『ワールドトリガー』って主人公達だけじゃなくて登場人物全員が思考して作戦練って戦ってるのがすごいよね

  • 209
1: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:07:17
3: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:10:18
戦闘員以外にもオペレーターや実況・解説の思考も組んで描いてるのヤバいよね
2: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:10:13
食堂のメニュー
増えたやん？
5: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:10:49
先の戦いでの教訓をだいたいの隊員が次に活かしててヤバない？
読んでて普通に感動したんやけど
6: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:11:37
みんな考えてるのもヤバイけど読者に理解させるセンスがおかしいと思う
10人近く思考させてるのにサラっと読んでる読者でさえ試合の流れ理解できてしかもランク戦ってだいたいコミック一巻分やで？どんな情報の取捨選択センスしとんねん
7: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:13:45
生駒隊も作戦会議しとるやろ
2コマくらい
9: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:18:36
生駒隊は玉狛めっちゃ化けたやん？で作戦終わったからな
14: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:24:21
>>9
生駒隊は「白くてちっこいのがヤバい」「メガネが化けた」「雨取ちゃんは隠岐に任せた」で終わってて
練度の高さみたいなのが見えるよね
18: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:27:33
>>9
ワイヤーあるから前衛は一人で突っ込むな
鉛弾の防ぎ方はわかったから千佳ちゃんは隠岐がマークしてカウンターで仕留める
必要な内容は話してるよ
22: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:31:14
>>9
マリオちゃんはかわいい 必要な内容は話してるよ
25: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:35:03
>>9
空閑ちゃんは俺が仕留めますよ！とかやってただろ！
28: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:36:10
>>25
ちゃうわアホ！
30: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:36:50
>>28
了解しました！カシオ仕留めます！
33: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:37:43
>>30
アホ！もう蔵内の射程内や！
75: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 18:28:13
あの落ち着きのないカイ率いるマリオちゃん苦労してそう
しかも敵の位置を常に把握してイコさんの生駒旋空の管理までしてるわけでしょ戦闘中に
10: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:19:16
俺は頭が悪いのでほへーなんかすげーって感心しながら見てるが
作者が設定からはじき出した展開で何か見落としあったりして
やたら細かく考えてる読者からこの状況ならもっといい手あるじゃないか
とか突っ込まれたりしてないかな
12: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:22:32
>>10
キャラも完璧じゃないからその時は思考がそこまで及ばなかっただけって言い訳できると思う
17: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:26:22
>>12
現実でもあの時こうしとけばーってなるのが当たり前なのでむしろリアルだな
104: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:07:17
>>12
この漫画の場合ランク戦後の解説でその部分まで自主的にツッコんでくるから強すぎる
118: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:10:10
>>104
しかもたいていは解説席以外の外野にも「いやあれは単にこうだっただけだろぬるい解説しやがって」って言わせててツッコミ封じが完璧すぎる…
11: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:22:01
今のところこの展開おかしくない?てなるポイントは無いな
13: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:23:03
たまにここはこうすれば…ってポイントを見つけても感想戦で解説が言う
35: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:38:41
キャラ全員最善手しかしないならただのステータスの比べ合いにしかならないもんな
36: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:40:12
>>35
その手の話題に関してはワートリはむしろ限りなくどのキャラも最善手に近い手を取ってるのがマジすごい
40: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:43:10
強みを活かすのが最適解のチームもいるからな
戦術が強ければ戦略に頼る必要がない
下手の考えになってしまう
23: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:32:48
隊長は生駒だけど指揮取ってるのは水上なんだよな
50: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:51:14
>>23
ただ「どっちから落とす？」とか方向性決めるのはちゃんと生駒っちなのはいいバランス
26: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:35:21
生駒隊はなんだかんだ必要な情報共有はしてるんだよね
27: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:36:05
会議でもみずかみんぐが流れ作ってんだな…ってなる
37: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:40:14
>>27
戦力としてはイコが上でもチーム戦だとこっちのが厄介ってのもわかる
29: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:36:34
そこら辺赤ブロッコリーがちゃんとしてるからな…
ていうかアニメで一番驚いたのミズカミングの髪の色だわ
32: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:37:27
隠岐だけがモテる隊から水上もモテそうな隊に
52: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:52:06
アニメで水上までイケメンになったら生駒隊が隠岐と水上がモテるチームになってまうやろ
43: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:47:12
今まで各チーム良く考えてる描写を入れてからのナスカレー会議はインパクト抜群でキャラの魅せ方上手いってなった
56: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:53:31
指揮こなせて盤面の操作が得意で頭がええ水上が顔までよくなったらモテへんわけないやん
59: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:55:20
アニメだと水上が司令塔だなってのがよくわかる
61: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:55:27
この会議でクソ強い生駒隊はおかしい
66: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:57:29
キャラが皆賢くてヤバない？
67: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 11:57:40
生駒隊は全員考えられて戦闘力高いからアドリブで動けるんだよな…
76: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:01:27
このレベルに思考できないやつはガンガン振るいにかけられるんだろうな
80: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:02:14
全員賢いって言ってもどいつもこいつも似たような思考パターンでだらだら長文垂れ流してるわけじゃなくてパターン変えてるのがすごい
103: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:07:17
>>80
今回の解説なんかでもスナイパー周りの戦術は冬馬先輩が着目してたりキャラの肉付けを感じさせて好き
132: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:12:51
地形とか連携とか…さらに複数の勝ち筋負け筋の話も含めて
物語に入れられるってすごいね
141: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:14:31
>>132
同じ相手と同じように当たれば似たような展開にしかならないじゃないですか多人数戦楽ですわー
いや何を言ってるんだこの猫
144: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:15:21
>>132
こんな詰め込んでるのにランク戦1試合１巻！？ってなる
詰め込み過ぎて読みにくいとか感じたことないし
137: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:13:31
解説だと太刀川が鋼に厳しかったり犬飼がカゲに辛口だったり評価高い相手にほど厳しい意見言ってたりするのも面白い
145: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:15:21
>>137
チーム内でその役割求められてるのに果たせなかったら意味ないって考えだからな…
くまちゃんとかは一人突出エースじゃなくてエース補佐がメインだし
149: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:16:02
ああなるほどこのキャラはこういう意図をもってここからこっちに移動してるんだな
ってのが全試合全キャラちゃんと組まれてるのマジで頭おかしいとしか言いようがない
171: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:20:29
>>149
毎週やってた時期とか変態すぎるだろ…
178: 名無しのあにまんch 2021/03/21(日) 12:21:54
ちゃんと読んでてみんなを把握してる人が読んで面白いのも凄いけどぼんやり読んでても面白いの凄い
ワールドトリガー オフィシャルデータブック BORDER BRIEFING FILE (ジャンプコミックスDIGITAL)
created by Rinker

漫画 > ワールドトリガー記事の種類 > 考察ワートリワールドトリガー

「ワールドトリガー」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:17:08 ID:g4NTQ0ODk
作者は並列思考のサイドエフェクト持ちの可能性
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:23:36 ID:A3MDU4MTM
>>1
猫先生は6人格いるからな…
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:25:37 ID:A0NTI5MzE
>>16
>>17
今二人いなかった？
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:03:33 ID:MwNzg3MDI
>>22
ハァ......ハァ......居なかったよ......
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:23:48 ID:M5NzU2NTQ
>>1
猫は６人いるらしいからな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:27:58 ID:YwMzc4MTQ
>>1
ヨミだったか
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:12:24 ID:A0Nzg2MzQ
>>27
並列できる数が2つ以上ありそう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:45:39 ID:kzNTA4MjI
>>1
どこかの無惨と違って増やした脳ミソ有効に使ってそう
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:56:27 ID:I4MjcwNDc
>>43
これ本当なに用の設定だったんだろう？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:10:14 ID:U1MjQ5OQ=
>>118
もしかしたら寄生獣みたいに毒で内部で喧嘩させる攻略法を考えてたのかもしれん
実際にはLV2オールドとかデバフ山盛り弱体化待ち打開策みたいになったけど
毒つえー
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:38:33 ID:M3NjM4MTY
>>118
何用っていうか、「スゲエ！脳みそ！５つも！」ってだけだろ
まさか無惨様が具体的な理由をもって脳みそと心臓を増やしたとでも思ってるのか？
0
158. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:01:43 ID:U3NDA4ODg
>>118
スレチだから程ほどにしとくが人間社会で潜伏する用の分身体の制御、薬品の研究、おいらん体使っての情報収集、鬼ネットワークの管理等を24時間自分一人で自分の分身制御しながらやってるからそれ用に脳ミソ増やしてる。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 11:16:19 ID:YxMzcwMzI
>>118
いくら再生できるとは言っても、脳が一個しかなかったらそれがひどく壊れた時にはある程度修復されるまで何も見えない聞こえない考える事も出来ない状況になるから死を恐れる無惨様としては避けたかったというのもあるんじゃない？
0
197. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 18:47:05 ID:Q0MTgwNjI
>>118
タコは、触手一本ごとに脳があるそうだぞ！
つまりそういうことだ。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 13:52:04 ID:UxMzc1MzI
>>1
華さん「少しくらい分けてくれてもいいのに…」
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:17:41 ID:kwNDY0NDE
きっちり各キャラの描写を並行でやれるのすごいよなあ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 08:18:35 ID:UwNDYxNjI
>>2
モブなんて名前の一般兵がいないからな
良く他の漫画で敵強さ見せるために毎回大量の一般兵殺しても全滅しないのを見るとモヤるからな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:18:12 ID:A5ODc2NTg
こいつら学生じゃねぇ！
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:56:16 ID:I0NDk2MzI
>>3
まあほとんどのキャラはあの街一つべキャベキャに破壊されるレベルの第一次大規模侵攻を経験してなお戦場に経とうとする奴らだし、そのへんの気楽な学生とはメンタルの強さが違うのも納得
いやまあそんなレベルじゃねえだろなキャラも多々いるんだが、どっかの最初の狙撃手とか
0
205. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 06:19:00 ID:UyNjAyMzY
>>60
生駒隊ってスカウト組なんですよ。関西弁やし。
ネイバーに恨みある組も、その感情に振り回されてないし精神年齢高すぎぃ！
0
206. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 10:13:31 ID:E4NTUzNTY
>>205
"ほとんどのキャラ"
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:06:06 ID:M3MTE5MDQ
>>3
ぶっちゃけそれを言うなら他の漫画でもいくらでも言えるからなリリエンタールと同じ世界だし
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 05:38:28 ID:c0OTI2MjI
>>3
物心ついたときから戦場で生活してたようなクガは別格としても家族や友人を失ったやつがごろごろいる世界でかつ今も侵攻してくる敵を撃退しようと志願してきた連中の中のさらにえり抜きだからな。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:19:33 ID:E5MTI1Mjk
頭ダンガーでも闘いとなると指揮出来るレベルで考えて動けるからな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 06:11:36 ID:c3Nzk4NzQ
>>4
サンキュー、月見
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 06:38:14 ID:Y1NDA2NjI
>>4
ダンガーさんは頭悪くないぞ
戦闘以外ではろくに機能しないだけなんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:20:32 ID:kyNDI0NDc
こういうことを踏まえた上で一騎討ちより集団戦の方が書きやすいという猫作者はやはりすごい
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:39:59 ID:UyNDAxMzU
>>5
タイマンだと実力差がモロに出るけど集団戦なら色々な要素が絡むから格上を食う展開も自然に作れるっていう理屈は聞けば納得するけど普通はできねぇよ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:00:20 ID:I0NDk2MzI
>>39
「ね、簡単でしょ？」に近いものを感じる
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:03:52 ID:YyNjUzOTM
>>39
オッサムが読者が文句言えないようにニノに勝つとかタイマンじゃ無理だからな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:15:45 ID:A0Nzg2MzQ
>>124
「僕は…僕は遠征にいかなきゃいけないんだー！！」
突如光りだす修
アステロイドの威力が増し二宮のシールドが弾け飛ぶ
「「勝った…！」」
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:02:24 ID:U3NDA4ODg
>>136
ブーイングの嵐待った無し
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 17:22:22 ID:Q2MDM2Mjg
>>136
もう仲間は死なせねえぞー！って言ったとたんに
敵の「触れたもの全てを消滅させる魔法」を受けてただ全身コゲただけで済んだ漫画思い出した
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:07:38 ID:EwNzE4MDI
>>5
「一対一は実力通りの結果になるから、バトルの描写よりもドラマの方に焦点が当てられることが多い」←せやな
「バトルの描写が書きたかったから集団戦を行う漫画を書いた」←それが簡単に出来れば苦労はしないよ…
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:20:37 ID:AzMjc3ODQ
生駒隊もわざわざ言うまでもなく自発的に2万回ログ見てる勉強熱心な隊員いるからこそのアドリブ重視スタイルっぽいしな…
大まかな流れだけ決めてたらあとは水上が現場で何とかしてくれる…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:27:32 ID:g4NTQ0ODk
>>6
生駒さんもクーガーの動きはログで見ているから
対応バッチリだしな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:05:06 ID:M3MTE5MDQ
>>26
「あら」「ちょ………」「待っ………」
「あかん記録(ログ)より全然速(はや)なってるわ」
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:18:01 ID:cxOTE4NDQ
>>73
「ヒヨるの早っ」
でも実際そこまで大きな傷は受けてない、すごい
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:41:20 ID:U4NDIzNTY
>>88
そして最後は「その動きはさっき見た」できっちり仕留めるからな
ネタ抜きでマジで強い
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:11:16 ID:gxMDc2MTc
>>107
あれめっちゃカッコいいよな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:15:19 ID:U1MjQ5OQ=
>>107
あの発言と生駒旋空刺さるとこ考えたら高機動アタッカーもいだてん！程じゃないが練習した動きしか高速では動けないのかもなと思った
凄い速度でなんでも認識してヌルヌル動いてる訳ではない、と

きっとUMAは夜なべしてロープジャングルアクションの練習しとる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:59:22 ID:I4MDU5MjA
>>6
あんまりログ見てないけど強いカゲ隊みたいなとこも強いことに疑問を覚えないから良いよね
悪い意味で普通そんなことしないだろってキャラがいないのがすごい
良い意味で普通そんなことしないだろはいっぱいいるけど
0
195. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 18:30:59 ID:kxNjc5MA=
>>6
カゲや二宮みたいな強みを押し付けるチームじゃなくて臨機応変タイプなのが生駒隊の面白いところ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:21:05 ID:EwNzE4MDI
「こういう筋書きがあって、このキャラにはこういう役割があるからこう動く」じゃなくて「一人一人が考えて動いた結果、こういう物語になりました」っていう感じの作品、数こそ物凄く少ないけど大好物

なお焼肉の席でジンジャーエールを注文し、後ろからと言われたのに真っ先に退出するお笑いのために用意されたスーツ男
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:22:17 ID:cxNzkwODQ
>>7
あれよく見ると靴が違うからニノじゃないぞ。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:43:45 ID:A5NzA2ODA
>>12
それはそれで後ろからって言われたのにいきなり立ち上がって退室する様な隊員がニノ以外に居るってことになって余計恐ろしくないですかね…
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:48:32 ID:E1ODk4NDc
>>40
そんな、まるでニノなら絶対やるかのような言い方…

まぁ、やりそうだよな…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:58:47 ID:Y0NTA5MDU
>>40
背格好的に当てはまりそうなのが蔵っちになってしまう…
B級ランク戦上位最終戦で完全に観戦者置いてけぼりの解説になる事を防ぎ、遠征選抜試験の臨時部隊でも人格面を評価されてる蔵っちにまさかそんな一面が…やっぱ二宮じゃね？
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:36:36 ID:U0NjczOTY
>>7
ジンジャーエールは別にいいだろ！
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:02:20 ID:Y1MDAyMDQ
>>104
ぶっちゃけソフトドリンク系の中ではかなり焼肉に合うと思うけど
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:57:06 ID:UyMzk3ODI
>>104
米食べないならそう変なチョイスじゃないよね
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:06:12 ID:YyNjUzOTM
>>7
呼ばれる前から階段降りるのも真っ先に退出するのも二宮ならやってもおかしくないのが困る
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:11:44 ID:UxOTMyOTA
>>7
焼肉を食べるだけで面白い男
席を立つだけで面白い男
雪だるまを作るだけで面白い男
弾を避けるだけで面白い男
弾を撃つだけで面白い男

うーんあざとい
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:57:26 ID:MzMzYxMjA
>>7
ばかめライオンだ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 12:19:22 ID:cyNTQxMjA
>>155
ニャ〜ン
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:21:07 ID:UzNjA0NzY
こここうすればいいのにって読者が考えるようなことは解説で言わせるし隙がない
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:53:40 ID:A0Nzg2MzQ
>>8
これがヤバいなって思ってて
全部設定を知ってる創作者でありながら、何も知らない読者視点のことが描ける
言葉にするのは簡単だけど実行するのはとてつもなく難しい
0
203. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 08:06:51 ID:YxNTU5NTA
>>56
ああ…
だから読者はネタバレしちゃうのか
初見の視点を理解するのって思ったより思うよりも難しいんだな……
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:21:11 ID:AzNDk5ODY
みんな年下なのによく考えてて俺も頑張らなきゃな…
っていつも勇気貰ってます。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:23:55 ID:c3NTA5NTQ
>>9
＜ラスボスの二宮隊
おい！それじゃニノが悪役になっちまうだろ！
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:21:22 ID:M1MDc2Mjc
流石個人戦より集団戦描く方が楽と言ってた作者猫は違うな！
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:33:33 ID:E1ODk4NDc
>>10
タイマンだと展開を動かす要素が少ないから難しい、集団戦だと要素が多いからそれが楽

理屈はわかるけど、実際にやるの難しいでしょうに
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:00:17 ID:M3MTE5MDQ
>>33
実際難しいのかな？どんな感じになるんだろう
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:19:59 ID:I2MzY2ODE
>>65
例えばラウンド8だと14人の動きをリアルタイムで管理しないといけないからね
しかも全員がモブじゃなくてきちんと自分の思考で動いてるし、できることできないことが明確に決まってる
その制限の中で露骨な破綻もないし、その集団戦の中でラスボス二宮隊を主人公が倒す少年漫画的ストーリーもきっちり描き切るのはまじで神業だと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:24:18 ID:kzNjQzODQ
>>65
実際に下手な人がやると展開や動かしたいキャラ優先でご都合主義になりがち
作中キャラの行動から話を展開させるのに不自然にならない説得力を持たせる描写って意外と難しいよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:46:28 ID:YyNzYwMjM
>>65
読み切りレベルで1戦描くだけなら個人戦の方が簡単だと思う
ただ弱い主人公を成長させて勝たせる長編になると中盤あたりからネタ切れして駄目な流れに陥りやすい
突然の覚醒、ご都合展開、ハイパーインフレ、強くしすぎた敵をナーフ…途中で失速するバトル漫画あるある
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:47:28 ID:Y0NTA5MDU
>>65
作中のB級ランク戦1戦につき
・マップの地形と特徴
・各チームの通常の戦法
・必要に応じてマップや相手に合わせた作戦
・各キャラの元々持ってる情報、ランク戦中に得られた情報、時間ごとの位置、考えや行動
少なくともこれぐらいの要素は必要そう
しかも各キャラの実力とか思考力とも齟齬が出ないようにしないといけない

これが初戦の瞬殺を除いて作中7回(途中からの中位最終戦含め8回)あったという事実
自分が思いついてない要素もありそうだし、やっぱこれヤバいと思う(褒め言葉)
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:43:59 ID:M3NjM4MTY
>>114
しかも玉駒を上位二位に上げるために
「一試合ごとに何点取るか」まで計算しないといけないんだぜ
無双したらご都合主義になるし、苦戦させすぎたら点数たりない
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:03:40 ID:g1MDM5ODg
>>152
しかもしかも那須隊の上位入りや漆間隊の中位入りも計算しとかないといけない
頭の中どうなってんだ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:59:20 ID:Y1NDkzOTg
>>65
俺が思うに、「このキャラこんな行動しないだろう」という違和感も同時に動くキャラが多ければ減らせるはずなんだよね
狙ってる敵と別の敵が動いた、味方から通信が入った、とかで状況を動かせば納得がいく形を作れるはず
でもそれを一戦闘通しての流れに破綻なく組み立て切れるのはちょっと頭の構造が…どうなってんだマジで
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:21:41 ID:Q4OTk1Mjc
新戦術に対策取ろうと作戦立てる王子達がすごいし、そう動くと想定できるオッサムと宇佐美さんもすごい。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:26:31 ID:M5NzU2NTQ
>>11
そして食堂の新メニューの話をするイコさん
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:01:17 ID:Y4OTg5MTI
>>24
あれできっちり3点取ってくるんだからズルいわぁ（誉め言葉）
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:46:06 ID:E4NDY3MjQ
>>24
話すべきことは終わって開始時間を待つだけだしね
それまでの間ただ座っているより積極的に話題を振っていく隊長の気遣い（素）
0
201. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 21:33:56 ID:A4MTUwMjg
>>112
雰囲気ギスってコミュニケーションが疎かになった香取隊を見た後だと全く馬鹿にできねえんだよな…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:22:38 ID:M5NzU2NTQ
全員キャラがたってるうえで、それぞれの関係性や能力を踏まえた発言・行動になってる
これが５、６人とかじゃなくて100人クラスでやってるとか意味がわからん
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:28:07 ID:kzNjQzODQ
>>13
しかもキャラが発言・行動した時点で開示されてる情報だけじゃなく、後から開示された情報から遡っても
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:29:59 ID:kzNjQzODQ
>>98
途中送信しちゃった
後から遡っても矛盾しない説得力があるだけじゃなく、「そういうことだったのか」と更に深く納得させる辺り相当練ってるよね
考えると頭クラクラしそう
0
188. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 14:23:23 ID:Q4NTkxODI
>>13
猫先生、多分描写されなかった試合の流れも考えてるはずだよな、って確信がある
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:23:01 ID:E1NDc0NQ=
出来の悪い作品だと作者の都合でキャラが動くから一貫性のない言動になったり、そのキャラが知るはずのない情報知ってたりするよな

ワートリはそういうのなくてキャラ毎に違う判断してたり、そのキャラが知らない情報は知らない上で考察して動いてたりするのがすごいと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:23:15 ID:kzMjkxMDE
軍事国家のエリートを戦略で出し抜く日本在住の大学院生ヤバない？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:36:19 ID:M3ODYzNDQ
>>15
俺は東さんより年上になって、ガッカリした
なんなら烏丸先輩にすら及ばない
俺はトリオン2の太一なんだ！
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:45:12 ID:Q4NTQzMTk
>>36
狙撃手界隈で1年前後で正隊員になれる時点でめちゃくそ優秀なんだよなぁ…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:50:29 ID:E1ODk4NDc
>>42
太一って、今の所戦闘で目立ったやらかしは無いんだよな
カップラーメンこぼしたり、アクアリウムを台無しにしたりするだけで
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:09:46 ID:M5NDU1MDE
>>52
じゃあやっぱ戦闘しない閉鎖環境試験ヤバない？ww
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:18:22 ID:A0Nzg2MzQ
>>78
それは……そうなんですが…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:01:55 ID:kwNDI2MTU
>>36
太一君は自分達だけが有利になれるように…で相手のオペレーターに毒盛るとか？と提案したり、前から一度やってみたかったと前置きして照明オンオフで相手の眼を潰す事を考えてたりと邪悪かつ有効的な作戦考えてるぞ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:49:38 ID:Q5NDM1MDY
>>70
毒が効かずにうめーうめー言って食べるオペやばない？
俺普通に戦慄したんやけど
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:24:04 ID:Q5NzkwMzk
少年漫画にありがちな主人公側が無双したりにやたら有利な展開だったりしないのがいいよな
トリオン体の模擬戦だからどんだけ吹っ飛ばしても問題ないし
メインの話はやっぱりボーダー優位に進むけど(戦力の割にだけど)これは迅さんが有能すぎるからな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:01:38 ID:kyNTM4ODc
>>18
トリオン体だったり、仮想空間だったりして、ガチで戦って負けても死ぬことがないから、
勝敗がわからなくて緊張感が生まれるんだよねぇ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:09:55 ID:M3MTE5MDQ
>>69
まあ死んでも普通に生き返ったり滅茶苦茶タフだったりする死んだと思ったら実は生きてたりする漫画普通にあるしそこら辺別に珍しいわけじゃないと思うな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:23:12 ID:A0Nzg2MzQ
>>79
そのパターン「どうせ死なないんだろ」って冷める奴じゃん
特に味方。たしかに珍しくないね。そっちに緊張感はないけどね
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:35:27 ID:M3MTE5MDQ
>>95
そもそもキャラの生死で面白さが決まるわけじゃないからな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:36:50 ID:M3MTE5MDQ
>>103
そもそもあんまり死なせ過ぎると逆に緊張感が減ってつまらなくなるしね
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:13:37 ID:YyNjUzOTM
>>79
キャラが死なない作品はあっても後の展開を一切気にせず欠損されたり出来る仕組みはそうないぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 10:52:01 ID:E4ODQ1MA=
>>134
欠損に意味がないわけでもないのがいい
その戦闘中は大幅な戦力ダウンには違いないからね

そんな中出てくる腹えぐっても回復するワクワク動物野郎には絶望するよね・・・
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:10:36 ID:cwNTUyMzQ
>>18
一応、ネイバーで元傭兵でAランクアタッカー空閑。
人は撃てないけどトリモンのチカ
マジモンのエリート強化人間ヒュース

と、無双するだろこれ。みたいな戦力ではあるんだよね。
ただなんかその化け物たちと普通に実力で渡り合う中高生がB級中位以上にいっぱいいるだけで。

ミデンこわい。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 14:31:57 ID:Q4NTkxODI
>>18
玉狛視点のランク戦だとみょんに転送運が悪い気がしなくもない
最終戦は言わずもがなだけど王子生駒戦も……って思って確認したらオッサムが孤立しただけでユーマとチカは固まってたや
0
196. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 18:43:43 ID:kxNjc5MA=
>>18
でも主人公覚醒は燃えるよ
炭治郎vs累とかサスケvsナルトとかルフィvsブルーノーとかめっちゃ燃える展開だったし、どっちが優れているというよりどっちも描写次第で面白いんだと思う
0
198. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 19:05:57 ID:g1MDM5ODg
>>196
何で誰も既存の覚醒展開はクソなんて言ってないのにいやでも〜なんて言ってくるんだろ。上のもそうだけど
あなたが例にあげてる通りそういう面白い展開は沢山あるんだよ
だけどワートリはそうじゃない見せ方するからユニークで面白いよねって言ってるのに
勝手に極端な解釈して一見すると最もらしい意見を押し付けてくるのやめてくれ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:38:00 ID:I1ODQ4MDM
>>198
めっちゃキレてるやん
コワ……
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:24:40 ID:QzMTkwMA=
こんな作者だからこそ読者も血眼でファンブック読み漁るし1ページで何時間も語り合ったらできるんだろうな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:04:36 ID:A0Nzg2MzQ
>>19
実際今までの漫画よくある「作者の人そこまで考えてなくて俺はガッカリした」がなくて、読み返したら読み返しただけ発見があるの楽しいんだよな
考えすぎだよがないのがここまで快適なことだとは思わなかった
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:21:18 ID:Q3NzQyMjY
>>72
そんな作者すら考えてなかったスラスターで空を飛ばないレイガスト使いの雪丸はどんな闘いをするのか楽しみだ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 11:54:52 ID:E1ODQyODc
>>162
作者が想定してないやつって
スラスターは遠隔操作出来ますか？
って質問？それとは違うのかな

出来ない設定ですが出来たら面白そうですね！って答えたよね
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:38:27 ID:g3NzQ0NzI
>>72
生徒の意見を100%論理的に解説してくれる先生のような漫画
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:34:52 ID:kzNjQzODQ
>>19
それだよなあ
作者も凄いがその凄さに気付いて滅茶苦茶読み込みまくって着いてく読者がこんなにたくさんいるのも凄いわ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:26:18 ID:kyNzgzNTk
>>101
2年間BBFとコミック＋未収録のジャンプ片手にサイトを毎日巡回してワートリ成分を補給する日々だった…
あとマジでスマボに助けられた
あれがないと心折れていたかもしれん
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:24:55 ID:I4MTIwMjY
話が練られていると読者も読み込んで、それを見越して猫も練ってくるというスパイラル
普通は会議やらドラフトやら他チーム評価で何週も描くとか怖くてできんぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:21:40 ID:c1MjIyNA=
>>20
普通ならこんなの地味だからさっさと飛ばそう
ってとこまでじっくり描いてくれてしかも面白い

それに間延びしてきたかな？ってとこでガロプラとか
アリステラの爆弾ぶちこんで話引き締めにかかるし
ほんと凄い
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:25:13 ID:Q0MDY3NDc
本編読んでから他人の考察読んでなるほどなあってなるとこまで楽しい
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:26:06 ID:QyMTc1MTE
主人公チームは初見殺しのオンパレードで点を稼ぐ模様
猫はワートリの連載が終わったらギャルゲーか乙女ゲーを作ってくれ。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:08:53 ID:g4MjkxMQ=
>>23
ワートリのギャル・乙女ゲーは絶対需要ある
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:13:55 ID:k3NDk2NTQ
>>77
白髪薄命低身長アサシン嘘見抜くっ子が強すぎる
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:35:04 ID:g1NzUzNTM
>>83
戦場帰りで常識に疎いも追加だ！
TSしたらヒロイン一強と言われるわけだ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:11:15 ID:M3MTE5MDQ
>>23
葦原先生の馬鹿は俺だ状態になるぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:27:17 ID:A3MDU4MTM
どこで・誰が・何を・どうやって・どういう意図で動こうとしているかをMAP全体で、平面だけじゃなく三次元の立体でも分単位秒単位で描いてるって改めて尋常じゃないことをやってるんだよな…
どういうプロットの組み方してるんだろうな…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:19:13 ID:kwNDY0NDE
>>25
空間認識能力が桁外れなんじゃね？
0
171. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 06:17:04 ID:c3Nzk4NzQ
>>89
葦原先生はリアルタイムバイパーが可能？
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 12:24:11 ID:c5NjIzNDY
>>171
バイパーという設定があって人によって習熟度が違って使い方がまったく異なる（出水那須ととりまる三輪の違い）のもお出しだされればわかるけど凡人には考えつかないな
自分だったら新しい弾トリガー作っちゃって何でみんなリアルタイムバイパー使わないんだって言われる設定しか作れない
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:29:08 ID:M4MDc1ODE
さらに邪悪の邪悪な発想やユーマの柔軟な発想もできるのだ！
作者様の脳内に何人天才がいらっしゃる？
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:12:33 ID:g1MDM5ODg
>>28
スコーピオンやグラスホッパーでそんな使い方ある？って作中キャラと同じ驚きができるって中々ないよね
0
190. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 15:20:16 ID:Q4NTkxODI
>>161
方向性は違うけど武器トリガーで相手に干渉できるからできなくはなさそうだよね、って思えるのがね
シールドでサーフィンみたいなこともできるのかな？Get Ride!!
0
199. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 11:48:37 ID:E1ODQyODc
>>190
シールドに乗れても推進力が無いからレイガストに乗るのが1番だな
実用性はうーん
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 16:33:58 ID:M0NjAwNTA
>>199
ブルー・スライダーなついな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:29:23 ID:E1ODk4NDc
本編で説明が足りてない所を強いて挙げるとすると、大規模侵攻の時にニノとかカゲは何してたの？ぐらいかなぁ
これもBBFで回答あるし
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:32:09 ID:kwNDI2MTU
ジャクソンにちゃんと考えて動け言われてた香取もジャクソンが理解できてないだけで普通に考えて行動してたからな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:46:23 ID:cyNzk3MzM
>>30
いやまぁ対玉狛とかは要所要所でかなり考え甘かったりしたからね
考えはしてるけど直感頼りでブレが多いから余計ジャクソンには雑な考えに見えるんだろう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:00:52 ID:U0NjczOTY
>>44
R5見るだけでも香取みたいな直感優先だと罠があったり複雑な想定外の状況に対して相性悪そうだからなぁ
逆に状況がシンプルだと恐ろしく判断が速いし迷いがないって強みが出てくるんだけど
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:15:40 ID:Y1NDA2NjI
>>44
それもラストで「これまでが努力・熟考要らずでやれてきたからそういうのが苦手」という解を出してくるしな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:32:35 ID:kzMDUzMDI
熱心な考察読者揃いなのに
伏線も完璧に仕込まれていたのに
それでもなお誰も読めなかったオッサムハウンドという伝説
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:39:17 ID:E1ODk4NDc
>>31
ハウンド解説のときに絵にはちゃんと追尾無しの表記あったのに、強弱だけに気を取られてたわ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:43:57 ID:Y4MTI2MTI
>>31
そして読者に絶対読まれないのを見越した感想戦王子の「なんで気付けなかったんだろう」の台詞
読者の思考レベルまで想定に入れて作劇されてて恐ろしささえ感じる
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:18:42 ID:Y1NDA2NjI
>>111
「戦術で勝負する時は」…
「「敵の戦術レベルを計算に入れる」」
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:53:24 ID:c1MzcwNTQ
>>31
必要な情報は過不足なくちゃんとお出しされてるのに、先の展開は誰も読めてなくて、感想戦で何で分かんなかったんだろうと王子と蔵っちと全く同じ意見になるのほんと凄い
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:33:32 ID:MyNTc5NDU
漫画とかだと主人公以外のチームって一発屋というか、初見の能力をお披露目したら後はそこまでっていうのが多いけどワートリはその後もどのチームもちゃんと展開に合わせて作戦を考えたりしてて、しかもそこからチームだけでなくキャラクターの個性も表現できてる。ヤバい。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:11:50 ID:Y4OTg5MTI
>>32
鈴鳴とかラウンド1の諏訪隊とかラウンド３の那須隊みたいな村上の射程に入らない戦法に対して、仏の両手攻撃という中距離戦術を編み出したけど、あの戦法一つをとっても作中で言われているように鈴鳴のチームワークの良さとガンダムの学習能力の高さを表現しているもんな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:34:04 ID:U1NTcxMDM
読み込めば推しが増えるからそら読み込むって漫画
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:35:41 ID:QwNjYyNzI
各人が確実に成長していってるのもいいよね
「秘められた能力が覚醒！ドーン」とかじゃなくて、個々に色々な挫折や壁にぶつかった結果、それぞれに考え方が変化したり新しいやり方を見出していく様が納得いく形でお出しされるのは気持ちが良い
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:46:25 ID:E1ODk4NDc
>>35
日佐人がA級から成長株と認識されてて、俺は鼻が高いよ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 10:47:17 ID:AwNjQzMTI
>>45
ポカリの（こいつこんなに落ち着いてたっけ）や辻ちゃんの（盤面がよく見えてる）みたいに登場人物に成長を実感してもらえるのいいよね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:48:55 ID:I0NDk2MzI
>>35
実は秘められた力ボーン、ヒロインのイヤボーンも嫌いじゃなかったりします（小声
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:13:08 ID:M3MTE5MDQ
>>35
秘められた能力覚醒って展開もそれに対する積み重ねがあれば胸熱で良いと思うわ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 15:49:04 ID:k3Nzg5MzA
>>82
そのカタルシスの頂点が超サイヤ人化した悟空かな？
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 16:28:06 ID:gzMTIxMjg
>>191
ドラゴンボールって悟飯の時もだけどそういうこと上手いよな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:39:39 ID:k1ODgwMDQ
玉狛や王子隊がガチ会議している一方、生駒隊もあれでふざけてるとかナメてるじゃなくて自然体というだけで、別にフォローがあるわけでもないのにそれが読者にちゃんと伝わるしな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:44:22 ID:kxNzMxNjk
アニメの実況スレとか見るとまだ「いつまで仲間内で模擬戦やってんだよ」とかいう奴がいる
今まで何を見てきたのかと
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:55:57 ID:E1OTg1MTA
>>41
戦闘描写とかすごいし実際話も面白いんだけど近界へ行くという目的のことを考えると話が進んでないように見えるのは確か
むしろそこぐらいしか叩くところがないのがヤバい
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:06:40 ID:kyNTM4ODc
>>41
スポーツものならインターハイとかの大会をやっているようなものなのに、こういう批判が出るのがよくわからないよなぁ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:03:41 ID:IzODQ2Nzk
>>75
スポーツものじゃなくてバトルものだからな…
本筋が進まなさすぎるのも考え物よ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 06:24:41 ID:c3Nzk4NzQ
>>123
作者的には最初にやりたかったスポーツ漫画的な要素を今作に入れて結果SFになったってインタビューで答えてるから間違ってないよ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:22:16 ID:Y0MDMyOTA
>>123
遠征に必要なものだと散々描いてるのに本筋だと理解できてない方が考え物では？
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:14:56 ID:M3MTE5MDQ
>>41
そもそも間違ってないと思うが模擬戦って言われるのなんか腹立つな
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:20:18 ID:Y4OTg5MTI
>>41
毎回思うんだけど模擬戦は模擬戦でも勝ち上がらないとレプリカとの再会も千佳が兄と友達には会うことも、ヒュースが祖国に帰ることも生身のユーマが助かることもなくなるだろうから他の作品の様な絶対に負けられない戦いには変わりないんだよな…そこら辺を考えているのだろうか、それとも知らないのか…
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:22:19 ID:k1ODgwMDQ
>>41
少年漫画は実戦ぶっつけでの覚醒こそがカッコイイみたいなところがあるからしゃーないといえばしゃーないが
でも実戦経験っていうのは何にも代えがたい超重要なもの
ちょい古いがフロントミッション１のハフマン紛争なんか要は実戦経験(人間のではないが）のためにあそこまでのことをしたんだしな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 03:54:34 ID:U3MjE3MDA
>>94
おお……フロントミッション、こんなところで同志に会えるとは思わなかった
あれも各国の陰謀が複雑に絡み合ったいい作品だった、陰謀の結果熟練パイロットを使い潰す本末転倒システムが開発される一方で恋人のために戦い続けたロイドが一層哀しく輝くんだなぁ……
0
154. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:47:41 ID:Q4NTAxNTg
>>41
ちょっとカッコつけて踏み込んだ内容を話してもすぐにボロが出るから結局同じことしか言えなくなるんだよね…
安置の方が作品に詳しいパターンは近年少なくないけどこの漫画は確実に作品理解度がファン>>安置のタイプ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:48:28 ID:kzMTgwMTU
B級ドラフトもA級の考える根拠も大体読者の考察と一致していた上に、考察ではほぼ出なかった機動力という視点が出てきたからすごい
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:48:34 ID:Y0NjY2OTk
めちゃ頭良いのに仲間とはアホしたいブロッコリーいいよね…
0
186. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 13:59:52 ID:UxMzc1MzI
>>48
その点生駒隊はミズカミングにはベストマッチなんだよね
ただベストマッチであり過ぎて楽になってるきらいもあるから
臨時隊長に据えて違う環境でさらに上を目指してほしいという上層部の願望がうりそう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:50:01 ID:UzMjg2NzQ
　
ヒュース加入までこれを週刊で描いてたんだから、変態でしょ！
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:54:51 ID:cxNDAzMzg
>>50
逆に言えば月間2話だから2倍話練れるからな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:43:06 ID:Y4OTg5MTI
>>50
その変態が月間連載に移行した結果すぐに描いたのがランク戦ラウンド7ですよ…主人公チームへの新戦力の加入+強豪チームとの再戦というてんこ盛りなのにそこにそれぞれのチームの成長（鈴鳴の新戦術やコアデラの撤退判断など）を絡めてラウンド8への伏線（ヒュースのバイパーなど）も散りばめるとか頭の中どうなっているんですかね…
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:56:39 ID:I2MzY2ODE
>>109
ステージがショッピングモールっていうのもね
今このキャラは何階のここにいて、何階のここのエリアでこのキャラ達が戦ってて、とか絶対描いてるうちに訳わかんなくなるよこれ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:50:18 ID:I0NDk2MzI
隊員たちもだけど大人がちゃんと大人として有能なの好き
ネウロの警察組とかもなんだけど、単なる話動かすための背景装置にならずちゃんと立場にふさわしい思考と仕事をしてるとそれだけで最終戦のコナセン並にテンション上がる
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:17:09 ID:A0Nzg2MzQ
>>51
アニメでよくわかる根付さんの常識人ぶり
目に見えない評判と戦わないといけないのに市民からどう見えるかを完璧に把握してるヤバい人だよ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:50:46 ID:U3ODkzOTc
オッサムととりまるの｢勝った｣はゾクッとしたわ
ほとんどの読者は、焼き肉回の犬飼ってない人と同意件だったんじゃないか？話の組み立てが上手すぎる
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:51:10 ID:U3NDkyMjQ
アニメみて改めて思ったけど，臨時部隊の王子と生駒，同じ部隊だけどどんな作戦会議するんだろうな…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:57:48 ID:Y0NjY2OTk
>>54
二人ともボケるの大好きだし楽しい会議になるんじゃないかな
基本的には王子が提案してイコさんが「ええやん」って言ってるいつも通り
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:05:48 ID:Y3MDg4MQ=
>>61
帯島ちゃん真面目そうだし割りとフリーダムというかマイペースな王子とイコさんに着いていけるかな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:42:48 ID:I1NTM4MDc
>>125
帯島ァ！は真剣さ故に肩肘に力が入りがちで長期的に疲弊しやすい人格に見えるし、要点を抑えつつ力を抜いて過ごせる主力の下でペース配分とか、要点を抜き出していく能力を鍛えるいい機会なんじゃないかなと思う
王子隊生駒隊、どちらも戦力を確固にしながら雰囲気の柔らかいチームを作れているから、参謀が抜けてややバランスを崩している弓場隊全体にとっていい経験値になると思う
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:51:53 ID:kxNjg0NDg
個々のキャラを動かすうえで、葦原先生自身は当然「神の視点」で見ているわけだけど、ちゃんとそれぞれの主観を描き分けているのが本当に凄いと思う。この状況がAにはこう見える、Bにはこう見える。その上でAであればこう考える、Bであればこう動く、っていう個性や資質が描写されてる。そういった土台があって、一個の人間としての思慮や葛藤、変化や成長に説得力が生まれる。だからこそキャラの魅力が深まるんだろうと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:53:53 ID:I1NTA1OTc
王子「玉狛はふたつの戦法が対になってる。相手に無理をさせるスタイルだ、ワイヤーをつぶして主導権を握ろう」
ぼく「あたまがいい……」
玉狛「自分は狙われるから隠れながらワイヤーを張る、援護を頼む」
ぼく「あたまがいい……」
生駒「マグロのカツの丼やで」
ぼく「おいしい……」
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:58:02 ID:QzNTM0MTc
「戦闘能力は高くない分頭脳で頑張る才能のない主人公」自体は結構あるけどワートリの凄いのは主人公以外のキャラも頭良く描いているところ
頭脳だけで比較しても修より上はゴロゴロいるんだよな
王子の思考は完全に修の上をいってたし、修はとっさの判断力が低い(停電時にレイガスト光らせたまま立ってて撃たれたり…)弱点もある
それで修の活躍が描けるんだからすごいよ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:17:55 ID:M3MTE5MDQ
>>62
判断力というより瞬時の対応力じゃね
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:32:55 ID:A0Nzg2MzQ
>>87
僕の違和感はそれです

全体的にとっさの判断力は高いよな
アニメであった狙われたけどどう動くってのが判断力
王子が読んでることを見越してユーマとチカを上からぶつけて足止めさせてる
ユーマの足止めを無視してここで王子に読まれてるからまだまだ弱いって思ってる人多そう
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:43:23 ID:kzNjQzODQ
>>87
判断力はあるけど判断に必要な経験値が足りないって感じだね
同じ失敗を繰り返すことはほぼ無いし
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:09:00 ID:I0NDk2MzI
>>110
修ってまだ入隊して1年も経ってないんだもんな
C級の間は師匠もいないし対人じゃ多分ボコられて終わってそうだし、まともに経験稼げるようになったのがB級に上がってからと考えるとランク戦まで2,3ヶ月ってとこか？
そう思うと頑張ってんなあ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 17:07:29 ID:k3Nzg5MzA
>>127
でも最新話だと唯我とどっこいくらいまで上がってるんだっけ？
トリオン２ってハンデで、ランク戦の対策やりつつＢ級中の下くらいの戦闘力まで上がったんだからすごく進歩してるよね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 20:59:19 ID:c4NjE0NjU
e-sports見てる楽しみみたいのがある
そういう楽しみを理解できない人もいるだろうしいつまで身内で戦ってんだという文句もわかるっちゃわかる
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:24:15 ID:U0NTI2OTY
>>64
近界がどんな感じなのかとか、さらわれた人たちはどうなっているかとか、レプリカ先生とか先の展開もすごく気になるよな…エリン家の人たちとかすごく気になる…早く見たい
でもランク戦もっと見たかったし、中学高校の様子もみたいし…
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:02:08 ID:UyODI2Nzk
さすがリリエンタール最終章書いてたときにバトルモノのほうが向いてんじゃね？と言わしめた猫だ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:17:23 ID:Q4NDYzMjY
この漫画の見所全開でありそれと同時に「敵と戦う時はこれが全員味方になる」っつー特大のタメでもある
0
187. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 14:05:13 ID:UxMzc1MzI
>>86
来馬先輩の鋼くんに対するセリフにもあったよね
「鋼は鋼なりのやりかたで強くなってもいいんだよ。ネイバーと戦うときは味方同士なんだから　きっとみんな『鋼が強くてよかった』って言うと思うよ」
…来馬先輩はほんとクレバーだし出来た人だよなあ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 17:34:26 ID:g1MDM5ODg
>>187
作中じゃ直接言われてないけど読者視聴者がガロプラ戦で言ってるの好き
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:19:57 ID:M3MTE5MDQ
わりと頭空っぽで見ても物凄い面白いって思えるくらい話のクオリティ高いよな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:35:02 ID:A0Nzg2MzQ
>>90
まず前提として話が面白いんだよね
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:24:53 ID:U5MTQyNDA
ワールドトリガーがこんなにも称賛されるなんて
ゾエさん嬉しいよ…
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:37:43 ID:AyODUyMDU
オッサム達は遠征目指してるから上と戦うけど、下位チーム同士の戦いってどんな感じなんだろうな　弧月出そうとしたら間違ってバックワーム出しちゃったり、ガンナーが間違って味方を撃っちゃうくらいのレベルなんかな　玉狛の初戦は瞬殺だったからレベルがよくわからない
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:49:23 ID:QwNjYyNzI
>>106
エースが居る居ないってのを除くのなら、たぶんホントに小さなことの積み重ねの差じゃないか？
ワンテンポの連携の遅れとか戦術の理解の浅さとか、ただそれが積み重なるとワンシーズンの結果として表れるっていう

ただハウンドシューター×3あたりは不利な射程からハメ殺されがちっていうモロな弱点抱えてそう
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:11:19 ID:A0Nzg2MzQ
>>106
まずB級に上がるのが選ばれしものだから単純な操作ミスはないと思う
中位と上位の差でもある判断力と反応の差じゃないかな
あと思考力とチーム戦術、それから個人の能力

…全部だね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:56:24 ID:A4NTkyNDM
>>131
c級はメイン一つしか装備できないから、B級での戦闘経験少ないと間違って使ったりするんじゃないかな？
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:46:39 ID:g1MDM5ODg
>>142
あーそういうのはあるかもね
切り替えの速さが個人技能に繋がるのはユーマも言ってるしね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:42:29 ID:QxOTYzODg
戦闘組織のエリートたちだし・・・
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:51:16 ID:k1OTkyMDQ
これがたった一人の頭から生み出されてるということが信じられない
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 21:59:30 ID:MxMDE5MjE
二宮さんに土木工事しかできんって言われてたチカちゃんが人撃って、戦略かじっただけの雑魚メガネって言われてたオッサムが戦略で勝ったのは胸熱だったわ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:25:45 ID:k0NzAzNzA
天才って感じじゃなく、考えてるって感じなのが好き
何ていうか、上手く言えないんだけど作者があらかじめ定めた答えありきで頭脳戦してんじゃなく、ちゃんとキャラが考えた上でその答えをひねり出してる感じがするのよ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:26:20 ID:M3NTA5ODc
集団戦、舌戦が苦手な漫画って多いけどワートリは良く出来てるよな
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:07:00 ID:czMTc3MzI
人は自分の想像出来る以上の物を作り出せない

そう考えると先生はかなり戦闘IQが高い

世が世なら歴史に名を残す軍師となっていたかも
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:18:02 ID:QyMjQ4MzI
ワートリの作者の欠点は作者が頭良すぎて莫迦の思考がトレースできてないと思う。ステータス上馬鹿でも思考が凡人より遥かに賢くなっちゃってる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:29:18 ID:IwNzc0OTQ
それをちゃんと楽しく読ませてるのが凄い
グダグダグダグダ糞かったるいモノローグとかでやられてたら
確実にクソつまらんことになる
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:57:50 ID:g1MDM5ODg
>>150
原作最新話とか対話方式にしてるから
・コミックやBBF未読の人にも各キャラの設定を説明
・新キャラの性格やチーム内での立ち位置がわかる
・臨時部隊の狙いと懸念の説明
がスムーズにやれるんだよなぁ
これを説明口調で1話やられたらきついけど、会話だからもっと見たいってなる
0
207. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 16:01:33 ID:Q0NDMxNzY
>>156
黒鳥争奪戦の後ろでトリガー機能の説明してるところしびれた
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:59:03 ID:AzOTY3ODQ
ホライゾンNBで
「主人公が誰も食べてないけど、新しい食べ物を見つけたから食糧不足は解決だ！」ってネタに対して
「ひたすら同じ物しか食えないとか飽きるから絶対に暴動が起きるだろ」
って真面目に考えたら脇が甘すぎる設定をバッサリ切るネタがあった
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:44:13 ID:g5ODA0MzQ
大概の漫画は作者以上に賢いキャラが出せない分、頭の良い奴を演出するために馬鹿を置くけれどあまりそれをしないで、皆が持ち得る情報で思考していて、
その結果、経験の差とか盲点で勝敗が決まる演出するのが上手いよね
その分どうしても突飛なキャラクターは少なくなって傾向は似ちゃうのだけれどそれもサバゲーちっくなスポーツ要素で枠を作る事でいい感じに読者の側に楽しませる装置にできてるし
0
166. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 03:07:05 ID:A2NzE4ODQ
戦闘IQ
いや、戦闘偏差値高い
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 04:11:26 ID:I0MTk3NzY
猫先生は説明口調にならずにキャラクターを表現するのが上手だと思う
蔵っちのトリガー博識キャラも登場時に「トリガーのことをよく知ってて〜」見たいな説明を入れるんじゃなくて、本スレ103とかゾエさんの「自隊に弧月使い居ないから旋空よくわかんない」とかで読者に(自分の使わないトリガーのことは細かいところまでわからないんだな)と思わせておいてRound8でグラスホッパーの詳細やスコピブーメランの仕組みを話させる、みたいな
遠回しのキャラクター説明が上手いって感じ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:40:49 ID:czMzkzNTA
ワートリは週刊だと情報整理する前に次の週来るからスレの流れがえらいことになってた記憶
正直隔週一話ぐらいがちょうどいいと思ってるわ
でも毎週新しい話欲しいという欲ももちろんある…
0
209. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 08:24:22 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります