【リゼロ】虚飾の魔女『パンドラ』の権能はどういう能力なの?そして弱点存在するの?

  • 178
3: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:30:05
こいつの能力ってなんなん?言ったことを真実にする無敵チート言霊?
それは幼エミリアが使ってたやつの方かな?
うーむ説明無いから各々の解釈でかまわないんですかね?
7: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:41:11
どうやれば殺せるのこいつ…
8: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:43:35
嫉妬の魔女ちゃんより強いの?
10: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:49:45
西尾維新の作品にいそうな能力
7: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 23:54:34
アメコミのラスボスみてえな能力しやがって…
6: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 23:54:04
無敵すぎる能力
嫉妬の魔女でも倒しきれなかった説がある
32: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 08:57:15
対象の名前が分かってないと
効果が発揮できないとかなんか条件はあるんじゃない
33: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 09:07:41
封印を直接解かないのとあの二人の倒し方を見るとパンドラがその時その場にいたか関わってないと干渉できないとかかな
38: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 22:38:07
こんなの絶対倒せないじゃん…
40: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 22:40:13
倒すのは無理だろうけどプリシラだったらあるいは…
プリシラの加護は補助的なものではあるけど
92: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:13:39
>>86
まあ万能じゃないのは自分で封印とけないのでわかるから何か秘密があるんだろう
94: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:14:50
見た限りだと言ったとおりになるみたいだけど
なんか縛りあるのかな
101: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:17:30
どうも未来じゃなくて過去改変っぽいんだよねパンドラの権能
それもパンドラを基準にした
203: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:38:18
変装も出来るならパンドラちゃん最高じゃん
488: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 00:06:21
ナルトのイザナギとかめだかボックスの大嘘憑きと同タイプで基本無敵なのでは
646: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 02:03:57
映像を見る限りではパンドラに勝てる奴なんていなさそうに思えるんだがラインハルトにかかれば事象改変無効化されて負けるのか?
657: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 02:12:36
>>646
シリウスの権能効かなかったからなんらかの加護で無効化するかも
666: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 02:38:18
>>657
即死しても自動復活するし
復活したら死因になった攻撃は無効化されるし
まぁどうしようもないよね
4: 名無しのあにまんch 2021/02/08(月) 23:48:58
ノーパンドラ
15: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 00:17:10
>>4
虚飾のくせに布一枚なんだね
14: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 00:13:42
釘宮ってあんなロリ声も出せたんだね
知らなかったよ
23: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 02:13:50
>>14
大人しいロリ声演技はかなり珍しいな
新鮮だった
6: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:39:26
姉妹かな
13: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:58:14
エキドナのお茶会にはいなかったよねこの子
15: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:59:15
>>13
生存してるから出て来ない説
出てきたのは全員死んでる魔女
16: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 12:00:51
>>15
結果を書き換える権能だからスバルに手を貸してる可能性もあるしなぁ
19: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 14:27:11
>>16
封印を解くためにエミリアへの干渉を狙ってるならスバルが最有力候補になるのか
21: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 14:36:53
>>13
茶会にいるのはエキドナ曰く
死んだ友人の魔女の魂をデータとしてコピー保存したもの
14: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 11:59:06
キャラデザの人が描いたけど虚飾の権能でなかったことにされたイラスト
25: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 14:47:46
常に敬語なのすき
26: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 15:15:08
一番デザイン好き
フィギュア化しないかな…
エキドナはしたし他の魔女も欲しい
27: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 15:19:33
てるてる坊主の擬人化
31: 名無しのあにまんch 2021/02/11(木) 15:28:49
改めてくぎゅの演技力すごいと思った
20: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 00:54:45
死に戻りと似てるよね虚飾の権能
18: 名無しのあにまんch 2021/02/09(火) 00:42:26
幼女であるなら幼女使いの魔の手から逃れられない
219: 名無しのあにまんch 2021/02/10(水) 23:40:16
パンドラからは一切攻撃してこないのは信条なのかはたまた権能の制限なのか

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1. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:49:09 ID:kyMjkzMjU
アルペジオのムサシの演技がまんまこんなんだったような
0
149. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:20:57 ID:MwMDc1MjU
>>1
一瞬コメント読み間違えたて焦ったわ
0
158. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 20:18:03 ID:U5MTAwMTU
>>149
まん!まん!
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:49:25 ID:E2NzE1NTU
レグルスを地面にめり込ませる程度には怪力
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:09:09 ID:M5NzY1Mzc
>>2
レグルスは地面にめり込みやすい子だから……
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:20:34 ID:g4MDY0Mjk
>>23
「レグルス・コルニアス司教が地面にめりこまないはずがない――」
0
80. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:05:49 ID:AyMjg0MDE
>>37
レグルス君、アストロンなのか空間侵食なのかいまいちわからん
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:58:26 ID:M1NzEyMjE
>>80
スバルも言っていたけれど、自由に動ける『凍れる時の秘法』がイメージとしては近いんじゃないかな?
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:14:21 ID:c1NDc4NA=
>>2
あれ腕力なの? レグルスは上から叩かれてめり込んだの?
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:33:50 ID:E0MzMyOA=
>>2
あいつ権能的に考えれば地面より優先されるから
多分上から押したら誰でもああ出来ると思う
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:47:27 ID:U3NDIwMDg
>>52
優先される状態なら上から押した側が酷いことなるような
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:55:00 ID:k1NDc1NzQ
>>64
あいつ存在無敵だけどノックバック有効(無効にも出来る)だから対処法ややこしいな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:44:51 ID:U3NDIwMDg
>>69>>81
無敵モード(ノックバック有効時)は触っても問題ないけど誰でも押せば地面にめり込むってことはない
無敵モード(完全状態)は押せば地面にめり込むけど触った時点で腕ちぎれ飛ぶ
ってことじゃないっけ?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:12:58 ID:M2ODkwNTg
>>64
レグルスの権能は効果の程度を自分で調節できるって言ってたと思う。まあそうじゃないとアイツ常に沈むからね。
フォルトナの魔法で吹っ飛んだりもしてたから通常時はノーダメージかつノックバックは有りくらいにしてて意識してる時は完全に無敵なんじゃ無いかな。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:49:33 ID:g2MDg5ODQ
虚飾の権能は自分の思い通りに事象を改変する能力だっけか
割となんでもありの能力だけどマジで弱点あるのかなこいつ…
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:07:12 ID:I1NTY2MTI
>>3
例えばこの手の能力って「あ、死んだわ」って思わせちゃえば勝てるとかだと思うよね。相手に恐怖を思い出させて死とか痛みを思わせたら勝ちなんじゃね?
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:26:42 ID:A4NzI4NDM
>>20
別に想像したこと全てが具現化する能力ではなくね?能力の発動は自分で決められると思うけど。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:10:28 ID:UyOTAxODk
>>3
本当に思い通り改変できるならレグルスや黒蛇連れてくる必要ないし制約はそれなりに厳しいものと思われる
少なくとも洗脳は出来ず記憶についても完全な抹消はできないっぽいし
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:21:12 ID:M2ODk4MDA
>>24
虚飾って言葉から連想するなら錯覚や誤解を現実化する能力なんだろうけど、無いものは無いし、できないことはできないんだろうね
しかも自身を基軸にしか能力を発動できないんだろうね
レグルスを呼ばなかったことには出来ても、魔女因子を含まなかったことにはできない
扉も開けない
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:52:34 ID:AxNTAxODQ
>>38
白鯨の"存在しなかったことにする"能力が上から白いペンキで塗りつぶすイメージらしいけど、あれも虚飾の能力に近そうだよね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:53:56 ID:MxNDMxMTY
>>24
黒蛇やレグルス連れてきた理由は原作だと
パンドラ「人々が極限状態でどのように生に対して足掻いたら何を生み出すのかが見てみたい」とのこと
これにはあのレグルスも「それって要は連中の苦しむ表情が見てみたいってだけなんじゃないですか」とツッコミを入れたほど
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:39:31 ID:U2Nzk5MTg
>>24
あくまで可能性の具現みたいなもんじゃねぇかな。
しかも過去の事象にも有効なやつ。
まずありえないけど見間違えて攻撃したのかもしれん
0
144. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:39:26 ID:U0MzkwMzQ
>>24
「レグルス司教はいなかった」の効果の変化を見ると個人差があるんだよね
エミリアとレグルスが再開→エミリア見覚えあり、レグルス見覚えなし
エミリアがスバル達とレグルス撃破→エミリア見覚えあり、レグルス完全に思い出す

・エミリアは試練でレグルスをはっきり見たはずなのに会ったタイミングを最後まで思い出せなかった
・レグルスは殺意が頂点に達した瞬間にペテルギウスが守った娘だと思い出した
抹消効果は印象の深さや感情の爆発で打ち破れるっぽい
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:18:54 ID:g4MDY0Mjk
>>3
今までの描写踏まえてありそうな欠点をちょっと考えてみたけれど
例えば事象を改変するためには観測者が必要とかかなぁ
それならレグルスつれてきた意味も分かるし
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:37:40 ID:kyNzkwNjg
>>36
生存特化の基準魔女だろうから誰だろうと認識したらもう観測者で改変対象ってのはありえそう
一応現状使われたのは全部人に対してだし、黒蛇考えて生物とその行動結果のみ効果範疇かな

気になるのがアニメで改変後に血がそのままだったことなんだよね
単純に『生き物と見間違えた』だけなのかそれとも自分の生死に関してはもっと別の何かがあるのか...現状ではやっぱり情報が少なすぎるな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:01:25 ID:AxNTAxODQ
>>36
それならシャマクとかでいけるかも?
陰魔法は全体的に相性良さそう
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 18:58:48 ID:ExMDIxMzI
>>36
レグルスは足遅いからよっぽど頑丈なもの壊したいのでなければ拠点襲撃にはあまり向かないんだよね


今気付いたがじゃあ、あの封印は物理的な力で破壊は不可能なのか
0
45. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:27:25 ID:YxMjMzNDQ
>>3
タイマンで逃げられない場所で、周りにいたら確実に死ぬ全方位攻撃とかしたらなんとかなるか…?
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:32:14 ID:E0NzI1NDI
>>45
『そんなこと起こらなかった』で突破可能な気がしなくもないし、万が一それで突破できるとしてもその状況に持ち込むのも厳しいと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:49:39 ID:U3NDIwMDg
>>45
まだ能力の性質がどうなのか分からないからなぁ
ただエミリアの最後の攻撃が実質全体攻撃だけど、それが効かなかった時点で難しいんじゃないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:41:23 ID:M1NjMyNjc
>>3
作者の質疑応答で
報いは受けるんですか?あんなチートだと倒すの無理じゃないですか?みたいな質問に

敵役っていうのは倒される為にいるんだよみたいに返してたからなんとかはするだろうけどまるでわからん...
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:36:42 ID:c4NzQ4NjI
>>57
「宣言通りに事象を書き換える」って意味では空の境界の玄霧皐月思い出す能力なんだけど、あっちはさすがに過去改編まではできないしな…
そもそも一度死んでから戻ってるようにすら見える
死ぬことを予測できてれば「事前に」上書きできるってことなのか死んだ後でも問題ないのか
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:43:04 ID:MyNjA5NDE
>>3
あくまで「起こった事を後から都合のいい筋書きに改変してる」だけだから、自分から攻撃したり鍵を開けたり能動的な改変はできてない。パンドラ1人が生き残る点では無敵だけど、他者の協力が無いとそれほど思い通りにはならない権能。

「停滞した時を動かす」事に定評のある英雄スバルくんにとって、延々とその場凌ぎを繰り返す虚飾の権能は英雄道の格好の餌食になりそう。

あとテレシアを殺したのは恐らくパンドラなんだけど、どうやったのかはテレシア視点の描写的にも全く不明。というかパンドラが作中で登場したのは100年前と前白鯨戦の2回だけという少なさ。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:51:31 ID:E0MTc3Mw=
>>59
フォルトナ母様やジュース、ヘクトール、スバルの両親といい、4章の過去回想キャラは出番少ないけど本当に印象に残る
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:03:09 ID:YyOTgzMjI
>>3
意識の外からの攻撃をすれば・・・
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:32:54 ID:IyODg4OTc
>>3
パンドラ様を基準にした改変能力なら、パンドラ様に事実誤認させれば能力の隙になるんじゃねって二次創作でやっててはえーってなった
マキマさんに一撃入れた時みたいな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:15:48 ID:cyOTAyOTY
>>3
観測が肝要になるなら、目を閉じたまま攻撃すれば行けるかもしれないな

そうなると、レムやベアトリスが臭いで索敵して……いや、それだと攻撃がスバルに行く可能性もあるか
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:18:13 ID:AzMzAyNjY
>>3
過去改変だけどレグルス帰宅シーン後に二人がレグルス消滅を認識していたのが胡散臭い
過去改変ってのはそれこそスバル(嫉妬の魔女)がやっている奴なわけじゃん
パンドラの能力は改変というより幻や催眠系に見えるんだよな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:59:05 ID:I2MjQ1NzQ
>>3
弱点?
ラインハルトじゃないかな?
0
151. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:36:29 ID:Q1NDg0NTU
>>136
ラインハルトは絶対に負けないけど、相性の関係とかで必ずしも勝てるとは限らないからどうだろうな。レグルスとかは正攻法では倒せないし
0
176. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:34:55 ID:A3MTA0MTI
>>151
大罪司教で正攻法でどうにかできるのってペテルギウスと暴食兄弟だけか
強欲は無理、色欲も意味不明な不死性持ってるし、憤怒は大量に巻き込む可能性高い
暴食もある程度の強さまでだったら触って名前言って舐めるだけで取り込めるからかなりクソゲーだけどラインハルト絶妙にフルネーム長いしまぁ無理だわな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:11:45 ID:ExMDIxMzI
>>3
西尾維新作品で人を思い通りに操れる能力の弱点は能力者がやらせたくないことはできないことだ、って相手と仲良くなってから攻撃したやつがいた
ばか正直に相手しないほうがいい気はする
0
162. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 23:06:27 ID:E5NzE0NTg
>>3
オールフィクション(大嘘憑き)のパ○リやし
台詞聞けば何を基点にしてるかは分かるが元が弱体化させた様に作者の手に余る能力なんだよなあ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 15:04:19 ID:U2NzIyMA=
>>3
攻略のカギは
「改変をキャンセルする事は出来ない」
(しても元通りに巻き戻る訳ではない、かもしれない)
「死を改変するには死因の改変からはじめなくてはならない」
(〇〇ではないので死ぬわけが無い、等の条件付けが必要)
あたりかなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:49:42 ID:cxMzc5Mzc
エミリアと因縁あるし多分黒蛇と一緒に出てくるんだろうけどどう攻略するのか
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:14:32 ID:gwMDkwMDQ
>>4
取り敢えず、スバルくんは黒蛇に巻かれて殺される事は確定してるみたい……おいたわしや
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:50:27 ID:cyNDU5NTI
俺のハゲもなかったことにして
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:06:07 ID:M2ODk4MDA
>>5
仕方のなかったことなのです
あなたの頭髪は間違ってない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:43:05 ID:gxMDc4ODc
>>18
はいエレンポイントマイナス
自由に進撃した結果髪の毛が抜け落ちたでもそれは時代や環境のせいじゃなくて俺のせいだと言いなさいデンジくん
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:13:49 ID:M2ODk4MDA
>>60
エレンポイント……なんと素晴らしいことでしょう
自らの行動には自らが責任を負う、という覚悟の指標もまた人の美しい在り方だと思います
ですから頭髪のなくなった※5の頭皮もまた受け入れられるはずです
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:07:34 ID:YxNzE1NzU
>>5
無いものを更に無くせとはこれ如何に
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:35:09 ID:YwMjgzNzA
>>5
良い旅を。ああ、髪が旅立たれた後でしたね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:51:47 ID:A2OTkwODk
ノミ以下が特に効果音とかもなく場面差し替えたみたいに消えるの好き
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:18:19 ID:M1NDUyNjA
>>6
いつもクソうるさいノミ以下がなんの音もたてずに退場させられるのいいよね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:52:32 ID:QyMzA3NzI
攻撃に転換しないのは心情よりも、『見間違いだった』を引き起こす力だからあまり意味がないんじゃないか? スバルの攻撃が外れた→見間違いで当たっていたになっても即死はしないみたいに。攻撃性より特殊性に振った力だから? 後は書き換えた事実を自分以外の誰かが認識できるような状況じゃないと使えないとか。虚飾って見られなきゃ、嘘か真実かは分からないし。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:12:17 ID:MxODMwMDg
>>7
資格が無ければ見えない鍵は
資格者が他にもいたら使えたのかな?
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:16:21 ID:I1NTY2MTI
>>7
新暗行御使ってマンガで、知覚する攻撃無効な上、人の考えが読めて大規模破壊の魔法とかも使える一見無敵の悪魔がラスボスで、そいつを倒すための戦争が起こったんだけど、人の考えが読めるからどう対策したかっていうと、軍隊の行動をあらかじめ決めておいて、それをサイコロ振ってそれにあわせて行動させて、全く意味のない進軍後退させて莫大な損害でたけども、悪魔も意味が読めないし意思も読めないから混乱したところで主人公が強襲、知覚攻撃無効なんで最終的に命がけで気を逸らさせて悪魔もそれにビビって相打ち死亡、って倒し方で鳥肌たったわ。

言葉遊びに近い攻略法だけど、人間の知恵で勝ちをギリギリ拾った感がでてて凄い好きな倒し方だった。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:52:57 ID:cwNzE3OTc
無かったことにする月島さんみたいな感じ?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:29:10 ID:M2ODk4MDA
>>8
月島さんよりも能力の幅は少ないと思う
自分が関わっていない領域には変換効かないっぽいし、黒歴史能力者みたいな考え方が正しいんじゃない?
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:53:05 ID:k3Nzg3Nzk
死に戻りが過去改変みたいなもんだけど同系統の能力なのかな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:54:39 ID:U3Njk2ODM
あのレグルスに敬語つかわせるやつ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:08:44 ID:c1ODA5NzA
>>10
でもその後キレるノミ以下さん
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:25:52 ID:M4NDU1ODI
>>10
レグルスの場合、上司のパンドラが相手でも、
「敬意を払ってやってる」「敬語を使ってやってる」「こんな所まで来てやってる」「ぼくの言葉を遮っても大目に見てやってる」「言う通りにしてやってる」
という上から目線の自己中心的な思考だからな
だから我慢の限界を超えたら普通に殺す

なお、こんなレグルスでもパンドラからしたら「使えるコマ」なので重宝してる
パンドラの権能ならレグルスを倒す事はできなくても仲違いした事実を「無かったこと」にしての記憶操作は可能
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:47:44 ID:MxNDMxMTY
>>10
あの後癇癪からの攻撃さえ起こさなければ
「横暴なように見えて、もっと横暴なロリ上司にこき使われてる中間管理職」
という物語上で美味しいポジション貰えて読者人気も獲得できたのにな…
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120. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:03:59 ID:M4NDU1ODI
>>100
読者人気は高いだろう
強キャラなのに小物なネタキャラとしての人気だけど
0
166. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 07:36:26 ID:EzMjMyMTQ
>>120
無惨様とにた気配を感じる…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:57:26 ID:M2ODk4MDA
能力はとあるのアウレオリス=イザードに近いんじゃない?
「思えないことは果たせない」能力
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49. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:30:06 ID:A4NzI4NDM
>>11
それだと想像できる範囲なら何でも改変できるから違うんじゃない。もしそうなら黒蛇やレグルスいらないし、何ならわざわざ来る必要もない。
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83. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:15:27 ID:M2ODk4MDA
>>49
そうだよね
コメ欄見てて俺も考え変わった
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12. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 10:58:27 ID:Y4MTAyMDc
現実改変...!?スクラントン現実錨持ってこないと...!(使命感)
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48. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:29:34 ID:k1NzM4MDQ
>>12
SCPだと現実改変能力者は不意打ちで殺す事になってるけどそれで復活するこいつはどうすればいいんだ
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87. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:21:17 ID:I2MTgyOQ=
>>12
つDLS社製スクラントン現実錨
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13. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:00:04 ID:g4ODQzNTM
単純にパンドラがスバルに対して、お前は誰からも愛されてはいないって言わせたら、サテラたん激おこで殺せるんじゃない
その後、世界が滅びそうだから結果としてドローみたいになりそうだけど
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:36:01 ID:M4NDU1ODI
>>13
そもそも言わせるのが無理じゃね?
表面だけとはいえ愛と絆が大好きな平和主義者だし
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14. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:01:32 ID:U2NDgxODQ
面倒な縛りはありそうだけど傍から見たら無敵にしか見えないやつ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:04:48 ID:E5NzUxMjA
オドラグナそのものだったりしないこの人
事象改変能力は憂鬱の権能によるものじゃなかったりとか
「オドラグナ」みたいな抽象的な概念に人格が付与させるのが憂鬱の権能だった可能性を思いついた
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:06:09 ID:E5NzUxMjA
>>15
すまん虚飾だったわこの人
憂鬱はヘクトールやね
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41. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:22:50 ID:MyNjA5NDE
>>15
作者曰くオドラグナには人の心が分からないので、オドラグナが与える加護には笑いに関する加護が存在しない。

今回で「パンドラは人の心が分からない」って明言さてれてたから、パンドラもオドラグナも人に好意的な割には人の気持ちが何にも分からない点で共通してる。

事象の書き換え能力といい、福音や叡智の書の大元である世界記憶の擬人化的な存在だったら面白そう。
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61. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:44:15 ID:E5NzUxMjA
>>41
現実でも「笑う」って人間が類人猿からヒトに進化した結果獲得した習性だもんな
なんかリゼロ世界の人間って何者かによって作為的に生み出されてたりしない?
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:35:42 ID:E4MTQyNjg
>>41
砂糖と塩を間違えない加護すら取り揃えているというのに……

ラインハルトがユーモアや人心掌握の加護使えてればああはならんかったろうになあ
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16. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:05:22 ID:IzODY2MTg
マキマさんみたいな感じだと思った
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:05:31 ID:I1NTY2MTI
言ったことがかなっちゃうタイプの無敵は、精神揺さぶって口に出させて自滅させるのがセオリーよな。
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25. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:10:33 ID:UyODAwNjU
Re:CREATORSの築城院 真鍳みたいな能力じゃないの?
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130. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:34:12 ID:QwNzgxMTI
>>25
あいつの能力は相手の発言(嘘認定)をトリガーにカウンター的に発動するのに対して、パンドラの権能は能動的に発動してるっぽいのよなぁ
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26. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:11:12 ID:k2MjUyOTY
愛染と織姫と月島の能力をミックスさせた感じに見えた。つまりどういうことだってばよ?
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40. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:22:43 ID:ExNTEyMjg
>>26
どっちかと言えば月島さんの上位っぽく見える
ジュースはフォルトナをパンドラと誤認したんじゃなくて、パンドラを殺したという事象をフォルトナを誤って殺したということに差し替えられたっポイ
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86. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:21:09 ID:M2ODk4MDA
>>40
そうだね
ジュース視点だと殺した後にパンドラの横にフォルトナがいきなり現れてたし、パンドラの権能は自身を置き換えることなのかもしれん
過去の自身の行動を置き換えて死ななかったことにするし、レグルスを誘わなかったことにしたし、殺された自身をフォルトナに置き換えたんだろうね
エミリアの記憶の中の自身を居なかったことに置き換えられてたから、置き換え方にはけっこう融通が効くのかも?
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27. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:11:20 ID:c3ODIzMjM
もう倒すのは諦めてこちら側に引き込めるように努めるしか...
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:11:57 ID:YyMTAzOTA
きっとオットーがなんとかしてくれるよ(揺るがぬ信頼)
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30. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:12:41 ID:E0Mjc0MzM
レム「スバルくんなら絶対に何とかします。ですよね、スバルくん?」
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44. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:27:01 ID:M2ODk4MDA
>>30
リロード能力はこいつのマジの天敵っぽそう
自身が関わった事象を現在から過去に錯覚させる能力なら、実際にそこで関わらないことにできるスバルの能力なら逃げ倒すことで対処可能
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:16:47 ID:I1MzY1NzY
爆散した後でも全部無かったことにできるってどうしようもなくない?
それこそ能力無効化能力でもないと
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34. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:17:57 ID:g3MDU4ODA
エキドナ曰わく防御に特化した権能だからな
条件として自分の身に危険があると発動する縛りなのかな
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97. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:45:19 ID:c3MTAxNjU
>>34
痛いのは嫌なので全部なかったことにします
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39. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:21:42 ID:gyODE1NDA
我が現実を書き換えたのだ
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138. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:06:58 ID:kxMzAyNjg
>>39
ドンサウザンドの女体化バージョンだと思えば能力分かりやすくなったかも…?
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42. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:24:44 ID:M4MzYxODA
底知れなく余裕綽々に見えるけど実はパンドラからしたら綱渡りの超ギリギリだったかもしれない
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129. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:22:39 ID:U0MzkwMzQ
>>42
観測者が必要な能力だからエミリアとジュースの意識があるうちに逃げたって考察はなるほどなと思った
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161. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 22:45:57 ID:A5ODY1MzY
>>129
ということは猫箱の中で猫が装置を起動させれば勝ちに固定できる、ような戦い方するんかなぁ。
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46. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:28:14 ID:c5NDQwNDE
口にした虚飾が真実になるなら権能で書き換えたことをさらに書き換えたりは出来ないとかはありそう
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51. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:33:40 ID:QzMjg5MDA
震えるほど美しい少女という設定だけどレグルスの好みの顔ではないらしい
いまいち嗜好がよくわからないキャラ
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55. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:36:37 ID:E0MzMyOA=
>>51
処◯っぽくないんやろなぁ
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75. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:01:24 ID:ExNTEyMjg
>>55
ガッツリ股見てるしな
生粋の処○マニアなら見ただけで分かるんだろう
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68. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:52:01 ID:U3NDIwMDg
>>51
あいつマウント取れる相手か屈服させられるレベルの相手が好きだからな、偉そうで屈服させられない相手は嫌いだろ
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74. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:01:00 ID:QzMjg5MDA
>>68
能力的には相性最高だから嫁に出来たら夢の最強タッグになれたのになぁ
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93. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:38:07 ID:M4NDU1ODI
>>68
アニメではカットされたけど、フォルトナにも「79番目の妻にしてやってもいい」と思ってたけど氷塊ぶつけられて考えを改めてたしな
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140. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:12:28 ID:g4MzQ1MTg
>>68
気の強そうな美人も追加で
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88. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:22:11 ID:UzMjI4NTI
>>51
レグルスがロリコンならパンドラ、カペラあたり嫁にして本当に無敵になってたかもしれないな....
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:46:12 ID:M4NDU1ODI
>>88
嫁と殺し合いになりそうだけどな
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108. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:29:41 ID:AwMjc2MTI
>>88
癖が強い!!
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:35:50 ID:IxNTg0NTk
下手に出てやってれば、調子に乗るなよ!女がぁ!!
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146. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:57:50 ID:QyMjY4OA=
>>54
ここ魔女教に向いてなさすぎて笑った
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147. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:04:06 ID:M4NDU1ODI
>>146
実際レグルスには嫉妬の魔女への信仰心は欠片も無い
ただ好き放題したいだけである
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56. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:39:11 ID:E0NzI1NDI
倒すってことだけ考えるなら、無量空処とか宇宙の悪魔みたいに『知覚の方をオーバーフローさせたりして停止させる』ってのが挙げられそうかなあ……
その手段がリゼロ世界で用意できるかって言ったら別問題だけど
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173. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 19:51:56 ID:I3ODYyNzg
>>56
思考がトリガーなら無限ループに陥らせる、処理能力を超えた状況に追い込むとか色々あるけどこの世界だと出来そうなのがいねぇ...月島さん助けて!
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58. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:42:35 ID:A1MzMyMTY
過去改変+全世界の人間がリーディング・シュタイナー発動してて結果だけ見えるから唐突に変わったように見える?
でも、見間違えが上手く説明付かないかぁ
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62. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:44:51 ID:A3NjExNDc
猫さんのTwitter見てる限り倒すことは一応できるっぽい
じゃあどうやって?って聞かれると今はまだ分かんねぇとしか
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63. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:46:20 ID:E0MTc3Mw=
記憶や視界を弄ったり、微精霊を使役したり、黒蛇を誘導したり、ジュースを洗脳(エミリアと同じ記憶改竄?)したり、テレシアさんを傀儡(推定)にしたりしているけど、鍵については開けるよう説得するだけなんだよね
記憶は改竄できるけど、精神を完全に書き換えて催眠術みたいに操ることはできないってことかな?ここら辺が能力の限界?
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66. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:50:38 ID:k0MjExMDI
オールフィクションじゃん
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73. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:59:17 ID:U3NDIwMDg
>>66
別になかったことにするだけじゃないぞ
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79. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:04:58 ID:ExNTEyMjg
>>73
有ったことに出来たり、『無かったこと』の拡大解釈でワープじみた事もやってたよな
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70. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:55:48 ID:cwNjY0MDA
虚飾
内容が伴わないのに外見だけを飾る、うわべの体裁。みえ。
本当に虚飾の魔女なの?
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101. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:51:03 ID:U3NDIwMDg
>>70
まんま虚飾だと感じたけど
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110. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:37:36 ID:E2NzE1NTU
>>70
特にどうでもいいと思ってる事でも
綺麗事言ってそれっぽく飾ってるだけ
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71. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:56:20 ID:EwNzQ4Mzg
パンドラがラスボスはありえそうだけどヘクトールがラスボスはなさそう
ヘクトールもまちがいなく強いんだろうけどパンドラほどの恐ろしさは感じないんだよな
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121. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:07:03 ID:gwMDkwMDQ
>>71
そういやヘクトール=クリンド説って信憑性あると思う?
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133. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:40:32 ID:cyMTU0NDY
>>71
そもそもヘクトールに関しては情報が少なすぎないか?
いやパンドラも殆ど情報ないけど
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72. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 11:58:26 ID:E4NzU2MzU
やばい女を惚れさせるというスバルの権能があるじゃないかw
それで懐柔すればいいと思います
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90. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:34:01 ID:M4NDU1ODI
>>72
なぜ惚れたら無害になると思う?
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114. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:16:11 ID:EyMzA2NTc
>>90
嫉妬の魔女に絶賛惚れられてる途中なのにね
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145. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:56:23 ID:czNzY4NTI
>>72
絶賛やばい女に惚れられたせいで
親孝行チャンス、社会復帰、後輩の可愛い嫁
全て無になった上適性無しの異世界転移死に戻りクソゲーの真っ最中やぞ
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154. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 18:51:55 ID:c3MDczMjY
>>145
いやもしかしたらバケモンにはバケモンをぶつけんだよ理論で三角関係にして潰し合わそうということかもしれない。まきこまれたスバルくんはお労しやということで……
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76. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:02:01 ID:g4MzQ1MTg
レグルスとパンドラのデザインはまじで神がかってると思う
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78. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:03:43 ID:E0MTc3Mw=
大罪司教と違って名前から能力を推測することが難しいな
ギリシャ神話の逸話じゃなくて星そのものに注目するなら、ポルックスの掩蔽が観測できなかったこととか?
でもエキドナが「エキドナ」なのは悪女っぽい星の名前を採用したからみたいに名前が能力に関わるとは限らないのかな…
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124. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:13:20 ID:gwMDkwMDQ
>>78
パンドラって言えば、禁忌の象徴みたいな名前だからね
人類に災厄をもたらすために遣わされた女性の名前…
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84. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:17:05 ID:M4NjI3NDA
虚飾らしく無かったことにするスキルと幻覚スキルと思ったけど、何か違うみたいだな
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85. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:20:40 ID:Q3OTg1MjE
首を切り落とされて生きていられる生物はいない
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92. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:37:20 ID:cxMTMwMQ=
剣抜いたラインハルト呼んでこよう
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152. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:39:03 ID:E4MTQyNjg
>>92
ラインハルトは絶対負けないからな(勝てるとは言ってない)(殺せるとは言ってない)(ラインハルト以外が無事で済むとは言ってない)(ラインハルトが曇らないとは言ってない)
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163. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 23:45:24 ID:Y5Mzg4ODk
>>152
ラインハルト"が"曇ったことはないだろ!(ラインハルトの周りから目を背けながら)
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94. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:40:45 ID:g2Mzk3Mzg
裸エプロン先輩のように『なかった事』に出来て藍染に月島さんやうちは一族のイザナギの能力に近い改変が出来てそれをリーディングシュタイナー持ちの岡部みたく観測する事も可能なパンドラってもはや1京のスキルを持つ安心院さん位しか対処出来なくない?
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95. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:44:06 ID:g4OTA4NDg
魔女教も400年前まではそこまで酷いことばかりする組織じゃなかったのかもしれない
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103. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:57:05 ID:U3NDIwMDg
>>95
・闇堕ち前で穏健派のジュースが設立者の一人
・教義の一つが明らかにキ〇スト教由来
・ジュースとフリューゲルに関わりがある
・フリューゲルの遺体から作られたっぽい魔女因子の箱がある
・上記からフリューゲルも設立者の一人?
だから元々はあんな組織ではなかったっぽい
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122. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:10:30 ID:gwMDkwMDQ
>>103
しかし、それでも何かしらの罪は犯してるみたいなんだよね
ジュースも罪深い我々って言ってるし、猫先生もジュースは実は良い奴だった敵キャラみたいな単純なキャラじゃないって言ってるし……

もしかしたら、福音書や叡智の書を使って人を操ってることが罪なんだろうか?
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167. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 08:06:51 ID:gwNjU3OTY
>>122
ジュースは契約による合意の上とはいえロマネコンティ家の人間の体を依り代として人生を丸ごと奪ってるから、ソレも含まれてると思う
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174. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 20:17:19 ID:I3ODYyNzg
>>122
キリスト教ネタならドストエフスキーの大審問官みたいな人類全てが救世主の様に強く生きれるわけないだろ!上辺や欺瞞でも人を救うぞ!みたいな感じだったのかもしれない
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107. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:25:39 ID:cxNjQ1ODI
>>95
そもそもそこは先週のミニアニメで解決されたところ
サテラもエキドナも健在だった頃にこの頃もう司教だったっぽいジュースがベアトリスに本を送り届けているよ。
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128. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:19:34 ID:E2OTI0ODA
>>107
エキドナと魔女教姿のジュースに交流があったのなら、福音書を作ったのはエキドナの可能性が最有力なのかな
でもパンドラがエキドナの思い通りに動いているとは思えないので虚飾の権能で福音書を都合の良いものにしたのか
それとも自分は福音書の予知から逃れつつエキドナ達を泳がせ利用しているのか
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99. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 12:46:40 ID:YyMzc1Mjc
あの囁きが完全に性癖で魔女教になりました。
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104. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:07:15 ID:Y1NDk0NTE
凄い能力だ…
それで俺を殺してくれ…もう…消えたい…
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109. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:30:42 ID:AwMjc2MTI
>>104
貴方は悪くないのです 貴方は何も間違っていない
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153. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 17:41:03 ID:E4MTQyNjg
>>104
別世界の創造神の寵愛まではどうかな…
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105. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:22:14 ID:AwMjc2MTI
まだ過去とかどういう人間性なのかは分からないけど権能によって狂ってしまった魔女たちより、そのままイカれてる声と見た目以外ク◯な狂人って思いましたね。
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106. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:23:50 ID:I4OTQwMjE
し弱点は強くて万能、なんでもありすぎて安易に物語に絡ませずらいということ
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111. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 13:52:52 ID:A4NTY2NDE
皆の英雄であり幼女使いであるスバルが絶対に倒してくれるだろうからその時を心待ちにしておくね
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123. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:11:23 ID:gwMDkwMDQ
>>111
まぁ、スバルくんラインハルト以外なら倒せるっぽいしね
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113. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:08:44 ID:MwMzgzNzY
きっとボーボボなら何とかしてくれる
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115. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:28:37 ID:U4NjM3MTY
めんまLv.100
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116. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:31:37 ID:cxMzAyMjA
他作品の話出すとそもそもリゼロキャラは誰1人として言彦に勝てないし…リゼロ内だけで話そうや
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118. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:44:06 ID:QzNjgzMg=
>>116
他作品の話しだしたら、ザ・ワールド・オーバーヘブンと同じタイプの能力、真実の上書きて話しに成るしね。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 14:58:07 ID:YxNzY1MjQ
この作者のことだから多分倒す方法は設定してあると思う
その為にっかなりの回数スバルが死にそうだけどね
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 15:42:32 ID:cyMTU0NDY
どこかで見かけたけど、サテラが世界半分滅ぼしたのも、パンドラが書き換えた説あるかも
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:11:45 ID:cxODg2NDg
作者「倒す方法を何百通りも考えてみたけどしっくりこない。
   
   登場させたのは 見 誤 っ た ことにしてフェードアウト…っと」ポイー

パンドラ「えっ」サラサラ・・・・・・


冗談はさておき、要するに観測者が居なければ
彼女の力は働かないってことでいいの?
たとえばパンドラの位置どころか存在すら知らない奴が広範囲攻撃ぶっ放して
たまたま鼻歌歌いながら散歩してたパンドラを物陰で即死蒸発させたら
誰にも知られずに死んでいくの?
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:25:28 ID:I0MTQ2MDU
>>139
原作でもアニメの後1回しか登場してないから結局詳細は分からん
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156. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 20:04:55 ID:M4NDU1ODI
>>141
テレジアの過去回想にも出てるぞ
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142. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 16:36:40 ID:M5MjIzNjQ
釘宮がロリ声出せるに決まってんだろ舐めんな
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157. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 20:10:03 ID:YyNTkxMzQ
大嘘憑きみたいなイメージしてる
権能発動には自分の絶命を~みたいに対象を選択しなきゃ行けないとか
これでも攻略法わかんねーけど
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159. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 21:16:27 ID:EyNzMyNzA
実はラインハルトでも憤怒の権能は効く
ただ物凄く効きが悪いので無効化してるように見えるだけで
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160. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 21:39:56 ID:gwMDkwMDQ
>>159
ちょっとやばそう…ってあのラインハルトが言ってたからね
長時間一緒にいたらラインハルトでもアウトなんだと思う
物理的に強いから何とかなったけど…
そう考えるとレグルス辺りでラインハルトを釘付けに出来たらシリウスの権能を使ってどうとでも出来たかもね…大罪司教にチームワークが無くてホントに良かったとしか…
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164. 名無しのあにまんch 2021年02月13日 23:50:27 ID:E0MTc3Mw=
>>160
「殺せ」の大合唱も本当にやばいよね
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165. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 00:12:12 ID:IxNjkwMDg
>>164
あれってスバルおらんかったらああいう場でああいう戦いになった際に観客全員首ぶっとぶってことだもんなぁ。実際起ったらラインハルトだけは生き残るだろうけどその精神ヤバくなるわな。
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168. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 08:12:01 ID:U3MTkzOTI
知覚できない程の遠距離からの狙撃ならどうだろうか
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171. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 10:31:25 ID:MxNzk3NTI
>>168
権能の詳細がわからん以上なんとも…
考察されている「誰かに観測されていることが発動条件」ならパンドラを殺そうとした時点で殺せない事になる。
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172. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 14:21:07 ID:c4ODA1MjQ
>>171
つまり密室ないでの事故じゃないといけないのか
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169. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 08:13:59 ID:gwNjU3OTY
声優陣にも「パンドラさん、強すぎません?」「ゾッとするよね」とか言われてた
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170. 名無しのあにまんch 2021年02月14日 09:30:05 ID:YyMjk3MTY
保存し損ねてたパンドラありがたい
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175. 名無しのあにまんch 2021年02月15日 20:58:01 ID:g1MzE2NDA
役者スバルが最高にとんちを効かせた口八丁手八丁で
権能発動中の彼女自身に
「虚飾の権能を持っているなんて思い違いだった」と
一瞬でも思わせれば勝ちなんじゃないか?
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177. 名無しのあにまんch 2021年02月18日 21:43:55 ID:U0Mzc0ODY
藍染の鏡花水月みたいですね
15はどこ
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