【ワンピース】モチモチの実はなんで自然系じゃなくて特殊な超人系に分類されるの?

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:24:09
特殊な超人系は何が特殊なんだ
2: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:25:19
自分の体積以上のモチを出せるところとか?
3: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:26:48
変形があそこまで高速かつ自由自在なのは
5: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:28:40
餅は自然じゃなくて加工だからな
4: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:28:38
見聞でロギアっぽく避けていたタネが割れていなかったから特殊だと思われていた説濃厚に
6: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:28:50
パラミシアは基本的に体の形を自由自在というほどには変えられない
7: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:29:40
本人の練度で特殊な超人系扱いされてるだけで普通に超人系の部類だと思う
自然系って書かれてた事も考えると見聞色未来視で限りなく自然系並の力を発揮してるだけでは
9: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:30:23
当時モチが自然って変じゃない?って反応多かったし実質ロギアの特性持った超人系みたいなフワッとしたカテゴリだと思う
10: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:31:09
まあモチは自然じゃないわな
17: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:32:27
>>10
劇場版とは言えアメアメとか居たし別に自然系でもいいだろって思ってたな
13: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:31:47
自身をモチ状に変化させるのとモチを別途発生させるのが両方出来てるのが強い
12: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:31:35
体から出す系と体がそれになる系二種類がいるけどそのどっちもできてるのほかにいなかった気もする
14: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:32:04
まぁ単行本でロギアから修正されてよかったよ
19: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:32:55
流動した体持ってるしロギアでもよかったのでは
20: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:33:08
パラミシアのカテゴリーが広すぎるんだよ
22: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:33:17
ロギアとゾオンで分けて余りがパラミシアなんだから
特殊もクソも無くね
24: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:33:23
特殊というとノロノロの実みたいなタイプがしっくりくる
カタクリは一応自分の体が変化してるわけだし
30: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:34:28
ヤミヤミこそ自然系ができるすり抜けができないってそれ特殊なパラミシアって事じゃねえかな…ってなる
31: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:34:29
アメアメも今ではこの分類なんだろうか
41: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:36:18
>>31
体からアメ出すだけだしそんな特殊かあれ
32: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:35:05
ベタベタの実とか特殊な超人系じゃないの?
38: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:36:12
>>32
あれはそれっぽく見せかけてだだけで
自分の身体を一切変化できないから違う
40: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:36:16
>>32
あいつ本体の形消えないじゃん
42: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:36:21
覚醒してるのを特殊って言ってるのかもしれん
43: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:36:25
覚醒させた餅に溶け込んで移動とかやってるし焼き餅パンチ飛ばしたあと腕生やしたりしてるし
他のパラミシアが出来ないレベルの事はやってるよね
46: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:37:14
てかパラミシアなんて元からロギアにもゾオンにも分類できないヘンテコ能力の集まり感あるし「特殊な」すら要らないと思う
47: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:37:16
挙動がどう見てもロギアで特殊と思われてるパラミシア
がしっくりくる
55: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:38:47
カタクリはお餅が米製だと知らなくて
無から無限に生えてくるものだと思い込んでるのかも知れん…
58: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:39:15
カタクリは体を餅に変えてるから特殊なんだろう
53: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:38:36
そもそもこの分け方って人間の決めた分類だし
悪魔の実を作った神の視点からはロギアと同じ系統の実だったりするんじゃないの
60: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:39:42
液体になる奴は映画にいたな
68: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:40:59
モチはヌマ(自然系)とほぼ同じ動き出来るだろうし
自然系よりの超人扱いなんだろうか
71: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:41:21
超人系はなんかものを生成できるか体が原型を損なわないまま変形できるかする中モチをだせてモチそのものになって自由自在に変形できるのは強いよな…モチそのものに殺傷能力はないとはいえ
80: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:42:15
>モチそのものに殺傷能力はないとはいえ
喉に詰まる!
98: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:45:34
>>80
そうだけどそうなんだけど…言葉が足りなかったな
例えば炎や雷は触れるだけでほぼアウトだけどモチは触れたくらいじゃねばっとするだけでまず怪我はしないじゃん
91: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:43:55
擬音のもちもちならロギアで通せたのに
92: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:44:09
自然界にあるか否かというよりも現象を包括してるか否かみたいなところがあるロギア
104: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:47:10
能力的にはロギアだけどモチが自然じゃないから「特殊なパラミシア」で落ち着いたんだな
105: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:47:13
ケムリンも特殊なパラミシアだったりしない?
123: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:49:28
>>105
ロギア系は切り離した炎や氷殴られてダメージ入るなんてないけどケムリンは煙殴られたら普通にダメージ食らうからな
マジで特殊なロギアだよなケムリン
109: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:47:35
ピーカのイシイシの能力もあれパラミシアらしいな
111: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:48:14
>>109
覚醒してなかったらダイヤモンドジョズみたいなもんだと思えばそこはまあ
115: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:48:31
>>109
特殊なパラミシアっぽいなそれも
116: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:49:00
>>109
石と同化して動かせる能力であって石になる訳じゃないからな
118: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:49:15
ピーカは岩石操るだけで本人は別に変化しないからな
125: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:49:49
>>118
あれ変化してなかったのか…
133: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:50:27
>>125
同化とかはするけど本人が石になったりとかはしたことはない
126: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:49:49
パラミシア自体がなんでもありっぽいから
129: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:50:11
これは良い改変だった
ルールはともかく修正後のほうがカタクリの能力に特別感が出る
ロギアだとヌマヌマの完全下位互換みたいに思えるし まぁ能力自体は変わらないけど
頼むからマグマグの実とメラメラの実の部分も改変して…
131: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:50:16
むしろゴムってロギア扱いになってもよさそう
146: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:51:40
>>131
本体が何かに変化する+その何かを生み出せるのがロギアで
片方だとパラミシアだろ
ルフィさんはゴム生産出来ないとロギアにはなれない
152: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:52:35
>>146
その言い方だと覚醒したパラミシアでゴム生産したらロギアになれちゃうだろ
165: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:54:31
>>152
若の場合は自分の体を糸にしたわけじゃなくて最初から糸を生産する能力だったしルフィが覚醒したらどうなるか現時点では不明じゃない?
167: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:54:40
>>146
マムのとこの上澄みのパラミシアになると生産能力がつく
クッキー兵士や飴細工みたいに
137: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:50:57
スナスナは乾きの手とかあったし今思うと自然系?ってなる
148: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:51:59
>>137
そこはおかしくないでしょ
ロギアが鍛え上げれば自然環境変化させることも可能なのは分かったし
150: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:52:28
ロギアはその現象そのものになれる能力で
パラミシアはその性質を持っててもそれそのものにはなれない
みたいに思ってた
でもこうだとするとダイヤモンドジョズはどっちなんです?
159: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:53:55
>>150
ゴム人間と同じだからパラミシアでは
154: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:52:57
拡張性あるロギアとかパラミシアの強み完全に食っちゃってるから修正したんじゃね
163: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:54:29
トイトイとかヨミヨミは発見当時の学会が困惑してそう
182: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:56:01
>>163
人を玩具にしたら周りは忘れるからなんかおもちゃ出して操る実って扱いなのかな…
168: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:54:42
正直この「特殊なパラミシアグループ」が出てきてくれたおかげで
割と謎だったアメアメの実がちゃんとグループ分けできて助かった
195: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:57:13
>>168
トロトロの実も特殊なパラミシアでいいのかな…
170: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:54:56
研究が進んだらパラミシアの中でもさらに区分ができそうだな
174: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:55:31
>>170
概念系の区分はできそう
ニキュニキュみたいな
191: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:56:44
モチだから応用すれば流動系にもなれるけど基本的には固形って感じだから特殊な超人系なんじゃない?
自然系だったら最初から流動系だし
194: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:57:10
手を叩いたらビスケットの兵隊出てくる方が特殊なパラミシアだよなァ…
216: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:58:53
>>194
ドルドルに代表されるような典型的なパラミシアでは
226: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:59:49
ロギアは成形できない自然界に存在する固有名のあるエネルギーと勝手に思ってたけどよくよく考えたらヌマヌマスナスナユキユキがロギアでグラグラがパラミシアだし訳分からなくなってきた
257: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:03:19
>>226
現象を起こす能力がパラミシア
現象そのものになってコントロールする能力がロギア
って感じよ
281: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:05:52
>>257
あー何となくわかったような気がするありがとう
234: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:00:54
超人系の強化って概念の拡張とかも含まれていると思う
ニキュニキュなんて弾くってだけの能力のはずなのにやれることが多過ぎる
249: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:02:31
>>234
そのへんは覚醒の種類を見るとある程度予想はつく
身体から糸を出すイトイトは周囲を糸に変えて
触ったものを操るゴルゴルやガシャガシャは操作可能範囲が広がってる
274: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:05:09
>>249
ノロノロが覚醒したら世界そのものをノロくしてザ・ワールドみたいなことできるのかな
289: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:06:32
>>274
ノロノロは「身体からノロマ光子を出す能力」であって「物体の動きを直接遅くする能力」ではないからイトイトと同じような周囲をノロマ光子に変える感じになりそう
267: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:04:22
地震だって自然現象なのになぜかパラミシア扱いだしな
この世界の分別どっかおかしいよ
273: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:05:06
>>267
だからグラグラは地震になるんじゃなくて身体が振動するだけだって
307: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:07:45
ゾオンだけ分類が楽すぎる…
320: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:08:37
>>307
古代種とか幻獣種とかいるし
331: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:09:28
ヤミヤミは何なんだよ
334: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 17:09:38
>>331
闇だろ
110: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:48:09
学者間でロギアかパラミシアのどっちに分類するか派閥とか分かれてそう
102: 名無しのあにまんch 2021/06/06(日) 16:46:54
人間が分類しただけだしな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:50:46 ID:c0NjQzOTY
記事タイトルがモテモテの実に見えた
あったら食ってみたいわ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:53:58 ID:kyMTgzMDA
>>1
能力コントロールできないと辛そう。好かれたくない人間や頭ヤベェ人間(ストーカーとか)に好かれたら人生めちゃくちゃになりそう
0
14. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:56:12 ID:kyMzY0MA=
>>9
全ての人に好かれるってある種地獄だろうなと...
0
28. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:00:23 ID:A5OTY0Mjg
>>14
ギアスのCCとかランスシリーズのカフェがそれで地獄見てたな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:05:29 ID:Q1NjgxODQ
>>14
ドラえもんでそういう話があったな
道具の影響でのび太が好かれすぎて苦しめられてた
0
40. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:05:49 ID:Q5MzgyNA=
>>14
ギアスのC.C.がそれだな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:33:31 ID:cwOTc3NTg
>>9
最悪デュバル似の人みたいにカマの軍勢から逃げ回る日々を送るハメになりかねない可能性もあるのか
0
11. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:54:58 ID:I2MzAyODQ
>>1
モテモテの実、全身フェロモン人間とかになるのかな
0
15. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:56:31 ID:YyNjAzODY
>>1
制御できなかったらおっさんや人間以外の生物からも好かれそうだがよろしいか?
大人しくスケスケをのぞ…世界平和のために使うんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:56:43 ID:kyOTA2Mzg
>>1
メロメロも対して変わらんやろ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:58:02 ID:Q0MjI1MTI
>>1
異性だけにモテるとは限らないのでは?
0
44. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:08:00 ID:MyODU5Mjg
>>1
メロメロの実にそういう効果もありそうだが
0
55. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:15:39 ID:k1OTM3Mjg
>>1
別作品だけど、コードギアスのC.C.の当時のギアスがそんなんだったはず
0
57. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:16:59 ID:kzNDg1Mzg
>>1
俺はモチモチの木に見えた
あにまん絵本まで語り出したかと思った
0
122. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:48:13 ID:EwMjg5NTY
>>57
ショタコンジジイの絵本か……
0
60. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:18:07 ID:M3MDk1Mjg
>>1
え?アビス?
0
128. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 22:26:15 ID:A3ODUwMTQ
>>1
旅行するならどこに行きたい?(カマバッカ王国直行便
0
131. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 22:53:44 ID:E4OTA4NTY
>>1
エッチに積極的だけど逃げたら殺しにくるヤンデレ幼女メンタルのマムに手籠めにされるのと、カマバッカ王国でお前のことが大(中略)好きな100人の彼女作るのとどっちがいい?
0
139. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 09:59:09 ID:I2MzY3NTA
>>1
ムキムキとかカチカチとかいるのかね?
ムチムチならグラドルとかでたまにいるけど
0
2. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:51:03 ID:Q0MjI1MTI
餅って凄い漫画的表現で使いやすいし主人公の対比としてもピッタリで創り上げたんだけど能力的にどう考えてもロギアになってしまった。でも「餅って加工品じゃね?」という違和感がぬぐい切れないので「特殊なパラミシア」にテコ入れしたって所だろう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:58:10 ID:U5OTk5MTg
>>2
まあありそうでなかった主人公の上位種能力者だからな
四皇戦は連載開始時点から考えられてたらしいし設定上は結構早く決まってたんだろうが
実際に出してみたらロギアな気もしないな…ってのもあるかも
そもそも当時はそういうジャンル分けの概念すらあったのか(グランドライン突入直後から四皇戦予定だったらしいから超人、動物、自然のワードがなかった
0
63. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:24:36 ID:k3OTgxMDg
>>2
自然現象じゃないからロギアじゃない、大概は原型を留めるのが基本的なパラミシア
だから特殊なパラミシアってことで特に不思議に思わなかったしテコ入れなんて発想無かったわ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 21:50:42 ID:I5Nzk3ODY
>>2
これだろうなー
0
136. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 02:25:49 ID:YwNzAyMTA
>>2
そもそもモチモチは特殊でも何でもない殴れば攻撃が当たる普通のパラミシアなんだよ
でもカタクリは見聞使って周りにロギアっぽく見せかけていた
本誌でロギア(誤認だけど)って言ったら読者が混乱したから特殊なパラミシア(これも誤認)ってことにしたんだと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 13:52:48 ID:UyMDQwMTU
>>136
いや、モチ化すれば千切れてもくっつき直せるし機関銃の乱射も全く効いてなかったしモチモチ自体は物理攻撃を防げるはず
ただ覇気を纏ってる相手に対しては見聞色で読んで回避してるだけ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:51:31 ID:c2NTU2OA=
カタクリは覇気の方が主力感ある
そこがかっこいいんだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:57:16 ID:k4Njk4Mzg
>>3
未来予知並みの見聞色ももちろんだけど武装色も優れてて能力も覚醒してるし、さすがに四皇最高幹部だけあってエグい性能してるよね
0
32. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:02:43 ID:U5OTk5MTg
>>17
戦闘員タイプの幹部ではないはずのペロスペローもおかしい強さだからな
ただあまりにも多種に及ぶ応用性があるんで純戦闘員とも違うわなってしっくりくる便利さだし
0
33. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:03:15 ID:k5MTMyMzQ
>>3
能力にかまけずに磨き続けた結果やしね

妹の横槍なければマジでカタクリが勝ってたと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:38:30 ID:Y3MDgzMTY
>>33
思えば四皇大幹部って対等な条件のタイマンで倒せてないのか
ビスケットもナミの援護ありきだもんな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 04:27:04 ID:Y3MzY4NDQ
>>80
なのにタイマンで四皇に挑もうとしてるのが今のルフィ
上位の武装色や覇王色による強化があったとはいえ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:22:38 ID:c1Mjg2NzQ
>>33
というか今までの章ボスと違って意識保ったまま敗北認めてあえて背中から倒れたしな
もし完全に気絶してたとしても枝が来た頃には意識取り戻してる事になる
仮に相手が黒ひげとか海軍だったら意地でも立ち上がるだろうし
あの戦いはカタクリが譲っただけの物

流桜でやっと互角、覇王化でルフィのが格上って感じだと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:10:01 ID:E3MjEyOTY
>>3
見聞色を主体とした戦術で戦ってる点が渋いよな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:21:27 ID:Y5NzQ2NzA
>>3
ロジャーVS白ひげでもそうだったけど、一定以上の実力者は悪魔の実の能力<身体能力であること多いの好き。

その分頂上戦争での白髭がグラグラ乱発してるの悲しくなる。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 22:10:50 ID:Y0NjAzMDY
>>61
エースがいたからむしろグラグラ乱発できなかったんだよなぁ

いくら身体能力が強くても破壊規模は圧倒的に悪魔の実の方が強力

鷹の目?破海?....自信なくなってきた
0
67. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:28:14 ID:M1OTEyNzg
>>3
待ちに待った新たなギア4発動+見聞色覚醒させたルフィVSルフィを認め、真っ正面から迎え撃つカタクリはホントにマジでカッコいい(語彙力)
0
92. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:07:16 ID:I2MjE5MDg
>>3
ここら辺に勝てないから黒ひげはグラグラも欲したんだろうな 
0
96. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:18:36 ID:c1Mjg2NzQ
>>3
未来視えるだけで無く武装硬化の練度も高いからな
素ルフィにはギア2に先回り、エレファントガンより大きな拳で迎撃でスペックの暴力で完勝
逆に力も速さも上回られてたギア4ルフィには熟練の経験で見切って返り討ちにするシブさ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:41:30 ID:E2MjY5NzQ
>>3
覇気で殴ってるのに効かねえ→体に穴空けて避けてる
0
130. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 22:34:44 ID:I4MDc2MDA
>>3
モチモチを上げすぎない役目を覇気が担ってるよね
たぶん覇気のないモチモチ自体の性能は、餅を無限に出す能力と加工する能力だったんだろう
切除されたらゴムよろしくアウトだし、打撃もゴムほど無効じゃなくて耐性がある程度だったんじゃないかな〜
叩きまくれば餅ってベットベトの粘液みたいなまとまりの弱い物になるし、水分にふやけたりもする
0
4. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:51:54 ID:k4MTg0MTY
ヤンマガのワンピースより遥かにまともな修正だからちくしょう!
0
95. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:09:20 ID:I2MjE5MDg
>>4
「ジャンプの彼岸島」は鬼滅だから見事なフォロワーの系譜 ハッまるで印象派だな
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5. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:52:27 ID:E5MDQ3MDA
エネルが「パラミシア系は大概原型をとどめる能力のはず」って言ってたから、「大概」でないのが特殊なパラミシアって認識
0
12. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:55:33 ID:Y3MDgzMTY
>>5
超人系は何かを出す、体を変形・変質させるがほとんどで実態は残るからな
その中で実態がほとんどなくなるから特殊なんだろうね
多分モチモチ以外にも映画限定キャラガスパーデのアメアメとかもその部類だと思われ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:10:08 ID:MyODU5Mjg
>>12
ガスパーデは飴になってない時はダメージ通るしロギアではないよね。いやまあギャグ描写ならスモーカーがゴムゴムのロケット食らってたりするけど。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:08:20 ID:U4MTA0ODI
>>48
青キジも氷が固体であるゆえ当たり自体はするしね
ルフィのキック受けてたし
0
25. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:59:55 ID:IxOTAxNzI
>>5
これ。流動する体をもつ超人系って意味だと思ってた
0
29. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:01:16 ID:g1MjE4ODA
>>5
ルフィに斬撃で挑んだように大概のパラミシアは体を切り離されたらダメージになるんだろうな多分
焼餅で腕を飛ばしたあと再生させてたカタクリはそういう意味で特殊な感じ
上がってるけどデッドエンドのアメアメとかはそれっぽい
0
37. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:05:19 ID:A5NjgwOTY
>>5
もしかしてモデルキリンも特殊なゾオンだったのだろうか
0
84. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:42:55 ID:Q3NTYyOTY
>>5
モチモチのやってる事って有り体に言えば「糸化して細切れになるドフラミンゴ」や「全身鼻水人間になるトレーボル」って感じで、同じ超人系で例えると相当バグった挙動してる。
原型は留めてないし、体のパーツ取られても詰まなそうだし、他の超人系では根本的に出来なさそうな事を平気でやる。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:52:42 ID:IyNDYwNDA
覚醒済みのゴルゴルもロギアっぽかったし、周りに影響しだすとロギアもパラミシアも差は少ないのかも
0
34. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:03:34 ID:kyOTA2Mzg
>>6
パラミシアはゴムゴムみたいに体が変化するタイプ、イトイトみたいに何かを生成するタイプ、オペオペみたいに周りに影響を及ぼすタイプがいる
強化系、具現化系、操作系って認識を俺はしてるわ
前者2つは覚醒するのが頭に浮かぶけど後者のやつは覚醒する可能性があるのか否か
0
51. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:13:54 ID:g4ODY5MjI
>>6
本体の肉体が流動化(自然物化)して覇気なしの通常攻撃受け付けなくなるのは基本ロギア

グラグラの実は振動を起こす振動人間、ピーカは本体が岩に潜り込む(同化してたり本体潜ってたりするところを攻撃されたらそのままダメージ入る)、テゾーロは金を生み出し操作するって感じで
みんな本体そのものは変形できない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:28:46 ID:Y4NTAxNDI
>>6
ロギアはヤミヤミ以外覇気と弱点属性以外無効にできる耐性を持ってるからそこが最大の特徴
0
7. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:52:43 ID:EyNTg2ODQ
そもそもロギアもパラミシアも人間が後付けで当てはめただけの分類だからね
そこに当てはまらない例外が出るのは当然さ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 23:41:50 ID:Y3MDgzMTY
>>7
そうなんだよな
実際超人系って他に分類できないやつを適当にぶち込んだ感ある分類だし
0
8. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:53:56 ID:kxNjYwOA=
モチモチが自然系扱いだったなら悪人の中に入り込んで爆散した魔人ブウとは違う形で体に餅が詰まって窒息死後、穴から出てくるグロ能力になりそう。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:54:29 ID:g3MTE4OTY
モチの変形も本体が未来視してやってただけだからな
マムとその子供はパラミシアばっかりだけど練度高くてヤバい奴らばっかりだった
0
49. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:11:00 ID:k1MTU4MA=
>>10
武装色に対する回避を変形させてやってただけで普通の物理攻撃にはロギアと同じようにすり抜けると思ってたんだけど、変形能力ないってファンブックとかQAで明言されてたっけ
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83. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:42:04 ID:Q0MTY2NDY
>>49
普通にロギアみたいに変形できる
タイヤみたいになって高速移動したりしてる
単純に覇気で殴れるはずなのに攻撃する前に体をうまく変形してスカしてるんよなあ
だから覇気のないパンチなら食らってもダメがない

そして覇気のパンチ使ってもモチだからくっついたりもする…厄介すぎる
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101. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:25:33 ID:c1Mjg2NzQ
>>49
イチジの正拳突きで上半身と下半身がサヨナラしてたけど平然としてるから
覇気以外なら斬られても千切られても平気
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13. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:56:11 ID:kyOTA2Mzg
映画?でいたアメアメの実思い出したから調べたらあいつも特殊なパラミシアに分類されてるのね
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52. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:14:04 ID:c2NDQ0Mjg
>>13
ガスパーデは能力鍛えてたら強そう
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56. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:16:45 ID:k1OTM3Mjg
>>13
弱点付かないと物理無効な辺りはクロコと同じ倒し方しないとなんだけどね
0
18. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:57:58 ID:M1MDcxMzg
昔映画に出たトロトロの実ってどうなんだろう?
確かアレって衣服が能力に影響しないから、能力発動する度に裸になってたよね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:27:18 ID:Y0ODYzOTY
>>18
あれは体が液状化するだけで水を産み出したりは出来ないから今だと特殊な超人系だろうな
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104. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:37:22 ID:A4NTY0MTY
>>64
ゴムと同じ系統でしょ
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19. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:58:01 ID:czOTA2ODQ
映画含めていいなら特殊な超人系はねじまき島で出たトロトロの実が初かな
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22. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:59:09 ID:M1MDcxMzg
昔映画に出たトロトロの実はどうなんだろう?
確かアレって衣服が能力に影響しないから、能力発動する度に裸になってたよね
0
23. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:59:33 ID:YyNjQ5MDQ
そういえば植物に変身する悪魔の実って分類上は自然系か動物系のどっちなんだろう?
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88. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:55:31 ID:A5OTAxMDA
>>23
バラミシアじゃない?
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24. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 17:59:53 ID:k4Njk4Mzg
鍛えた結果ロギアの性質に近づいただけで元は固形でしかなかったとか
0
26. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:00:01 ID:c5MDUwNzI
おだっちがロギアのつもりで戦闘シーン描いてたからクソ強い超人系の悪魔の実ってことになったよね
物質を体から出す+身体を物質そのものに変えて変形出来る+出した物質を空中に浮かせる
ドルドルの実とかも頑張れば同じことができるのかしら
0
27. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:00:11 ID:U4NDAyOA=
モチモチがパラミシアに修正される前はなぜロギアなのかの考察の一つに、モチモチはデンプンという自然物質の実という考察もあって少し納得してしまった覚えある
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30. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:01:33 ID:UyMTMwMTA
アメアメの実懐かしいな
倒し方が結構特殊で面白かった覚えがある
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31. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:01:43 ID:c3NzM2NzA
特殊なパラミシア万能ワード過ぎて草
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35. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:03:40 ID:cyMjI3ODQ
白ひげの能力体が振動するだけってかかれると弱そう
0
98. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:21:10 ID:gzNjU3Nzk
>>35
大気を揺らせば衝撃波になるし
地面を揺らせば地震になるし
海を揺らせば津波になるし

劇中でやってるか分からないけど振動→共振での破壊も可能なはず
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124. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 21:23:52 ID:U1MDI5MjA
>>35
まさか全身バイヴ人間が世界最強の男だったとはな…
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36. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:04:33 ID:g4MDc3OTA
モチモチの実は高精度の未来視で化けてる悪魔の実だからカタクリ兄さんが強すぎるんだよなぁ...
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85. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:45:20 ID:Q0MTY2NDY
>>36
言うて単純にロギアみたいなもんだから本来モチモチだけでも十分強い
本体性能がモチモチより強いカタクリが使うのは最早反則
流石は四皇の右腕
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39. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:05:40 ID:E4NDQ1Mzg
確かにメタ的な意味ならともかく、作中では分類を元に生み出したわけではなく元からあるもんを分類したわけだから、どれにも属さない悪魔の実があっても当然なんだよな
その内オンリーワンな能力を持つ実とか出てくるんだろうか
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41. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:06:20 ID:EwNzY5NjQ
″焼餅″でロケットパンチみたいにして飛ばした腕が再生したのがよくわからない
0
42. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:07:17 ID:Y0NjkwNDg
トレーボールってウソップの攻撃受けた時に自然系だってウソップ言ってた気がするけど超人系なの?
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90. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:01:15 ID:A5OTAxMDA
>>42
ウソップが勘違いしただけ
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43. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:07:32 ID:QxMjI3NDg
自分をその性質にするもの(ゴムゴム、バラバラとか)
対象の物質をだすもの(ビスビス、ドルドルとか)
この2つの性質が合わさってあたかもロギアのようになってるから特殊な超人系ってことなんだろう
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45. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:08:48 ID:k5OTA2NzA
ゴムゴムはゴム出せないし出せるドルドルは体がろうそくになるわけじゃ無い(なんか暑さには弱い)からそういう意味で両方できるモチモチは特殊って事だろうか
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75. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:30:40 ID:I2MDE3MA=
>>45
ルフィがゴムを生成出来たとしてもロギアのような流動回避は出来ないしパラミシアの域を出ない、モチの性質を持つからロギアと似たような挙動が出来たんだと思ってる
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113. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:16:57 ID:I0MzYxNDA
>>45
実はロギアだけどパラミシア運用しか出来てないだけかもしれん
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46. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:09:21 ID:EwNzY5NjQ
「これでいいのか?″エレファント・ガン″…!!」は新世界編入って一番絶望したシーンだった
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103. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:32:08 ID:c1Mjg2NzQ
>>46
いや逆にその頃はギア4の強さに驚愕してエネル顔の前フリとすら思ってた
その後に顔見た部下処刑して「アァッ…!?分かったからどうした!!」とか言い出してギア4で殴られてオワタ
からの次の話で吐血しながらのガードし冷静さ取り戻してカウンターでギア4 完・全・敗・北
こっちがエネル顔になったわ
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50. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:12:10 ID:A3ODkyOTI
未来予知で変形して避けてるのを実体がないと勘違いして周りがロギアと誤認してたって感じにしたかったのかな?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:14:51 ID:EwNzY5NjQ
もっと凄い能力なんて山ほどあるのにモチなんて柔そうな能力なのに四皇一味のナンバー2に登り詰めるまで鍛え上げたカタクリお兄ちゃんはすごい
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123. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 21:17:40 ID:c4OTUxNDE
>>53
よせブリュレ…
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54. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:15:19 ID:EyMjU1OTI
不定形な超人系を極めれば同じ事出来るなら、ゴムとか、粘土とか、こんにゃくとか色々同種な能力ありそうだよね
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58. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:18:04 ID:EwNzY5NjQ
同じ将星のクラッカーも弱点が水なんだよな
そしてその弱点もこれまた同じ将星のスムージーの能力でカバー出来るのが良くできてる
0
59. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:18:04 ID:g2OTgxMDg
トコトコの実のトコロテン人間とかもいるのかな
だいぶ弱そう…
天の助って何故かスライムみたいな特性獲得してるけど、トコロテンって本来くっついたりできないよな
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114. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:20:25 ID:I0MzYxNDA
>>59
滑らかな面に対しては柔らかさと水気でぴったりくっつけば張り付いたようになるよ
あと加熱すりゃ溶けるから無くもない
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62. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:23:21 ID:QxMzM4MjQ
未来視で避けてるの知らないジンベエからしたらロギア?でもモチだからちょっと特殊なパラミシアだろうって言いたくなるのも分からないでは無い
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65. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:27:23 ID:E4NTkzMTA
分類的にはまぁロギアが最強なんだろうけど、「何でもアリ」感が強いのはパラミシアだよな。とにかく種類が多い上に、能力の発展性が高い。
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66. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:28:10 ID:EwNzY5NjQ
マムが悲鳴上げた時に素早く兄弟たちに餅で耳栓作ってパスしてたシーンすき
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68. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:28:44 ID:A0NTg5MDQ
地味に他の台詞も空白の位置とか修正入ってんのな
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70. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:29:12 ID:M2ODkxNjI
特定の物質又は現象を無尽蔵に出せる+自身の体をその物質又は現象に変えられるが特殊な超人系だと自分では定義してる。まあ自然系的な形質を持った超人系って意味だろうけど
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71. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:29:23 ID:U1ODk5NDQ
>ピーカのイシイシの能力もあれパラミシアらしいな

本体は変形しないからね
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72. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:29:41 ID:c0NDIxMjA
性質は実体なくなってるっぽいしロギアと同じだけど、もちロギアも違和感あるってことでしょ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:30:06 ID:I0ODc0ODI
スモーカーの実力不足のせいでモクモクが特殊扱いはひどいなw
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74. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:30:14 ID:Y1NjkxNzY
ロギアは自然現象の擬音ってありそうだからそういうことじゃね?(ヌマヌマは擬音じゃないけど)
餅餅でもあるけど、モチモチ(音)でもある。
だからロギアっぽさもあるパラミシア。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:31:01 ID:g4NjA4MjI
ドクドクとかも特殊なパラミシアっぽいね(説明されてたっけ?)
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99. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:21:53 ID:Q0MTY2NDY
>>76
ドクドクは普通のパラミシアよ
やってることはドルドルとかと同じ
毒を作り出して操る
マゼラン自体が毒そのものになったりはしない

大分殺傷力あるけど!
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77. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:31:59 ID:ExMzIyMDg
まぁこれはスレ内でも言われてたけど、やっぱカタクリの見聞色回避がロギアっぽく見えてたから周りが勘違いしてたから感じはする。自称じゃなくて他称『 特殊な超人系』。
それかグラグラみたいな限りなく自然系に近い超人系って感じかね。
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79. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:35:26 ID:Q0MTA2NTQ
ゴムも自然界に存在するけど、イメージするのは原材料ではなく加工品のほうやしな
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81. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:38:39 ID:Q0NTkzNzA
食い物は人工物でもあるし自然系には含まれないんじゃないの
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82. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:39:48 ID:E5NTcxNjQ
マム達→超人系 カイドウ達→動物系 に分類したかったんでしょ。自然系は知らん。
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86. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:49:37 ID:Q0MTY2NDY
>>82
黒ひげかな?って思ってたが黒ひげは強い悪魔の実ごった煮だから、多分ロギアの最強集団扱いは海軍だったんかなって思う
まあ一人抜けてしまったけど
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107. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:45:07 ID:MzMDc3MzI
>>82
ドラゴンじゃね?たぶんカゼカゼ
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87. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 18:55:00 ID:A1MjcxMTA
グラグラが「地震そのものになる」だったらロギアだけど、「地震を起こすまたは地震のエネルギーをぶつける」だからパラミシアなんだな
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109. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:07:22 ID:QxMzM4MjQ
>>87
月牙天衝を放つか俺自身が月牙になるかの差か
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89. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:00:51 ID:AzNTk3ODY
俺超人系を放出型、変形型、体質変化型、異能発動型に大雑把に分けてるんだけど
モチモチはイメージだとドルドルやドクドクみたいに放出型が正解な気がするが
何故か放出要素変形要素体質変化要素の全部出てるせいでロギアみたいになってる
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91. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:02:03 ID:UwMTc0NDA
むしろケムリンことスモーカーがロギアなのに弱すぎる件。
あれも特殊超人系でいいじゃんとなる
0
93. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:07:38 ID:c1Mjg2NzQ
ロギアの定義が冷気や炎とか自然現象そのものになる。
だとしたらスナスナも特殊なパラミシアの範疇になる気がするし
餅だろうとゴムだろうと斬られたり千切られたら大出血不可避なのに
カタクリの流動操作とか関係なく上半身真っ二つになっても余裕だからね
0
106. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:43:01 ID:E1NDgyMjY
>>93
スナスナは砂漠という自然現象の実だぞ
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97. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:19:31 ID:I5MDU3NjY
餅ってそんなに疑問に思うほど自然系でもないだろ
餅って餅米の加工物じゃん
0
111. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:12:10 ID:I0MzYxNDA
>>97
道具や機械は兎に角、加工品が自然では無いかというと微妙かなぁ
自然でも発生するモノを人間が意図して加工してるだけだし
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102. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:28:08 ID:kxMzU1NDQ
え!わいの能力ビスケットが出るだけですか!?
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105. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:38:57 ID:cwMTY0MDA
モチモチ:特殊な超人系
ヤミヤミ:特殊な自然系
0
108. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 19:45:31 ID:YxNjIyMDA
ヤミヤミは名前こ自然系だけど、能力は完全にパラミシアだよな
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110. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:12:03 ID:Y5MDkyMDg
人が勝手に分類してるだけじゃないのか
0
112. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:16:31 ID:IyMTkyNzY
ロギアは体が不定形になる能力としか思ってなかったから
モチモチも普通にそうなんだなとしか思わなかったわ
こんなに揉めて訂正するまでなるとは
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115. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:28:59 ID:U5NzgzOTg
修正してる以上元々は間違いなくロギアの想定で描いてただろうし、そもそもノロノロ粒子みたいな架空の粒子が存在するくらいなんだから「モチモチしてる餅みたいな架空の物質」でロギアのまま通しても別に良かったのではとは思ってる
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116. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:31:14 ID:I0MzYxNDA
そもそも「他全部」みたいな括りのパラミシアを
「一部特殊な特徴のモノ」を分類したロギアやゾオンと並ぶ名前として扱ってしまっている事が失策だった感じ
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117. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:32:15 ID:czMjM0NDY
思ってた>>2
あの世界はモチがなる木でもあるのかな・・とか思ってた
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118. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:32:45 ID:czMjM0NDY
>>117
なんか誤字って変になったわ
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120. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:44:46 ID:I2ODI3NjA
流動するけど自分で形変えて避けたりしてるだけで、覇気なしの攻撃に対して自動で避ける機能がないからじゃないか
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121. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 20:44:50 ID:Y2MjUxOA=
カモノハシの分類的な苦労を感じる
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125. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 21:27:35 ID:cwMTA5NjA
自然現象じゃないから超人系だけど本来超人系は原形を留めるにもかかわらず自然系と同じ原形を留めず受け流しの特性を持ってるから特殊な超人系なんだろうと思う
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129. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 22:33:27 ID:c3MDE5Nzg
ロギアは物質そのものになるに加えて物質を別途発生させる能力も備えてると思う
赤犬とかどう見ても自分の質量を遥かに超える量のマグマ噴出してるし
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132. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 23:11:21 ID:I0MzYxNDA
特殊なパラミシア、は設定感もぐらつくし微妙な表現で好きになれん
カタクリ上げなら練度が高いとかにしてくれれば…
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134. 名無しのあにまんch 2021年06月06日 23:49:14 ID:UwMDkxNDA
エネルが言ってた「超人系だから原型は留める」ってセオリーが基本として知れ渡ってるから「特殊な」って前置きが入るのかな
元々ロギア表記にされてて訂正入ったけど、性質としてはロギアに近いけど人工物だからそんな風に言うしかないみたいな
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135. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 01:18:34 ID:gwNzE4MjM
動物系自然系以外は超人系だから
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138. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 09:56:58 ID:g0NDA2MTI
モチモチの木があるんだからロギアだろ
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141. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 17:02:40 ID:A4MTU3MDI
もち肌だからだよぉぉぉ
もちもちでもち肌なんだよ
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142. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 17:15:24 ID:E4OTI2NTM
これ最初はジンベエが未来視を知らなくて自然系のように攻撃を受け流すからモチだけど自然系だと思ってた設定だったが
流石にそれはマズイと思って「超人系だけど何故か武装覇気攻撃も受け流してしまうから特殊な実」だとジンベエは思ってるという設定に変えたんじゃない
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143. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 20:39:36 ID:UzMTcwMjQ
ワンピの限界じゃ。あいつら、ウィーブルさえ後悔してそう。
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144. 名無しのあにまんch 2021年06月08日 05:36:39 ID:Q0NzkwNzI
アメアメとかいるのか
ペロスペローと被ってない?
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145. 名無しのあにまんch 2021年08月17日 09:10:01 ID:I1MDYwMQ=
マム編はパラミシアで揃えたかったんだろうな
カイドウの所はゾオンしかおらんし
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146. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 03:39:02 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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