれ主人公サイドもやってるがｗ
でも乙姫にはこれだけはやって欲しくない。

個人的に一番良いのは、あれかなあ、ドラえもんで偶然タイムスリップしちゃった暴君の殿様みたいに、現代社会で食い詰めてさんざん苦労して優しい人に助けてもらったりした結果、慈悲深い名君になったみたいな話だったりしたら読みたい。
貧民の街に放り込んで、その日暮らしさせたり。
すごいリスクがある行為だろうけど。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 01:02:22 ID:IwNjQzOA=
名字同じだけどドフラミンゴとロシナンテの何なのこの人
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 02:26:04 ID:A3NjIxNDI
>>208
世界政府結成時の二十王家（アラバスタ除く１９王家）のひとつで、ドレスローザを領有していた一族がドンキホーテ家だけど、その一族つながりという以外には言及は無いな。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 05:17:59 ID:Q0NzU3OTQ
>>210
まぁ用は親戚ってことかな？
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209. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 01:37:00 ID:cwODE0NTY
実のところ天竜人は描写を見るにガチの悪人がいないんだよね
人道的にはともかく彼らはあくまで合法的な行動しかしてない
奴隷を手に入れるにもちゃんと金払ってるし
だから下々の者に悪意や敵意をぶつけられても「ちゃんとルールを守って後ろ暗いことをことを一切せず潔白な人生を送ってきたのになぜ？」とか思うんだろう
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213. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 13:12:00 ID:MzMTI0NjI
>でも天竜人と言う忌々しい地位は捨てないんだ

高い地位とほどほどの良識を持つオッサンは便利だからアレでいいぞ
むしろ「反省した天竜人の協力者」とか、尾田っちスムーズ展開のためにめちゃくちゃ妥協したな…とか思ったあの頃
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222. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 23:12:40 ID:A3NjIxNDI
>>213
まあ、部分的に革命が成功して、天竜人良識派とされるミョスガルド聖と妥協して、今よりだいぶマシな新世界政府成立が落としどころなのかなと思う。
サボの「明るい未来」とか、どう見ても為政者側の言動だしな。
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223. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 23:16:26 ID:A3NjIxNDI
>>222
自己レスだけど
世界政府完全崩壊→無政府状態の中から新政府成立だと百巻くらい必要。
世界政府部分崩壊→ミョスガルド聖との交渉で改革派としての革命軍が合流した新政府みたいな維新的路線なら十巻くらいで済むかも知れん。

んで、最後に旧世界政府の良心的な人と（ミョスガルド聖筆頭）、革命軍と、麦わらが肩組んで「宴だ～」をやる。
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215. 名無しのあにまんch 2021年07月26日 14:36:40 ID:E3NDQ2MDg
ドンキホーテ一家ってまだよく分かってないよな
ドレスローザとの関係とか
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226. 名無しのあにまんch 2021年07月27日 07:14:39 ID:U1MDYzNjU
>>215
ドレスローザはもともとドンキホーテ一族がおさめてた国で
天竜人としてマリージョアに移住するにあたって王位を捨てたって
言ってなかったっけ
うろ覚えだけど
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234. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:28:45 ID:QxMDkxNjI
良スレ発見した
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235. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 00:25:32 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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