【海外の反応】外国人「強い種族だらけの異世界で人間の立場が上なのはなぜ?」

  • 271
1: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 12:51:35
どうやって人間の文明は異世界でも安定した王国や帝国をやっていけるようになったのか
他の種族は人間より強かったり、魔法が優れてたりする。この場合、人間は奴隷側、絶滅、ゴブリンみたいに地下で暮らすことになると思う。

人間の方が強いということもできるけど、それは超例外の一部が軍隊を壊滅できるような強さなだけで、しかも歯止めがきかない

こうなると安定した国っていうのは支配を求める一部の強い人間たちの争いで戦争が続くことになると思う

※4chanでは異世界もののテンプレを考察することが流行っている

4: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:13:38
脳みそ
人間は小さいが、槍を作れるから強い
6: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:15:57
>>4
オーク、エルフ、ドワーフも道具使ってるぞ…
14: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:26:09
>>6
過去にもIQが高かったり、道具を使うような人類はいた
23: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:31:26
>>14
その辺は結局人間と交配してるから人間なんだよな
他のファンタジーの種族は人間とか食べてる系だけど
7: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:18:26
シリーズにもよるけど、ほとんどの場合人間はバランスが良くて、いろいろスキルがある印象、勇者もそうだけど
11: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:21:38
確かに最強に人間がたまに異世界に来るけど、普通の高校生だから問題ない
13: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:23:08
今の世界で人間がここまで来たのと同じ
まとまって戦うし、賢さもある。
言うまでもなく繁殖力も凄い
俺たちは絶滅されるのがかなり難しい害虫だ
17: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:26:56
>>13
確かに人間の半分くらいしか知能がなくても、めっちゃ繁殖されたらうざいよな
129: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 16:57:00
>>17
例えばエルフとかも人生で1回くらいしか子供を産まなかったりするのに、100歳まだ子ども扱いみたいな設定だから、人間と比べたら全然だろうな。
ゴブリンは人間より弱いし、頭も悪いけど数が多いのがやかましい

他の種族は分からない
295: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 21:40:28
>>129
他の種族は海の向こうの大陸に隔離されがち
34: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:48:42
人間はエルフとかドワーフとか人間っぽいのと同盟を結んでると思ってたわ
ただ描写されないだけで
47: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 14:02:26
脳みそ
52: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 14:04:08
人間はより狡猾で、数も増えるから
55: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 14:27:12
ネアンデルタール人は今の人間より強く賢かったはずだけど絶滅した
グループが小さかったから、協調の手段が限られてたし、体が大きくなったことで距離のある戦闘や罠を使わなくなった(それらは人間が特別優れてる部分)
それと筋肉が大きくなるっていうのは食料が十分に得られないデメリットにもなった。

魔法の場合が設定にもよるけどここでは例外になる。ただ、強力なアドバンテージでなんでも倒せるようなものなら、人間は多分それを賢く利用できる。

それと別々の種族が同じ場所に住むことはほとんどない。だからある種族が人間より優れていたとしても、生息地が違うなら関係がない
そうじゃないなら、1つの種族しか存在しなくなってるはず。
現実には比較的に弱い種族でも生きていけないなんてことはない、実際に現実で起きたことだし


69: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 15:01:52
人間はゴブリンの上位互換
繁殖力は数的には良いけど、上に立つと残酷
78: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 15:34:05
魔法の良さってそこだよな。
コーナーに追い詰められたところで、作者は何の説明もなしに魔法のおかげにできる。ウィザードのおかげで何とかなる
106: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 16:30:27
人間は一般的には数と知能のアドバンテージがある
エルフの方が賢いけど数が少ない
107: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 16:30:36
人間は他の種族と繁殖しまくるから
113: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 16:37:39
人間はウサギみたいに繁殖するから
291: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 21:34:02
他の種族は自分たちの野望と目的のために他の文明を築いてることを忘れてる
1種族が色んな種族を従わせて国を築くことは不可能
国は複数あるだろうし、種族至上主義じゃない限りいろんな種族と共存してるはず。
人間の文明は完全に孤立していたところで発展していく可能性もあるし、団結した複数の種族を追い越す可能性もある。

人間はウサギのように繁殖するからってうのはない。
実際には人間の繁殖他の種に比べたら遅いし、何より子供が使えるようになるまで資源が結構必要
文明が出てくるまでの人間は他の種族よりも弱い立場だったことを忘れがち。他のヒト科動物と比べてもそれほど強かったわけでもない。
人間が対抗できるようになったのは道具や武器を持って獣を狩れるようになってアフリカから出てきて、そこから文明を築いてから。
知能、組織化、技術は常に人類最大の資産で、地球上の動物を制圧することを可能にしてきた
それと同じ要領はファンタジー世界でも可能だと思う

296: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 21:42:42
>>291
獣人の場合は人間より優れたフィジカルで同じくらいの知能だからな、人間としては勝てないと思うわ
313: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 22:14:12
>>296
人間より強かったネアンデルタール人に勝てたんだからそれでも可能性はまだある
知能とかフィジカルの問題ではなく、適応能力の問題だと思う。
330: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 22:30:59
進化と武器
現実でも人間は弱いけど道具と武器を使えば負けることはない
人間が車ほど早く移動できなかったら、機械を使えなかったら、賢くなかったら終わる
345: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 22:53:41
一番よくあって楽に説明できるのは地理的に分かれてることだな
1つの人種に対して1つの大陸があれば問題ない。

2つ目の理由はデミヒューマンと人間ならセ〇クス的に問題ない。人間は社会性を重視するから混ざり合う社会に対してもある程度は寛容
405: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 01:08:11
異世界作品であんまり好きじゃな部分って、ほとんどの作品では共感できる悪役がいないことだな
分かりやすいただ悪いことする悪役だったり、主人公には全く逆らえない悪役が多い
バハムートラグーンのようにたまには悪役が勝ってみてほしいな
8: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:18:31
超能力みたいなものがある世界では量より質が重要視される。今の軍隊も同じ。
破壊することなく従わせられるのが強い
20: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 13:29:08
>>8
最強キャラは大体その辺の冒険者で、後のことまで考えてないことが多いけどな
455: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 03:09:07
人間は全てにムラムラするから
42: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 14:00:00
人類は美しい魔王ママに仕えるべき
85: 名無しのあにまんch 2021/02/03(水) 16:05:39
スレ主はノーゲームノーライフを見るべき
398: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 00:50:41
作者が味方という最強の後ろ盾があるから

記事の種類 > 海外の反応記事の種類 > 考察海外の反応

「海外の反応」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:30:51 ID:Y3MzI3NzY
人間を無礼るな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:41 ID:U0Mjg5MDU
>>1
なんでも食うよ!
極端な暑さや寒さでなければ耐えるよ!
簡単に増えるよ!!
頭いいよ!
物投げられるよ!
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:39:30 ID:QyODY1MTM
>>21
まぁそれオークもなんどけどな
オークに至っては暑さにも寒さにも強い
(オーク(ゴブリン)にしろウルク=ハイ(オーク)にしろ)

何でも人間並みの版図が築けないかは※22の通り
原点と違って明確に頭悪い扱いの方が多いが
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:51:47 ID:U5MDEyODE
>>30
人間の場合文明力と環境適応力、戦術・ずる賢さ(悪く言えば悪意の使い方)が他種族よりすごい感じだからかな
0
183. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:21:10 ID:MwOTgwMTM
>>64
縄張り意識の低さ、好奇心の高さ、環境に対する好きの広さ嫌いの狭さもありそう。
ゴブリンやオークみたいなのは清浄な場所は好まなさそうだし、エルフみたいなのは不浄な場所は好まなさそうだけど、ヒトはどっちでもそこそこイケそうだし。
あとはメイン視点に選ばれてるキャラが人間としたら、絶対数では他種族もそう変わらないけど、観測範囲の外にそれらが居たら人からしたらカウントできないからとか。
0
251. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:33:54 ID:MzNzM1NDQ
>>30
ウルク=ハイはサウロンが妖術や品種改良で人間と掛け合わせてるから
主がいなくなると途端に衰え出す事をお前に教える

まぁウルク=ハイに限らず中つ国の方のオークとかのサウロンやモルゴスの僕は
基本的に主人いなくなると破滅に進む生物だから
何とも言えないけど
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:23:15 ID:MyNzQ0NjY
>>21
人間は何でも食べるよ、とよく言われるし実際玉ねぎとか他の多くの動物にとって毒となるものも食えるわけだけど、その代わり生肉生魚生水大体ダメ、という弱点もあるからなぁ。
そこまで優れたポイントじゃないというか、むしろこんだけ手間暇かけて「調理」という行程を経ないと食事できないんだからせめて色んなもの食えるくらいいいだろ、という気がする。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:51:15 ID:Y4NjMxMjE
>>113
生肉は結構食ってたでしょ
他所からヤヴァイ寄生虫入って来るまえは
0
192. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:48:09 ID:c4MTk2OTk
>>113
チタタプ、チタタプ……
0
228. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:23:32 ID:U3ODAwNTg
>>113
調理は食材を長持ちさせたり、味を追求して発達したもんだろ。原始的な時代だともっと雑にメシ食ってるよ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:38:36 ID:U1NTE0MTE
>>21
多少メタ貼られても人類歴史ネットで共有されてマジヤベェ時は億単位で対策される。マジ文字と言葉での知識の共有が厄介すぎる。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:18:30 ID:Y1NjAxMjc
>>21
>物投げられるよ!
やっぱり投石は最強戦術だよな!
素人がやっても雑に強くて好きだわ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:43:00 ID:U2MjcyMjY
>>1
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:17:34 ID:U0NzYzNDU
>>36
天上天下唯我独尊(偽)の宿儺にとっては
種族なんて群れて矮小になっていく餌に過ぎんからな
ただし伏黒恵♡は除く
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:47:29 ID:I5Njk1ODg
>>1
人間は人間以外の種族舐めてるけどな
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:52:53 ID:M4NDc5OTU
>>50
やっぱファンタジー世界でも人間が一番栄えるのは人間の思い上がりだよな
現実世界は人間に匹敵する頭の良い種族がいなかっただけ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:55:16 ID:QyODY1MTM
>>66
そういった世界観の産みの親のトールキン作品に眼を通せば?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:05:16 ID:I5Njk1ODg
>>71
この話題の異世界モノとは時代も離れすぎだし元ネタも違うだろうしな
元ネタの元ネタの元ネタくらい作品を挟んだらもはや原点とは別物だろうし
こういう話は原点の作品持ち出せば良いってわけじゃないと思うぜ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:12:28 ID:QyODY1MTM
>>93
何でやねん

日本人がドラクエ以前のテンプレートを知らんのか忘れてるだけでトールキンの産みだした種族や世界観はRPGの祖ダンジョンズ&ドラゴンズやらTRPGを得て今でも古典リスペクトな作品を中心に異世界モノにも受け継がれてるぞ?
0
179. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:09:10 ID:Q2ODY5Mjg
>>93
そんなこと言ったらそもそもこの話題自体が作品ごとの前提違い過ぎて何も言えなくなるじゃん
0
268. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 22:06:24 ID:A2ODAzMg=
>>93
未だにトールキンを超えるファンタジー作品をお出しできた人はいないんだよなぁ…
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:12:26 ID:MyNjEzNDY
>>66
人間とは根本的に思考、生態が異なる種族が主役となる世界とか文明が書けないから結局人間かそれに近い種族で書くしかないんだよな
ファンタジーで人間が強いのは想像力の限界なところも大きいと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:16:45 ID:QyODY1MTM
>>102
いやそも
この手の世界観を産みだしたトールキンの世界観
要するに中つ国の物語は神話~古代の中間色地点に当たる架空の時代のユーラシアの物語なんで

何だかんだと強大な種族や勢力を差し置いても現実の通りに人間の世界と成っていくのは世界観の規定路線なんや

witcherにしろ元々異世界から集団で転移した人間がその繁殖力etcを強みに他の亜人に対して優位に立っていった経緯とかもしっかり書いてある
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:31:27 ID:MyNjEzNDY
>>107
だからそのトールキンの既定路線をなぞらない世界観を想像できないから今でも人間優位の世界観作品しかないんでしょ?
実際生物の範疇で繁殖力とか知能抜きで地上支配する方法って思いつかないし
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:42:08 ID:QyODY1MTM
>>129
他の種族に服属してる設定の作品もあるよ?
でもぶっちゃけジャンルが変わるからな

それと中つ国の人間も一部とエルフと庇護下にあるの以後は第一紀『シルマリルの物語』の頃は殆どがモルゴスの支配下あるいは隷属化されてたし
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:54:26 ID:MyNjEzNDY
>>142
他の種族は知らないけどそのモルゴスってやつ生物の範疇の能力じゃなくない?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:08:31 ID:g1MzY5NjQ
>>151
そりゃモルゴスは事実神だから当然
0
164. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:29:41 ID:MyNjEzNDY
>>156
生物の範疇超えていいんなら地上支配する非人間存在なんて創作でいくらでもいるよね?
多分この記事ってそういうこと話してるんじゃないと思う
0
199. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:58:00 ID:g4NzY2NTY
>>66
ただファンタジー世界の人間って現実の人間より超頑丈だし、魔法とか使えるからな。
現実の人間なら無理でもファンタジー人類ならできるのかも。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:53:26 ID:QyNDg5Mzc
>>50
私犬好き
あの子らめっちゃ強いし40キロ以上の超大型種もいる
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:07:28 ID:E3NjMxODM
>>1
マジで異世界転生したくない世界No. 1になれるポテンシャルあるマヴラブでこの台詞入るのが熱いんすよね
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:27:24 ID:AyMzc2NTQ
>>1
異世界の人類の文明のレベルはさておき、産革以前の人間って文明を剝がされた現代人じゃなくてかなり頭のいいゴリラだからな
0
180. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:11:07 ID:U5NTM2OQ=
>>1
最近でもチンパンジーにゴリラが襲われて子どもが殺されているから、こういうことが続けば衰退する。
ジレンマゲームで似たようなのあったけど好戦的なのには好戦的に返さないと、残念ながら収奪され続けるんだよね。
警察や軍隊で抑制する以外の方法は無いのかな。
0
234. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:46:44 ID:U3ODAwNTg
>>1
人間が種族ごと被支配層にいると、大体ジャンルがこれになるな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:31:03 ID:QyODY1MTM
というか単純に版図だろ

この外人は指輪物語すらよんでないのか?
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:37:13 ID:QyODY1MTM
>>2
どうやって人間の文明は異世界でも安定した王国や帝国をやっていけるようになったのか
他の種族は人間より強かったり、魔法が優れてたりする。この場合、人間は奴隷側、絶滅、ゴブリンみたいに地下で暮らすことになると思う。

人間の方が強いということもできるけど、それは超例外の一部が軍隊を壊滅できるような強さなだけで、しかも歯止めがきかない


指輪物語やwitcherでもそうだけど人間はそこそこの強さを持っていて尚且つ高い繁殖力を持ってるから

じゃあオーク(原点だとゴブリンの別名 でエルフの劣化コピー 今のオーク像はゴブリンと人間のハイブリッドの改良型がベース)は?

となると原点の指輪物語の世界観だとエルフや人間と比べ知能が低い訳ではないが建設的な思考回路をしておらず国や文明といったレベルのモノを独自に構築出来ない
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:58:32 ID:QxNDM4OTQ
>>22
他の種族も国や文明は構築できてると思うけど、とにかく数が多いし。ドワーフもエルフも結構鎖国的って言うか山か森に引きこもってるし、ゴブリンやオークは奪うだけで特に知能が高いわけじゃないみたいだし。ウルクハイは結構頭がいいみたいだけどあいつ等がもし勝ってたとしてもどうだろう。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:04:00 ID:QyODY1MTM
>>76
オーク類は知能が低いんじゃなくて

建設的な思考回路を持ってないゲェ~ジ種族なだけ

大体モルゴスが悪い
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:00:26 ID:Q4ODUxNjg
>>2
「なろう」の「異世界転生もの」の「テンプレ」を考察する、って一番最初に書いてあったでしょ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:04:42 ID:QyODY1MTM
>>83
だからそのテンプレートが出来る過程で

系統も原点もあるだろ?って話
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:53:50 ID:gxNTUxMTE
>>90
テンプレが受け入れられた理由、テンプレが形成された理由を語ろうってのに
お前原点のその点の話しかしてねーじゃん
指輪の話だけしたければ掲示板にスレ立ててやるか
一人で壁にでも話してろよ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:43:12 ID:g3NTA0Njk
>>2
指輪物語のように海外のファンタジーは設定や世界観が重厚なことが多いからね
「理由を深く設定しろよ」ってことだろう
言っては悪いけど
ここのコメントでも散見されるような中学生でも思いつくような理屈の世界観は設定の内には入らないだろうね
「数が多い」とか、じゃあオークが世界を支配しても特に問題は無い設定なんだろ?
つまり、人間はオークとは全く違う存在であるという決定的な設定が日本のファンタジーには無いわけよ
指輪物語では人間とゴブリンの設定は明確に区別されてるでしょ?
0
201. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:11:43 ID:QyODU5ODc
>>2
日帰りクエストだと、竜人って人間の上位種族いるけど
高温多湿の環境でないと活動できないから自然と住み分けしてたな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:35:21 ID:QxMjIyMTA
>>201
上位種族がそれぞれ快適な土地(人間にとってはキツい土地)に暮らしてる間にその他の土地に人間が蔓延ったというパターンは多そう
基本棲み分けてるけど、一部は冒険者とか商売で外に出てるので異世界転生ものだと人間大多数と少数の別種族って街でスタートになるんだろう
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:32:19 ID:g1NjUyNzY
人間とそれ以外の種族全部と対立してる作品もある
過去の話になるけど終末なにしてますかってシリーズ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:26:18 ID:YwMTY1MjQ
>>3
あれは地神が人間絶滅しないよう調整とか普通にしてそうだ
元を辿れば主人でもあるしな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:32:31 ID:c3MjU5NzE
繁殖力が強いのと
他の種族の強さが均質なのに比べて人間族は強さがピンキリの印象
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:37:51 ID:IxNTIyMTM
>>4
武器のある世界なら数がある程度ものを言うだろうしな
よほど他種族よりも劣ってるわけじゃない限り
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:34:26 ID:Q5NzczNzI
>>4
現実だと人間の繁殖効率なんてクソオブクソなんだけどファンタジー世界の長命種に比べれば虫みたいに増えるもんなんだよね
だから多様性が産まれて文化・技術が発達しやすいんだと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:33:10 ID:Q2Mjk4MjQ
数じゃねーの
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:24:14 ID:cyMjM0Mzg
>>5
ワンピースだと数が理由だな
0
233. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:45:17 ID:U3ODAwNTg
>>116
それプラス振れ幅だな。魚人だと平均値は高いけど最高でもジンベイだし。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:53:46 ID:MzMTcxMzk
>>5
その数に至るまでに駆除されない?って話じゃない?
エルフみたいな長命種は繁殖力が弱いって説明つくけどゴブリンオークコボルト獣人等は人間以上の繁殖力に加えてフィジカルに優れがち。ついでに原人まで時代遡ったら文明力が大差ないのでどこで差がついたの?って話じゃない?
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:13:00 ID:Y2NDEwMTE
>>149
フィジカルの強さと技術力や団結力はある程度トレードオフになりがちだからじゃないかな?

獣人などの高フィジカルの種族は武器に頼る必要がないから技術が発達しにくいし、略奪で生活できるから集団で農業などをする必要がなく社会システムも発展しにくいと考えられる

いっぽうで人間は特に生まれついての武器はないけど、それゆえ団結して生きる必要があるので大規模な集団を作りやすく、武力を補うために技術を発展させやすい
個体としての強さはなくても数と技術が組み合わさると相乗効果が大きいので、それらのどれか1つに特化した種族よりも有利になるのではないか
0
182. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:20:54 ID:Y1NjAxMjc
>>159
個人で強いと群れる必要がないもんな
相手が気が合うにしても合わないにしても付き合うには自分を曲げたり自制する必要がある
でも何もかも一人でできて欲しいものが全て自給できるような強者、賢者だと一人で閉じこもってても生きていける
弱いから群れて力を合わせて生存戦略を練るって選択肢が出てくる
技術が発展するのもそれだけ多種多様なニーズがあるからだと思う
0
203. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:12:59 ID:U0NDc4ODc
>>149
ある本には『飢えに強い』ってのがあったな
ネアンデルタールにホモサピエンスが勝ったのは、まさにそれ(まぁ実際は交雑してるらしいが)

こういう考察だと『種族性能のみのガチンコ勝負』ってなりがちだけど、実際の地球って定期的に氷河期になって餓死生物続出するからさ
『粗食に耐えられる』ってのは結構、影響大きい

あと逃げ足
ネアンデルタールはムキムキマッチョだったけど、長距離走はホモサピエンスの方が上だった
異世界でゴブリンらが人間を上回る繁殖をするには、『小柄すぎる・足が遅い』部分がネックになってそう
0
206. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:22:29 ID:Y1NjAxMjc
>>203
環境が激変して恐竜が適応できず滅んでいく中体格で比べると圧倒的小柄な哺乳類が生き残ったみたいな話だなそれ
0
212. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:36:09 ID:cyOTM2NTE
>>149
そもそも戦争ってのは種族の数と生活に余裕があって起きるからよっぽど好戦的な種族じゃない限り戦争は起きないやろ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:18:28 ID:U4Nzc1OTY
>>149
ゴキブリって厄介だけど未だ絶滅できてないじゃん?かといって放っといてもさほど人類の脅威になるわけではない
これを人外視点に当てはめると、人間は繁殖力あるけど厄介だなくらいで駆逐するほどの脅威ではなかった。しかし人間の進化はその他種族より半端なかったっていう人外版テラフォーマーズ的な背景があるんじゃない?
0
244. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 22:48:16 ID:MxNjMxMTk
>>5
数は力だよな、現実と同じ
人口が増えていく国ほど国力がある(アメリカ、中国みたいな)し、
人が増えない/or減っていく国は停滞・衰退国家になる(日、英など)しかない
ファンタジーの長命種の設定は長い目で見れば増えてるかもしれなくても、人間の増える速度からすれば停滞してるのと同じだ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:33:15 ID:Y5MTM4NTY
元祖ファンタジーである指輪物語だと、人間は特別力が強かったり技術があったりするわけじゃ無いけど、比較的好戦的だったり好奇心が強かったり数が多かったりするのが相対的なアドバンテージになってたと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:45:58 ID:QyODY1MTM
>>6
本質的な特性はその柔軟性だな

闇の勢力の元でも減りくだって生きていけるから
どの時代でも増え続ける

エルフ(不死族)と対になるのは人間(定命種)

エルフの大半は指輪物語の第三紀の時点で
(この時点では異次元にある)人間の世界に
成りつつある中つ国に見切りをつけて
不死の国アマンへと去っている
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:54:03 ID:QyODY1MTM
>>43
まぁ更につけくわえると人間よりずっと先に中つ国にいて文明を築きあげた第一紀の最盛期のエルフ達が勢力を大きく減らしたのは殆どメルコール(冥王モルゴス)の勢力との戦いの矢面に立ったせいでもあるんだが

貪欲さという面では活力を得るや娯楽以外で生きていく為になら飲み食いする必要がないから、人間と比べてガツガツする必要がないというのは多分にあると思ってる
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:07:18 ID:g1MzY5NjQ
>>6
指輪にそんな設定あったっけ?
俺の覚えてる限り、エルフがモルゴスとの戦いで衰退したから
なんかそのへんにいただけの人間が運良く繁栄、とかだったような
0
168. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:44:46 ID:Y2NDEwMTE
>>155
運よく繁栄というか、人間はエルフと並ぶエル(神)の創造物だから、エルフのいなくなった世界に住まわせるために人間が作られたという事だったと思う

人間は世界と自らを変化させるために生み出されたから、エルフのように不死だと世界に飽きてしまうので人間にあえて寿命が制限されているのは確かのはず
やや好戦的とか好奇心旺盛とか数が多いとかもエルフに無くて人間にある特徴なので、不死ではない人間が絶滅しないためにそのような性質を持たせたのだと思う
0
236. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:51:49 ID:IxNzAzNzE
>>6
どうぶつの国だと最も邪悪な動物だから反映していたね。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:33:36 ID:kwNTA5MzY
殆どの場合
原作者の人そこまで考えてないと思うよ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:12 ID:U5MDEyODE
>>7
だからこそただ似たような設定使い回してるだけの作品じゃなくて、(似たような設定だったとしても)ちゃんと設定がしっかりしてる作品は面白いんだよな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:46:10 ID:A2OTg4NjQ
>>7
それ考えてないと思ってたらしっかり考えてるやつ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:48:12 ID:A1MDQ1OTk
>>7
売れてる作品は細かい設定を抑えてるイメージあるわ。
考えたうえでそれをダラダラ語らない。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:55:57 ID:M4NDc5OTU
>>54
俺この前友達に自分の書いた小説見せたら出すから設定を考え作った設定は全部出そうとするという素人の発想が丸見えって言われた
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:23:42 ID:U5MDEyODE
>>54
設定がいっぱいあってもその設定の出し方が上手いかどうかも面白さが変わるね
とりあえずあらすじがとにかく長いのはもしかしたら面白いのかもしれないけどそこで読まないわ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:38:43 ID:gwNTk1MDg
>>54
しっかりと確立された世界観は作品のブレを無くすしやっぱ名作は名作たる要因があるんよな。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:49:01 ID:gyMTA4NzQ
>>54
単行本のおまけページでの世界設定開示とか
読者からのQ&Aのツッコんだ質問に丁寧に答えてると考えられてんだなって思うな
本編じゃ必要ないから省いてるだけなんだろうし
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:54:17 ID:I5Njk1ODg
>>7
考えるまでもなく基本は主役(又は物語の中心の種族)を人間にしようとするだろ
読者が人間なんだし作中のキャラに自分を投影しやすいのは作品にとってプラスになるし
それが飽きられてくると人外主役にしたりしだす
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:30:06 ID:g3NDY5MTc
>>7
お前よりは考えてるよ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:49:34 ID:U1OTE0ODk
>>127
原作者かな
0
173. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:00:11 ID:k4OTEwNTg
>>7
亜人奴隷がお約束のなろうアニメにツッコミのつもりなんだろうが大抵のなろうは神がバック付いてるって理由位は有るんだが
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:33:56 ID:U5MDEyODE
オバロとかみたいにレベル上限とか強さの差が激しくて厳しくない限り結局まとまった数が物を言うだろうな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:44:30 ID:U1OTE0ODk
>>8
あの世界人間以外の種族が普通にレベル高いからな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:45:51 ID:k0NTc5MjI
>>38

だからこそ法国はマジモンの英雄なのよな。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:49:23 ID:U1OTE0ODk
>>42
そうなんだけど、大局的に見つつも視野狭窄でもあるのがあの国の問題点なんだよな
トップの給料が安いってのは驚きだったが
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:25:16 ID:UwODMwNjU
>>57
そうそう、金目当てじゃなく本気で国のためを考えてるやつが上に立つってのは良い制度。
国の性質から教育もそう言う考え方になるようにしてるんだろうな。
0
209. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:32:24 ID:I3NjE0NDk
>>38
法国周辺がかろうじて人間主権なだけで、他の地域じゃ奴隸だったり食料だったりと割と悲惨だからなあの世界……
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:12:29 ID:Y0NjUxMTY
>>8
あの世界でも人間クソ雑魚だったな
何百年前のプレーヤーが人間贔屓で他種族間引いたのと、地形的に他種族の国から生存圏守られてんのと、法国がなりふり構わず頑張ってるからかろうじて、だったか
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:29:43 ID:UwODMwNjU
>>104
そう。
だから舞台になってる地域から離れた場所では人間が奴隷扱いになってる国もあるとか。
それも元々食料扱いだった地位が上がっての奴隷扱いだったと思う。

もしスレイン法国が滅びたらマジで魔導国しか頼る国無くなる。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:34:54 ID:U5MDEyODE
>>124
魔導国って今はバタバタ後であれだけど、制度変わらず長期的みたらバカやりさえしなければ確実な保護が保証されてるからな
一定以上の発展ができないのと他種族との関係を上手くできるのであれば、あの世界なら安心できる場所でもある
0
256. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 01:03:25 ID:k1MTYwNzA
>>135
アインズの優先順位的にナザリックが危険になったら真っ先に切り捨てるだろうけど、ナザリックに害が無い限り守るだろうしな。
今のところナザリックに害を及ぼしそうなのってツアーぐらいだしな。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:34:29 ID:g5OTg1OTM
>>8
過去に転移したプレイヤー達が人間の地位向上のために色々やってきたから
転移後の世界に友好的なプレイヤーばかりでは無かったため、アインズが転移した時点のような世界情勢になっている
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:34:40 ID:IwMjE0NTU
どう関係があるのか分からないけど291のおじさんカッコ良すぎて気になる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:39:00 ID:gwOTExOTE
>>9
映画のロードオブザリングみたいにCGで頭身いじったら
めちゃくちゃかっこいいドワーフが爆誕しそうだw
0
187. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:32:24 ID:I0ODgzMTM
>>9
あのズボンのはき方はセクシーすぎる
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:35:07 ID:M4NDc5OTU
人間がブイブイ言わせて無い世界とか想像しにくいし
現実と近い方がわかりやすいからね
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:35:36 ID:Y0OTE5NDk
人間以外の種族を産める謎設定のせい
普通は受精も着床もしない
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:42:18 ID:U1OTE0ODk
>>11
デミウルゴス「それは不幸なので人間種と亜人種の交配実験で問題解決できるようがんばりますね」
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:01:15 ID:QyODY1MTM
>>11
指輪物語のエルフは
同じ創造主に造られた種族で
魂の有り様以外に肉体的な差はないのでハーフが出来る

オークと人間のハイブリッドが造れるのは
オークが元々は(拉致られた)エルフ達だったから

(元ネタはトールキンの創作に強い影響を与えた児童文学『お姫様とゴブリン』(作中のゴブリンは単純な妖精ではなくルーツは人間))

ドワーフは工芸神アウレという上位の天使とか上級神が悪意なく造ったオリジナル種族が採用されたもの
(恐らく人間とのハーフは出来ない)

ホビットは人間の枝分かれの亜種
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:11:34 ID:c5MzY0ODk
>>11
種として大きく離れてなければ子供はできるぞ。
雑種動物と言って、犬と狼で子供ができるのは有名だが、ライオンとトラでも子供ができるし。
0
230. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:25:04 ID:k2MjM0ODI
>>99
狼と犬は割と近縁っぽいけどライオンと虎だと、レオポンみたいに子供は出来るけど生殖能力は持たない個体になるんじゃないの?
0
243. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 22:24:09 ID:c5MzY0ODk
>>230
生殖能力は相性によるとしか言えない。遺伝子が近い方が繁殖しやすいが、遺伝的に離れていても繁殖可能な場合もあるし。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:35:40 ID:I3NTYzOTE
人間は弱いからこそ群れて工夫する。
だから支配種族になれる。
強さに恵まれた種族は俺TUEEEと肉UMEEEくらいしか考えられないからダメ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:49:26 ID:U2MjcyMjY
>>12
もし人間が素手でライオンや象を虫を殺すかの如く楽に屠れるなら武器が開発されてたかはわからんな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:35:53 ID:Q0NTg5OTY
だいたいの作品で理由書いてると思うけどなあ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:47:48 ID:QwMTc4NQ=
>>13
そりゃ理由は書いてあるさ 
それが構造として良く出来ているのか、矛盾していないのかどうかはまた別の話
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:10 ID:E3ODM2MTM
転生する際に人間も相応に強化されてる説
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:10 ID:g1NDEzNjc
作者も読者も人間だから
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:13 ID:U2MjcyMjY
ノーゲームノーライフの空白が魔法も身体能力も最弱というハンディを神の如く頭脳でひっくり返すって設定は好き
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:50:20 ID:A1MTkzNTc
>>17
作中でも言われてる通り空白も十の盟約無ければ詰みだからな
マジで大戦の時生き残れてたのは奇跡的
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:30:22 ID:I5Nzg0MDU
>>17
ノゲノラの人類種(イマニティ)は他の種族が神々が造った戦争兵器な中で星に産まれて猿から自己進化した完全に自然発生種族って点でヤベー種族なんだよな
大戦時、完全に岩の裏の草鞋虫状態で暗躍し続けた奴ら、人類種が星の免疫って割と特殊な切り口だと思う、大抵逆っぽい立場になるし
0
178. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:07:42 ID:k4OTEwNTg
>>17
神の如くの辺りで人間力かソレ?だがな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:48:45 ID:cxMzczODk
>>178
俺らみたいな頭じゃ話進まないからそこはしゃーなし
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:22 ID:YzNzU5MDk
大体、人間より数が少ないか、知能は低い、だろ
人間より上位種になると、そんな事に興味なくなるし
0
215. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:43:15 ID:Y5MzMxNTI
>>18
ファンタジーに限らずSFでもそうだけど
人間じゃ到底敵わない高位種族って
だいたい
調停者気取ったり、隠遁して静かに暮らしたり、より高みに上る研究に一生懸命だったり、世界の理そのものに挑んでたり、それらの延長で滅んだりしてるよね

人間を活躍させるご都合主義と言えばそれまでだけど
他に知的生命体の居ない現実の人間の種族単位での振る舞いを見るにあながち的はずれな設定でもなさそう
0
232. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:43:36 ID:U3ODAwNTg
>>18
人間は知性と欲望の割合が支配者するのに丁度いい感じだからな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:23 ID:IzNTI2NjQ
まぁ要はハンターハンターの蟻と人間の関係やろ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:36:41 ID:MyNjEzNDY
人間は選ばれた種族だから神の寵愛を受けられるんだ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:29:56 ID:Y1NjAxMjc
>>20
大魔王のレス
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:37:32 ID:E4NDM0MjU
人間は他の種族より欲深いとか異種がいるファンタジーでよく言われてるのあるけど、これ重要だよな

欲が無ければ成長や好奇心もたかが知れてる発展もしない

獣人やエルフとかのテンプレキャラクター像とか考えるとそりゃ人類が覇権とるわって思う
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:38:00 ID:IyNjE2MTk
転スラとかだと書籍版の追加が上手いなあと思った
創造神から特別に愛されて保護されてたり少ないけど上位の連中は覚醒でレベルキャップ的な制限解放されたりとか
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:38:22 ID:MxOTA5ODI
現世だって、生身じゃ到底敵わないような野生動物を差し置いて人間が生態系のトップに立ってるじゃないですか
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:46:33 ID:gyMDg4NDE
>>26
それは他の動物に創造的知恵がないからであって他のファンタジー世界では大体の異種族が言語や文化、宗教持つ上に人間より強いやんって話じゃないの?
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:24:59 ID:g3NDY5MTc
>>45
違うだろ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:00:45 ID:g1NTA3Mg=
>>45
チンパンおるやん
動物全般で見ると人間の次に知能が高い
道具もある程度使える
平均的身体能力は人間の10倍
残忍残虐で好奇心が強く快楽で他種族殺したり強〇姦する数少ない生物
まさしくゴブリンじゃん
0
237. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:53:38 ID:YyMTMwMzc
>>174
ブッシュミートとしてアフリカで食われてるクソ雑魚ですよそいつら
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:46:38 ID:U1OTE0ODk
>>26
そしてそれでも虫を駆逐したりするのは不可能だからな
蟻とか蚊みたいなのが組織だって人間を攻撃しはじめたらかなりまずい
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:38:42 ID:AyMDM2ODA
他が人間より強いからが通るならこっちはこんな事にはなってねえ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:39:02 ID:UyNzc2NTI
ネアンデルタールは最近のフルゲノム分析によって抗原に多様性がなく、
近親婚を繰り返してたか母数が少なかったらしいね。(最大で7万人)
さらに新生児は溶血性疾患を抱えやすく、
現生人類と混血しても約18%の確率で疾患を抱えるために死亡率が高かったと推測されてる。
進化の過程で致命的な遺伝欠陥を内包したのが絶滅の原因じゃないか…?という話が出ている。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:39:37 ID:g5NTE2NTg
短命だからこその行動の熱量が桁違い、みたいな理屈はよく聞くな。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:40:20 ID:gwOTgxMTM
こういう能力的に劣る場合、数の多さによるマンパワーと協調性で圧倒している。
能力が高いと我が強くて、協調性が無くなる傾向になるからね。
寿命が短いというデメリットは、世代交代によって思想的にも技術的にも革新がおこりやすいメリットでもある。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:41:22 ID:Y5MzY2Mzk
ガブール神「やっぱり繁殖力こそ最強」
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:42:59 ID:kzNjAxNjM
基本的には数でしょ

道具が優れてる世界観なら種族差なんてのは誤差の範囲で、数が多い人間が上になる

魔法の世界や、英雄みたいな上振れが人間にもあり得る世界なら、数が多い人間が一番上振れを狙える

種族の平均値が高かろうが数には勝てない
頭脳に関しても結局人間よりも圧倒的に知性がある生物がいるわけじゃないし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:43:25 ID:M2MDg2NA=
SW2.0の人間は能力値的には微妙だけど
種族特徴のおかげで強いってのが
いい匙加減だなと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:49:56 ID:M5MTIzNjA
>>37
運を味方にできれば12+12=24で鬼強も出来るな(なお確率)
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:45:02 ID:EzMjcwODI
マギのアルマトランは無力な人間へ神様が異種族に対抗できるよう魔法を与えたって設定だったっけ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:45:33 ID:A1MTkzNTc
ノゲノラみたいに種族差デカ過ぎると人間じゃどうにもなんねえんだわ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:12:07 ID:YxOTk2MzI
>>40
大戦時代では路傍の石にも劣る扱いだったからなあ。
『幽霊』達と機凱種が頑張って、そして遊戯の神がゲームで全てが決まる世界にしてくれたおかげで人類種が生き残りやすい世界になった。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:24:12 ID:A1MTkzNTc
>>101
機凱種とかそりゃ他種族が絶対交戦しようとしないわなって感じの性能してる
盟約無ければ今じゃ単独で星ぶっ壊せるとかどうしようもねえわ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:30:04 ID:IxMDkzMzY
>>40
暴力禁止ルールで差を縮めたのに
空白が来るまで普通に滅亡寸前だった人類
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:31:33 ID:A1MTkzNTc
>>126
魔法が悪いよ魔法が
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:41:26 ID:IyNzA3ODY
>>40
ノゲノラは上が概念そのものだったりする上にそいつらが手駒として作った種族がいるから自然に進化しただけの人類種がマトモに勝てる道理は無いしノゲノラゼロも自分らは戦わずに同士討ち狙ってたよね
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:45:47 ID:I4MjYwOTI
ワンピースでも
「魚人は人間に虐げられてきた」
「あの強い魚人たちを?」
「人間の数の前では彼らとて無力だった」
的な感じの会話があった覚えがあるし、やはり繁殖力が強くて数が多いと有利
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:52:29 ID:QwNDU0MTc
>>41
そういえば魚人や人魚って子供の生まれる数は人間と同じなのかしら、魚ベースだとしたら増えるペース速そうだけど
0
175. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:01:21 ID:MyOTk1NTc
>>41
ワンピース界の頂点を争う四皇達は全員人間だしな...
0
238. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:55:10 ID:YyMTMwMzc
>>175
にんげん…?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:46:51 ID:M4Nzc1MjQ
他種族より欲深なら繁栄できる
何もかも使い潰して周りごと亡びるおまけ付きで
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:46:57 ID:c2ODA1MDE
共通してそうなのは数の多さと環境適応力の高さじゃない?
人間ってゴキブリすらいないような1年のうちのほとんどが寒い地域にすら居住する生命体だし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:46:58 ID:YyOTcwODc
ネウロのシックスの言ってた通り悪意じゃない?
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:47:41 ID:U3NTQ4NTI
作品によもよるけど数と生存域の広さと最低限の知力かなあ
エルフとかドワーフ的な種族は人間に比べて気候環境的な生存域が狭そうだから、全面戦争すれば勝てたとしても人間と争うメリットがない

ゴブリンあたりは単純に愚かだったり弱かったりする。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:48:00 ID:k0NTc5MjI
人間以外のが互いに牽制しあってる中人間の国が成長していくとかはありそう。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:48:11 ID:Y5NjEyODY
強いてあげるなら馬鹿だからじゃね
兵器開発とか環境破壊とかで歯止め効かないのが大半だし
大体の作品で他種族は賢いor肉体性能が高いから止まるけど人間は止まらないってのが多い気がする
ハンターハンター的に言えば悪意が高すぎる
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:59:58 ID:A1MTkzNTc
>>53
ハンタの場合は単純に種族の積み重ねの違い
そりゃ幾ら蟻が強くても昨日今日やってきた奴と人間じゃ貯蓄が違うわ
蟻が仮に原始時代にやってきてたらとっくにあの世界は蟻の天下だよ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:49:15 ID:IyMzgyMjE
オリュンポス神が支配した都市や妖精が霊長になった妖精國では人間がペットみたいな扱いだったな…
0
239. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:57:47 ID:YyMTMwMzc
>>55
異聞帯住民ってみんなそんな感じだったね
自由も権利もない、生殺与奪は王か神に握られてる
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:49:20 ID:Q0NTg5OTY
普通にエルフが支配してる作品もあるで
スカイリムとか
0
214. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:43:14 ID:cyOTM2NTE
>>56
エルダースクロールは第四紀はずっと人間の天下だよ
帝国が衰退して滅亡しかかってるけど
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:50:01 ID:M3MjAzOTc
混血が進み過ぎて純血の人間が絶滅寸前って読み切りもあった
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:50:02 ID:YyODY3MTI
バランスが良くてなおかつ他の種族と比較して少なくとも1つは優位な点があるからかな
数が好かない種族には数で、頭が悪ければ知恵で、体がでかいなら指先の器用さで上回って勝てる
致命的な欠陥がないから負けない
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:50:18 ID:MxMzE2OTE
エルフやドワーフは基本的に人間と共生関係築いてるし敵対的種族は魔族だの魔物だのと分類されていて主人公が行動を起こしてストーリー展開するまでは人類劣勢、なんなら人類絶滅寸前だったり敵対的種族の隷属下にあるのも別に珍しくは無いだろう
あと種族全体での平均値では劣るが母数が多いからか突然変異的に突出した英傑英雄がホイホイ現れる
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:51:36 ID:U2NzQyMTY
ほかの種族は個体の能力が高いから、必要以上に大きな集団を作らなかったってのもあるだろうね
結果、能力で劣るので群れる必要があり
大規模に社会化した人間の方が隆盛したんでないかね?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:52:57 ID:A3NDY0MDA
異世界ってことなら単に書いてるのが普通の人間だからとしか言えんわな。異種族が支配する、とかで詳細な設定もしてカルト的な人気獲得する人もいるだろうけど、そんなこと出来るの極一握りの才能だし。読む人も別にそんなの求めてない人がほとんどだからな。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:53:50 ID:UyNzc2NTI
タムリエルは過去にハイエルフが支配してたのを人間が取り返した設定だったな。
次作だと帝国の失墜でまたハイエルフが支配してそうな気もするが。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:55:32 ID:E1Mzc4MjU
強い種というだけなら現実でも恐竜が生き残ることになるし、
これは適者生存で考えた方がいい気がする

エルフとかドラゴンみたいな長寿設定の種族は
限定された場所でしかコミュニティを形成できない
それ対し、人間は繁殖を繰り返すことでいたるところに適応し
個体を増やしていってる、みたいな考察はあってもいい

個や長寿のアドバンテージを数字のアドバンテージが覆しちゃうのなんかは
鬼滅の刃でも描かれていたし、この議論と絡めて語れそう
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:09:51 ID:QyODY1MTM
>>72
指輪だとどちらも不死族でや満たされてる範囲で普段からガツガツする必要が無いんだよな

元は造られた究極兵器生物とはいえ竜なんて財宝の山さえ手に入れば財貨の上で千年以上グースカ眠ってても平気だし中つ国の行く末とか興味ないから率先してサウロンに与する事もなかった
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:57:32 ID:Q1OTk2NTM
オークとかドワーフは一長一短でもエルフって割と人間の上位互換感ある
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:20:15 ID:QyODY1MTM
>>74
そもそも原点の指輪物語は
単純な見方をするだけならエルフは人間
どころか他の人間型種族の完全に上位互換だから

TRPG化する上で他の種族とバランス取るために
不死族じゃなくなったり弱体化されてるだけで
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:34:26 ID:YwMTY1MjQ
>>112
いくら弱体化してる設定があるとはいえモルゴスと一騎討ちして手傷負わせられるって古代のエルフ王やばいわ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:57:40 ID:cxMzY4NTA
身体能力が高い人間や知能が高い理系の人間よりも
知能は低いが数が多く欲深い文系の人間の方が反映してるのと同じだろう

もちろんさらに一握りの頂点のアスリートや技術を金にした人たちは利益を得られてる人もいたり
同じだけの知能があっても教授とかでそんなに金にはなってない人とかもいたりするのも
ファンタジーで上位種族の上位勢はちゃんとかなり強かったり
かなり凄いはずの賢者だのが国にかかえられず一人で暮らしてたりするのとも一致するな

多分異種族だのいたって知的生命体がやることはそんなに変わらないんだろう
だから異種族レビュアーズとかみたいに性風俗もあるはず
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:58:45 ID:M5NTA5MTQ
肉体的な所だけでなく思想的な所も柔軟なのはあると思う。
環境適応だけでなく目的の為の忍耐や回り道、意志を他人に託す事だって他の種族には難しいことだと思う。個として強靭ならなおさらね。
「最終的に目的を達成してくる」って能力は、他のどの種族にも負けてないよ。駆逐しないとマジしぶとい
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:38:48 ID:QyODY1MTM
>>77
中つ国のエルフやドワーフはその頑固な性質や
不死あるいは長命故に過去の事に縛られがちとか
世代交代が人間と比べて遅いってのが逆にデメリットになってる節すらあるから

ドワーフとエルフ(といっても不和なのはシンダール族やシルヴァン・エルフとの間での話)との間の不和の原因もかなーり昔にエルフの王が殺されて某宝物を巡って戦争になったのが原因だし
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:58:51 ID:U1MDU5ODk
価値観の違いとバランスだよ。エルフは完璧過ぎた故に引きこもってたり、没落したりする。私は神聖な種族であるエルフが没落して人間の奴隷になってるパターンが好きです☺️
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:59:07 ID:E5NDcxMjQ
現実でクマやイノシシに人間の脳と声帯があったらどうなってただろうな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:04:50 ID:A1MTkzNTc
>>79
まあそれでも人間が勝ち組になる確率の方が高いと思うよ
熊も猪も道具使うのに適した体持ってないからね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:16:55 ID:E1Mzc4MjU
>>79
たぶん人間と戦わないよう逃げに徹するんでないか?
0
266. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 11:18:01 ID:M5MzI3MzY
>>79
その条件だとサルの知能を人間並みにして、ぐらいで展開が解らなくなるな
チンパンジーが文明化して弓や銃持ってくると、数や成長スピードとかで人間メッチャ不利になるわけよ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 16:59:20 ID:k5NDg0Mjk
数が多いからじゃない?
ワンピースでも魚人は人間の10倍の腕力があるけど数には勝てないから奴隷にされたり差別されたって言ってたし
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:00:02 ID:Q3NjU4MDk
人間の最大の敵が人間だからじゃね
他の種族は同類とそこまでガチ戦争しなさそう
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:01:11 ID:Q1OTk2NTM
ずれるけど1の画像みたいなファンタジー都市や城が好き
これ何の画像だろ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:03:26 ID:IxNDQ5MDc
例えばゲーム・オブ・スローンズは人類とホワイトウォーカーとの決戦がテーマになってたね
まぁぶっちゃけ「テーマじゃないから」ってことで捨て置かれてるのが大半だろう
本来なら同一地域に多種族がいたら政治的に緊張感が走るだろうがそれを書き切るのも難しい
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:03:53 ID:c0MjQzNjQ
人間が読むもんだからな
ってそういう話じゃないか
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:03:59 ID:g0NzE0NDM
自分がファンタジー作品を書くなら、
人間は『亜人のように目立った特殊技能はないが数と器用さでカバーする』、亜人種族は『特定分野に特化していてそれ以外はあまり得意ではない』という設定にするな
あとは生存圏の違い。海を挟んだ別大陸にしか亜人がいないなら人間が海を超えて侵略しない限りは争いにならない
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:05:10 ID:U5NDAyMDk
作品によって人間も強さ大分違うしなあ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:07:39 ID:U0MzM5NDM
短命だから行動の熱量が違うというよりは
長命であるが故に野望があってもあまり急がないようなイメージ
あとやっぱり人間ってだけ欲の量が違う気がする、いい事かと言われると頷きづらいが
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:08:15 ID:c0NzQ2MQ=
291のおっさんが気になって仕方がない
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:55:09 ID:E1ODk0OTc
>>96
Anthony Varrecchiaっていう同性愛者
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:11:12 ID:EzMjA2NjA
・繁殖力旺盛
・極めて好戦的
・惨忍さ残虐性は底知れず
個々の性能は低くとも群体として機能するので
潰しても潰しても隠れ潜み学習・増殖して更なる強敵となって襲ってくる

敵から見るとこんなんやぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:12:03 ID:E4NDM0MjU
力や賢さとかのシンプルな指標だと人間以上の種族がいても

欲、開発力、戦略、悪意、好奇心、協調性、向上心etcと大抵の生存競争で必要な細かい部分だと大抵は人類側が上なんだよね
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:13:10 ID:c3NDUwNzE
いうてみんな外のモンスターに怯える進撃的な世界観のような気が
他の国が攻めてくるから城壁があるのに
特に攻め入る他の国がないけどテンプレ城壁都市なのはそういうことかと
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:14:30 ID:g3NDY5MTc
バハラグの話はやめるんだ…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:17:55 ID:YzNDYwMTQ
数が多いからだろう
ワンピースでアーロンが言ってたように数の違いは圧倒的な武器
それに数が多ければ、相対的に突然変異的に強いのが生まれる可能性も高い

人間が少数の作品で人間の立場が大きかった試しは無い
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:20:03 ID:M4MjQ4ODY
人間って一芸に特化してない代わりに何でもできる、何にでも対応できるってところがでかいんじゃない?
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:24:38 ID:E1NDAzODQ
個体が強い種族と接触が始まった時点で、すでに人族が強大になってるんだろう
たいていはモンスターとかとの境界に当たる辺境のフロンティア都市があるしね
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:25:08 ID:I2ODg3MjE
人間の完全上位互換として設定されてたエルフが
色んな作品に使われていくたびに設定が変えられ、より辻褄が取れなくなるにも関わらずナーフを繰り返し
弱体化の一途を辿ったのが答えだと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:30:00 ID:A1MTkzNTc
>>119
人間の創作物だからって答えは分かりきった真理だけど話が終わるからダメ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:36:52 ID:I3NTYzOTE
>>119
エルフなんてゴロンと緑マナ出してるのがお似合いだぜ。
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:26:03 ID:M4MjQ5Ng=
人間は疫病とか災害に備えたりできるってのもあんじゃない?エルフやドワーフみたいに知恵がある種族も備えれそうだけどゴブリンやオークがもしもの時に食料を備蓄したり病気を治す医者がいるとは思えないわ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:31:45 ID:A0NzMzNzg
こういう言い方すると色々マズイかもしれんけど
現実だって民族や血族としての肉体的スペック=国の繁栄ってわけでもないし
少なくとも武器1つの発明で戦力差がひっくり返るぐらいの差の内は、それよりは地理・技術の革新に恵まれるかっていう運も含めた色んな事が絡んだ巡り合わせ・カリスマの有無とかのが大きいんじゃね
魔法とか超常の力の有無みたいなのが入ってくるとまた別だろうが
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:40:23 ID:A0NTcxMzk
ゴブリンの上位種って表現が的確すぎる
多いズル賢い根性悪い
オークだのエルフだのでは勝負にならんよ...
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:53:01 ID:QyODY1MTM
>>140
RPG的な種族の成り立ちとして観ると

エルフの下位互換である人間
エルフの劣化コピーであるオーク(ゴブリン)
(今のオーク像のモデルになってんのはハイブリッドさせた改良型)

どちらもメルコール(冥王モルゴス)の強い悪影響受けてるからどっか似た性質を持ってんだよな双方
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:45:40 ID:EwOTQ2MTE
まあ、数の差だろう
ただ人間よりちょっと能力が優れている程度のやつが一人いても、社会を維持するためには、多数の人手がいるわけで
その比率が人間の方が圧倒的に多いければ、最終的には人間が運営しているのと変わらないってなる
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:49:58 ID:E1ODk0OTc
アンソニーヴァレキアが唐突に出てきて草
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:50:22 ID:AyNjgxNDg
エルフが世界の支配者って作品があった気がする
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 17:56:53 ID:c2NzQ3MTE
ネアンデールタール人の話は自分もテレビで見た
ホモサピは協調するし得た知識を次世代へ受け継ぐ習性があるからネアンデールタール人に勝てたんだと
ファンタジー世界でも魔術として複雑な魔法を使うでも良いかもね
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:02:11 ID:YwMTkyMzc
どこかで見たな、人間は食べられるけどエルフやドワーフには毒な植物があって、人間は毒耐性があるから繁栄できたとか

他はエルフは森とか自然があるところ、ドワーフは鉱石が採れる場所を生息域とするから平原に人が生息域を広げた設定のパターンとか…この場合獣人は寿命が短いとかあった気がする
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:10:37 ID:UyNjY1ODk
ぶっちゃけ個として強く万能だと群れる必要ないからじゃね
弱いからこそ群れて国を作り、組織立って個を凌駕する
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:11:35 ID:c1MDIyMDA
異世界に限らんような
現実でもライオンに勝てないし
0
221. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:05:29 ID:IzMDM0NjI
>>158
こん棒を発明したぞ!⇒ 他種族と戦える
槍を発明したぞ! ⇒ 獣に勝てる
槍投げ機を発明したぞ! ⇒ マンモスが絶滅
弓を発明したぞ!罠を発明したぞ! ⇒ もはや他種族に勝ち目なし
銃を発明したぞ!連発式だ!オート射撃だ! ⇒ ・・・
0
160. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:21:52 ID:k1OTcxOTg
まぁ、魔法とかが無ければ基本的に地球と似た環境で競うなら地球で暫定一位になれる程度に発展できる素の人間が強いのは納得かなぁ。
0
161. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:23:41 ID:UwODMwNjU
今やってるツキミチも人間(美形)が女神に愛されてて人間が強い設定だっけ?
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:24:06 ID:A4MTQ3MDA
モンゴルと中華みたいなノリで人間化するエルフとかいそう
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:26:31 ID:Y3MTIxNTQ
繁殖力、裁縫文化、投擲能力
ここらへんが高水準だからじゃね
0
165. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:31:08 ID:kwNjIyMjY
数はもちろんだが、世代交代の速さも重要
世代交代が早ければ早いほど、技術の発展も早くなる傾向がある
あとは経済力や生産力
ファンタジー物とかだと、「ドワーフが作った一品物の魔剣」みたいなのが持て囃されるけど
たった一つしかない一品物よりも、その劣化コピーを百作った方が遥かに役に立つから

まあ、世界観に依るんだろうけど
0
166. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:37:40 ID:I5MzI5OTQ
魔物とかいるファンタジー世界だと文明築く前に絶滅するよなって思う
まあ神がいて加護与えてたりする事も多いけど
0
169. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:49:04 ID:gzODc1Mg=
盛り上がってるところ悪いんだけどさ
妄想によって生まれた世界設定にイチャモンつける意味ってある?
0
247. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:11:33 ID:UyOTU5NTU
>>169
まとめのコメント欄に意味を求める方が無駄と言うか馬鹿
意味のある事がしたいならこんなの読んで時間を無駄にするより勉強した方が良いぞ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:52:00 ID:IwNDMwNjM
作品よって違うけどたいていの作品は汎用性に優れてるとか人にしか使えないモノがあるとかなにがしら強みが設定されてると思うけどな。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 18:57:51 ID:g3NTA0Njk
言っちゃ悪いけどな
ここのコメント群にもあるような日本のファンタジーは
海外のファンタジーマニアから見たら
恐らく殆ど設定が無いようなものなんだろうよ
人間とゴブリンの区別すら付いてないファンタジーだと思われてる
別に日本のファンタジーアニメを侮辱したくはないんだけど
殆ど中学生が思いつくレベルの設定しかないからね
例えばゴブリンは「なんかそういう生き物・モンスター」でしかないとかね
背景が全く無い
0
177. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:06:31 ID:Y5NjExNzg
>>172
魔物やらに関する話があった上でぶん投げてるならともかく
生物のルーツなんて現実でも学者様が考えるもので
害獣だって大多数の人にとっちゃただそこにあるものじゃね
0
184. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:26:00 ID:g3NTA0Njk
>>177
超強い野犬とか熊的な害獣を物語に登場させるだけならそれでいいかもしれない
人間が繁栄してるのも当たり前になるしな
でも人間に近い生き物を出してしまったら設定が求められるんじゃないか?
オークは元ネタでは人間やエルフが堕落した存在だから
似たようなものだけど全然違うという設定があるわけだし
人間もエルフより劣った存在というわけでなく
「世界を自由に作っていく力」の祝福を持っている設定がある
そういう設定が無いと人間とオークの立場が逆でも問題なくなってしまうだろ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:04:39 ID:UyOTU5NTU
>>177
指輪物語が冒頭から植物の生態系の話を延々とするからな…
原点が神話や昔話を生態系や文字や歴史から再構築してる学者が作ったファンタジー小説なので許してくれ
まぁエルフ語まで作ってるトールキンの方が特殊なんだと思うが
0
190. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:37:14 ID:YwMTkyMzc
>>172
そもそも海外のファンタジーマニアって求めてるジャンルは純文学みたいな作品だろ…?ラノベとかそれこそ素人の書いたなろう小説と比べられてもな…って
0
176. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:02:17 ID:A4MTgwMjk
圧力強い…圧力強くない?
0
181. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:17:49 ID:IzNDc5MDk
力こそ弱いが知能が高めで数が多いからな
人間以外の種族が存在する世界だと結束力もかなり強まるだろうし
0
186. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:32:21 ID:g3NTA0Njk
海外のファンタジーマニアニキが言いたいのは
ここのコメント群みたいな
中学生レベルの理屈で世界を作るなって事だろ
オークと人間の本質的区別すら出来てないじゃん
だからこの記事みたいに
「この世界支配してるのオークでよくね?」って言われるんだよ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:58:43 ID:AxNTIwNjQ
>>186
で、元スレ読んだの?
0
188. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:33:47 ID:EyMTI0Njk
知識の蓄積と群の組織化これに尽きる
他の種族は個体では上位互換なのでそれに甘んじるところがある
他と比べて命が短いので人生で得た知識を本に蓄積していき
それを元に効率よく組織化された軍隊が進化を始め、強力な外敵に対抗する
他の種族が真似したところでその過程で人間を追い越すことは不可能全ては後追い
人間文明が進化の最先端を突き進む、時が経つほどその差は広まり
他種族では到底真似できない社会システムが出来上がる
そもそも文明とは野生と自然に対する防衛術の進化の形である
要するに人間が一番戦争が上手な種族である
0
189. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:36:02 ID:MxNDQyNTU
繁殖力と他の種族にはない欲求と感情で
他種族に過剰な攻撃性を向けるってイメージだな
やっぱり人間は醜くね??
0
195. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:51:15 ID:g3NTA0Njk
>>189
↑こうなるからダメなんだよ
ロクな設定や世界観が無いからこうなる
重厚な設定によって世界や種族の在り方を理解させたらこんな感想は出てこないだろ
「人間とオーク同じやんw」とか
「他の種族様と比べて人間醜いな~」とか
日本のファンタジーはこういう小学生レベルの結論を得るための物語なのか?
0
208. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:27:30 ID:k1NTA4Nzg
>>195
いちいち大袈裟に言わないと気が済まないのか?
小学生レベルだな
0
213. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:38:30 ID:g3NTA0Njk
>>208
大袈裟とは思わないけど俺の語彙力は中学生レベルだな
はあ、コメントが揚げ足取りばっかりだしこの辺にしておくよ
ここで話すことじゃなかったわ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:50:42 ID:I0MjM0MjM
年中発情してるし
0
196. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:51:55 ID:ExMjMxOTc
「中学生が思いつくレベルの設定」って言葉を明らかに貶す意図で使っておいて「侮辱する気はない」って無理があるだろ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:12:33 ID:E1NDg0MzQ
>>196
むしろ侮辱する意図しか感じないわな
0
207. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:27:11 ID:g3NTA0Njk
>>196>>202
あのな、しょうもない設定が多いことは事実だろ。
別に俺は普段アニメ見てて設定が気になったりはしてないし
侮辱する気持ちが生まれたこともないんだよ
ただ日本のファンタジーがしょうもないことによる問題はあるし
海外からみるとこうですよって言ってるわけ。
お前らが「侮辱されてる気がするから話聞かないもん!」と考えるのは勝手だが
それ何の反論にも解決にもなってないからね?
0
218. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:54:06 ID:cxODg2NjQ
>>207
いや、むしろ何を解決するつもりなんだ?
この記事4chanの雑談スレでラノベ好きやアニメ好きが設定を好意的に解釈する遊びをしてるだけで
別に日本のファンタジーに駄目出しとかしてる訳じゃないんだけど
0
219. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:56:35 ID:k1NTA4Nzg
>>207
日本のファンタジーがしょうもないと言っているのはお前だけじゃん
というかスレでは普通に考察されてるだけだし勝手に自分の考えを海外の総意みたいに言われても…
0
198. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 19:55:11 ID:g0NDk4MDA
現実の人類史を紐解いてどの段階に他の種族があるのか割り振ればよくね?
人類がその他の哺乳類(生態系の頂点)から隔絶したか考えるうえで、投擲・道具・農耕・雑食・言葉・文字・製造・繁殖・群棲・建築・長命・人体は欠かせないものよ
どれか一つでも欠けた種族に人類が負けることはなかったと思う
巨人族や天使、エルフ、ドワーフみたいな一見人類史の条件を全て満たしているように思える種族も、農耕に不向きであったり食性が一部に依存していたり繁殖能力が低かったり群棲限界が抑制されてたりすると思う

ドラゴンとかはそれこそイルカ類や海獣類、サメやカメ、ワニや象なんかを見ると分かるけど、それこそ巨体を支える生態系が維持されにくいし、その生態系が維持されるほど全体が巨獣傾向にあるなら生存競争の主体はおなじ巨獣に向く
恐竜たちの世界でラプトルがハンターとして優れてたのは大物に狙われにくく、かつ大物を狙いやすい大きさだったからよ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:00:44 ID:Y2NjQyNTc
異世界ものは領土、民族、宗教での戦争をメインに据えたいだけであって、こういう起源があってこういうルーツで種族が分岐してこういう顛末で人間が頂点に君臨している、みたいなものはなんとなーくでいいんだよ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:21:48 ID:k3NTgwMA=
ウィッチャーの小説読むと好戦的で数が多いって大事なんだな…ってなる
0
210. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:32:32 ID:cyOTM2NTE
たぶん種族としての数が人間が1番多いからだろう
戦争は物量こそものをいうのさ

エルフとか長寿だし少なそうだもん
0
216. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 20:46:57 ID:I3NjE0NDk
異種族レビュアーズではオークが長期政権取ってて、ある意味世界を支配してるな……
0
222. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:08:55 ID:c4Njg0ODA
不老長寿で賢いエルフが人間に押されてるのが納得いかない
自分がエルフの立場なら人間の繁殖力を驚異に感じて人間の群れをコントロールしようと試みる
不老のエルフに神性を感じる人間も多いだろうから上手く行く可能性は高い
0
229. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:23:52 ID:IzMDM0NjI
>>222
それは悪役のやることじゃないですか。

そういうことをしようとすると、必ずエルフの中にそいつを止めようとして、人間に情報を流したり協力したりするやつが出てくるので絶対に成功しないんだ。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:50:22 ID:cyOTM2NTE
>>222
森で自給自足の生活してる連中が人間に対してちょっかいかける理由がないだろ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 22:12:49 ID:c4Njg0ODA
>>235
人間をどうにかしないと、いつかエルフが殺されてしまう
0
250. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:20:40 ID:UyOTU5NTU
>>242
それ現実で「中国は脅威だから潰そう。他の国も協力してくれるはず」って主張するようなもんだぞ
賛同する人も居れば反対する人も居て大多数は無関心だろう
エルフ社会全体が「人間は脅威だ」って一致団結すれば良いけど
基本的には少数のエルフが人間脅威論を説いても実際に人間と戦争になるまでは大半のエルフは無関心だろう
「人間とは友好的な関係を築いてるから大丈夫」
「たとえ人間が攻めて来ても我々エルフが負けるはずない」
0
255. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 00:34:34 ID:E3ODYwMzg
>>250
その例えだと大多数が賛同しそうだけど...
0
267. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 11:21:34 ID:Y0NDM0OTA
>>255
じゃ試しに行動起こしてみれば?
現実だから実際に試せるぜ

と言うか今現在も中国脅威論なんて掃いて捨てるほどあるけどな誰か実践してますか?w
0
264. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 05:44:39 ID:g4NDYwMzg
>>222
「三大陸英雄記」がまさにそれだな。
純血エルフを支配階層として千数百年くらい続いている古い古い帝国を再建する話。
あからさまに東ローマ帝国なんだけど。
0
223. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:12:31 ID:g1MjM4MDA
つうかそもそも言うほど人類が上の立場の作品なんてあるか?
転スラもオバロもこのすばもまとめで出てたノゲノラも
魔物のほうが強い世界観なんだけど
0
257. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 01:05:17 ID:k1MTYwNzA
>>223
今やってる月が導く異世界道中は女神が美形好きで人間は美形しか居ない、そして美形の人間贔屓だから他の種族より強いって設定だった気がする。
アニメでやってる範囲しか知らんけど。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:16:57 ID:AwODY0NDA
そんなの日本が市場だから日本人が主な登場人物レベルの話だろう?白人が自分ら以外を人間とみなしてなかった頃の人種違いのレベルでほかを見てたんだろ?日本人もほかを鬼とか言ったり、日本人も支配者は当然のごとく人間しかいない発想しかできない。
0
226. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:18:59 ID:cyMTE1MjA
人間は弱くて短命だから求める本能が他の種族よりも強い
それが他種族への攻撃性などにもなるがそれは同時に防衛や開拓にもつながる
長命だったり魔法の力に優れていたりするとそれで解決すればいいとなる
強靭な身体能力があるなら衣食住や医療なんて発展させる必要もないからな
英雄や偉人なんて聡明どころか愚かものばかりだから奇人変人を生み出しやす人間の社会の発展が早かったんだろう
0
227. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:19:10 ID:IzMDM0NjI
T&Tも支配種族はウルク(オーク)だぞ。
ウルクは知性が低くて社会が機能しないので、レロトラー女王は他種族を積極的に雇用して帝國を維持してる。
そして鍛えられた人間やエルフ、ドワーフの冒険者たちが帝國最強の「死の軍団」を壊滅させるという皮肉な展開に・・・
0
231. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 21:36:39 ID:k5ODcyMjY
指輪物語だとエルフもオークも個体性能では圧倒してるけど、あいつら誇り高くて、頑固すぎて政治力ないから勝手に自滅する感じ
0
240. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 22:02:24 ID:U1ODAzMQ=
なろアンには異世界人すべてが現代人並の知識と価値観がある前提で設定につっこんだ気になっている奴が多くて困るね

現代ですら文明とかけ離れた暮らしをしている人間もいれば
そこそこの教育を受けているはずなのに感情で動いている奴らもいるのに
0
241. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 22:03:45 ID:YyMTMwMzc
十文字青作品だと人間結構弱め
薔薇のマリアだと人間十億で大地獄帝国200億
戦争して人間2億にまで減らされる
文明レベルは大差ないけど
グリムガルでは人間クソ雑魚
0
245. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:02:55 ID:Y1NjYzNzE
作者と読者が人間しかいないから、人間がただ弱くて虐げられて何も得ない立場のお話なんて全然売れないし残らないからだよ
0
249. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:13:55 ID:ExNDM2NDE
>>245
猿の惑星をはじめ人類が最上位から転落したSFなんてくさるほどあるから
0
253. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 00:24:42 ID:E3ODYwMzg
>>249
わりと理詰めで作品をくみ上げるSF系だと「人間なんて大した存在じゃない」と突き放してくるの結構あるよね
人間賛歌が大きく受ける要素なのも確かだが、それが無くても人気のある作品は作れるってこと
0
248. 名無しのあにまんch 2021年08月13日 23:11:34 ID:ExNDM2NDE
D&Dを筆頭にTRPGではだいたい強種族だからな人間
あと一応TRPGだとアースドーンっていうドワーフが一番多いのもある
0
252. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 00:21:19 ID:E3MDU4MzY
覇権が遷移途中で、たまたまその時栄えているのが
ヒト種だったりすることはないのかな?
つまり、相対的に弱くとも先に生まれた種だから先に
繁栄していて、後からのより強い種にやがて追いつき
追い越される。
0
254. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 00:29:04 ID:k1MDU2NDg
大きな街とか国とか作りながらも
ほかの種族の脅威を感じながら結局は城塞都市みたいなところに引きこもって
出るときはビクビクしてるなんてケースもあるからな
人間の方が立場が上といっていいかどうかは微妙なところ
0
258. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 01:24:58 ID:E0OTI1MjA
作品によっては絶滅寸前だったりもする
オバロ世界とか人間種の領域の狭さとか言及されてるな
人間が優位な作品は多くの場合人間以外が部族単位で生活してるって所だろう
結局数は力、物理面よりも知識と生産面で
0
259. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 01:42:14 ID:YzMjQ4OA=
なんか…本来コンプレックスまみれのしょーもないオタクに向けて作られた深夜アニメの数々の設定が、海外アニメファンにそれがスタンダードとして認識されてしまうのが、悲しいというかやるせないというか
0
260. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 02:40:56 ID:gzMDIxOA=
>>259
ジャンプに載っていたらガバガバ設定でも褒めたたえて
なろう産なら作中でちゃんと設定されていても重箱の隅つついてそうだな
0
261. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 03:43:52 ID:kyNTQ5MTY
ノゲノラゼロはきっちり人間が最下位だった。人間が上位なら読者を納得させる設定が必要。そういうところがしっかりしてない薄っぺらい作品がなろうとか言われて馬鹿にされるわけだな
0
262. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 05:20:46 ID:Q5NjUxMg=
こんな所にもトールキン◯◯ジ沸いてて草
指輪物語の話したいんなら壁に向かって話すかスレ建てしろよ
半分トールキンアン/チだろこれ

よほど圧倒的な身体能力差があるか特殊能力ない限りは人間の弱さってそこまで致命的じゃないと思うな
結局集団で行動するわけだし、他種族に敗れても新天地求めて移動する
人間が怯えて城塞などに引きこもる脅威あるなら、人間より少し強い程度の他種族だって危ないと思うけどね
0
270. 名無しのあにまんch 2021年08月15日 11:20:02 ID:U2NjQzMTU
>>262
日本のサブカルでしか知らないような連中が
まともに原点も知らないで乗っかってるだけの
ファンタジーの話が出きるわけないじゃん
0
263. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 05:32:08 ID:IzMjcyMzI
神に祝福された種族だから
世界の根本的なルールが守るなら、それは最強種族になるだろう
他にも神はいても不干渉とか、最高神に従属するとかで役に立たないみたいな?
0
265. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 05:59:23 ID:g4NDYwMzg
ウィッチャーは「ポーランド人視点の異世界転移」という点でほんとに面白い。
ナチュラルに、まず最初に周囲の異種族との抗争という視点なんだよな。
日本の異世界転移だと、辺境みたいな隔絶したところで勝手に発展したり、まず周囲の異種族も比較的平和に取り込むみたいなパターンが多い。手を出してくる外部の大勢力(これがしばしば人類国家だったりする)は武力で撃退。

「大陸から離れた島」と「大陸の真ん中の大平原」で、それぞれネイションビルディングするみたいな状況を、異世界ファンタジーでまで再現しているというか。

いやウィッチャーが排外主義とかじゃなくて、「勢力圏確立後の軍事的経済的に安定した人類国家内で異種族が闊歩することには寛容」みたいな、これEUだろというような状況にだけ寛容性を見出せるというのかな。
0
269. 名無しのあにまんch 2021年08月14日 23:39:52 ID:UwMTU3NDI
問題児シリーズだと人種が切り札になるイメージだった
獣人種、龍種、星霊種とか他の高位種族より弱いけど可能性だけはピカイチみたいな扱い
0
271. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 23:01:34 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります