【ジョジョ】サンタナは柱の男の中で最弱の風潮

  • 159
1: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 17:55:25
50: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:03:48
四天王の中でも最弱の例
48: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:01:08
修行前のジョセフの波紋でも通じる辺り後の3人とはかなり差がある
6: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:02:48
流法を使えない落ちこぼれ
8: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:05:29
>>6
三人よりも若造だから落ちこぼれたんじゃなくてまだ未習得なんじゃないか
18: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:24:05
>>8
ワムウとは同年代だよ
40: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:53:45
撃破順で勘違いしそうだけどワムゥは格下なんだよな
43: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:57:40
>>40
身分＝戦闘力ではないからな
究極生物化なしだったらワムウが最強だと思う
35: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:49:21
ていうかワムウなんであんな強いんだよ
36: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:49:37
>>35
戦闘の天才だから
56: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:09:23
ワムウは神童だからな
四人の中だと最強だろうし
3: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:01:11
コイツだけ日光で消滅しない謎
5: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:02:28
>>3
柱の男は日光だけでは消滅しないぞ
人間にも効果があるような波紋レベルじゃないと
30: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 18:40:57
カーズに全滅させられた他の柱の一族はみんなこいつ程度には強かったんだろうか
63: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:14:28
ぶっちゃけ大概のスタンド使いに勝てるよね
破壊力高すぎる
67: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:16:52
>>63
大概のやつが殺す手段がないからな
ザ・サンが効けば倒せるかとかそんな話になっちまう
64: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:14:32
Dio様と対峙させてみたかったのに
115: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:18:50
>>64
狡猾でいざとなると卑怯だから
勝てないと踏んだ時点で他の吸血鬼どもを盾にしてトンズラしそう
54: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:07:26
握力だけなら究極生物になったカーズより上だぜ
シュトロハイム　1950kg/1平方cm
サンタナはその半分だから推定975kg/1平方cm
究極生物カーズ　900kg/1平方cm
53: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:06:39
肉体を自在に操るからバトルのバイオレンス加減がアップする
86: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:28:37
なぜサンタナだけ１人で眠ってたんだっけ
87: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:29:20
>>86
使えなすぎて見限られたんじゃ
88: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:30:00
>>86
よその大陸行くのに能力不足でついて行けなかったから
そんなサンタナに石仮面たっぷり置いて行ってあげるカーズはまあ優しいと言えば優しいな
116: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:20:13
若くして流法を使えるワムウが天才なだけでサンタナぐらいが普通なんだろう
…サンタナはワムウのことどう思ってたんだろう
118: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:28:35
>>116
人間でいえば10ほど歳の離れた兄弟みたいなもので
カーズに面倒みるように申しつけられた子守り役で教育係だったのではと
110: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:01:38
カーズ達はサンタナの事散々バカにはしていたけど
今にして思えば冬眠中目覚めた時用に石仮面一杯着けてあげたりなんだかんだ面倒見いいな
111: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:03:32
>>110
一番弱いから手厚く保護してあげなきゃ･･･
96: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 19:36:48
設定上柱の男で最弱でも一番得体の知れない恐ろしさがあった
まだ読者も柱の男がどんな化け物だか把握してなかったからな
114: 名無しのあにまんch 2021/03/22(月) 20:11:12
実は成長したサンタナが最強なのではと密かに思ってる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:02:10 ID:A5MDEyNDg
最弱（危険性は柱の男たちと変わらない）
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:06:13 ID:Y2ODY1ODY
>>1
本人たちからしてみれば四天王最弱どころか四天王に入れない見習い枠なんだけどな…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:38:07 ID:MzNjA1MjI
>>10
番犬のような存在とか明らかに同族にしては見下されすぎなのを考えると、もともと柱の男の社会に身分制みたいなものがあってサンタナは下級だったのかも知れない
それでも石仮面をたくさん作って寝てる場所に置いてあげるだけ優しいが
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:51:55 ID:I3NTcwNTY
>>49
着いてこれてないからな
身分とかでなく能力がはるかに劣ってる
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:58:30 ID:A0NDIxNDY
>>92
といってもあくまで最強格と比べるとだがな…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 02:13:06 ID:A1NDE3NzE
>>92
他の三人が飽きる程波紋戦士達と戦っていたのにサンタナは波紋を知らないと言う経験の無さ。
早い時期に分かれたのかな？
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 06:50:45 ID:kzOTk1NTc
>>141
波紋使いには欧州で出会ったんだからメキシコに置き去りのワムウはそりゃ知らんわ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 15:36:33 ID:E2NDU3OTg
>>148
ワムウへの熱い風評被害
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:59:38 ID:U2MjEzMzQ
>>1
三人「あ～2000年間よく寝た、お、戦士としての勘も鈍ってないようだな!!さぁ今度こそエイジャの赤石手に入れるぞ!!」

サンタナ「よくも起こしやがったな!!」

うん、まぁ…寝起きの反応からして仲間内で格下扱いされてもしゃーない
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:16:52 ID:M2OTAzMzI
>>66
滑って転んだりクンクン匂いを嗅いだりするのはね…
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:56:05 ID:AzNzM0ODA
>>66
まあカーズ達はドイツ軍が来た時は目覚めかけだったから
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:36:22 ID:AzODcyMzI
>>1
種族特性だよりの雑魚だけど
種族自体が強種族だから結果的には結構強いよな
ヌケサクみたいなもんかもだけど
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 10:03:44 ID:YzMDkwNTg
>>1
プロの波紋使いの相手はできなかっただろうしついていけないのは間違いない。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 10:46:25 ID:EyOTg2ODc
>>152
ジョセフが疲労困憊だったから余計に苦戦してたけど
憎き肉片とか表皮のアドバンテージ捨ててるし下手したら波紋使いの誰にも負けちゃいそうな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:02:24 ID:EyNTQ5ODA
こいつが流法覚えていたらどんなのになったんだろう？土とか？
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:11:07 ID:Q2ODA0MzQ
>>2
波紋ガードが使えない人間をコネコネして武器にするモードとか
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:13:11 ID:AzODk2MTY
>>2
氷だとかどっかで見た気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:38:08 ID:AzODcyMzI
>>24
ディオの気化冷凍法とかはある意味氷のモードだな
ワイアードのベックも針出したりするし
もしかして練度では吸血鬼以下なんかなサンタナって
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:58:46 ID:k5MzMyODQ
>>24
氷はファンのネタ考察でしょ。
サンタナの技がみんな憎き肉片、露骨な肋骨とかのダジャレだから寒い＝氷の流法じゃね？
みたいなネタだったはず。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:02:52 ID:QxNDQ2OTY
結局本名わからんかったな…
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:09:16 ID:YwNDE2ODY
>>3
カーズ達から見下されてたし名前すら付けられてなかった可能性も
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:13:50 ID:E0MjAwMjY
>>12
カーズ様「（あいつサンタナっていうんか……）」
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:14:24 ID:cxMTc5NDQ
>>12
名前は成長してから自分で決める文化かもしれない
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:14:15 ID:g1OTM1MzY
>>3
本名はヤツやないんか？
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:16:28 ID:kxMTE0OTY
>>3
結局なんであの時シュトロハイムが偶然に付けたサンタナって名前を柱の男も普通に使ってんだっけ
特に理由無くたまたま当たっちまってたのか？
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:25:20 ID:M5NTMxNTA
>>30
確か本編では柱の連中はサンタナをヤツとしか呼んでなくて、シュトロハイムがサンタナサンタナ連呼してたから、カーズがサンタナ=ヤツだって把握して「サンタナがどーしたと言うのだ！」って返しただけじゃなかった？
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:21:07 ID:YzNjQyNTI
>>38
恐らくこれ
カーズ「……？」
カーズ「あっ……」
カーズ「サンタナが何だと言うのだ！　やつは青っちろいガキ・・・番犬のような存在、我らとは比較にならん！」

こんな風に間があったら解り易かったかも知れんが、カーズ様が可愛くなる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:27:32 ID:UxNDM1NDY
>>30

あいつのことを人間たちはサンタナと呼んでるみたいだなってことを雰囲気で察したんやろ(適当)
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:38:21 ID:c2NjU5NDI
>>30
柱の男は五感と脳の処理能力が滅茶苦茶優れてる設定だから、ナチスや協力者など周辺の人間が話す断片的情報から構築して辿り着いたんだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:46:15 ID:ExMzAzMjY
>>30
ジョジョを読んでてどうしてそんなつまらん理屈がつくと思うのか
ほんとに分からん
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:54:25 ID:kyMzc1MjY
>>56
じゃあどういう理屈なのか教えてくださいよォーッ!!
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:36:36 ID:AxODI3MTA
>>56
作品の矛盾とか考察して解消できたら楽しいじゃんか
そこに作者の裏設定が隠れてるかもしれないしさ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 06:58:48 ID:kzOTk1NTc
>>88
サンタナの件は実際シュトロハイムがカーズの前でサンタナ言ってんだから全然矛盾じゃないのに何言ってんだ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:49:32 ID:IwMDI5NDQ
>>30
承太郎「おい、ヌケサク」ヌケサク「なんで私のあだ名がヌケサクと分かったんです？」
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:58:37 ID:M2OTAzMzI
>>59
「」
「やれやれだぜ」

の間がよかった。ヌケサクなのに間があるのがいいと言うのもなんだか変だけど
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 00:05:46 ID:E0OTUzNw=
>>64
ジャンプで間抜作先生が主役の漫画やってたし・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:04:15 ID:A3Mzk5NTg
肉体操作の巧さは結構長所だと思う。エシディシが脳神経だけで動いた事があったけど、憎っき肉片みたいな遠隔操作してるやつはそんなに多くないし
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:39:23 ID:k0OTExNjI
>>4
他の三人は真空状態を生み出す腕の回転とか、体内で血液を500度にするとか、チェーンソーもどきを手足から生やすみたいなもっと高度なことしてるからなあ
遠隔操作は究極カーズしかしてないからサンタナの強みかもね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 02:17:04 ID:A1NDE3NzE
>>52
ワムウがジョセフの喉に飛ばした腕を動かして（同化させて？）呼吸を妨害していたような気がする。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:01:51 ID:M2OTAzMzI
>>4
ワムウの体型変化はサンタナより更に早くてあり得ない角度から攻撃出来たからなー
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:04:37 ID:c4MjExNTg
柱の男と闇の一族混同する人の多いこと多いこと
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:32:17 ID:k1NjM3OTI
>>5
仮に闇の一族がサンタナ並みのスペックだとしても切断されたり500℃の熱血程度で死ぬとは思えないし、アニメの回想だと剣とか使ってるから多分吸血鬼以下の能力しかなかったんだと思う。カーズ達が一回石仮面被ってあの不死性と流法を得たんじゃないかなぁ...。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:38:51 ID:gyODc0NTY
>>84
エシディシに不完全赤石のビーム当ててた回想の時点で「骨針の押しが弱かった」と既に被っていることを示唆していて
そもそもより多くの生物を捕食する必要がある石仮面を開発したカーズのことを「奴を放っておけば地上の生物が絶滅する」ってことで抹殺しようとした訳だし
自然と共存することを理想とするカーズ以外の闇の一族が生態系を乱す恐れのある石仮面を使用していたとも思えないよね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:04:59 ID:Y1MDA3NTI
コイツがいなかったらカーズたちは「壁の男」って言われてたんだろうな…多分
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:57:52 ID:U1NTUzMjg
>>6
壁から尻だけ出してそう
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:05:05 ID:I0OTAyNjQ
最弱と言っても一部ディオよりはるかに強いだろうし二部の敵は戦闘力が高すぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:11:55 ID:A4MzA2MzY
>>7
機関砲装備のシュトロハイムに勝てるスタンド使いですら稀だしな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:27:55 ID:U2NTczNjg
>>7
ジョセフの一部を体の内側に沈めてたのに波紋でカウンターくらってるし同じことディオにしても気化冷凍法で氷漬けにされて負けそう
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 02:40:31 ID:A1NDE3NzE
>>40
波紋は柱の男達と反発するから肉体潜り込まれても弾き飛ばせるけれど、波紋を使え無いDIOが凍らせた後に身体を放そうとするとその部分を捨てるしかなくなる。
全身を凍らせれ無いと反撃受けるし、サンタナの細胞が死ぬほどの低温で無いと時間稼ぎにしかならない。そこまで出来るかなぁ？
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:08:38 ID:Q4MjQzMg=
>>7
いくら時を止めたところで勝つ手段が無い
日光も波紋もお互い弱点だし、触ったら喰われる
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:33:34 ID:c4MjExNTg
>>73
柱の男達の食事は触れたらじゃない
触れて→包んで→溶かし吸収
包んでの分ラグが有るから初期ジョセフがサンタナ倒せた
ラグ無しに触れたら凍らせるディオを吸収は出来ん

常時体温上げてるエシディシは天敵だけど
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:10:52 ID:M3NDA3MjQ
>>86
ワムウに触れた軍人はどうなりました？
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:19:55 ID:c4MjExNTg
>>98
マルクか繋ぎにされた人達か解らんが
触れたら瞬間凍結ってのはワムウみたいに通り過ぎる必要すら無いぞ

そもそも凍ったら消化液出せんでしょう
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:34:52 ID:Q4MDM4Njg
>>104
冷凍法は相手の水分を奪う→気化させて熱を奪うというものだが
水分、体液を奪う力がディオより柱の男たちの方が強ければ
冷凍法が成立しない事になるな
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:19:33 ID:c4MjExNTg
>>118
使ってくるの解った上で
技の効果と仕組みを完全に理解して会わせないと攻略出来ないって凄いな気化冷凍法

そしてそこまで理解してるなら同じ土俵より単純に体温上げるでしょ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:46:42 ID:UwODU1NDg
>>125
自己完結型だな、なんというか
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 00:02:55 ID:EyOTg2ODc
>>129
118が言ってるのは結局柱の食事VS気化冷凍法から話ずらして（そもそも対サンタナから何故か対ワムウにずらされてるが）
何故か「ディオの技行動知ってる上で綱引きすればスペックで勝てる！」って言ってるんだよどうすりゃ良いのよ話通じないよ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 00:32:31 ID:Y4NTU0MzQ
>>104
ディオが気化凍結した自分の腕を自由に解凍できるんなら
同様のことをサンタナたちの基礎スペックで出来ないはずは無いやん
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 10:44:13 ID:EyOTg2ODc
>>135
シーザーVSワムウで言ってたけど身体操作の流法ってのも得意不得意有るのよ
凍結食らって直ぐ対応出来るかは別では？
ましてや流法使えない程度のサンタナなら凍った手足を割らずに溶かすとか微調整は難しいだろうし

気化冷凍法は見よう見まねで出来ないのはストレイツォが証明してるしね（ジョセフにやけくそ突撃）
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 12:49:51 ID:c0NTQ1Nzk
>>153
対策側は凍らせる必要は無く溶かせばいいだけや
元々ハイカロリーを必要とする肉体なんだし体温も相応に上げられるだろ
それもエシディシ程でなくともせいぜい数十度体温上げればいいだろうしそんくらいは出来て不思議はないと思う
そもそも冷凍攻撃の主目的である凝固や血流阻害が自前で硬質化もできる柱の男達にどこまで有効か疑わしいところ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 11:20:50 ID:QzOTA2Njc
>>104
言うてもジョナサンの腕を剣越しに凍らせとるし、
直接接触せずに熱伝導率の高い物体を媒介させればええやろ。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:14:07 ID:I4MDEwNzI
>>86
マルクはすれ違っただけで半身消えてるんですがそれは
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 01:22:15 ID:Y0MDc5MTQ
>>73
ロードローラーだッ！されても普通に再生出来るんかな？
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:23:41 ID:E1Njk5MzA
>>7
強くなりすぎてインフレ起こしそうだったからスタンドバトルに切り替えた荒木センセが凄すぎる
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:05:36 ID:MzMzU1MTI
フレイザードみたいに可能性はあったかもしれない
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:06:11 ID:QwOTExMTQ
人体に入り込むのはかなりえげつなかったと思う。アニメでみてもかなり怖かった
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:09:06 ID:k1NzA4MDg
お祭りで取ってきて家の水槽で飼うことにした
金魚くらいの愛情はあったと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:31:03 ID:Y0Nzg4MDA
>>11
この例えヒジョーにすき
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:05:26 ID:M2OTAzMzI
>>11
つまりリサリサより優しかった…？
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:10:31 ID:c4NTA0OTI
>>11
愛情にそこそこ個人差ありそうなのに結局面倒見ちゃう雰囲気が的確過ぎるわ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:09:27 ID:M5NTMxNTA
サンタナと戦った時のジョセフの波紋が弱い(鍛えられてない)とか紫外線照射装置が改良前とかの前提忘れてる人多すぎて日光の耐久力はワムウ達よりあると思ってる人が結構いたよね
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:09:38 ID:c0MDk3NTI
サンタナの技他の柱の男も使ったらもっと強そうな気がするけどサンタナにしかできないのかな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:15:09 ID:A4MzA2MzY
>>14
格ゲーでいうとこの
出が遅く隙もでかい死に技だからな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:23:40 ID:c4MjExNTg
>>14
クラッカー避けたワムウの肉体操作を
「サンタナ以上だ！」
言ってたし操作自体は柱の四人は出来る
操作して何を起こすかの決まった属性が無いのがサンタナ
輝く骨肉チェーンソーの「光」
体温超上昇の「熱」
カマイタチ、竜巻、触角感知の「風」

肉体操作で○○を起こす、使うって意味ならディオは限りなく流法使いに近かった
体液蒸発からの温度吸収、体液集中からのカッター「水」
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:49:30 ID:MzMjk4NDI
>>36
気化冷凍法ってのもなんか柱の男たちの流法みたいな響きだよね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:09:54 ID:YxMzg4NTA
「おまえは最初から負け犬ムードだったのだ」が妙に頭に残ってなんか好き
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:18:33 ID:AwODc3Nzg
>>15
「ワムウは神砂嵐という風を操るモード」
「俺は、怪炎王の熱を操るモード！」
「そして我が流法は光！輝彩滑刀のモード！」
「そして！サンタナは、最初から、負け犬ムード！」
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:23:03 ID:U1NDIxODQ
>>31
あァァァんまりだァァアァ！
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:29:04 ID:AwODc3Nzg
>>35
やれやれだ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:19:25 ID:M2OTAzMzI
>>31
（の…ノリノリ過ぎて負け犬ムードだったのはジョセフの方だなんて言えねーぜ…）
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 03:58:48 ID:EzNTc2NzA
>>31
ココロジョジョル好き
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:11:09 ID:c0MDg2NA=
ワムウ｢神砂嵐！｣カーズ･エシディシ｢将来有望だな！｣
サンタナ｢露骨な肋骨！｣カーズ･エシディシ｢……｣
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:08:13 ID:c4MjExNTg
>>17
輝彩滑刀の見まねなら萌える
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:15:38 ID:cyNTEyOTg
>>17
読みは「リブス・ブレード」だから･･･
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:24:53 ID:YzNjQyNTI
>>17
憎っくき肉片もあるから・・・
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 00:24:13 ID:E3NDk3MTk
>>17
外人４コマみたいなカーズとエシディシ想像してワロタ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 02:25:29 ID:g5MTcyNTQ
>>17
サンタナは本編で目覚めてから人の言葉を覚え始めたから…
つまりナレーターさんが悪い
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:11:24 ID:g1OTM1MzY
カーズ様は仲間には優しいからあの大量の石仮面は
美味しいごはん沢山食べて強くなってそして
俺達に早く追い付くんだよっていう親心なんだよ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:25:12 ID:c4MjExNTg
>>18
作ってるの（作れるの）は間違いなくカーズだしね…
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:36:03 ID:gyODc0NTY
>>18
正直ワムウやエシディシも
今は弱すぎるがもっと吸血鬼を食ってエネルギーを蓄えたら強くなるかもしれない(面白いことになるかもしれない)
みたいなノリで石我慢を置いていきそうな気がしないでもない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:53:58 ID:YwNDE2ODY
>>18
俺たちより先に目覚めたら餌用意しとけよっていうパシリ扱いかもしれない
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:13:19 ID:UxMDc0NzQ
>>18
でっかい古代文明の遺跡の最奥に沢山の石仮面と一緒に置いてきたんだから、文明が滅んでない限り食生活には何不自由しない状態でおいて行ってるんだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:11:28 ID:YxOTYzMTA
コイツだけ日光に当たっても灰化せず石化で済んでたし、割りと真面目に赤石以外で太陽克服できる可能性を秘めてたんじゃね？
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:31:43 ID:gyODc0NTY
>>19
あれはサンタナも含めた柱の男達が標準で持ってる皮膚による防御機能だと思うよ
サンタナ戦の様子やエシディシの発言からして、かなり強い波紋エネルギーじゃないと皮膚のガードを破れない感じだし、皮膚が剥げていない限りは誰も太陽光で消滅することは無いんじゃないかな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:44:59 ID:YzNDIxMDI
>>19
勘違いしがちだけど、サンタナに出来ることは基本的に全て他の3人も可能
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:11:56 ID:A3Njg5ODY
サンタナってスピードワゴン財団に回収された後どうなったんだろ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:36:48 ID:c4MjExNTg
>>21
そりゃもう肉体性能や強度限界、再生限界調べるために
１cm四方のサイズまでプチプチと解剖されてんよ
良くて（悪くて？）石のまま首だけ封印とか
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:04:52 ID:Y4NjE4MTg
>>21
どこまでやれば死ぬのか確認したりしてたから死んでるんじゃないかな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:12:26 ID:k3NzUxNDg
最弱でこれっていうのが柱の男のヤバさを表している

ほんとジョセフよく勝ち残ったな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:29:59 ID:UwNTQ3NzA
>>22
本来負けイベントの戦力差をプレイヤースキルで突破してる感
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:12:57 ID:U3OTU1MzQ
人の言葉をどんどん吸収するくだりとか他の柱の男には無い怖さがサンタナにはあった
あと、実際の意図は知らんけどサンタナが眠る柱にめっちゃ石仮面置いといてくれたカーズ様好き
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:26:43 ID:YzNjQyNTI
>>23
たぶん元々はラテン語とかで会話してたけれど、
目が覚めたらみんな英語使ってるから、
改めて数分で英語を学習したんだろうなと思ってた
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:14:07 ID:cyNjUyMTY
初登場時のインパクトは柱の男たちの中で一番
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:19:02 ID:A1NTA1NzI
改造シュトロハイムのカラダはサンタナのパワーを基準にできている
カーズにもダメージを与える紫外線照射装置が終盤に出てくる

このへんの描写みると倒されたあとのサンタナの扱いって…あっ（察し）
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:19:11 ID:c3NjI5MjI
カーズたちがどこかのシーンでサンタナって呼んでた気がしたけど気のせいだったか…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:54:14 ID:k1MTc3MzI
>>33
いちおうカーズ達からは「ヤツ」としか呼ばれてない
シュトロハイムに「サンタナがなんだというのだ」っていうシーンあるけど
それが自分たちの言う「ヤツ」のことなのはローマ地下でナチス調査隊の会話聞いた時点で知ってる
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:21:50 ID:k3NDQ0MjQ
スタンド自体が幽波紋とかくくらいだから、アレに殴られたらそれなりにダメージ入りそうだが。
少なくともハーミットパープルありのジョセフだと昔ほど苦戦はしないんじゃないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:47:13 ID:c5OTEwNg=
>>34
DIO戦でわざわざハミパに波紋纏わせたり、ポルナレフや承太郎が頭にダメージ与えても特に何も無いから波紋効果は無いんじゃね
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 02:53:22 ID:A1NDE3NzE
>>57
波紋効果とは別に頭というか脳へのダメージは意味ある。ゾンビや吸血鬼は脳への物理的な攻撃で殺せる。
ポルナレフの攻撃は一刺しだけで止められ損傷が少な過ぎた。
承太郎の攻撃がまともに入ったら気持ち悪くなって歩くことも出来なくなった。
どちらももう少しで殺せていた。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:58:05 ID:I3NTcwNTY
>>34
波紋とスタンドに関連は無いぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:47:54 ID:Y4NjE4MTg
>>94
生命のエネルギーという共通点はあるはず
人間が道具使わず使える力は皆同じ共通点でそうだけど
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:01:51 ID:gyODc0NTY
>>113
波紋…生命エネルギーを正の性質に変換、自分の生命エネルギーを強化して操る技術
石仮面…生命エネルギーを負の性質に変質、他者の生命エネルギーを吸収して自分を強化する道具
スタンド…正負関係なく生命エネルギーが具現化したもの

個人的に1〜3部までの情報をまとめてこんな解釈してるね
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:31:52 ID:U2NTczNjg
吸血鬼のディオですら気化冷凍法とかいうモードっぽい技編み出してるのにこの子はそれすらもないという
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:34:19 ID:YwOTIxNTA
駄洒落のモード使いなんだよね
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 01:26:03 ID:Y0MDc5MTQ
>>45
極めると「あの星、欲しい！」で隕石を呼び出すぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:36:01 ID:cxMDIxNjY
吸血鬼化ストレイツォとどっちが強いの？
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:45:48 ID:c4MjExNTg
>>46
吸血鬼に成る前の波紋戦士のストレイツォならサンタナに勝てる
吸血鬼に成ったストレイツォはサンタナに有効な技が無い（空裂眼より難易度高いのか気化冷凍法もまだ使えてない）から触れたら詰み
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:39:15 ID:g1OTM1MzY
石仮面の針は強い三人の脳はパワー不足で赤石無しでは
貫けない
ならもしかしたらサンタナならいけたかもとかだと面白い
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:55:59 ID:c4MjExNTg
>>51
闇の一族自体は穏やかで石器や槍使うような超長寿で日光浴びれないだけの古代人

闇の一族に石仮面使ったのが柱の男達
膨大なパワーやカロリー消費、更なる寿命と再生力が付いてる（これで一族に危険視されて一族を返り討ちにした）
闇の一族→（石仮面）→柱の男
人間→（石仮面）→吸血鬼
究極生命体は闇の一族からの二段進化
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:56:49 ID:I3NTcwNTY
>>51
貫けないとかじゃない。
脳を刺激するエネルギーが足りない。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:40:41 ID:Y2NTA0NTI
サンタナはメキシコには吹かない
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:30:58 ID:UwODI4MjY
>>53
戦中のドイツ人だから「アメリカ大陸の暑そうなところに吹く特徴的な風」をうろ覚えと勢いで喋っちゃったんだろ　
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:59:28 ID:UzMDI0NDg
シュトロハイムの体に潜り込んだ時に痛みが快感に変わってるんだぜェーーってなってたのがおぞましい描写だと思った
人類は柱の男に食われるのがあるべき姿ッ！受け入れるべき運命ッ！とか言わんばかりで存在の格の違いを表してる気がする
そんな運命を切り開くから人間賛歌なんだって考えると本当にテーマが一貫してるな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:00:26 ID:U2NjQxNTI
サンタナとエシディシは緊張感ヤバかったな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:03:41 ID:U3OTg2NzQ
ワムウとエシディシとカーズの3人だと思ってたくらいには記憶がない
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:13:15 ID:A1ODc2NTY
そういやサンタナもワムもAC/DCも1曲くらいは知ってるけどカーズの曲って知らないな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:20:55 ID:MwNzA2NDI
究極生物ってずっと飲まず食わずでも平気なもんだと思い込んでた
読んでた当時の記憶なんぞ当てになるものではないということか
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:25:12 ID:U0MTg4NDQ
スタンドが結局は念動力で、柱の男たちはスタンド見えないし触る事もできないから一方的に攻撃されるだけじゃないの
細切れにして日干しにできるスタンドとかありそうだけど
最強議論ではリングの上でよーいドンで戦う場合しか想定しないんだろうか
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:07:43 ID:c4MjExNTg
>>80
２部至上主義は好かんけども
見えないから云々言っても例えばワムウなら動きは感知出来るかも知れんし
大概のスタンドは突然の車の突進やトラックの重量みたいな巨大な物理は支えられん

真っ当にタイマンさせたら吸血鬼、柱の男達のパワーや重機関砲に押しきられる
スタンド使いからの一方的な暗殺なら勝てる目も増えるけど
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:27:05 ID:AzOTU3NTI
>>97
暗殺って言っても柱の男の五感の鋭さを考えると先手取れるか怪しいしね。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:28:47 ID:UxMDc0NzQ
>>80
スタンドなんて搦め手系以外柱の男に意味をなさない

シュトロハイムの機関砲でも全然効かない
特にやばいのはダイナマイト呑み込んでも破裂しない頑丈さ

究極体も肉体スペック自体は究極前とそんなに差が無いと仮定しても、宇宙まで打ち上げる火山弾食らってもノーダメという
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:45:54 ID:Q0MDE1MzY
>>80
後付け設定ながら石仮面はスタンド能力へ至らんとするあれやこれやの一つってことになったので
カーズはスタンド能力を知っている→闇の一族にいた→全滅させる際に交戦し勝利した
ってこともあったかもしれない
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 01:49:48 ID:E3NTQwNjA
>>108
スタンド使いのみ天国に到達出来るなんてのはどう？
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 03:01:04 ID:A1NDE3NzE
>>80
何でスタンド使い側だけ相手の事を知っている事に？
状況も分からない。
コメントだけ見るとよーいドンで始まって、かつ、スタンド使い側が奇襲をかけれる状況のようだけど、
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 07:07:52 ID:gzMjAxMzg
>>80
石仮面も矢も発現方法が違うだけで原理は同じなんだから、スタンドの視認は出来るだろ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:31:41 ID:I5Mzc3MDI
赤外線装置が故障してサンタナ復活する話があってもいいと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:33:15 ID:A0MjUyOTQ
こいつですらたぶんディオより強いんじゃないか
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:39:28 ID:Y1MDI5NjA
波紋を知らなかったってのが戦いの前線から離れて大切に保護されてたことを感じさせるよね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:15:44 ID:M2OTAzMzI
>>90
波紋の戦士はサンタナが眠りについた時代アメリカ大陸にはいなかった
カーズ達は海を渡ってから遭遇している
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:45:52 ID:M2NDQzOA=
IQ400とかある設定だったのか
その割にあっさりジョセフに騙されてたような
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 00:46:48 ID:Q3Nzk0NzA
>>91
IQが高い＝頭がイイではないのだよ、俺頭悪いからよくわかんねえけどよお
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:00:22 ID:c0NTI3MTA
生き残ってるからスピンオフ作れそう
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:14:28 ID:I4MzQwOA=
柱の男ってもともと石仮面で力を得たんだよな
カーズたちがそう言ってる
皆殺しになった奴らは長生きだけど石仮面の力はなかったんだよな
コイツ、まだ石仮面かぶってなかったんじゃないか？
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 00:47:03 ID:Y4NTU0MzQ
>>101
吸血鬼食ってるからまず間違いなく石仮面処理済み
闇の一族は「エネルギーを吸い取る」とだけなってる
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:41:54 ID:M3MDcwNzg
有効打になる攻撃はあるだろうけど本体性能がヤバすぎるから過半数のスタンド使いは手も足も出ずにマルクみたいに食われちゃう気がする
（波紋無しだと）触れたら即死というのがまずひどい
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:06:37 ID:UwODg1NjY
チュートリアルが吸血鬼スト様で、次が吸血鬼より上位の存在のサンタナ
サンタナに辛勝したと思ったらサンタナより強い柱の男が3人も出てくる

このインフレが2部の魅力でもある
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:18:47 ID:k3MDU0Mg=
最弱ではあったけど絶望感はこいつが一番だった
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:45:09 ID:I4MzAxNTI
DBのラディッツと通じるものがあるわな。
後の展開の都合で雑魚設定が加わるけど、未知の脅威を読者に見せ付ける為にその時点での主人公を完全に圧倒して、第三者の介入があってギリギリようやく…って辺りが本当に良い。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:36:10 ID:IwNDgxMzA
シュトロハイムがサンタナの名前をつけるとき「名付け親」と書いて「ゴッドファーザー」と読ませるくだりが好きすぎる。こういうセリフ回しが荒木の才能だなあとつくづく感じる
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:28:32 ID:M2OTAzMzI
>>119
ゴッドファーザーって名付け親の事だし…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 16:56:25 ID:M5NzA3Mjg
>>126
シュトロハイムがノリノリでわざわざ大層な言い方したのを指してるんでしょ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:38:35 ID:MxMTAwMDQ
自分らの一族に対しては石仮面の力が弱くて脳を押せないからエイジャの赤石入手しに行こうかって流れじゃないっけ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:46:57 ID:gyNTE1MTA
スタンドの弱点はスタンド使い本体だからな
基本的に紙装甲で身体能力も低いただの人間なわけで
特に近接型は相手に近づかなければいけないから人外相手には詰んでる
波紋戦士みたいに超人的な身体能力でもないと戦い自体が成立しなさそう
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:51:39 ID:gyNTE1MTA
本体もスタンド並みの性能のDIOは本来であれば
スタンドバトルの前提を覆すくらいのチートキャラのはずなのに、
吸血鬼としての能力は1部と比較してめちゃくちゃパワーダウンしてるという
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:13:14 ID:AwNjE1NzY
サンタナが一番ホラーっぽい
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:39:36 ID:UwODI4MjY
こいつのせいで局地風の話を聞く度に脳内シュトロハイムがうるさくて困る
「『濃尾平野に吹く乾いた冷たい風！』という意味の『伊吹おろし』というのはどうかな！ 」みたいな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 23:51:43 ID:Y3NzEzMjI
勇者には敬意を示すワムウからも何とも思われてないあたりコイツの素行悪すぎて他3人から見限られたんやろうなあ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 09:56:03 ID:cxNjk1ODQ
「死にそうな老人」という意味で『サンタさん』というのはどうかな
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:32:43 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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