【鬼滅の刃】煉獄杏寿郎さんが最終決戦まで生きてたらどれくらい活躍できたんだろうか？

>>1
VS無惨戦は特に戦況変わらなさそう

>>14
煉獄さんが生存すると隊員を守り切って死人が少なくなるせいで、炭治郎が死者に助けられなくなって鬼の王になりそう

>>67
そこはカナヲが薬を持っているからヘーキ

>>14
なんというか、無惨戦は戦力とか手数とか手数とかが足りなかったわけじゃないからな……。

>>14
炎音が健在なら童磨と黒死牟で死亡者は出なかったと思う
そうなると無惨に全員で当たれるならみんな生き残りそう
ただ岩だけが25歳オーバーであかんかも

>>95
無理だろ。相手が本気出すのが早くなって全滅する可能性すらある。なんとか勝てたのは相手が全力を出す前に倒したから。

>>181
鬼というものは柱が何人いようが油断すると思うよ
再生力があるのでナメプして絶対に自分の方が勝つと思い切っている

>>95
強いけどそんな絶対的な力はないだろ

>>205
炎と音がいたらかなり戦のバリエーションが増えるから戦況を変えられるくらいの戦略はあるぞ
連携がもっと可能になる

>>95
達磨は逆に最初から優位で戦ってたらガチられて全滅あり得たと思う
ある意味、あの3人だから最後まで全力出せずに終わったんだし

>>253
童磨は毒使いを警戒もせずに服ごと戦闘の最中に食うようなやつだから買い被りすぎ
本気が出せないやつなので舐めプは変わらないよ

>>253
あの三人は鬼殺隊の歴史上でもレアな戦い方する上に格下だからデータ取り優先になってたからね
炎の呼吸は昔からあるせいで観察モードに入らず最初から本気出してきそう

>>290
花はレアでも無いだろ

>>295
基本の呼吸じゃなくて独自の呼吸なんだからレアだろう

>>358
花は初代が植えた桜があんなに大きくなる頃からあった呼吸だから珍しくもなんとも無いと思うぞ

>>365
初期の桜の木のサイズわかんないんだから植えたのがそんな昔かもわからんのでは、少なくともカナエではないだろうけど
ただ花は、童磨はカナエと既に会ってるのでデータとりの必要性は低そうだがな

>>386
常識的に考えて桜を植える時は小さな苗で植える
高くても子供の背丈くらい
しかも重機も無い時代だから小さい木の時に植えたもの
あれだけの大木になっているならかなり昔に植えたものと推測できるよ

>>95
兄上の事低く見過ぎでは？
流石に透け入ってるなら生き残る側にはなりそうだけど、死んだ側がなぜ死んだかを考えると他の犠牲を抑えられた理由にはならん
無一郎なんて他のメンバー合流前に単騎で挑んで即負けてるんだし、玄弥は暴れ技の巻き添えで、兄上も他メンバー庇って闘う余裕なんてないのに守らなきゃいけないの無理があるでしょ

>>306
ワニは柱を3人で上弦を倒せるとしたら
兄上であと1人柱が加入したら全然違うと思うぞ
煉獄なら痣や赫刀もその頃にはできているだろうから
玄弥や霞の若者が生き残る確率も高かったと思う
煉獄さんがいたら落とされるペアとかもまた変わったろうしな

>>326
作中で言われたのは上弦は少なくとも柱三人分の強さに匹敵するってこと
つまり柱三人分が上弦の最低値だろうって意味合い
まあ単位になってる柱も岩三人分なのか霞や蟲で三人分なのかでずいぶん変わりそうだけど

>>95
兄上戦で岩は風を庇いながら戦ってるから死者なしは難しいかも
柱の中でも実力者である風が庇われる状況なので、仮に兄上戦に炎と音が参戦しても、高く見積もって風と同程度であろう彼らは岩のフォロー対象となり、総合戦力としては逆に下がる可能性もあると思う
炎や音単体や彼らとの連携に、岩の他を庇うことで下がった分以上の戦力があれば別だが
というか霞と玄弥はさらに庇われて死なないかもしれんけど、逆に音と炎が死にそう
兄上戦はおそらく兄上が自滅しなければ勝てないわけだから、どうしてもじり貧になっていく

>>339
その理屈だと悲鳴嶼さんがタイマンでやった方が壱に勝てたみたいな理屈になるぞ
数がいる方が攻撃が分散されるからそりゃ数の暴力に勝るものは無いよ
煉獄や宇髄がいて戦力が下がるとかバカかよと
柱3人分が上弦の強さと作者自身が見積もっているなら数がいるほど有利

>>346
上弦の柱3人分という評価は少なくともという注釈がつくものだぞ
別に岩単騎で勝てたとは書いてないし、岩が風のフォローに気をとられてるのは普通に作中で描写されてること
タイマンだと霞は刀を抜かせられない、風はかすり傷もつけられない、岩ですらキモい刀を折るのが精一杯
痣出した風岩の連携でも兄上に稀血デバフかけて尚ギリギリ耳を切るだけでほぼ一方的に傷だらけ
岩だけは連携中に風守って腕落とされるの回避させてるが、足の速さで岩を上回る風自身も避けてるだろうに指は落ちて無傷は無理
ぶっちゃけ兄上相手だと連携だろうと単騎だろうとほとんど誤差の範囲なんだわ
数の暴力は否定しないが、無惨様と上弦壱～参戦では数だけで勝てたことは一度もない
全部途中で特殊な能力に目覚めたりデバフ入れたりしたからなんとか首が切れて、壱と参はそれに加えて自滅条件を達成したから結果的に倒せたし、無惨様は時間切れで勝った
兄上戦でも取っ掛かりになったのは霞の赫刀で、それがないと兄上の動きは鈍らなかった
時間切れもない中では、単に炎や音が参戦して特殊能力のない攻撃が増えても体力無尽蔵の兄上相手にじり貧になるだけ
そして赫刀は霞が死の間際の火事場の馬鹿力でやったことなんだから、増員すれば誰も死ななくて済むってのは難しいと言ってるんだ
もしかしたら他の柱が赫刀やスケスケに目覚めるかもしれないというなら、兄上だって戦う人数が多かったら端から範囲攻撃と武器破壊連発かもしれんだろ
鬼は命の危機には敏感だからな
岩がスケスケに目覚める前に連発されたらどうにもできん
兄上戦で攻撃当てたのは岩だけで、霞の攻撃が届いたのは岩のフォローあってのものだから
タイミングも重要だな、途中で風は完全にやられるところだったが兄上視点で不意打ちで戻った霞に助けられてるから
鬼殺隊にとって有利なタイミングで参戦できないなら人数増えても落とされる人数が増えるだけなのは目に見えたことだ

>>383
煉獄がいたらそのぶん攻撃が分散するから岩が庇う必要が無くなる
煉獄の伸び代ならその頃はスケスケや赫刀もできる可能性があるので
4人で挑むよりはだいぶ楽になる可能性が高い
少なくとも年下2人の助かる確率は上がると思う

>>406
スピードでトップ3に入ってる風岩が避けきれなくて防戦一方なのに煉獄がどこまで対処できるかははっきり言って疑問が残るし、速さと力のステータスだけ見るなら宇随の方がまだ望みがある
兄上も風岩さえ倒しちゃえば他は容易く済みそうだと言ってるくらいだしな
煉獄がスケスケや痣に覚醒する可能性あることはもちろんそうだと思うしどんな痣かとか見たかったけど、それいうと兄上が初手からもっと猛攻仕掛けてくる可能性もあるからキリない
どっちにしても赫刀をあてないとダメだから、一番可能性あるのは岩だな

>>339
風も霞も玄弥もタイマン時にみんなそれぞれ助けられたが乱戦の時は庇われていないよ
数が多ければ多いほど攻撃の範囲が分散してより鬼殺隊に有利になる
あと兄上はじっくり相手と戦いたいタイプなので煉獄がいれば無一郎や玄弥が無茶しなくて済んだと思う

>>354
乱戦がどの場面を指してるのか知らんが、風はタイマン以外のときも普通に庇われてるよ
攻撃が分散するというメリットは理解できる
しかし、岩が極力庇うタイプだからその分気をとられてるのは原作に描いてある
傷が増えると動きが悪くなって足を引っ張ると風自身悔しがってる
確かに音や炎がいれば年少者は無茶しなくてすんだかもしれないが、兄上を倒せたのは霞が無茶をして命を懸けて赫刀にしたことがきっかけであり、原作の展開だとあそこで赫刀がないと兄上が血鬼術発動して全員吹っ飛ばされて終わりなんだわ
人数が増えたら人間側の戦い方が変わるかもしれないけど、それは鬼側にも適用されることでキリがない
ただ原作から、実力は完璧に上弦の壱弐参＞柱であり、上弦戦が正に死闘であって、数の力押しでは勝てていないことは読み取れる
よって単に数が増えれば無茶しなくてすむってのは楽観だと思う

>>384
無惨戦でも恋が抜けただけでもきついと言われていたのに数の多さは勝率に関係するよ
誰が抜けても勝てなかったという戦いをしているから参戦する人数が多いほど有利

>>407
個人がきついかどうかと勝率はまた別の話だろう
そもそも無惨様戦は時間切れありで渾身のデバフも既に入ってて、人数が多ければ多いほど無惨様を足止めできて太陽で焼けるから勝率は人数と比例しやすい
だが上弦戦は実質時間切れなしであり、特殊な攻撃したりデバフが入らないとじりじりと削られていくだけの状況だった
実際原作の兄上戦でも土壇場で特殊な攻撃がはいって隙ができて首切れてるが、あれなかったら絶体絶命だった
兄上戦では一瞬でも特殊な攻撃ができたというのが重要であり、単に攻撃当てればいいだけなら風岩二人だけのときだって少しだけど当たってる
人数が増えて戦い方が変わる可能性があるのは人間側も鬼側も同じだし、あの特殊な攻撃は酸欠になるほどの握力が必要だから持続が困難で、刀である以上は岩以外は遠距離で当てることが無理であるため、仮に兄上の戦い方がかわって範囲攻撃連発されたらどうにもできなくなる
しかも岩が赫刀を把握したのは霞がやったことがきっかけだから、ぶつけて赤くして投擲というのも兄上戦ではまだできないし
さらには勝てたの結局首切っただけじゃ死んでなくて兄上の自滅だし
だから兄上戦では数の多さは決め手になり得てないため、数が多ければ有利だから死なないなんて簡単にはいかないと思う

>>14
無惨戦前の上弦戦で柱の被害が一人二人減るかもだけど、無惨戦は大差ないだろうね。。。
生き延びれるかどうかは無惨様が強過ぎるから実力はほぼ関係無いし。

>>14
柱だろうと、痣出してようやく生存権得られるレベルだものねぇ…

>>128
痣の無い同期の方がたくさん生き残ったぞ・、あ

>>14
継国縁壱か明の呼吸の明さんレベルが現れないと戦況は変わらんだろうね

>>1
最終決戦でワニは敵にも味方にも容赦なかったからなあ

>>21
玄弥以外の同期と風と水には甘かったと思う

>>86
誰よりも生きていて欲しかった弟に目の前で死なれた風は相当ワニがワニしてたと思うけどなあ
まあ確かに同期と冨岡さんは主人公補正あった側か

>>115
風はなんだかんだとあの後に嫁さんと子供ができて幸せになっているからそこまでワニはしていないだろ
むしろ柱の中では死んだ柱たちとは違って水風音は幸せになったよ

>>147
水風は自分だけが生き残ったことを悔いたりせず、概ね心穏やかに暮らせたというのがワニの性根の優しさを感じる

>>247
その優しさを他のキャラにも向けて欲しかった

>>250
おめー煉獄さんの最期の笑顔を見てもそれ言えるのか
あんなにも優しくて幸福な終わりだったのに
遺される側は地獄だったが

>>319
エピローグを見たらお館様からは大金をもらえるわ
旅行にも行き放題に嫁も子供ももらえて満喫
生き残った方が天国すぎて羨ましいです
死んだらそれで終わりすぎて可哀想

>>323
なんか視点が違いすぎて…端から見ての幸福の話なのかこれ
本人の満足度だと思ってたごめん

>>319
正直、死んだことの言い訳に幸せそうに天国に行くとか
死んだのに満足しましたみたいなことにさせられる漫画的に描写って苦手
死を美化するなやと

>>348
結局のところこれだよな
この展開ひいては作者が気に入らない、苦手、好きじゃない、自分が希望した展開じゃないってことだ
そこに正当性とか整合性とか求めるからおかしくなるだけで

>>319
残された人たちが悲しむならやっぱり死ぬことは正解では無いよな
だから死亡ダメージがキャラによって違うなら尚更わざわざその後味の悪さが残るから殺さなくてもって思う
死んだ人たちも死んでいるのに幸せってそれ違うだろと
何のために生きたんだ？って思ってしまう

>>247
ワニは風と水にだけは優しいからな...。

>>147
死んだ者は全員不幸みたいな言い方は違うと思う
風と水だって結婚しようが子供作ろうが、無惨倒せないままだったら不幸だったろう
鬼の始祖・無惨をからくも倒して本懐をとげられたからこそ、戦いに関わった者はみんな幸福なんだ

>>289
無惨を倒したけどそこから生存したものと死んだもので幸福に差はあるよ
死んだものはやはりその後の楽しい生活はできなかったのだから

>>297
最終巻のワニ先生の言葉を忘れたのか
幸福の多寡で人を測るんじゃない

>>315
あのエピローグと現代を見たら幸せは長さに比例するなと思いました
生き残った奴ら万歳すぎる
死んだら適当なモブ転生で雑に処理されるんだからな

>>325
幸せは長さではないって言い切ってるんだから一部の読者とワニや作中のキャラクターは気が合わないんだろうな
転生や子孫のその後が出たからって特に雑に処理されたとは思わない読者もいるし

>>315
気持ち悪いやつだな
誰もがお前みたいに心酔してるわけじゃねえからな？

>>382
心酔しているか否か以前に他人を罵倒するとはお前は人としてダメなやつだな

>>289
生き残ったものが勝ち、死者は負所詮は負け犬
それが残酷な世界の現実

>>332
鬼滅を全部読んで死んだキャラを所詮負け犬と思うなら、やっぱり作者の考えとは合わないんだと思うよ
Not for meってやつだったんだろう

>>332
最終的に宇髄の考え方が正しかったなと思った
生き残ったもの勝ちだよな

>>409
宇随はその言葉を死んだやつは負け犬だって意味ではいってないと思うよ
宇随は優しい人だから、自分の価値観と違うからって人を貶めるようなことは思わないだろう

>>115
生きて欲しかった人が死なれたのは実弥だけではないし

>>86
死亡判定は風と水と玄弥を除く同期には優しかったなと私も思います

>>86
壱戦で強調されていた体格や経験の重要度だけをとるなら風水生存はわかるんだが、初戦からの蓄積疲労やダメージがあまり考慮されてないあたりは確かに優しかった気がするな。

>>191
風はともかく水は体格がそこまで良いわけでも無いのに上弦と無惨と鬼の王と戦って生存はやり過ぎだと思った
アカザの時ですでに呼吸でさえ血が止まらなくなるという大怪我して出血多量していたのに
無一郎なんて腕が斬られただけでもう死ぬってなっていたからなぁ

>>197
風を体格良いとするなら水も身長さほど変わらんからなぁ…
恋はともかく霞はそこと比べるとだいぶ差があるから並べるのはちょっと厳しいような

>>197
ぶっちゃけると医療関係だけど風が１８０くらいで水が175くらい、霞が１６０に恋が１７０くらい
この程度の体格差だと霞も入れて体格に差があるから生存できたとかいう理屈には全くならんよ
腕を切り落とされたら生存確率なんて体格の差なんぞ微々たるもので変わらんわ

>>294
確かに体格関係なく普通に欠損はやばいもんな

腕落とされた単品で見るなら差は水はすぐ愈史郎に処置されてたって事ぐらいかね
あくまで単品で見てるから他の怪我等の事情は含まない話になるが

あとは愈史郎たちの技術、呼吸や痣の存在がどこまで怪我や出血への耐性・身体機能に反映されるかだけどまぁそこはファンタジーだから結局わからんのよな

>>305
今の高度な医療器具が揃っていても難しいのに
大正の医療でその場の応急処置なんて霞のすぐ紐を括るのと変わらないよ
だから水だけ作者の加護がすごかったということ

>>324
愈史郎(珠世)側は毒の瞬時の解毒や老化薬だの謎技術があるから純粋に通常の医療技術と一緒くたにはしづらい気がするんだよなぁ
そこにプラスで痣や呼吸というまた未知の存在が重なる
だからファンタジーと書いたんだが

>>324
それに愈史郎が特定のキャラ限定ですごい医療技術を発しているよな
死ぬキャラにはその医療技術は効かないというw

>>305
義勇は猗窩座の時にすでに呼吸では出血を止められないくらいの怪我を負い失血しまくっているからな・・
それに加えて腕を失う
いくら愈史郎が対応するにしてもあの当時の戦場の応急処置では無一郎と同じような腕を縛るくらいしかできない
そこから鬼の王とも戦っているからそら不死身かよ・・ってなるわな

>>197
体格でみんな身長を見るけど厳密には体重が大事
それで各キャラの体重を見ると身長以上にさほど差がない
だから風水の体格が良かったから生存したにはかなり無理があるよ

>>299
さらに体格も良くない戦闘員としても未熟の玄弥以外の同期が生き残ったのもおかしいからなぁ
無惨の毒を痣無しで受けたのになぜ生きているの？と
かなり血も流していたのに
特定のキャラにだけほんと優しすぎる

>>21
同期は玄弥にだけ厳しかったと思う

>>91
玄弥はぶっちゃけ風のための舞台装置感が強い

>>21
風水同期にはかなり甘々だったも思います

>>21
他の人も言っているけだ
言っちゃあなんだが死亡に関しては玄弥以外の同期と義勇と実弥にはめっちゃ甘い世界だったと思う

>>149
他のキャラはかなりシビアに死ぬけど
風水同期(玄弥除く)は保護バリア凄かったよな

>>167
バリアとか言う言葉好きじゃねえな
完結した作品の生き残りに言うのは後だしじゃんけんだし、連載中の発言でもキャラに死んでくれって言ってるようにしか見えん

>>149
他がシビアな世界観だから
同期や風や水だけご都合主義の世界にいると
なんだそりゃ？と白けてしまうよね

>>1
なにわろてんねん

>>1
しかも死因は魚の骨が喉につまって窒息死

>>56
テイスティ！
テイスティ！
テイス……グハッ！

>>1
最後の無惨戦で、誰かを庇って肉壁になって死ぬ姿が一瞬思い浮かんだ…

>>1
壱戦の犠牲役その2が実際な気がする

>>64
壱戦は煉獄入れた5人で挑めたなら霞と玄弥は助かったと思う

>>155
若い命がたくさん助かっただろうな

>>155
でも兄上のムーンアタック躱すには、経験値と足の速さが必須だからちょっと厳しいんじゃないか。岩音風くらいしか無理だと思う。

>>155
無理やろ
初めから5人で挑んだら月の呼吸と血鬼術全開の斬撃シューティングで髪の毛とか刃片ドロップしないまま進んで玄弥強化もなく順当に負けそう

>>155
ないよ
霞が特殊能力に目覚めないと勝てないから

>>388
無惨で岩も風も赫刀ができていたから霞が覚醒しなくても漫画的に誰かが覚醒していたと思う

>>410
それは岩水風蛇ができたのは霞がやったからだから、結局霞が犠牲になって特殊能力発動しないとだめじゃんか
漫画的にとかいったらなんとでもいえるから強さ議論にならないよ

>>1生存が一人か二人増えるだろうな本人は死ぬ(確信)

>>1
最終章で炎と音がいたら全員生存で無惨は倒せたんじゃね

>>1
まあ、生き残れてもアザ出したらどのみち数年後死ぬし…

>>92
だとしてもファンブックで痣者も幸せそうなその後を見たら数年でも生きてほしかったと思う

>>92
痣有りの義勇が生き残って美味しいものを食べたり温泉とか入っていたり結婚して子供残したりと人生を謳歌しまくっているのを見たら
痣があろうが生き残った者が勝ちですわ

死んだものはそんな楽しい時すら過ごせなかった

>>1
柱1〜2人、生残り増えそう。
後モブ隊士も数十人は助かりそう。

>>1
煉獄と宇髄までいたのなら痣寿命のある悲鳴嶼さん以外は死なずになんとかなりそう
少なくとも上弦戦は死者無しでいけそう

>>1
去年のここの記事のコメント欄でも、
「仮に生き延びても無惨戦でとっとと痣を出して寿命で25歳までに亡くなってそう」
って書かれてて大量の同意イイネついてて自分も反論したかったけどできなかった…割り切りが過ぎるんだよ…

>>311
痣で死んだとしても鬼のいなくなった世を穏やかに過ごせたなら途中で死ぬよりは何倍も充実して意味はあるよ

>>1
まあ生き残りはしないでしょうね、無一郎の代わりに死にそうではある。

>>2
アザの話・特訓・タンジェロの成長等、諸々の条件の違いはあったにせよ
義勇はアカザの攻撃きっちり捌けてるし
風や岩は兄上の攻撃でも致命傷負ってないしで
アカザとタイマンでもボコボコにされた煉獄さんは無限城にいても結局死んでそう

>>36
1vs1(乗客やダンジェロ守るハンデつき)の上で序盤は圧倒してたんですがそれは…

勧誘フェーズで呼吸を整える暇は与えてくれたが、猗窩座殿も戦闘中は手加減はしてないし

>>54
いやアカザは最初から最後まで手加減しまくりだったろ
殺すんじゃなくて勧誘が目的なんだぞ

>>106
なるべく殺したくはなかっただろうけど、手加減してる相手にあんなに興奮するかね？かなり本気でやりあってないとあそこまでハイにならないと思うが。
アカザは首さえ守ればいくら斬られてもダメージないんだから、そもそも余裕なのは当たり前よ

>>106
それよく言われるけど本来の目的はころす事でしょ
勧誘はおまけ(というか話好きの猗窩座の性格)
でもきっぱり断られて、鬼にならないなら◯すってなった
ただ猗窩座は義勇の時もそうだけど相手と遊んでから「もういいよ」ってとどめ刺すスタイル→煉獄さんが思ったより強かったので興奮して絶対鬼にしよう！って勧誘が第一になっちゃったから手こずった
舐めプといえばそれまでだけど、この程度で死ぬ相手ならさっさと◯すか！ぐらいの絶妙な力加減で戦ってたと思う
それも実力差があるからできるんだけどね

>>36
煉獄に後1人柱がついていたら煉獄も生き残れたんじゃないの

>>96
まああの時本命のトーマスは「被害からして下弦の鬼だろうな」案件だったから割と妥当な人選だよ
臆病者が怖がって念入りに耳飾りの鬼狩り消そうと上弦派遣してたのは知りようが無いし

>>96
流石に柱が二人いたら最初から終式を普通に使うぐらい本気で戦ってるだろうし死ぬ柱が増えるだけになるんじゃないかな？

>>151
義勇と炭治郎で倒せたので風か岩がいたら猗窩座は倒せたと思う

>>166
痣と透き通る世界が使えないと羅針と終式を何とか出来ないから岩が来たとしても勝ち目はないと思うよ

>>185
岩はそれくらいできると思う

>>166
それ2人とも痣ありでなおかつ炭治郎がスケスケの領域に達したからだからあの時点で痣なしの風か岩がいても無理だよ。むしろ柱増えたら舐めプなしで本気でくるからよりきつくなる。
痣あり岩スケスケまで行けたら首切るまではいけたと思うけど岩がスケスケまで行くには見本がいないと無理だから猗窩座戦では到達不可能だしさ。

>>190
風と岩は痣とかすぐ出せそうだしな・・
炭治郎でできるのならその2人はできるかと

>>201
最初の痣持ちが現れないとどれだけ強くても出せないから本編みたいに炭治郎がでないと他の人には出てこないよ。
無限城でも本気だした猗窩座に痣持ち二人が瞬殺になってたから猗窩座戦は痣が最低限で至高の領域のスケスケが必須だから痣が出ただけじゃ勝てない

>>244
岩は上弦と当たらなかっただけで強いやつと当たったらあの人は痣くらい出しそう

>>251
少なくとも炭治郎と会うまでは痣出してないんだし
最初の痣者は強さどうこうより炭治郎みたいな特別な血筋みたいのがないとダメなんじゃないか

>>244
最初の痣持ちがあらわれないと他の人に痣が出ないなんて設定はないよ
痣者がひとりあらわれると次々とあらわれるっていうのは元々痣者だったよりいちの呼吸などのやり方が他の剣士に伝搬したことを指してるのであって、痣は別に感染症の類いでもないから伝染しない
なんなら炭十郎にも痣はあるし
仮に接触が必要だったとしても遊廓と刀鍛冶で既に痣は長男霞恋に出ててるので、無限城で岩に痣が出てもおかしくない
ただスケスケは、兄上戦で兄上に動きを読まれ過ぎて違和感を感じた岩が予想して辿り着いたものなので、あかざ戦ではあかざが兄上と同様のことをできないと辿り着けない

>>166
いや難しいと思う
長男が植物のような気配になって羅針盤にかからなくなったからマシになっただけで、普通に押されてた
倒したのも長男が不意討ちしないという特殊条件を達成したからあかざが自滅したのであって、力で押しきれたわけではない

>>96
そもそも炭治郎が列車に来なければ猗窩座が派遣されることはなかったという

>>36
アカザは様子見終わったとたんギア上げて瓶割りかまして刀折ってる。結局義勇と炭治郎のコンビでも相手になってない。

>>117
そもそも無限城での実力は、柱稽古の後ってのも違い出ると思う
無限列車の時点はそれが無い
そしてそれはともかく、猗窩座の攻略パートは炭治郎じゃないとキツそう…

>>36
アザ出てない義勇は、柱級に成長した炭と二人がかりでも圧倒されてたんだがな。捌けるようになったのはアザの覚醒があってから。

アザあり義勇＞＞煉獄＞アザなし義勇

こんなもんだろ。終盤まで生き残ってアザ出し特訓もしてれば、柱ベスト３くらいには入ってたんじゃねえかな。

>>222
猗窩座戦に関しては誰が相手でも炭治郎さえいれば何だかんだと猗窩座は自害しているも思う

>>36
タイマンでもって
痣も出せる段階じゃないのに岩はわからんけど柱皆んなタイマンでボコボコにされて当然なのでは？

>>36
描写からするに「義勇が」猗窩座の攻撃をさばけていたのではなく、
あの状況（無限城に鬼殺隊総勢で攻め込まれている）でも「殺す相手でも最初は会話しようとする」性質を持つ「猗窩座が」義勇が捌けるように調整していた、が正確では

猗窩座が技を出し尽くさせたと思ったあとの攻撃を義勇は捌けなくなってる
炭治郎がいなければ煉獄さんと同じみぞおち貫通を避けられなかった
あの時、炎と水の生死を分けたのは経験+成長した炭治郎

>>307
猗窩座戦で水と炎は比較されがちだけど、炎が攻撃捌けてたのは「舐めプの接待」で水は「痣者の実力」っていうのはおかしいよな
個人的に舐めプという言い方は好きじゃないけど二人とも余裕を持って遊ばれてたと思う
生死をわけたのは炎と水の実力差ではなく「鳩尾を貫かれた炎」の死によって「成長した炭治郎」が戦力としてその場にいたかどうか

>>3
進撃の巨人のｹﾞｰﾑと同じでオリ主人公操作して救済√やな

>>11
それオリ主ソロで無惨倒してみたwwwとかやる奴出るよな、縁一プレイ

>>38
何その化け物

>>11
この世で最も不自由な奴がマニュアル操作してる巨人が
一斉に群がってきた最期なんですがそれは…

>>11
大丈夫？そのオリ主結局死なない？

>>11
そのオリ主人公縁一くらい強くないと話に影響与えられなさそう

>>11
ワニ先生監修のもと、ここでこの人が生き残ってたらどうなってたか？を煮詰めて、特定の分岐点でオリ主人公が介入することで生存ルート行けるようにしよう
なお代償としてオリ主人公は死にます
一人生かすかわりに一人死ぬことでバランスを取るのだ
これにより推しの目の前で死ぬプレイも可能となる

>>214
ワニが痣だしそう

>>3
DBはifルート多かったなあ。
サタンに助けられて大人しくなったブロリーとかもあったし。
鬼滅も各キャラのifルートとか作れそうだし見てみたいなあ。

>>3
割とほんとに出して欲しい

>>3
PS１で出てたゲーム「ガンパレードマーチ」みたいなシステムなら最高傑作になりそう。

いろいろなIFルートを構築しないといけないから作るのはたいへんだけど。
（煉獄さんを操作して恋柱と仲良くなると、蛇柱が発狂して敵に回るとか・・・）

>>82
鬼滅ガンパレ良いね、日常パートで蝶屋敷で訓練したりカナヲの靴下の匂い嗅だりしてたら唐突に鬼退治に呼ばれるやつやりたい

>>3
格闘ゲームよりはそういう死人が生きているifノベライズゲームの方が鬼滅は需要がありそう

>>3
死んだ柱たちが死亡せずに生存ifができるゲームとか買ってしまうわ

>>98
TAS作るのに遊び抜きでウン十万単位で追記が必要なレベルのトンデモルートだけど全員痣無し生存エンドとかあるゲームが見てみたい

>>3
それぞれのキャラの生存ifは見たい

>>4
煉獄さん生きてる場合、長男が覚醒しなさそうなのがな……

>>44
長男は何だかんだと主人公補正で何とかしそう

>>4
それにあの戦いで「主要キャラとか人気キャラとかあんま関係なく死ぬときは死ぬ」ってスタンスなのが解って後々の緊迫感にかかわってきたから、作中一二を争うくらいに生きていてはほしいけど作品としてはあそこで死ぬのがいいのがな…

>>53
煉獄は典型的な死ぬために登場させたキャラだったのでそれは無いな
鬼滅は全編通して主要キャラは殺していないぞ
死ぬためのキャラだけ死んでいる

>>177
いや普通に生きて頼れる兄貴ポジションにおさまると思われてたし、そういう感想たくさんあったよ
炎のことがあったから次の音の生死もわからないと言われてた

>>177
結局、炭治郎の大切な人は死ななかったので主要キャラは死んでいない漫画なんだよな

>>53
言うて煉獄さんって無限列車に行くまではただのサイコ扱いされてなかった？

>>182
水以外の柱全員最初はサイコ扱いされていた定期

>>53
煉獄さんは見るからに死ぬためのキャラだったろ
それに遊郭や刀鍛冶と死人は出ていない
最後まで読むと炭治郎周りの主要キャラは誰1人として死んでいないぞこの漫画は

>>7
貴様は若い頃からクズであろう

>>7
貴様は炎の呼吸ではなく焦眉の急であろう

>>7
逃げるな
過去から逃げるな

>>8
滅相もやい
私はこのように新刊を…

>>80
貴様は何度もスマブラしようとして、其の度妹に頬を張られていたであろう

>>9
ムードメーカーとしてすごく頼りにされたんじゃないかな
みんな大体お辛い過去持ちだから、煉獄さんの生まれついての兄貴気質に救われるところは多そう

>>9
煉獄さんが生存した場合のデカさはそれだと思う
というか戦力としてより人間性が鬼殺隊の中では値千金じゃないかな
鬼絶対殺すマンと化してる奴が多い中で誰とでも好意的な関係築けてたこの人は良い意味で異常だった
役職ぶん投げて酒浸りの親父持ちとか超マイナスイメージからの出発でだぜ？

>>9
流石結構後輩の方なのに打ち解け度数1位の男

>>10
化け物を誕生させてんじゃねえよ！

>>10
炭治郎も救った(童磨的な意味で)シーンには涙したわ

>>12
氷柱なんていないよ。
冨岡さんと対局でしょ？

>>30
自己犠牲精神あるせいか結局誰かしらを庇いそうなんだよな

>>30
何言ってるんだよ!!
氷柱さんに謝れ

>>12
童磨と戦って欲しいかも

>>16
痣が不明なのは炎音蟲かあ
どんな痣だったのか見たいな

>>16
日の呼吸勢とダブりそう

>>17
痣出てワンチャン首斬れるか否かレベルだし、首斬っても狛犬時代を思い出さない限り殺しきれねえのがな

>>17
猗窩座殿曰く、まだ全盛期に到達してないらしいからどうなるんだろうね

>>17
羅針と終式は透き通る世界無しじゃ何とか出来ないしね

>>17
無限列車のシチュエーションなら痣出てたらワンチャン逃がさなかったかもとは思った
側が森だから逃げられる位置なのが不安要素だけど

>>18
何だと？お前
お前はもう黙れ
煉獄さんのことを喋るな

>>18
なんだと？
お前
お前はもう黙れ
煉獄さんのことを喋るな

>>18
役立たずの狛犬のレス

>>18
狛治さんもうやめて

>>19
あにまん民の9割は痔瘻持ちだからな・・・・

>>57
痔瘻は肛門近くにもう1個穴ができる病気で普通の痔とは格が違うで。流石に9割は持ってへんやろ

>>157
ワイ痔瘻持ちやで
ついでにクローン病や

>>164
合併しやすいやつやん。お大事にな。

>>19
マジで誰も勝てなさそうその字面
想像しただけで怖いわ

>>19
無惨が付けそうなネーミングセンスだわ

>>19
長男だから我慢できたってそういうことかよ...

>>20
真面目な話バタフライエフェクト的な偶然が重なりに重なってやっと無惨を倒せたんだから
一人の生存で全てが掛け違いになって倒せなくなる可能性は十分あるよね

>>20
煉獄が死なずとも長男はなんだかんだと主人公補正でなんとかしそう

>>23
しのぶ「さすがに言葉が足りませんよ。ちゃんとみんな生きて幸せになっていると言ってください」

>>34
お前も普通に結婚して子供授かってお婆ちゃんになるまで幸せに長生きするんだよ！！！

>>135
もちろん冨岡さんとな！！

>>172
じゃあ富岡さんを殺せばいいんだねしのぶちゃん🖤

>>135
なぜだか実弥ボイスで再生された
しのぶも長生きせにぁな
まだ18歳だ
むいくんの次に若いのに

>>135
しのぶさんは生き残ったとしてもあの身体で子供産めるのかどうか...


？？？「あったよ!!解毒剤!!!」

>>203
優秀な毒使いは毒と解毒剤と二つ持っている
それにしのぶが生存していたら朝寿命キャンセル薬も作っていた可能性もある

>>209
毒キャラのセオリーよな
毒と解毒剤は必ずセット

それはともかくしのぶが生きていたら痣の特効薬もできていたかもしれないのにな

>>262
痣はさすがに薬ではどうにもならんだろう
だってあれ前借りなんだから

借りたけど支払いはしないね、は通用しない…それが鬼滅世界…

>>27
無限城で死人無しとか有り得るかもよ

>>28
義勇さんが錆兎思い出して覚醒するだろ

>>184
冨岡さんにものすごく好かれると死んじゃう運命なんだろうな
炭治郎も一度は死んでるし

>>371
冨岡さん死神説ははじめて見た
よく冨岡さんと相方組んでたしのぶさんもまさか…

>>371
炭治郎もかなり死神
炭治郎に心を許した柱から死んでるしな
水一門・・

>>29
単騎であんだけ粘ったのを簡単にやられるって言うかな
それに無限城まで生き残ってたら痣出てるだろうし

>>29
アカザが手加減してたのはそうだけど簡単に負けてはないでしょ煉獄さんは

>>29
煉獄さんでなくとも繰り上がりの獪岳以外の上弦相手にタイマン張る時点で厳しい
猗窩座と一対一なら岩でも相当きついと思う

>>29
簡単ではないでしょ
しかも痣無しであそこまで戦える柱って少ないぜ。無一郎ですら痣無しだと玉壺に翻弄されて死にかけてたから撃ち合えるだけですごい。

>>31
煉獄顔の柱とか一周回ってなんとも思わないレベルで見慣れてるものと思われる
歴代炎柱全員煉獄家って訳じゃないだろうけど戦国時代から家途切れず鬼狩り続けてるのは確定だし

>>31
妻子の顔は忘れても覚えてる海老天頭…

>>31
「その髪、また煉獄か。どうせ炎の呼吸だろ…つまらない」みたいなノリで徹底的にメタられてボロボロにされる未来しか見えねえ

>>162
レビュー見たかったな。
兄上はひとりひとりに反応してくれて面白かった。
「私の知る炎柱よりも強い」とか「奥義煉獄…」とかなんとか盛り上げてくれるよきっと。

>>35
水と風と炎は互角ぐらいの強さなんじゃないかな？

>>35
痣ありなら蛇炎水はまじで同じぐらいだと思う
無惨戦や兄上戦みたいなレイドボスは攻撃いなして死なない方が評価高いから　一番脱落しににくそうな水が若干強い気もするけど　凪が強過ぎるし

>>37
強くなって成長した炭治郎と煉獄さんのタッグは正直見たいけど童磨と炎で戦う煉獄さんも見たい

>>37
童磨に煽り倒された結果しのぶさんをを意識して恋に落ちる冨岡さんが見たいので、煉獄さんは長男と組んでアカザと戦ってもらいたい
でもなー童磨VS煉獄さんの戦いってすごく華やかで見ごたえありそうだし、やっぱこっちも見たいw

>>37
煉しの...！？
けど考えてみたら長男と末っ子キャラだから相性いいかもな

>>40
どんな環境でも歪まない健全な精神の持ち主だから…(ワニ先生談)
人の弱さも儚さも愛してるのは父上や弟がいたからだよね

>>41
風柱は傷を負わなきゃ発動しない稀血デバフのこともあって、如何にギリギリの致命傷を負わないか、傷を負っても如何に効率よく動くかの能力は柱でも最上位だと思う

>>41
不死川も致命傷は負ったぞ
筋肉で止めるとかいう意味のわからんことしていただけで

>>207
敵なのに内臓を綺麗に避けて斬ってあげる超難易度の高い謎の高度なテクニック剣技をする兄上ェ...

>>41
若い方って風とひとつしか変わらんし柱になった順番？を言ってるのかね？炎より後に柱になった蛇が経験不足と言われてるのは見たことないが…

>>433
確かに、炎が言われて蛇が言われないのはおかしいな
本格的な修行開始時期は多分そんな変わらんと思うし、炎の方が下地あった分有利そう
それぞれ半独学ってのと、他の勉強や訓練する必要あったのがどこまで影響出たかわからんが
近い世代の風水あたりは入隊時期や独自で鬼狩ってた時期考えると実戦経験に少し差が出るのはわかるんだけどね
いや、まぁ風はそこらへんの細かい年齢不確定だけど柱になった順番考えて

>>453
そうだよね
時期は細かいところまでよく分からないけど
風水と炎(蛇)では誤差の範囲でそこまで変わらんだろうに、「経験の差」や「若手」扱いで格下とする風潮に疑問だった
生死を分けるほどの経験の差とまでいうなら、(決して下げる訳ではなく事実として)剣を握って数ヶ月の霞や二年以下の恋をあげるのはまだ分かるんだけどね
これとは関係ないけど同様に「体格の差」で風炎と水に差を付ける風潮もよく分からん…ほぼ同じでしょと

>>50
結局痣って普通の人が寿命と引き換えに時間かけないで常人ではありえない能力を得た証明印て感じだけど
煉獄家は代替わりごとに少しずつ体質とか変化して、数百年かけて通常の痣者とは別ルート（＝だから痣は出ないまま）で同等の能力獲得した可能性があっても不思議じゃないと自分は思ってる（能力発現にはかなりの鍛練しなければならないとか、一定の条件あるかもだが）

>>50
あれはどちらかというと死に際の火事場の馬鹿力的なものじゃないかなと思うんだけどなぁ
個人的には伊黒さんの赫刀もその部類だと思ってる
下の方で言われてるけど痣出てたならむしろ格落ちになってしまう

>>58
本物の煉獄さんが言うとめちゃくちゃカッコイイなその定型

>>133

何度でも言うぞ。俺は俺の責務を全うする！ここにいる者は…誰も死なせない！

…うん、かっこいい(確信)

>>58
煉獄「来い！役立たず‼︎」

>>223
例え敵相手でも君呼ばわりするような育ちのいい煉獄さんはそんなこと言わない

>>70
煉獄さんだと無一郎と玄弥を絶対に死なせないってのはわかる

>>211
玄弥を誰より気にかけていた不死川さんが守りきれなかったのに煉獄さんが守れるかっていうと微妙な気がするけどなぁ
兄が居ない分玄弥が無茶しない可能性は出るかもだけどその場合逆に最後の一手が減って勝てない可能性が高くなるような
２人の代わりに煉獄さんが犠牲になる場合ならワンチャンあるかもしれないけど

>>70
それだと兄上に稀血デバフ入らなくて後半戦押し切られそうなのがな

>>70
上弦弐に風柱参戦はアツい
カナエを軸に風と蟲の過去話掘り下げられるし、メタ的に上弦壱で玄弥死なないだろうし

あと記憶取り戻した無一郎と煉獄さんの絡みが見たい

>>258
ぼむちの無一郎と煉獄さんの共闘はマジで胸熱！！

>>258
煉獄さんは後輩の無一郎と玄弥は絶対に死なせないと思うんだ
実弥は前から言われていた風の呼吸は童磨の氷を蹴散らしそうで相性が良さそう
結果的に好きだった女の妹は守れる
その後ラストの無惨戦で玄弥と兄弟共闘して玄弥を守り抜けば何もかも実弥は守れたという結果になって欲しい

>>73
列車の時は猗窩座も一見して即羅針展開してるし、炭治郎が散々粘った末にようやく展開した無限城の時よりは本気で殺しにかかってるからなあ。炎の呼吸も原作だと型半分以上未使用なのに容赦なく滅式で止めにきたし
加えて対猗窩座にだけ専念できた炭治郎＆義勇と違って乗客とかまぼこ隊という足手まといのお守りっていうおまけつきだったからな

>>101
最初に長男狙った以外は攻撃する素振りもなかったけど

>>233
肉弾戦の真っ最中に視線を向けてまで待機命令出すくらい注意を払わざるを得なかったじゃん
戦うことより守ることを優先するしかないから奥義だって重傷を負って後がなくなるまで温存せざるを得なくなったし

>>233
猗窩座に煉獄以外の興味はなかったとは思うけど
空式がある時点で煉獄はどうしても他人の守りに意識が向いてしまう
それこそ躱した攻撃が二次被害に繋がる可能性もあるからね

結果論とはいえ猗窩座とは肉薄する距離での接近戦が最適解で
炎の呼吸はそれをやりやすかったから相性自体はよかった

>>74
どんな出来損ないが出来ても可愛がるだろう方の炎柱

>>206

煉獄「何度でもいうぞ。俺が炎柱として強くいられたのはお前たちのおかげだ。」

>>216
娘が家をぶっ潰したいんじゃなくて父親に憧れて頑張るやつ。

>>75
玄弥もな

>>97
まあ漫画だから仮に煉獄さんが生存してもまた別の主人公覚醒とかが用意されたと思うよ

>>97
とは言うけど煉獄は魘夢の夢で炎柱の書の存在を思い出したから
猗窩座に敗死せず生存できたとしてもそのことを教えられたと思うぞ

それこそ杏寿郎の先導で煉獄家を訪れるとかあったかもしれんし
生きているのなら柱で最も深い付き合いになってたかもしれん

>>111
兄上はちょっと気にさわることがあると言うと斬りかかって来るから変に煽らない方がいいんじゃないかな
上弦は余裕ぶっこいてるうちに刺すのがセオリーだし

>>130
煉獄さんがいたらおばみつとぎゆしのが大正で成立するというキューピットになりそう
無一郎と玄弥も死なせないをやってくれそう

>>132
手加減してるアカザにも勝てないのに童磨に勝てる訳ないじゃん。というか上弦の弐と壱は痣と透き通る世界があっても一人じゃ絶対に勝てないと思うよ。

>>141
透き通る世界があれば何やかんや看破しそう。
それは置いといて痣有柱でも単体撃破は無理だろうね。
特に童磨は笛鬼みたいに先に戦って死ぬ人がいてネタ割れさせた状態を作る事が重要なのでどうしたって犠牲者を出さないのが難しい。

>>132
しのぶちゃんボムの後だったら特に問題なく勝てると思う
完全ソロで童磨相手は無理どころの騒ぎじゃない、そもそも童磨の血鬼術が鬼殺隊と相性抜群なの忘れてないか

>>132
氷の分身や仏像の時点でムリゲ気味なのに探知能力なしでは防げない氷の霧もあるし目がいいカナヲでも追いきれないほどの高速移動ができる身体能力もあるしで上弦の弐は伊達じゃないから猗窩座に勝てない時点で童磨も無理だと思うよ。

>>132
童磨はしのぶが童磨の前で弱い柱として囮になって透明札で姿を消していた煉獄さんがしのぶが毒を突き刺したと同時に童磨の頸を斬れば終了しそうだって思った
童磨攻略は柱が増加でいてくれると勝てると思う

>>237
童磨のところ水だらけだしもしも見つかったら範囲攻撃してきて近付けないのでかなりうまくやる必要があるな
しのぶと煉獄は目や肌感覚もないので避けるのが難しいし
上弦の首は後任以外全員痣者が切ってて例外の童磨の首もしのぶの多量の毒でぐずぐずになってて切れてるから、入れる毒の量が減るなら切る方は痣出てないと無理かも

>>132
童磨は進化しないから蟲とタッグを組んで童磨が本気になる前に仕留められたら倒せそう
蟲の肺は確実に壊されるとは思うけど命は助かるかな

>>132
蟲花獣に炎もいたら全員生存で童磨には勝ったろうなと思う
蟲がわざわざ自分を食わせなくても煉獄がいれば手持ちの毒の足止めだけで4人かかりなら何とかなりそう

>>153
でももし…もし生きていたらかまぼこ継子とか柱稽古とかでなんやかんやできっと鬼殺隊強くなったし…

>>208
言い方難しいけど「死」を提示されたらもう後に引けないじゃん
そこまでのものがないと結局あそこまで覚悟決められなかっただろうし
その遅れが致命的なものになってたんじゃないの

>>168
参に3人もいらんだろ
炎と音がいたとしたらそれぞれ上弦壱と弐に振り分けられて死人は出なかった可能性はある

>>178
そのメンツだと死人ゼロになりそうだからやっぱり煉獄さんがいると死者の数が少なくなりそう

>>178
メタ的にも煉獄家の存在意義って先祖から受け継いできた
縁壱の情報を炭治郎に託すことだったからなぁ
だからこそ生き延びなければならなかった

痣の発現自体は縁壱が鬼狩りを去ったことで止まるけども
当時の柱も恐らく炎柱以外は全滅してそうだったしね

>>178
杏寿郎くんが生きてたとしても煉獄家訪問イベントは発生するだろうから、パパ寿郎の煉獄兄弟への対応にムカついて頭突きはくらわせるだろうし、煉獄家訪問時で既に炎柱の書はボロボロだったから千寿郎くんが復元してそうだし、杏寿郎くんが生きてたとしても結局流れはそんなに変わらない気はする


＞仮に猗窩座とリベンジマッチしても義勇と似たような展開になりそう

それで無限城での対猗窩座戦が炭治郎、杏寿郎タッグになってたら吹っ飛ばされて打った背中が痛くてキレて痣出るんだろ

>>198
消されそう(小並感)。

>>198
無限城で上弦や無惨ノルマで雑に処理された挙句に雑な天性にされるよりかは
無限列車で美味しく死んでその後の炭治郎やいろんなキャラに影響を与えまくって転生では主人公のパートナーとして生まれ変わるほうが断然良いわな

>>218
最後追い詰めたのも向こうがもう終わりと油断してるところに火事場の馬鹿力で不意打ち決めた結果だもんな
そこまで気力保ったのは実力といえば実力なんだろうが文字通りの命懸け戦法だから他と比較した判断はしづらい

>>225
何だとお前以下略

>>226
黎明に散る　の価値が物語的に大きいのはそうだが
世間的に超巨大に膨れ上がったからな……

>>226
ぼくの理想の煉獄さんを語る勢と
戦力面で淡々と見る勢とその他が混じって
おまけにIFの話だから正解も無いし
そりゃ荒れるよ

こういう話題は好きじゃないな

>>317
この記事でもそうだけど、ぼくの理想の煉獄さん語る人達が自分じゃ気づいてないのか平気で他キャラsageしてくるから自分もこういう話題得意じゃないな
If展開自体は嫌いじゃないけど最近ちょっと辟易してる

>>400
全てとは言わないけどわざとらしく他下げながら煉獄上げるコメはかなりの部分が偽装じゃないかな
「煉獄は遺伝で痣が出せない」ってレスがこの記事のコメだけでも定期的に出て来るし
5の鬼滅スレや他のサイトでは有名な煉獄嫌い（よく煉獄オタに成り済ましてモメサもやってる）が多分こっちにも来てるわ
ここはまだマシな方だけど、だからこそ逆にああいう奴の存在に気付いてない人が釣られてると思う

>>421
あれ見慣れるとパターン化されてるからどこに行ってもすぐあの人だと分かるよね
①必死で煉獄sageるレスが書き込まれる→②当然反論される→③わざとらしく「不快な煉獄オタ」を装ってそちらを叩かせようとする
いつも大体これ
あの人っぽいのが暴れてる時以外で煉獄推しが他キャラを下げてるの殆ど見たことない

>>421
あからさまなのは怪しんでるけど、不確定情報を確定にして上だと称賛してたり、「この場面でも煉獄さんなら」と遠回しにsageになってるのとかはちょっとひっかかる
ハートも結構つくし乗っかる人多いから無意識な人も多い気がするんだよね
ツイッターとかのある程度素性分かる煉獄さん推しでも言ってるの見るからそういう層が苦手

>>429
言いたいことは分かるけどある程度までならぶっちゃけどのファンも推しには甘いし
煉獄さん関連の話は煉獄sageるために死んだキャラは負けとか発情期とか言って作品と作者まで侮辱してる人のしつこくて強烈な悪意が一番苦手だな

>>437
自分もそれ苦手だけど死んだキャラが負け思想はsageたいより死んだキャラ推しだからって人が結構いる気がする
あと下に普通に死亡判定に納得いかなかったって言ってる人達いるけども
一部の人なんかは言い分とか反応する部分見ると誰推しかなんとなく察せる

>>440
ここのサイトだけじゃなくて他のサイトやスレ見てると共通して特徴的な書き込みがある
その人は他では誰を推してるかバレてるから大して隠そうともせずに、推しが生き残ったから死んだキャラより幸せとか作者のお気に入りとかマウント取り続けてた

>>442
ここは匿名だけどそうじゃないところでも割と嫌味で勝ち組・優遇と叫んでる人もいるから正直その変な人だけの仕業と思い難いんだよなぁ
匿名だとなりすましし放題（正直意識すれば推しキャラも偽装できる）だからどこに対しても疑っておくべきだとは思うけども
もちろん自分が上でいった「誰推しか察せる」も疑わなきゃいけないけどね

>>440
死亡判定に納得いかないと言ってる人達と、死んだから負けで生き残った方が幸せってのが作者の価値観だとかのマウントは別の奴だと思う
ダメージ判定への批判は5の原作スレで無惨戦リアルタイム時から相当な数のスレ民が言ってたけど（キャラが好きな人とバトルの緊張感が無くなることを気にしてる人の両方がいたせいで増えたんだと思う）
死んだからってキャラを貶めてたのは煉獄と胡蝶しのぶ嫌いのスレ荒らしくらいしか言ってなかったし

>>445
444で言ったけど、ほぼ匿名じゃないところで生死判定に文句言いつつ生存組を嫌味で作者のオキニとか言ってる例見た事あるからいってるんだが
何はともあれ、印象良くするタイプならともかく悪くするタイプに関してあまり決めつけるべきではないのかもと此処見てて思った
他ジャンルで嫌いなキャラ推しを装ってマウント取ったり貶したりと印象操作して暴れてる輩見た事あるし
自分も気を付けるよ

>>400
逆だろ
まず先に炎を下にみたがっているから、彼を下位扱いしないコメントに腹立てて「僕の理想の」とか茶会してんだよ

>>459
429まで読んでくれたかな
「○○の代わりに煉獄さんが居れば」みたいなのが苦手と言ったんだけど
ちなみに自分は岩以外の柱はそんなに実力差ないと思ってるよ
煉獄さんが下とは思ってない。でも特別上とも思わない（FBで書かれてたの精神力と肉体が上位って事だけだし）
だから確定してるみたいに他より上と言ったり、居た場合の戦力増強ならまだしも「代わりに煉獄さんが居ればもっといい結果に」みたいな話はそのキャラsageになるようで見てて複雑なんだよ
「ぼくの理想の煉獄さん」に乗っかっちゃったのは悪かったなと思ってるごめん

>>226
以前から煉獄さんの記事はいつも強さ関連で荒れてたんだ
映画が始まってからは何故かピタリと止まってたが

まあ今回はそれとは別に困った人間が一人いるからだな
「風水が生き残ったのはおかしい、ズルい、死んだ人達は可哀想」ってID偽装してしつこく連投＋反論されると自分の意見を紫くらいになるまでいいね連打するんだ
いつも大体1時間位ずーっと同じ事言ってるから時間をチェックしてほしい
この記事には無いが鬼殺隊批判(お館様と選別)がしつこいのもコイツの仕業だ

因みにコイツは不正を指摘されるとムキになって連投する上にネタが尽きると風水作者disに走るんだよな…
今よりも更に荒れてしまうのはなんだか申し訳ない気もするが

>>321
風水や同期の生存に関しては連載の時から、は？みたいに荒れていたからしょうがないと思うわ
実弥や義勇が好きだけど流石にちょっと作者の匙加減がおかしかった
本誌掲載直後はもっと死亡判定がおかしすぎるって荒れていたから今後もずっと言わ続けると思う

>>328
死亡組のファンからは不服で
鬼のファンからも特定のキャラにだけは優しい世界ですねと皮肉られ
物語の整合性を求めていたファンからも不服
鬼滅はシビアな世界観だったから好きだった勢からもがっかりみたいな反応で
当時は批判的な意見が多かったからこれはずっと言われるだろうな

>>321
自分はそいつでは無いがダメ判定が平等だったみたいな意見には違うだろってツッコミを今回入れたぞ
同じように思う人は多いと思う

>>321
1人の連投でハートが200近くは無理や
そもそもこの話題に関しては連載当時から不服に思う人が多くて荒れたから死亡判定には不満な人は多いと思うよ
それでなくても鬼滅は容赦の無いシビアな展開が受けていたのにキャラによってその方針を変えてしまったら不満に思う人も多い

>>414
居たよ？
いいね押しまくるぞって内容の1コメに300程押してた人
それが原因でコメ欄ごと削除されたけどね

>>226
議論にはなっているけど荒れているか？
本当に荒れている記事っていうのは全然こんなのとは違うぞ

>>333
まあ、連投レスバ地獄罵倒祭りになってないから
まだ民度高い方だけどな

>>226
コメントを読んでもみんな漫画を元にした意見でこれで荒れているはさすがメンタルが弱すぎない？
普通の討論くらいだろ

>>226
このサイトは荒れないように禁止事項が多いから比較的まともに煉獄の話が出来る方だよ
他のサイトだと映画ヒットしてからは煉獄の話になると一部の義勇推し（5ちゃんの鬼滅スレで有名な奴）が飛んで来て煉獄sage始めたり
反論されて言い返せなくなるとわざらしく煉獄オタ装ってモメサ始めたりするからコメント欄が地獄になることが多い

>>229
その痣が遺伝上発現しない可能性が高いのがね…
描写から推測して始まりの剣士時代の炎柱は出せなかったっぽいし

>>230
痣に遺伝が関係あるなんて描写はないし戦国時代の炎柱に出てなかったとは限らないし

>>229
その追い詰めた最強の武器である「夜明け」を無限城で再戦した場合使えないんですがそれは
そもそも最終奥義煉獄を出しても首を切れなければアカザさんノーダメージのようなもんだし

>>231
そうなんだけど、物語の構成上はそうなんだけど、
でも死んでほしくないんだよ。

>>246
早い段階でかまぼこがクッソ強くなりそう

>>249
そんな設定は無いぞ

>>256
義勇は生き残ったんですけどね

>>256
猗窩座評価でお前の肉体はまだ最盛期では無いとのことなのでかまぼこ同様に煉獄はかなり伸び代があったから
生き延びたのならかなりの戦力になったと思うよ

>>256
痣なし柱1人で足手まとい（一般人含む）連れて上参と出会ってたらどの柱でも100%死ぬ以外にないやろ
柱が逃げるわけにはいかないんだから
あれは完全に運だよ

>>263
妄想が入っていない？
痣については詳しい設定が無いので最初は炭治郎しか無理みたいな設定は無いから何とも言えないが正解だぞ
上弦たちに当たっていなかった柱たちが上弦に当たると痣が出せたかもしれないからそこは原作でも不明

>>279
妄想がすぎる

>>285
映画で顔に流血してるのを「炎の痣」としている人一定数いるよね
自分は出てなかったと思ってる

実はあのとき死地にいる煉獄さんが出してそれが炭治郎に移ったのでしたってファンには美味しい展開かもしれないけど、自分はそこまで思いたくない

>>308
同意
俺も出てない派
そもそもアザ出して負けたってことになっちゃうから
煉獄さんの格下がってるじゃんかｗ

>>280
この作者は一部同期と風と水以外は絶対殺すマンだからな...

>>283
鬼と違って
柱でも斬られれば死ぬし血が出すぎたら死ぬしで
強さ議論意味ねぇんだよ……

一対一の総当たりの成績なら毒殺出来る蟲と音の2強だし
兄上や無惨との戦いにどこまで役に立てるかなら多少の強さの差なんてほんっとうに意味が無いのは本編通りだし

>>292
最強は縁壱他は対戦相性次第どんぐりの背比べで話終わるもんな

>>292
一部の柱と同期はいくら斬られても血を流しても死にませんでしたがな・・・。

>>283
死にかけで鳩尾貫かれてるのに猗窩座が腕抜けなかったくらいなんだし普通に柱上位クラスだろ
いくら舐めプ相手とはいえ痣出てない時に足手纏い連れて夜明けまで粘れたのが柱下位とは思えない

>>291
死んだ柱や同期の生存ifゲームは作者の書き下ろしでやって欲しいな

>>303
それめっちゃやりたいわー。マジでいつかゲーム出してくんないかな。出るにしてもアニメ全部終わったころかなあ

>>318
玄弥と霞を生かして同期はみんな生存
柱は全滅の方がスッキリしたなとは思う

>>318
他がシビアすぎて一部のキャラは甘すぎたら何だかな〜て気持ちになるのもわかる

>>318
中途半端なことするくらいなら全滅相打ちエンドの方が綺麗だったなと思う
キャラによって過保護だからモヤモヤが残る
どうせ転生エンドなら全滅でもみんな平和な現代に転生しましたでわかるので

>>318
戦闘部隊全滅は物語としてはありだと思うし、個人的にはそれでもよかった
ジャンプ的にありかはわからんけど

>>394
鬼滅の場合は中途半端に殺しているからすでにジャンプとしてもどうかというものになっている
若者や女の方が死んで年上の男が生き残っているからすでにジャンプとしてどうなんだって感じになっているよ
あと死亡判定がキャラによってバラバラだと賛否両論にもなるよなと思う

>>318
キャラによって差をつけるワニが1番酷い

>>318
ハッピーにするならハッピー
ビターにするならビターとどっちかにするならともかく
中途半端に生存させてそいつらは発情期でハッピっピーにされてもモヤッとしかしない
たくさんの屍の元で発情期のバカみたいなハッピーとかやられても後味の悪さしかねえわ

>>341
蛇が生き残ったとしても病みそう

>>341
初めから蛇と恋セットで出しててそれはない
煉獄さんが師匠なのに走馬灯で思い出してすらもらえないのにね
それともただ蜜璃ちゃんに自己投影してるだけなのか

>>341
個人的に鬼滅で恋愛に当て馬キャラとか、異性を巡ってマウンティングとかみたくなかったから、ファンブック内でおばみつはおばみつだけで完結してくれて嬉しかったわ
ワニ先生グッジョブ

>>376
そりゃ蛇が煉獄さんに敵う所なんて何もないからな
産まれも力も人格も
煉獄さんは恋愛くらい譲ってあげたんだよ

>>380
煉獄さんは序盤で死ぬためのキャラだから他の柱と絡ませる予定もなかったんでしょ
ただそれだけの設定なのに他キャラに対して生まれが体格が～とか謎の精神勝利がイタすぎる　もはや自分のマウンティングの道具にされて煉獄さんが可哀相

>>430
「序盤で死ぬためのキャラ」とかいってナチュラルにdisる奴が「煉獄さん可哀想！」って言ってもねえ
てか明らかな釣りじゃん

>>430
5の鬼滅スレでは有名な煉獄さん嫌い乙
序盤で死ぬ為のキャラ呼ばわりで尻尾出てますよ
気付いてたけど他キャラsageから自演マッチポンプでしょ？
ここだとまだバレてないと思ってやりたい放題だな

>>337
本人の幸福度の話でもそりゃ生き残って無惨のいない世の中を生きたのならもっと幸福だったと思う
所詮は修羅の時しか生きれなかった人たちと穏やかな世の中で生きれた人だと
後者の方が幸福だよ
死んだ人たちはその幸福感を知らずに死んだのだから

>>343
あれはキャラを殺したことへの言い訳にしか見えなかったな
実際に殺したキャラに関しては花を投げ入れる墓参り一括で終了と走り書きの転生で終わり

作者本人もエピローグの発情期とか見るに死んだら負けで生き残って結婚して子孫を残すことだけが人間の幸せですって
本音では作者は思ってそうだなと思いました

>>343
あれはキャラを殺したことへの言い訳にしか見えなかったな
実際に殺したキャラに関しては花を投げ入れる墓参り一括で終了と走り書きの転生で終わり

作者本人もエピローグの発情期とか見るに死んだら負けで生き残って結婚して子孫を残すことだけが人間の幸せですって
本音では作者は思ってそうだなと思いました。

>>360
猗窩座曰く、煉獄はまだ全盛期では無いからこれからもっと強くなるという評価を無視かいな

>>360
無限列車の時点では炭治郎の痣が出る前なんだから周りの人間に出るわけないだろ
原作読んだのか？
煉獄はあの猗窩座が才能認めた奴だし生き残ってたら炭治郎の影響で痣出してた可能性が高いと思うがね

>>368
長男が出さなきゃ出ないなんて設定はない
影響とかではなく、呼吸を極めて身体的によりいちに近付くと出るんだよ

>>396
この世代の柱達は遊郭編から出てきた炭治郎の痣に共鳴したのがキッカケで痣出るようになってたわけで同じ条件下にない比較は無意味ってことだろ

>>403
あまね様が言ってたのは文献には共鳴するように出るという記載があるってことだけで、実際に共鳴なんてしてないことは長男と父親を見ればわかるぞ
というか、その共鳴するように出るって言葉の中身がよりいちの指導により出たってことだったんだよ
だいたい記述は不確かなところもあるとも言ってたし、実際に、真実はよりいち単騎だったにもかかわらず無惨様を追い詰めた剣士たちとか書かれてたりしてるからな

>>396
炭治郎が痣出さなきゃ出ないとも名言されてないが、呼吸を極めてよりいちに近付くと出るなんて設定こそないだろwww
だとしたら炭治郎は柱よりも呼吸を極めたことになる。炭治郎に痣出た時は日の呼吸どころか水の呼吸も使いこなせてなかったんですが…同じ水の呼吸の義勇さんより極めてたってことでいい？

>>434
いや普通に設定としてあるだろ、読んでりゃわかるじゃん
身体能力人外のよりいちの強さの理由として特別な呼吸がありそれを常人にもやりやすくしたのが日以外の呼吸で、型はよりいちが呼吸を教える以前から存在していて痣がでるようになったのは呼吸をするようになってからなんだから、つまり天然痣者のよりいちの呼吸を真似して極めてその強さに近付くほど痣でてるってことだろ
長男が痣出したのは水の呼吸に比して日の呼吸に近い神楽をメインでやるようになってからだから、むしろ義勇との比較はよりいちに近い方が痣が出ることの証明だろ

>>464
？？？
横からだが、君の理論だと痣は呼吸を極めて縁壱の身体能力に近付くことではなく日の呼吸が関係するってことになる
日の呼吸に近い神楽をメインでやるようになったから発現したと(遊郭時点の炭治郎は柱より呼吸を極めたとは思えない)
原作で開示されたのは「痣は誰か一人に発現すると周りに伝播する」「これまでにも何人かいた」
はっきり分かっている最初の痣者は縁壱と炭治郎
縁壱・炭治郎が痣を出すまで他の柱は痣が出なかった
そして黒刀の剣士は今までにも何人かいた(柱にはなっていない様子だが今までの痣者が全員柱とも言われてない)

>>466
＞君の理論だと痣は呼吸を極めて縁壱の身体能力に近付くことではなく日の呼吸が関係するってことになる
それは当然というか、そもそも日の呼吸ってのは縁壱の呼吸だろ
縁壱と独立して日の呼吸があったわけでなく、縁壱が天然で行ってる呼吸方法を後から日の呼吸と呼称してるんだから
他の呼吸は縁壱天然の呼吸(日の呼吸)を他人に合わせて変えたもの
で、日や他の呼吸を極める=縁壱天然の呼吸やその派生を極める=縁壱の強さの秘訣を極める、であり、結果的に縁壱を真似して彼に近付くことで強くなってるんだってのは読むとわかるじゃん
痣も呼吸を極める過程(縁壱に近いことをできるようになる過程)で出てるものとわかるし、なんならスケスケも赫刀も意図せずとも縁壱の真似だよ
というか「道を極めた者が辿り着く場所はいつも同じ」なので、呼吸極めることが既に辿り着いてる強さの縁壱に近付くこととイコールなのは当たり前というか
黒刀云々は、そもそも長男までの黒刀は兄上と無惨様が後継消したせいでどの系統を使えばいかわからない状態であり、つまり日の呼吸使ってない
鬼滅はラスボスの仕業で途絶えてた強い技術が実は主人公の家で形を変えて継承されていました、という物語だしね
長男に関していえば、水より日の呼吸に適性があるのは刀の色で確定、そして痣は日の呼吸に近い神楽を使うようになってからの発現で、つまり長男が呼吸極めやすくなって縁壱を真似しやすくなるにつれて痣が出てる
それでも日の呼吸は元々難易度高いから大変みたいだけど
だから義勇との比較はむしろ、柱になるほど水の呼吸(日の呼吸の派生)極めた義勇より、精度が義勇未満だろう神楽(ほぼ日の呼吸の直系=ほぼ縁壱天然の呼吸の直系)やってる長男の方が痣あって、つまり縁壱に近いほど早期に痣出てることの証明じゃん
あと、細かいが「痣は誰か一人に発現すると周りに伝播する」ではなく、正確には「痣者がひとり現れると共鳴するように周囲にも痣が現れる」だよ
そしてその「共鳴するように現れる」と文献に記された部分が、実際には縁壱による己の呼吸方法の伝播だったわけ
だが、文献には途中で断絶したのか縁壱が教えたと記されてないようなので後世の鬼殺隊視点では伝播なことははっきりしてないし、痣の発現条件も無一郎が言語化するまでわかってなかった
痣者が「これまでにも何人かいた」というのも、作中で痣について言及されてるのは戦国時代の縁壱世代と大正時代の長男世代だけで、途中にいたかは不明
だが不明なのは鬼殺隊視点での話で、実際には天然か否かはわからずとも炭十郎も痣者だった
というか根本的に、痣の発現条件は作中で明確に示された通りであり誰かが先に出さないと出ないとの明言はない
よって、無限列車で煉獄に痣ない理由にまだ長男にないからってのを持ってくると、そんな設定はないよ(厳密には、その辺はわかってないよ)ってなる
別に煉獄に痣あったと思わないけどね

>>468
言いたいことは分かるけど君の考えって「こういうことだって読んでれば分かるでしょ」っていう妄想も入ってるよね
身体能力が縁壱に近づくとっていうのが引っかかる
蛇や霞は明らかに他の柱よりも身体能力(パワー)で劣っていたのに赫刀出したし
呼吸を極めた者が痣を出すというのも炭治郎は他の柱よりも極めたの？って話になる
だから最初に痣を出すには「(日の呼吸を扱う)才能」が必要で、あとは共鳴していくならまだ分かる
君は原作で明言されてないことを「読んでれば分かるはず！」って確定事項のように言ってるけど嘘も百回言えば何とかのように勘違いする人も出てくるから「これは妄想だけど」って付けようか

>>473
えええ、どこが？
作中に書いてあることしか書いてないじゃん
＞蛇や霞は明らかに他の柱よりも身体能力(パワー)で劣っていたのに赫刀出したし
蛇や霞は赫刀出したのは酸欠になるほどの万力の握力を込めたからでしょ
つまり縁壱が素の身体能力でできる出力を万力の握力でいっときでも出せたから赫刀になったんでしょ
だから基本的には縁壱の真似、縁壱の再現をできればいいんだってわかるじゃん
力弱いと酸欠になるほどの握力が必要なので簡単に再現できないから岩は他の方法考えて見事にできてるけど、それは岩が僅かな違和感からスケスケに気付くような高い洞察力の持ち主だからじゃん
＞呼吸を極めた者が痣を出すというのも炭治郎は他の柱よりも極めたの？って話になる
書いたのは、呼吸を極めて縁壱に近付けば、だし、そして長男が柱より呼吸極めてるとは書いてないよ
むしろ未満って書いてるな、長男が先に痣を出したのは水よりも元々縁壱に近い呼吸だからとも
縁壱の再現をすると痣が出るのだから、長男が先に痣発現するのはそうだろうよ
派生よりも神楽の方がより再現しているのだから
明言されてない云々いうけれど、時系列を鑑みれば文献に記された共鳴の内容が縁壱の指導による伝搬だったってことも、呼吸の剣士がそもそも縁壱の真似であることも、行き着く先が同じなので結果縁壱の再現となることも作中に描写されているよ

>>344
幸せは生きた長さではありませんとまで作者がポエムってるのに勝手にこっちの方が幸せだよ（断言）と押し付けてるの草
こういう奴って最初から思い込みで決め付けてるからどんな漫画を読んでも内容が頭に入ってなさそう

>>352
妄想で作者をdisってて笑う

>>374
最初の痣者が縁壱な以上、日の呼吸と痣は関係ある気もする(でなきゃ当代の鍛え上げられた柱ではなく炭治郎が最初だった理由がわからない)けど、名言はされてないね
それか鬼の才能の有無とか？痣は鬼の模様と似てるという話と、炭治郎は鬼の才能があったらしいところから妄想
この辺の理由(日の呼吸、鬼の才能)なら柱に最初に痣が出なかったのも、今までもちょいちょい痣者が現れてたのも分からなくもない
メタな話をすればこの代では主人公の炭治郎を最初の痣者にしたかったんだろう

>>351
作者が自分の作った物語で自分の作ったキャラ殺してどこの誰に体してなぜ言い訳する必要が？本気でわからんな
作者がこう思ってる云々も考察というには下衆の勘繰り過ぎて、作者が気に入らない以外読み取れない

>>343
長さでは無いと言い切った割には子供を残さないと意味が無いみたいな発情期エンドで説得力が無いなと思った
それに加えて未練たらしいそっくりな雑転生で死者をバカにする始末

>>362
幸せは長さでは無いわりに死人たちの扱いが雑すぎて幸せは長さに比例するよなとしか思えないわ

>>408
一番バカにしてるのはお前だろ
作者を自分のような下卑た人間の同類だと思うな
「発情期」という言い方に鬼滅をsageたくて仕方ない悪意が隠し切れてないぞ

>>415
鬼滅ファンじゃないのがよく分かるね

>>419
でも作者は追悼とか書くのが面倒で雑な転生で一括で終わらせたよなと思った

>>420
ファンならなんでも手放しで褒めるって考えが怖い

>>424
幸せかどうかは本人の主観なのにキャラ本人の内心を一番知る作者でもない奴が作者の幸せは長さではないポエム否定してるのは何かのギャグなのかな？

>>395
ほんとこれ
鬼滅って「死ぬからこそ人間は尊い」「どれだけ長く生きたかではなくどのように生きたかが大事」というテーマが一貫してるのに
ずっとしつこく死んだら負けとか言って死んだ人間を貶めてる奴がいる

>>426
推しキャラが生き残ったことでしか煉獄にマウント取れない奴が必死なんだろ
「死んだ煉獄は負けで生き残った私の推しの方が幸せ！」と言い張るために作品のテーマを否定して作者までsageている

>>428
死んだ奴は負けとか生き残った方が幸せとか、同じこと言って粘着してるのって煉獄は死んだから負けだと煉獄disりたい奴だよね
「幸せは生きた長さではない」というのは鬼滅の根幹のテーマなのに
煉獄が嫌いだからって作者と作品と他の死んだキャラ達のことも貶めるメンタルの醜さにドン引きするわ

>>438
それもよく言われるけど地面をしっかり踏み込む＝鈍臭いって理解？煉獄は列車が揺れるほどの踏み込みで高速移動、夜通し五両を飛び回って細かく斬撃を入れ続けられる人なんだが…
もしかしてこの強い踏み込みをする暇なんてないから使い物にならないってことかな……他の柱は剣を振るうときに一切踏み込まなくていいの？ずっと空飛んでるの？鳥かなんかなの？

>>441
電車は逃げないけど無惨は逃げるからね…
しっかり踏み込むのが基本の剣技なら一番最初に無惨に狙われると思うよ
本編でも最初に狙われたのが自分の身体を軸に長い日輪刀を振るから身体の軌道や場所が読まれやすい恋柱だし

>>443
電車は逃げないけど無惨は逃げるで草
炎は鬼殺隊に入ってから動かない鬼としか戦ってないとでも？上弦や無惨は速さが桁違いだから地面を踏みしめる炎の呼吸では使い物にならないって言いたいのだろうが、だから他の呼吸使いは剣を振るうのに一切踏み込まないのか？常に空飛んでるのか？
恋が狙われたのは炎の派生だからじゃなくて単純に剣士としての経験が浅かったからだと思うが…
釣りだと思うけどマジレスするね。踏みしめるのが基本でも臨機応変にできると考えられる。根拠は槇寿郎が回想で蛇鬼と戦ってる時。かなり身軽に戦ってるけどあれは炎の呼吸じゃないの？

>>446
他の呼吸と違って明らかな懸念材料があるのに
理想の煉獄さんに必死で笑う
恋までdisするな

>>447
他の呼吸と違って明らかな懸念材料があるなんて設定はない
横からだけどわざわざデマ流してる君の方が煉獄disのために甘露寺を利用してるだけにしか見えないね

>>447
他の呼吸と違って明らかな懸念材料？いやないけど…？
煉獄サゲしたかっただけかつまらん
炎の呼吸かっこいいもんね、嫉妬でサゲたくなるの分かるよ。でも原作は曇りなきまなこで読もうね

>>438
・地面をしっかり踏みしめるのが基本の剣技は無惨戦には合ってない→妄想
・そんなしっかりと剣振るえない→妄想

>>443
・しっかり踏み込むのが基本の剣技なら一番最初に無惨に狙われる→妄想
・恋柱が狙われたのは自分の身体を軸に長い日輪刀を振るから身体の軌道や場所が読まれやすいから→妄想

>>447
・他の呼吸と違って明らかな懸念材料がある→妄想

どう見ても煉獄disりたい奴が最初から最後まで妄想のオンパレードやってるだけだな

>>450
並べると妄想による言い掛かりが酷すぎて草
これが噂の煉獄への嫉妬で粘着してる奴か

>>450
「地面を踏みしめる炎の呼吸は無惨戦では役に立たない」論って定期的に出るけど全部妄想だから逆にすごいよな
原作に基く意見ならまだしも明らかな捏造による印象操作
それにちょっと反論すれば理想の煉獄さん()とか言って聞く耳持たないのも人としてヤバイ

>>462
読み返すと無惨戦みんな飛び回ってるのは事実じゃない？
最後の壁に刺すあたりだと煉獄は使えそうだけどね

>>467
飛び回って見えるのは演出であって羽が生えるわけでもあるまい
あれだけ飛ぶためには皆強く地面を蹴って(踏みしめて)いるだろうし、強い踏み込みができる人ほど高く飛べるのはスポーツちょっとやってりゃ分かるんだけどね…

>>272
たらればを言えばそうだね
しかしメタな話すると炭治郎が最初ってワニ先生が決めてただろうから無理だと思うよ
列車に乗ってたのが他の柱ならそのキャラは痣出さずに散っただろうし、逆に列車に乗らなかった煉獄は共鳴に巻き込まれて無限城で痣出してたと思う(生き残るとは言ってない)

>>458
こういう所で暴れてるのはだいたい水ヲタと風ヲタ
特に水には凄い執念で炎を敵視してるヲタが一部いるから面倒臭い

>>423
それを作者は面倒だと思ってるんだって決めつけがまずゲスパーってやつだよ

>>411
大きな木の植え替えは重機がない時代からしてるよ
というかサクラは品種と育て方にもよるけど3年くらいで4メートル程度にはなるし10年くらいで見上げるほど大きくなるから、むしろあの高さと幹の太さでは植えたのそんなに昔でない可能性も普通にある
コマ見る限りカナヲが156センチであの桜の樹高はその3～4倍くらい、高く見積もって5倍としても8mくらいだから、メジャーなソメイヨシノやヤマザクラだとしたら何十年もの年月を経た個体としては小さい方

>>475
そうだよな俺もその考え
その人にしかできない役割があって、特に死んでいった者達はその人の犠牲がなければ討伐に繋がらなかったと思いたい
煉獄さん好きは他キャラdisするというのは君の思い込みだね
俺は煉獄さん好きだけど無限列車は煉獄以外の柱でも同じ結果(被害者0)になっただの、他の柱なら痣が出て猗窩座討伐できたかもしれないだの言われて悲しかったぞ

>>476
このスレ見て煉獄さん好きは他キャラdisなんかしないって凄いな…
全部他キャラ好きの工作なの？
原作読んだらしのぶさんも１VS１で童磨と戦って煉獄さんとそう尺的には変わらないのに無駄にdisられて気分悪いよ
無限列車は岩なら生存してたかもしれないけど他は皆同じように死んだんじゃないと思うけどね

>>477
ん？だから「煉獄ファンは他キャラdisする」ってのは主語がデカすぎだし思い込みじゃね？当然煉獄ファンは一切キャラdisしない！とも言ってない
>>478 の言う通りどのファンでもあることでレッテル貼りに反論しただけよ
「煉獄家は痣が出ない」「猗窩座に舐めプされただけ」「ポッと出で死んだのに心に残るわけない」……
痣に関してはライトなファンが公式設定と勘違いするぐらいしつこく言われてるのだがそういう煉獄サゲは無視かい(このスレにもある)
あと煉獄ファン目線であれだが、事実として「別キャラ推しの炎嫌い」が「炎推しになりすまして過激な炎アゲ」をし、他キャラファンの不満が溜まった頃に「煉獄オタ自重しろよなどと対立煽りする」のはよくあることで(他のファンは知らないかもしれんが)、正直こちらも疲れている
皆と同じで好きなキャラを語りたいだけなのだが…そして皆の推しプレゼンもたくさん見たい
こちらこそ長文すまん

>>480
＞事実として「別キャラ推しの炎嫌い」が「炎推しになりすまして過激な炎アゲ」をし、他キャラファンの不満が溜まった頃に「煉獄オタ自重しろよなどと対立煽りする」のはよくあることで(他のファンは知らないかもしれんが)、

他キャラのファンだけど知ってるよ
5の鬼滅関連スレでは一部の義勇推しが粘着してるのは有名で「いつものあの人」で話が通じるレベル
このサイトだとまだ知らない人が多くて驚いた

>>477
でも煉獄関係の記事はわざとらしい工作みたいなコメントとしつこい煉獄disりコメの方が多いじゃん
煉獄はファンが多い割には変な人は少ない
それより色んな鬼滅スレや記事に大体いる凄い執念の煉獄嫌いが怖いわ

>>476
横からになるが、上の方で「不死川さんの代わりに煉獄さんが居れば」ってあったり、そういう発言への苦言は他推しだってやってるって言って挙句荒らしの話に逸らして終わってるからちょっとどうかとは思ったよ。
前に（公式で）他のキャラが上になってるのに納得いかなかったのかキャラdisって煉獄さんの方が～ってしてる事もあったし。
そういう煉獄さんageが結構ハートついたりレスついたり伸びるから目立ってる印象はあるかな（それが人数が増えたという事かも）

もちろん目立ってるだけで、好きな人皆がそうでもなければ、他推しがやってないわけでも無いから「○○好きは～」とレッテル貼ってはいかんけど、だからといってdisが無いわけでもないからそれぞれ（どのキャラ好きな人も）気を付けた方が良いなとは思う。
好きなキャラdis悲しいもんな。自分も好きなキャラ下に見られる事多いから悲しくなるよ。
（長文ごめん）